Kalamoksen ketjussa mielenkiintoni kohdistui erääseen viestiin jossa olin huomaavinani syvää huolta kirjoittajan pelastuksesta. Vastasin tuohon viestiin mutta päätin sitten tehdä vastauksestani oman aloituksen. Huolestunut kirjoittaja kysyy:
>>Kertokaa totuus syntisen kristityn kohtalosta Jumalan tuomion edessä.
>>Kertokaa totuus syntisen kristityn kohtalosta Jumalan tuomion edessä.
Vastaukset 52
Vanhimmat
Kyllä meillä jokaisella uskovalla tulee tilanteita joissa ollaan tällaisissa tunnelmissa http://www.youtube.com/watch?v=fQiGihmANCY
jaikal, sinä puhut vanhurskaudesta, siitä joka uskon kautta osaksemme luetaan.
Mutta ymmärsin niin, että kysyjä kysyi sitä, että miten käy heidän jotka jo kerran vanhurskautettuina lankeavat uudestaan synnin viettelyyn, siihen itsensä sitovat.
Ja siihen kysymykseen vastaamiseksi ei riitä perustelu uskon kautta saavutetulla vanhurskaudella. Kristus tie näet on tie joka alkaa armahdettuna, mutta armo ei ole halpaa sillä tavoin, että voisimme kuvitella nyt armon alla kulkiessamme olevamme turvassa, teimme synnin tahi emme.
Osa selittää tämän paradigman niin, että he eivät vanhurskautettuna koskaan edes voi synnin tekoa tehdä, se olisi mahdotonta. Minun Raamattuni ei kuitenkaan näin opeta.
Jeesus nimenomaan opetti heitä jotka uskovat, pysymään.
Tämän lisäksi Hän varoitti siitä, mikä on heidän kohtalonsa jotka eivät siitä huolimatta pysyisi. Kyse ei ole heistä, jotka eivät koskaan uskoneet, vaan heistä jotka eivät uskossa loppuun asti pysyneet.
Kristus tie ei ole oman tahdon ja lihan pyristelyn tie, ikäänkuin itse omin ansioin Hänessä "pysymisen" tie. Ei suikaan.
Hän on yksin se, joka synnyttää Sanan kuulemisen kautta uskon sydämessämme.
Hän on yksin se, joka nyt uskovissa sydämissämme saa aikaan tahtomista ja tekemistä so. Hänen tahtonsa mukaista vaellusta.
Hän on yksin se joka pyhittää meitä tällä tiellä.
Mutta samaan aikaan me kipuilemme, me kompuroimme me kaatuilemme, me epäilemme ja joap hetkittäin olemme eksyksissä... meidän ympärillämme karjuu valkeuden kaapuun puettuna eksyttäjä, joka pyrkii nielaisemaan meidät kaikin tavoin, eikä suinkaan kevein sellaisin.
Niin, me totisesti olemme taistelutantereella hengellisessä mielessä...
Mutta kaikessa tässä, Kristuksen oma voi olla rohkealla mielellä, sillä joka Hänessä on, on totisesti sen äärellä jossa on kaiken sen voitto, ratkaisu ja lääke.
Joka Herrassa pysyy, on voittava nämä kaiken.
Jos kompastumme, me totisesti rikoimme, mutta kun nostamme päämme ja katsomme lunatajaamme syntiämme itkien, sitä katuen, me totisesti saamme armon Ristin kautta ja nousemme jälleen ylös Hänessä. Ei niin, että nyt saisimme kompastua samaan uudelleen, vaan voittaaksemme sen Hänessä!
Kun Hänessä pysymme loppuun asti, me totisesti saamme kaikesta siitä voiton ja me totisesti tulemme pelastetuiksi.
Pelastus näet on prosessi, ei niinkään hetkessä tapahtuva seikka, niinkuin moni tässä ajassa opettaa.
On totta, että hetkessä tapahtuu syntisen ihmisen vanhurskautus uskon kautta, se on sitä, että syntiselle ei lueta rikkeeksi sitä palkkaa mikä synnistä kuuluu. Tämä yksin Golgatan ristin voiton tähden.
Mutta pelastukseen kuuluu myös pyhitys, eikä pyhitys tapahdu hetkessä.
Pyhitys on tie mikä alkaa uskon hetkestä ja Herra nyt kasvattaa Sanansa kautta nuoria uskovia kaikessa kohti Hänen kirkkauden kuvan kaltaisuutta!
