Uskonnollisen totuuden löytymisen tapa: Näin siitä mainitaan Raamatussa, kuten alempana vastuksessa "Ev.- lut-." nimimerkille on lainattu:
1. Kor. 2:14
Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
Vuoden 1992 käännöksen mukaan:
9 Me julistamme, niin kuin on kirjoitettu, mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mitä ihminen ei ole voinut sydämessään aavistaa, minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat. [Jes. 64:3]
10 Meille Jumala on sen ilmoittanut Hengellään, sillä Henki tutkii kaiken, myös Jumalan syvimmät salaisuudet. [Joh. 16:13; 1. Joh. 2:27]
11 Kuka muu kuin ihmisen oma henki tietää, mitä ihmisessä on? Samoin vain Jumalan Henki tietää, mitä Jumalassa on. [Sananl. 20:27; Room. 11:34]
12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan Jumalan oman Hengen, jotta tietäisimme, mitä hän on lahjoittanut meille. [Room. 8:9]
13 Siitä me myös puhumme, mutta me käytämme Hengen emmekä ihmisviisauden opettamia sanoja ja selitämme hengelliset asiat Hengen avulla. [1. Kor. 1:17]
14 Ihminen ei luonnostaan ota vastaan Jumalan Hengen puhetta, sillä se on hänen mielestään hulluutta. Hän ei pysty tajuamaan sitä, koska sitä on tutkittava Hengen avulla. [Joh. 14:17; Room. 8:5; 1. Kor. 1:24]
15 Hengellinen ihminen sen sijaan pystyy tutkimaan kaikkea, mutta häntä itseään ei kukaan voi tutkia. [1. Tess. 5:21; 1. Joh. 2:20, 1. Joh. 5:20]
16 -- Kuka tuntee Herran mielen, niin että voi neuvoa häntä? Mutta meillä on Kristuksen mieli. [Room. 11:34 ]
1. Kor. 2:14
Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
Vuoden 1992 käännöksen mukaan:
9 Me julistamme, niin kuin on kirjoitettu, mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mitä ihminen ei ole voinut sydämessään aavistaa, minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat. [Jes. 64:3]
10 Meille Jumala on sen ilmoittanut Hengellään, sillä Henki tutkii kaiken, myös Jumalan syvimmät salaisuudet. [Joh. 16:13; 1. Joh. 2:27]
11 Kuka muu kuin ihmisen oma henki tietää, mitä ihmisessä on? Samoin vain Jumalan Henki tietää, mitä Jumalassa on. [Sananl. 20:27; Room. 11:34]
12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan Jumalan oman Hengen, jotta tietäisimme, mitä hän on lahjoittanut meille. [Room. 8:9]
13 Siitä me myös puhumme, mutta me käytämme Hengen emmekä ihmisviisauden opettamia sanoja ja selitämme hengelliset asiat Hengen avulla. [1. Kor. 1:17]
14 Ihminen ei luonnostaan ota vastaan Jumalan Hengen puhetta, sillä se on hänen mielestään hulluutta. Hän ei pysty tajuamaan sitä, koska sitä on tutkittava Hengen avulla. [Joh. 14:17; Room. 8:5; 1. Kor. 1:24]
15 Hengellinen ihminen sen sijaan pystyy tutkimaan kaikkea, mutta häntä itseään ei kukaan voi tutkia. [1. Tess. 5:21; 1. Joh. 2:20, 1. Joh. 5:20]
16 -- Kuka tuntee Herran mielen, niin että voi neuvoa häntä? Mutta meillä on Kristuksen mieli. [Room. 11:34 ]
Vastaukset 28
Vanhimmat
Asiaa!
Tuon tietäen ja ymmärtäen aloin epäillä mormonismia ja erosin kirkosta.
hengellisyys?
Netti on täynnä tietoa ja Wikipedia on ollut jo pitkään luetettava lähde. Miksi et itse ottaisi selvää?
http://fi.wikipedia.org/wiki/Hengellisyys
sinunkin käsityksesi hengellisyydestä?
Mikä on Pampers-pojun käsitys?
Kyllä on. Minä käytän suomea, en mormonien kaksoiskieltä, jossa sanojen sisältöjä muutetaan omiin tarkoitusperiin sopivasti.
