Minkähän konkreettiseen tietoon perustuu väite siitä, että Folktingillä olisi monopoli kaikkeen julkiseen käännöstyöhön ruotsin kielelle ja siihen joskus liittyneeseen väitteeseen Folktingin käännöstoiminnan massiivisiin, jopa miljardiluokan tuloihin. Käännösmonopoliväite tuli esille äskettäisessä ketjussa.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12075263
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12075263
Vastaukset 28
Vanhimmat
Olisikohan joku ennakkoluuloton tutkiva toimittaja joka kykenisi valaisemaan alla olevaa väitettä ja Folktingetin rahavirtoja ja yritys sidonnaisuuksia?
Samoin olisi mukava tietää, onko perää sille väitteelle, että kaikki valtion toiminnassa syntyvät asiakirjat käännetään ruotsiksi?
Ainakin Folktinget tulkitsee nykyistä kielilakia että kaikki virastojen esitteet, dokumentit tulee olla saatavilla sekä suomeksi ja ruotsiksi.
Ilmeisen massiivista käännöstoimintaa ja joku käännösfirma kerää multi miljoona tulot.
Ja vastaavasti valtiolla multi miljoonien tarve kerätä veroja......
....
Faktoja odottelen eikä arveluja ja luuloja. Jos varmasti tiedetään, mitä epäilen!
1) folktingin käännöstulot vuodessa
2) valtion käännösmenot ruotsin kielen osalta vuodessa
3) selvitys, että kaikki julkiset asiakirjat käännetään ruotsiksi
Siinä aluksi selvitettävää!
Älkää nyt höpötelkö sopaa. Suomen valantehneitten kielenkääntäjien luettelossa on suurin piirtein yhtä paljo kaikkien Suomelle tärkeitten kielten kääntäjiä.
EU kääntää paljon Suomeksi ja Ruotsiksi. Ruotsin käännökset ovat todella hapoja koska Ruotsi hoitaa käännöstyön. Suomen käännökset tulevat hirveän kalliiksi. Olisi todella taloudellista, jos käytettäisiin pelkästää ruotsia virallisissa teksteissä mutta tämähän on tietysti teoriaa. Monet yhtiöt käännettävät monenlaisia asiakirjoja ja firmojen toimintaan liittyviä tekstejä. Folktinget huolehtii ainoastaan ruotsinkielisen väestönosan virallisia asiakirjakäännöksiä
ja käännökustannukset liittyvät parin ihmisen palkkakustannuksiin. Puheet miljardeista on tyypillistä fennoilua.
Katso Suomen perustuslakia. Siinä sanotaan, että tämän maan viralliset kielet ovat suomi ja ruotsi.
Se merkitsee automaattisesti, että jokaikinen valtionhallinnossa syntyvä asiakirja käännetään (voidaan kääntää) ruotsiksi. Esimerkiksi Suomen keskushallinto ei voi lähettää Ahvenanmaalle mitään muuta kuin ruotsinkielistä tekstiä, koska siinä maakunnassa suomen kieli on täydellisesti bannattu.
Ahvananmaalla asuu suurinpiirtein 25000 - 30000 asukasta ja sinne menee tietysti viestiä kaikilta elämänaloilta (terveydenhoito, kouluasiat, maatalous, oikeudelliset kysymykset, työvoimasiat, teollisuus ja kauppa, liikenne jne...) Eli olemme varsinaisessa kieli-ikeessä käännöstöiden suhteen. Ja ne käännöstyöt on tehtävä pilkuntarkasti, jote ei ihme, että eräät tahot niistä isot rahat nettoavat.
Ihan persseestä
Kas tässä, vastaukset kaikkiin esittämiinne kysymyksiiin ja ihmettelyyn.
Mitään salaisuuksia tai peittelyä ole, on vain banjofennoja jotka eivät viitsi, osaa eivätkä vaivaudu ottamaan asoista selvää.
Kaikki Folktingetin kytkökset ja mihin se rahansa käyttää ovat julkista tietoa samoin kuin valtionhallinnon kulutkin. Olkaapa hyvät!
http://vnk.fi/julkaisukansio/2006/r10-valtionhallinnon-kielipalveluiden-nykytila/pdf/fi.pdf
http://vnk.fi/toiminta/kielipalvelut/fi.jsp
http://dev.kansanmuisti.fi/document/kk-1058-2013/
Tässä voitte muuten tarkistaa mitä se Folktinget oikeasti tekee ja mihin se ottaa kantaa ja mihin sen kantaa pyydetään.
"Miljardibisnes" = 1 päätoiminen kääntäjä ja 30 freelanceria.