Me tarvitsemme kaikki totisesti pyhitystä!
Lopuksi pelastukseen kuuluu myös kirkastus.
Kirkastus on Kristustien päämäärää, sen toivo.
Se on tapahtuva Herramme tulemuksessa, jolloin Hänen omansa, heidät jotka uskonsa loppuun asti säilyttivät, kirkastetaan nyt Hänen kaltaisuuteen kokonansa.
Silloin synnin mahdollisuuskin on lopullisesti poistunut, eikä kukaan enään koskaan voi kompastua!
Vanhurskautuksessa poistuu näin siis synnin palkka, pyhityksessä synnin tarpeellisuus ja kirkastuksessa synnin mahdollisuus!
Kaikki kuuluvat kiinteästi pelastukseen!
Takaisin aiheeseen;
Mitä siis on sanottava uskovasta joka tekee synnin?
Ensinnäkin, synti on aina äärettömän vakava asia. Uskovana tekemänä entistä vakavampi. Mutta synnin voitto ei tapahdu meidän itsemme kautta, ikäänkuin meidän saavutuksenamme, vaan sen voitto löytyy yksin Kristuksesta.
Mitä uskova voi ja mitä hänen tulee tehdä kompastuttuaan on kääntyä lunastajansa puoleen ja anoa syntiä anteeksi! Aivan niinkuin päivittäin sanomme Isä meidän rukouksen sanoissakin...
Ja voimme olla varmoja, että Herra kuulee ja pesee pois rikkeemme, sillä maksu on täytetty Golgatalla.
Entä synnin viettelyksen kestämisen voima?
Sekin yksin Kristuksen kautta. Tässä tullaan pyhityksen äärelle!
Hänessä yksin on voima ja lääke ja vapautus siihen, sen saamme Häneen katsoen ja pysyen Hänessä. Meidän tulee siis kaikessa "paeta" Hänen tuntemisensa suloiseen suojaan ja kun sen teemme, se kumpuaa meidän pyhitystä tässä maallisessa majassamme!
Katsokaamme siis Häntä, pysykäämme Hänen Sanansa äärellä, vaeltakaamme Hänessä! Se on oleva se voima joka kantaa uskovan. Ei meidän tekomme, vaan Hänen. Pysykäämme siis Hänessä kenessä ON ratkaisu kaikkeen niihin, kenessä ON voima yli niiden kaiken.
Elkäämme tyytykö ajattelemaan, että kun kerran tulimme uskoon, on tiemme selvä, vaan vaeltakaamme jatkuvasti ja kokoajan Hänessä, niin me jatkuvastija kokoajan pysymme pelastuksessa ja samalla kaiken niiden "ratkaisujen äärellä".
Viestisi on pitkä enkä nyt jaksa lukea sitä. Mutta kiitos että näit vaivaa pitkään viestiisi. Luen sen myöhemmin. Luin kuitenkin alun ja vastaan yhteen peruskysymykseen.
Minä olen kokemassa että kirjoittaja oli vilpitön uskova joka koki omaa kelvottomuuttaan synnin tähden jota on tullut huomaamaan itsessään. Tämä on melko normaalia vähän uskossa olleelle uskovalle että huomaa itsensä täysin mahdottomana. Sellaiselle uskovalle Jumala tarjoaa armoaan. Ja Hänen palvelijansa samoin. Armo kasvattaa uskovaa hylkäämään jumalattomuuden ja maailmalliset himot.
Vastaukseni on siis osoitettu näille vilpittömille uskoville, ei syntiä suosiville ja korvasyyhysaarnaajia etsiville lukijoille. Yleensä kirjoitan vain oikeille uskoville jotka ovat sisällä pelastuksessa. Tai sitten kirjoitan syntisille joita Jumala kutsuu sisälle pelastukseen. En siis yleensä kirjoita tekstejäni pelleille.
Siis se, kenelle kirjoituksen kohdistaa, se on ratkaisevaa mitä kirjoittaa.
Mutta ketä uskoo, tähän pelle kirjaan? Tuom.9:8-15. Puut lähtivät voitelemaan itsellensä kuningasta. Ja he sanoivat öljypuulle: Ole sinä meidän kuninkaamme. Mutta öljypuu vastasi heille: Jättäisinkö lihavuuteni, josta jumalat ja ihmiset minua ylistävät, mennäkseni huojumaan ylempänä muita puita.....