Kaksoiskieltä? Tuota on hoettu ilman, että on osoitettu ainoatakaan esimerkkiä, jossa niin olisi toimittu eli että " sanojen sisältöjä muutetaan omiin tarkoitusperiin sopivasti". Sanoilla voi olla useita merkityksiä asiayhteyden mukaan. Sanoilla on myös vertauskuvallisia merkityksiä, joita on erityisesti runoudessa. Myös uskonnossa on sanoilla usein vertauskuvallinen merkitys, joka voidaan ymmärtää vain hengellisesti tarkastellen.
Vain yksi esimerkki:
suomen kielen mukainen merkitys evankeliumi-sanalle:
- Evankeliumi (kreikaksi εὐαγγέλιον, euangelion 'hyvä sanoma') tarkoittaa
Kristinuskon ydinsanomaa Jeesuksesta Kristuksesta ja hänen kaikille ihmisille valmistamastaan pelastuksesta.
- Evankeliumia, Raamatussa olevaa tai muuta kristinuskon alkuaikana aikana syntynyttä kirjaa, jossa kerrotaan Jeesuksen elämästä, kuolemasta ja ylösnousemuksesta. (Wikipediasta)
mormonismin kaksoiskielinen merkitys:
palautettu evankeliumi
= Joseph Smith Juniorin 1800-luvun Yhdysvalloissa keksimä uusi uskonto.
Mitään ei ole palautettu, eikä ole voitukaan palauttaa, koska ilosanoma Kristuksesta ei ole kadonnut maailmasta mihinkään. Kristinuskoa on julistettu sen syntymisestä lähtien.
No runous, runous on runoutta.
Kun Paavo Haavikko kirjoittaa: Puut, kaikki heidän vihreytensä
hän tarkoittaa ihmisiä
puiden vihreyttäkään unohtamatta.
Ja entäs tämä:
"Meidän toinen lapsi nousi pystyyn ja alkoi kävellä "puita pitkin" 10kk iässä. Pian täyttää vuoden, eikä näy olevan uskallusta vielä itsenäisiin askeliin."
Tässä ei tarkoiteta, että vauva kävelisi puiden runkoja pitkin ylös, eihän vaan?
: - D
Raamattu on täynnä upeaa vertauskuvallista kieltä alkaen puheesta Jumalan karitsasta.
Löytäisitkö Mormonin kirjasta hienon vertauskuvallisen kielikuvan, jota Smith ei ole ottanut Raamatusta? Saataisiin näyttöä Smithin kirjallisesta lahjakkuudesta!
Aivan sama merkitys!! Pyhien kirjoitusten oppaasta:
Evankeliumi
Jumalan pelastussuunnitelma, joka voidaan toteuttaa Jeesuksen Kristuksen sovituksen kautta. Evankeliumi sisältää iankaikkiset totuudet eli lait, liitot ja toimitukset, joita tarvitaan, jotta ihmiskunta voi päästä takaisin Jumalan eteen. Jumala palautti evankeliumin täyteyden maan päälle profeetta Joseph Smithin kautta 1800-luvulla.
Esityksesi on keksittyä erilaisuutta. Lisäksi kysymys on opillinen. MAP-kirkko on palautettu alkuperäinen evankeliumi. Mistään uudesta uskonnosta ei ole kysymys vaan alkuperäisen palautuksesta.
Mormonitko uskovat palauttaneensa kristinuskon ydinsanoman, eli viestin siitä mitä Kristus opetti maan päällä, että hän joutui ristiinnaulituksi ja nousi kolmantena päivänä kuolleista?
Vai ovatko mielestänne Matteuksen, Markuksen, Luukkaan ja Johanneksen evankeliumit olleet kadoksissa? Eivät kai nyt sentään!
Suomen kielen mukaan evankeliumi ei ole pelastussuunnitelma -sanan synonyymi.
Tässä tietoa pelastussuunnitelmasta:
"Asuinkiinteistöissä omatoimisen varautumisen työvälineenä toimii pelastussuunnitelma. Omatoiminen varautuminen tarkoittaa onnettomuuksien ehkäisyä, ihmisten, omaisuuden ja ympäristön suojaamista vaaratilanteissa sekä sellaisiin pelastustoimenpiteisiin varautumista, joihin kyetään omatoimisesti.