"Svenska översättningsbyrån Ab
Svenska översättningsbyrån Ab översätter texter från finska till svenska. Byrån har specialiserat sig på översättningar av krävande myndighetstexter till konkurrenskraftiga priser.
De största kunderna har varit myndigheter och organisationer, men i viss mån också företag och privatpersoner. Styrelsemedlemmar var Christina G (ordf.), Jan R och Markus Ö Folktingssekreteraren fungerade som byråns verkställande direktör.
FM Nina E var byråns övertranslator och K E L var dess ekonomichef.
Verksamheten har sysselsatt ett trettiotal frilansöversättare. Byrån delar utrymmen med Folktinget
Folktingetin toimintakertomus ja tilinpäätös vuodelta 2012
http://www.folktinget.fi/Site/Data/1597/Files/VB_A42012_.pdf
Lisätietoa tästä linkistä, erityisesti sivulta 18
"Valtionhallinnon kielipalvelujen nykytilaa koskeva selvitys julkaistiin syksyllä 2006 (Valtioneuvoston kanslian raporttisarja 10/2006). Selvityksen mukaan valtionhallinnossa on yhteensä kääntäjiä, tulkkeja, kielentarkastajia ja terminologeja noin 150 henkilöä, joiden kokonaiskustannus on noin 10
miljoonaa euroa (palkkakulut n. 7,5 milj. euroa). Ruotsin kääntämisen osuus on noin 90 henkilötyövuotta. Ostopalveluina ruotsin käännöksiä hankitaan vaja
alla 3 miljoonalla eurolla. Muiden kieltenkäännöksiä hankitaan ostopalveluina yli 2,6 miljoonalla eurolla ja tulkkauspalveluita yli 2 miljoonalla eurolla. Yhteensä kielipalveluiden kokonaiskustannukset ovat siten noin 18 miljoonaa euroa.
http://oikeusministerio.fi/fi/index/julkaisut/julkaisuarkisto/200726oikeusministerionkaannostoiminnantarpeetresurssitjakehittamisehdotukset/Files/OMTH_2007_26.pdf
Lisäksi Svenska Översättingsbyrå Ab:n liikevaihtotieto Taloussanomien mukaan. Perustunevat PRH;n jätettyihin yhtiön tilipäätöstietoihin. Folktingin yhteydessä oleva käännöspalveluyhtiö on itse asiassa varsin pieni toimija.
http://yritys.taloussanomat.fi/y/svenska-oversattningsbyran-ab/helsingfors/1937068-5/
Että siltä pohjalta!
"Samoin olisi mukava tietää, onko perää sille väitteelle, että kaikki valtion toiminnassa syntyvät asiakirjat käännetään ruotsiksi? "
Ei ole perää. Lue tämä:
"Käännös- ja kielipalvelut
Valtioneuvoston kanslia vastaa säädöstekstien, kuten lakien ja asetusten kääntämisestä kansalliskielille. Muita käännettäviä asiakirjoja ovat hallituksen esitysten perustelut, talousarvio sekä lisätalousarviot, tasavallan presidentin ja ministerien puheet, eduskunnalle annettavat kertomukset ja selonteot sekä eduskuntakysymyksiin annettavat vastaukset. Kotimaisten kielten käännöspalveluista vastaa valtioneuvoston käännöstoimisto.
Valtioneuvoston kanslian virkamiesten ja johdon tekstejä ja puheita käännetään tarvittaessa myös vieraille kielille. Vieraiden kielten käännöstoimintaa koordinoidaan hallinto- ja palveluosastolla.
http://vnk.fi/toiminta/kielipalvelut/fi.jsp
Kanslia tekee sanastotyötä Suomen valtionhallinnon termistöstä ulkomaisille kielille. Työn tavoitteena on yhtenäistää ja vakiinnuttaa valtioneuvostossa käytettävää termistöä sekä kotimaisilla että vierailla kielillä. Sanastotyöstä vastaa valtioneuvoston käännöstoimiston osana toimiva kielipalvelu.
...
Tämän päivän (24.2) Helsingin Sanomissa uutisoidaan, että' "viina ja muut päihteet aiheuttavat vuosittain kansantaloudelle noin 2 miljardin (=2000 miljoonaa) kustannukset" ....Saman tien voisi uutisoida, että pakkoruotsi ym kieli-ikeet aiheuttavat maan taloudelle vuosittain miljardikustannukset. Summa on suuri, todella suuri, mutta sen tarkkaa määrää ei tiedä kukaan, koska kukaan ei ole kuluja tarkkaan laskenut.