>>> Kristus tie näet on tie joka alkaa armahdettuna, mutta armo ei ole halpaa sillä tavoin, että voisimme kuvitella nyt armon alla kulkiessamme olevamme turvassa, teimme synnin tahi emme.
>>>Kun Hänessä pysymme loppuun asti, me totisesti saamme kaikesta siitä voiton ja me totisesti tulemme pelastetuiksi.
>>>Kun Hänessä pysymme loppuun asti, me totisesti saamme kaikesta siitä voiton ja me totisesti tulemme pelastetuiksi.
>>>jaikal, sinä puhut vanhurskaudesta, siitä joka uskon kautta osaksemme luetaan.
Mutta ymmärsin niin, että kysyjä kysyi sitä, että miten käy heidän jotka jo kerran vanhurskautettuina lankeavat uudestaan synnin viettelyyn, siihen itsensä sitovat. Ja siihen kysymykseen vastaamiseksi ei riitä perustelu uskon kautta saavutetulla vanhurskaudella.
Niin juuri..puut lähtivät ja jättiläisiä ja puhuvia eläimiä jotka houkuttelevat omenalla..
Heille jotka eivät Herraa vielä tunteneet, Sanassa julistettiin Herrasta Jeesuksesta, jotta kuulijat tulisivat Herran armoon ja tuntemukseen.
Heille jotka jo olivat tulleet Herran armoon, heitä Sanassa opetetaan ja kehoitetaan pysymään Herran armossa.
Tässä ajassa toivoisin näkeväni uskovien keskuudessa enemmän opetusta siitä, kuinka Herran armossa pysytään.
Ja armo kuuluu myös minulle vaikken ajattele homoista yhtä ahdasmielisesti kuin sinä.
>>>Tässä ajassa toivoisin näkeväni uskovien keskuudessa enemmän opetusta siitä, kuinka Herran armossa pysytään.
"Raamattu ei tunne syntistä kristittyä, minä aloitin selittämään tämän asian."
Jes.64:6 Vanhurskaus on kuin likainen vaate.
Että näin. Nytkö alat selittämään tuota raamatun kohtaa muuksi kuin miten se on.
Pyritkö selittämään että vanhurskaus on jumalan silmissä jokin hyvä juttu?
Kun ei se ole, se on kuin saastainen vaate sinun vanhurskautesi jumalalle.
Jumala pitää sinua ahdasmielisenä homokysymyksessä koska jumala näkee totuuden.
Jakal kirjoitti;
"Usko Kristukseen johtaa katselemaan Häntä ja pitämään kiinni Hänestä ja Hänessä olevasta pelastavasta armost. Silloin uskova laskee koko pelastuksensa Jeesuksen varaan ja lepää Hänessä. "
Tämä ei suinkaan ole automaatio.
Sen tähden koko UT on täynnä kehoituksia uskoville Kristuksen mielenmukaiseen vaellukseen, nuhteita, kannustusta, toivon luomista, Totuuden kirkastamista heille, että ennenkaikkea sanoja jotta he kestäisivät ja pysyisivät loppuun asti Herrassa kasvaen.
Kuten edellä kirjoitin, toivoisin todella, että uskoville palstalla opetettaisiin enemmän sitä kuinka pysytään Herran armossa, kestävinä kaikessa, missään horjumatta.
Mutta kenties juuri se syy sen opin vähäisyyteen löytyy juuri siitä, että niin moni pitää kaikkea sitä automaationa uskoontulemisen hetkestä.
Silloin uskova jätetään ikäänkuin taaperon maitoon, ikäänkuin maito olisi kaikki mitä tavitsemme, sen sijaan että kasvaisimme vahvaan ruokaan ja lujuuteen Kristuksessa.
Usko on TIE, tie joka johtaa VARMUUDELLA pelastukseen ja ikuiseen elämään, eikä tältä TIELTÄ kukaan voi meitä ryöstää kunhan vain PYSYMME tällä tiellä loppuun asti.
Pelastusvarmuus tulee siitä, että tiedämme olevamme tällä Tiellä, Kristuksessa.
Me tiedämme sen, että meidän henkemme tässä ja nyt, yhdessä Herran Hengen kanssa todistaa meidän kuuluvamme Hänelle.