Pelastussuunnitelma on laadittava asuinrakennuksiin, joissa on vähintään kolme asuinhuoneistoa. Pelastussuunnitelma tulee tehdä jokaiseen rakennukseen erityispiirteet huomioiden. Mikäli kiinteistöön kuluu useampia rakennuksia, on harkittava tarvitaanko rakennuksiin erilaisia pelastussuunnitelmia. Vastuu pelastussuunnitelman laadinnasta, ylläpidosta ja viestinnästä on taloyhtiöissä sen hallituksella."
http://www.spek.fi/Suomeksi/Varautuminen-ja-vss/Pelastussuunnitelma
Toivottavasti mormonien kokoontumistilojen pelastussuunnitelmat ovat ajan tasalla. Minun työpaikallani ainakin on.
täältä, mitä asiasta opetetaan esim ortodokseille. http://goo.gl/ZwNm5u
Suora lainaus: "Paavalin evankeliumin kehyksenä on Jumalan pelastussuunnitelma."
He sentään polveutuvat suoraan alenevassa polvessa alkukirkosta.
ollut kirjailija.
On jo kauan sitten huomattu, että Smith ei ollut kirjailija.
Smith ei ollut myöskään kääntäjä.
Eikä profeetta.
Tuoltakaan osin evankeliumi ei siis ole ollut kateissa, mitään ei ole tarvinnut palauttaa
koska ortodoksit ovat tienneet tuon kaiken koko ajan.
: - )
Oikeat kristinuskon pyhät kirjoitukset joissa oli Jeesuksen omat opetukset olivat olemassa jo 1800 vuotta ennen sinun uskontoasi .Ei niihin tarvita Smithin keksimiä lisiä, ellei ajatella että Jeesus oli niin huono opettaja että jätti pääasiat kokonaan kertomatta ja pääasiana ovatkin ihmisten tekemät temput joissa ei ole järjen hiventä .
Ihmiskunnan pitää siis maksaa maksaa jollekin organisaatiolle hyvästä taivaspaikasta, pitää hassuja alusvaatteita, rakennella temppeleitä joissa tehdään vapaamuurarien jo hylkäämiä kummallisia temppuja pelastuakseen jostain johonkin. Tämä on valovuosien päässä siitä mitä Jeesus opetti.
tienneet tuon, jota sinä et enää tiennyt, vaikka mormonina ollessasi sen opitkin. Mutta paljon muuta palauttamisen arvoista oli unohtunut matkalla.
suinkaan ollut huono opetteja, mutta opetusten säätäminen alkoi aika nopeasti kun opettaja ei ollut vahtimassa. Kun kissa ei ole talossa, hiiret hyppivät pöydälle.
arvoit häntä sellaisena, jota hän ei ollut.
piti kirjoittamani
No ei ollut profeetta, ei kääntäjä, ei näkijä eikä ilmoituksensaaja, ei kirjailija...
Mistä näkökulmasta sinun mielestäsi olisi paras arvioida Smithin kirjoittamaa Mormonin kirjaa?
Täysin perusteetonta höpinää mormonien 'palautukset' kuten muutkit juttunsa.
Ei tolkun häivää eikä todisteen todistetta.
Tapani hyvä, miksi uskot Smithin satuihin?
Pölvästi!
Toinen Evankeliumi on Uuden Testamentin mukaan kielllettyä! Galattaiskirje.
Kovasta pyrinnötä huolimatta Evankeliumi näyttää jääneen sivuasiaksi!
Evankeliumi yksinkertaisesti olisi seuraava: Jumala sovitti Pojassaa Jeesuksessa koko maailman synnit itsensä kanssa ja on sovintosaarnan säätänyt, eli joka uskoo Jeesukseen saa syntinsä anteeksi Jeesuksen nimessä! Tarkemmin Uudessa Testamentissa, josta seuraavana jotakin juuri tuosta tärkeimmästä:
Jeesus käski julistaa Evankeliumia maailman loppuun asti
Apostolien teot 17.luku
30. Nämät eksytyksen ajat on tosin Jumala sallinut*, ja ilmoittaa nyt kaikille ihmisille joka paikassa, että he parannuksen tekisivät!(Uskoisivat Evankeliumin)
31. Sillä hän Jumala on päivän säätänyt, jona hän on maan piirin tuomitseva vanhurskaudessa, sen miehen(jeesuksen) kautta, jonka hän on säätänyt*, ja jokaiselle ilmoittaa uskon, siinä että hän hänen(Jeesuksen) kuolleista herätt!".