Kokonaissumma ruotsinkielen (pakkoruotsi ym) aiheuttamista menoista on toistaiseksi saatu ns. hira -menetelmällä (hira = hihasta ravistettu), koska kukaan ei ole pystynyt tai halunnut ruveta ykstyiskohtaisempaan selvittelyyn.
Summa ruotsinkielen haitoista on joka tapauksessa miljardiluokkaa. Se on itse asiassa valtava pienen määrä rahaa kansakunnan kannettavaksi.
Suomessa on asiat kuitenkin sen verran "vinossa", että hurrikieli saa maksaa mitä vaan, niin kansalta se kaikki revitään.
Samaan aikaan ruotsi on kieli, jota tämä kansakunta ei todellakaan tarvitse, mutta sen aiheuttamat menot lisääntyvät joka vuosi. Olemmeko varmasti oikealla tiellä ?
Ja mistäköhän ne miljardikustannukset mahtavat juontaa? Epäilen netti fennojen ylihinnoitelleen pahan mielensä, muuta syytä en keksi.
Valtion kaikki tulkki- ja käännöskustannukset ovat yhteensä parikymmentä miljoonaa, siis ei vain ruotsin kielen kustannukset vaan kaikki yhteensä.
Mistä muusta niitä "miljardikustannuksia" syntyy? Siitä että lakkautetaan pakollinen ruotsin opeus ei tule senttiäkään säästöä jos sen tilalla opetetaan jotain muuta. Ja jos tilalle valitaan kaksi muuta kieltä niin kustannukset itse asiassa nousevat..
Tässä yksi parhaista analyyseistä niistä myyttisistä kuluista, joita kaksikielisyyden väitetään aiheuttavan.
Klassikko: http://freygeir.blogspot.fi/2007_01_01_archive.html
Sopii kommentoida ja torpata väite kerrallaan mutta todistettavaa faktaa kiitos!
Ja lisäksi vielä, ennen kuin voitte syyttää meitä suruja kalleudesta niin pitäisi myös ensin laskea keskivertosuomenkieliselle hinta.
Äskeisessä kommentissa oli todellakin yksi asia oikein. Miljardien kokonaissumma ruotsinkielen kustannuksista on saatu hihasta ravistamalla ja onkin ravistettu oikein kunnolla, kun sieltä miljardeja löydetään. Miljardi on muuten 1000 miljoonaa eli pirun iso summa. Vertailun vuoksi todettakoon, että koulutuskustannukset kaikilla tasoilla maassamme olivat 11,9 miljardia euroa.
Nuo valtion käännöskustannukset lienee tällä ketjulla selvitetty. Yli 980 miljoonaa jää vielä auki miljardista. Ruotsin kielen opetuksen kustannus koulutuksen kokonaismenosta 11,9 miljardista lienee helposti laskettavissa erityttämällä kullakin koulutustasolla sen opetukseen käytettävien oppituntien ja opintoviikkojen määrät.
No tulevat sitten ne kalliit liikennemerkit ja kyltit. Niistähän nätisti miljardi kertyy vuosittain vai kertyykö sittenkään. Entäpä muut! Kuntien valtionosuuksien kaksikelisyyskorotuksista varmaankin vai kertyvätkö sittenkään,
Entäpä jos vastoin olettamusta ei summa olisikaan suuri. Mitään muutahan selvitystä summan valtavasta suuruudesta ole kuin varma mielipide, joka sulkee korvansa vastakkaisilta mielipiteiltä.
Hieman piikikkään kannanottoni taustana on se, että kustannksia pitäisi pystyä tarkastelemaan vailla ennakkoasenteita puoleen tai toiseen. Näitä ennakkoasenteita tässä vähän karrikoin.
Kyllähän näitä ruotsinnossopimuksia näyttää olevan ja kaiken mukaan hyvään hintaan vaatijalleen!
Ruotsinnossopimus
SOPIMUS
Sisäasiainministeriön poliisiosasto ja Svenska Finlands Folkting (jäljempänä toimittaja) ovat tänään sopineet seuraavaa:
Yleistä
1. Tämä sopimus koskee poliisilaitosten, poliisin valtakunnallisten yksiköiden ja poliisin lääninjohtojen (jäljempänä toimeksiantaja) viestinnällisen materiaalin kääntämistä suomesta ruotsiksi 1.1.2004 - 31.12.2004 välisenä aikana.
2. Tällä sopimuksella sovitaan erikseen tilattavien käännöstoimeksiantojen tilaus- ja toimitusmenettelystä, hinnoista ja muista ehdoista.
Tilaus- ja toimitusmenettely
3. Toimeksiantajat lähettävät käännöstoimeksiannot toimittajalle pääsääntöisesti sähköpostitse MS Office 2000 version mukaisessa tiedostomuodossa.
4. Toimeksiantaja ilmoittaa sähköpostin saateviestissä tilaajan yhteystiedot ja toimitusosoitteen, toimeksiannon määräajan sekä muut tarpeelliset tiedot. Mikäli toimittaja ei viipymättä muuta ilmoita, toimittajan katsotaan hyväksyneen toimeksiannon suorittamisen tämän sopimuksen ehtojen mukaisesti.
5. Käännetyt tekstit toimitetaan toimeksiantajalle sähköpostitse MS Office 2000 version mukaisessa tiedostomuodossa ellei muuta sovita.
Hinnoittelu ja maksuehdot
6. Laskutusyksikkönä on 1560-merkkinen sivu kohdekielellä sisältäen myös välilyönnit.
7. Sivun hinta on 51 €.
Jokaiseen toimitukseen tulee laskutuslisä 6 €.
Tässä ilmoitetut hinnat eivät sisällä arvonlisäveroa.
8. Käännös toimitetaan kieliasultaan viimeisteltynä. Hintaan sisältyy oikolukuja yksi toimeksiantajan tarkastajien mahdollisesti tekemien korjausten tekeminen sekä toimitus sähköpostitse tai muulla sovitulla tavalla..
9. Jos toimeksiantajasta johtuvista syistä kääntäminen on suoritettava ilta- tai viikonlopputyönä, hintaa korotetaan 25-50 %:lla. Juhlapyhinä korotus on 100 %. Lisän käyttämisestä sovitaan yhteisesti etukäteen.
10. Maksuehto hyväksyttyä käännöstä ja laskua vastaan 14 pv netto. Mikäli maksu viivästyy toimeksiantajasta johtuvasta syystä peritään viivästymisajalta viivästyskorkona voimassa olevan korkolain mukainen korko. Viivästyskorkoa ei kuitenkaan peritä maksun tapahtuessa seitsemän (7) ensimmäisen maksupäivän kuluessa maksuehdon mukaisesta maksupäivästä lukien. Maksun viivästyessä yli seitsemän (7) päivää lasketaan viivästyskorko maksuehdon mukaisesti määräytyvästä maksupäivästä lukien.
Muuta
11. Tämän sopimuksen mukaisten käännösten tekijänoikeus siirtyy toimeksiantajalle.
12. Toimittajalle lähetetään tarpeellista taustamateriaalia etukäteen siinä määrin kuin se on mahdollista.
13. Sisäasianministeriön poliisiosasto tulee antamaan poliisin yksiköille sisäisen ohjeen käännösten toimittamisesta toimittajalle.
14. Tämän sopimuksen osalta noudatetaan muutoin julkisten hankintojen yleisiä sopimusehtoja (JYSE -94). Tätä sopimusta on laadittu kaksi samansanaista kappaletta, joista kumpikin sopimuspuoli saa yhden. Helsingissä 3.12.2003
SISÄASIAINMINISTERIÖ
Jukka H ä m ä l ä i n e n
S V E N S K A F I N L A N D S F O L K T I N G
Majken L ö f m a n
Mikä on pointtisi? Valtion käännöstyöt kilpailutetaan (todennäköisesti vuosittain) aivan kuten kaikki muutkin määrätyn hintaluokan julkiset hankinnat.
Vai onko sulla tietoa että Folktingetin tarjous olisi ollut kalliimpi kuin muut ja hyväksytty vastoin kilpailutusohjeistusta. Itse kilpailutus perustuu lakiin.
"Valtionhallinnon hankintatoimi
Julkisten hankintojen vuosittainen määrä on noin 22,5 miljardia euroa, mikä vastaa noin 15 % osuutta bruttokansantuotteesta. Valtionhallinnon hankintojen osuus on noin 4,5 miljardia euroa vuodessa, josta noin 3,2 miljardia euroa on tavaroiden ja palveluiden hankintaa.
Valtionhallinnon yksiköiden tekemät hankinnat tulee pääsääntöisesti kilpailuttaa. Kilpailuttamista koskeva suomalainen lainsäädäntö perustuu Euroopan yhteisöjen hankintadirektiivien (2004/18/EY ja 2004/17/EY) ja maailmankauppajärjestön (WTO) julkisten hankintojen sopimukseen. Sääntely tähtää julkisten hankintojen avoimeen kilpailuttamiseen, tarjoajien tasapuoliseen ja syrjimättömään kohteluun sekä julkisten varojen tehokkaaseen käyttöön.