1.Johanneksen kirje 2.luku
I. Minun lapsukaiseni! näitä minä teille kirjoitan, ettette syntiä tekisi. Ja jos joku syntiä tekee, niin meillä on edesvastaaja Isän tykönä, Jesus Kristus, joka vanhurskas on,
2. Ja hän on sovinto meidän synteimme edestä, ei ainoastaan meidän, vaan myös kaiken maailman edestä.
12. Rakkaat poikaseni, minä kirjoitan teille, että teille synnit anteeksi annetaan hänen Jeesuksen nimensä tähden."
Jeesus käski julistaa Evankeliumia maailman loppuun asti
Apostolien teot 17.luku
30. Nämät eksytyksen ajat on tosin Jumala sallinut*, ja ilmoittaa nyt kaikille ihmisille joka paikassa, että he parannuksen tekisivät!(Uskoisivat Evankeliumin)
31. Sillä hän Jumala on päivän säätänyt, jona hän on maan piirin tuomitseva vanhurskaudessa, sen miehen(jeesuksen) kautta, jonka hän on säätänyt*, ja jokaiselle ilmoittaa uskon, siinä että hän hänen(Jeesuksen) kuolleista herätt!".
1.Johanneksen kirje 2.luku
I. Minun lapsukaiseni! näitä minä teille kirjoitan, ettette syntiä tekisi. Ja jos joku syntiä tekee, niin meillä on edesvastaaja Isän tykönä, Jesus Kristus, joka vanhurskas on,
2. Ja hän on sovinto meidän synteimme edestä, ei ainoastaan meidän, vaan myös kaiken maailman edestä.
12. Rakkaat poikaseni, minä kirjoitan teille, että teille synnit anteeksi annetaan hänen Jeesuksen nimensä tähden."
Mooseksen laissa:"Kahden eli kolmen todistus on pätevä!" Lapsikasteen apostolisuudesta todistavat Origenes:"Kirkko on saanut apostoleilta tavan kastaa lapsia." ja Augustinut:"Tapa kastaa lapsia on peräisin apostoleilta." sekä Tertulianus, joka montanuslaisen harhan haiduttua patisti vanhempia viemään laset kasteelle!
Evankeliumi tiiviisti:
Ap.t. 2
37 Kuullessaan tämän kaikki tunsivat piston sydämessään, ja he sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Veljet, mitä meidän pitää tehdä?" [Hepr. 4:12]
38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen. [Matt. 3:11 ]
Pelastumme armosta parhaammekin tehtyämme, mutta emme ilman parannusta (kääntymystä) ja uskovana tehtyä kasteen liittoa (upotuskaste oikealla valtuudella). Lisäksi meidän on otettava vastaan Pyhä Henki kätten päällepanon kautta kuten alkukirkon aikanakin tehtiin:
Ap.t. 8
14 Kun Jerusalemissa olevat apostolit kuulivat samarialaisten ottaneen vastaan Jumalan sanan, he lähettivät Pietarin ja Johanneksen heidän luokseen.
15 Perille tultuaan nämä rukoilivat Samarian uskovien puolesta, että he saisivat Pyhän Hengen.
16 Henki näet ei ollut vielä laskeutunut kehenkään heistä; heidät oli ainoastaan kastettu Herran Jeesuksen nimeen. [Ap. t. 19:2]
17 Pietari ja Johannes panivat kätensä heidän päälleen, ja he saivat Pyhän Hengen. [Ap. t. 19:6]
Siis: usko, parannus, upotuskaste syntien anteeksisaamiseksi ja Pyhän Hengen vastaanottaminen kätten päällepanon kautta. Toimituksiin tarvitaan myös oikea valtuus.
Ja MAP-kirkolla ei ole mitään 'valtuuksia'. Asiasta ei ole pienintäkään näyttöä.
Höpinät eivät ole todisteita.
MAP-kirkon valtuudet loppuvat ihmisten huijaamiseen ja ostareiden rakenteluun.
sinä määrittelet kenenkään muun valtuuden alkuja ja loppuja?