Valtionhallinnon hankintatoimen yleinen ohjaus ja kehittäminen kuuluu valtiovarainministeriön tehtäviin. Valtiovarainministeriö asetti 14.5.2012 valtion hankintatoimen neuvottelukunnan tukemaan valtion hankintatoimen kehittämistä. Neuvottelukunnan toimikausi jatkuu vuoden 2014 loppuun.
Julkisia hankintoja koskevan lainsäädännön valmistelu kuuluu työ- ja elinkeinoministeriön tehtäviin."
https://www.vm.fi/vm/fi/09_valtiontalous/06_valtionhallinnon_hankintatoimi/index.jsp
Oliks vielä muuta?
Tulevassa yhden pääkielen Suomessa Folktingetille voidaan antaa käännöstehtäviä, jotta ruotsinkieliset saisivat palvelunsa tulkkipalvelujen kautta.
Folktingetiä ei siis tarvitse lakkauttaa, vaikka ruotsin kielen asema ns. virallisena kielenä lakkautetaankin!
Fennot valittavat kakskileisyyden kustannuksista mutta ehdottavat samalla meille suruille tulkkipalveluja.
Tässähän näistä tulkkauksen taksoja. Mistakaa että tulkkipalvleu on subjektiivinen oikeus ja tulin tarpeen mnäärittelee aina asiakas eikä virkailija.
Turun seudun tulkkikeskuksen palveluiden hinnat 1.5.2013 lähtien
asioimistulkkaus 65 €/tunti + alv. 24 %
oikeustulkkaus 72 €/tunti + alv. 24 %
seminaari- ja konferenssitulkkaus 75 €/tunti + alv. 24 %
etätulkkaus (puhelin ja video) 32,50 €/ ½ tuntia + alv. 24 % jokaiselta alkavalta½ tunnilta
toimistomaksu edellä mainittuihin 15,00 € + alv. 24 %
päivystystulkkauslisä 10,00 € + alv.24 %
viestin välitys -palvelu 20,00 €/ viesti + alv 24 %
http://www.turku.fi/Public/Default.aspx?nodeid=9481&culture=fi-FI&contentlan=1
Surujärjestöille ei riitä pelkät valtiontuet, vaan piilotukea järjestetään muulla tavalla.
Sama on tilanne Höblän suhteen. Svenska.Nu:n kautta annetaan sille piilotukea.
Taitaa jäädä ns. fennofaktaksi! Nimittäin tämä miljardien tulot tuova käännösmonopoli!
ks yllä
...
No voisiko se hurri todistaa että millaiset ne käännösmenot ovat? Montako a4 sivua vuodessa käännetään ruotsiksi ja mikä on sivun hinta?
Ihme että kaksikielisyyden kuluja ei saa tutkia, eikös tästä ollut Perussuomalaisten esittämä välikysymyskin?
ks yllä
Banjofennomatematiikkaa:
Valtion käännösmenot (kaikki) 18 miljoonaa euroa - fennon mukaan Folktingetin piskuinen Käännöstoimisto (1 vakinainen 30 freelanceria) tienaa miljardeja.
Monopoli? heh
"Kyselyiden pohjalta selvisi, että valtionhallinnossa kääntäjiä, tulkkeja, kielentarkistajia ja terminologeja on yhteensä noin 150 henkilöä. Ruotsin kääntäjien osuus on noin 90 henkilötyövuotta.
Ostopalvelut mukaan lukien kielipalveluiden kokonaiskustannukset ovat noin 18 milj. euroa. Kielipalveluiden nykytilaa selvitettiin myös valtionhallinnon kääntäjille ja tulkeille järjestetyn keskustelutilaisuuden avulla, haastattelemalla joitakin valtionhallinnon käännöspalveluiden suurkuluttajia sekä tarkastelemalla valtionhallinnon organisaatioiden omia kielipalveluita koskeneita asiakastyytyväisyyskyselyitä."
http://vnk.fi/julkaisukansio/2006/r10-valtionhallinnon-kielipalveluiden-nykytila/pdf/fi.pdf
(Huom! huippusalaista tietoa, löytyy vain googlettamalla käyttäen salasanaa "valtion kielipalv")
uskomatonta rahantuhlausta, ja meidän suomalaisten kustannuksella!
"uskomatonta rahantuhlausta, ja meidän suomalaisten kustannuksella! "
Niinpä tietysti.. kuten kaikki muutkin yhteiskunnan muihin kuin sinuun käyttämät rahat.