Raamatussa ei ole pelastusvarmuutta luvattu, vaan annettu siihen työkaluja.
Pelastukselle on annettu ehdot joiden rikkominen tiputtaa pois Jeesuksesta.
Viimeiselle tuomioollekin on Raamatun mukaan mentävä.
Jaak. 5:16 Tunnustakaa (vanhurskaat) siis toisillenne syntinne ja rukoilkaa toistenne puolesta, että te parantuisitte; vanhurskaan rukous voi paljon, kun se on harras.
1. Tim. 1:19 säilyttäen uskon ja hyvän omantunnon, jonka eräät ovat hyljänneet ja uskossaan haaksirikkoon joutuneet.
Mark. 11:25 Ja kun te (opetuslapset) seisotte ja rukoilette, niin antakaa anteeksi, jos kenellä teistä on jotakin toistansa vastaan, että myös teidän Isänne, joka on taivaissa, antaisi teille anteeksi teidän rikkomuksenne."
Luuk. 12:45 "Mutta jos palvelija sanoo sydämessään: 'Herrani tulo viivästyy', ja rupeaa lyömään palvelijoita ja palvelijattaria sekä syömään ja juomaan ja päihdyttämään itseänsä,
46 niin sen palvelijan herra tulee päivänä, jona hän ei odota, ja hetkenä, jota hän ei arvaa, ja hakkaa hänet kappaleiksi ja määrää hänelle saman osan kuin uskottomille.
47 Ja sitä palvelijaa, joka tiesi herransa tahdon, mutta ei tehnyt valmistuksia eikä toiminut hänen tahtonsa mukaan, rangaistaan monilla lyönneillä.
48 Sitä taas, joka ei tiennyt, mutta teki semmoista, mikä lyöntejä ansaitsee, rangaistaan vain muutamilla lyönneillä. Sillä jokaiselta, jolle on paljon annettu, myös paljon vaaditaan; ja jolle on paljon uskottu, siltä sitä enemmän kysytään."
Kiitos pekulle(!!)tästä raamatun sanasta.
...Raamatussa ei ole pelastusvarmuutta luvattu, vaan annettu siihen työkaluja.
Pelastukselle on annettu ehdot joiden rikkominen tiputtaa pois Jeesuksesta. ...
Pekukin opettaa eksyttääkseen mahdollisia valittuja "tekojen työkäluoppia" ja sitähän hellarit uskovat.
Minä päätän, minä ratkaisen, minä seuraan, nyt minä olen kuuliaisena päättänyt uskoa ja vapaa tahtoni olkoon minun kanssani.
Eenokki 12 on ihan oikeassa. Minulle on papit opettaneet että pelastus on yksin Jumalan teko eikä ihmisellä ole siinä osaa eikä arpaa.
Vaan kaikki on armosta ja rakkaudesta.
Luulen että jos laitat pääsi vesikraanan alle, se ei paljon pelastele sinua. Aivan sama vaikka hyppäisit järveenkin... pyhän hengen kaste taitaa olla se ainoa joka pelastaa.
Muuten olisi että; kaikki taivaaseen kraanaveden alta tästä näin:
Tuon osaan kyllä sanoa heti, että joku pyhän hengen kaste, ei liity kyllä veteen millään tavoin..... eikä toisiin ihmisiinkään mitenkään..
Mitenkäs nyt sanoisin... että sellaisen kun koet, niin sinun on itse täysin mahdotonta olla uskomatta Jumalaan, tiivistettynä.
Huomenna voisi käydä taas kasteella, omassa kylpyammeessa, samalla vedellä...
Kasteella on tärkeä käydä aina silloin tällöin, suihkukin on kaste jo.
No, hyvä. Sittenhän minä saankin pitää mielipiteeni evoluutiosta ja tasa-arvoisesta avioliittolaista kerran se pelastaa uskonko Kristukseen vai en.
Minulle ihannejumala on sellainen joka armahtaa minua oli ne synnit mitkä vaan. Minun syntini on se että käytän järkeäni.
En pysty uskomaan jaikalin jeesukseen joka tekee betonia työmaalla ja parantaa ihmisiä mennen tullen, koska raamatussa lukee että sen pitäisi olla mahdollista.
Minun jumalani on luonut luonnonlait joita on hyvä kunnioittaa.
Kun noin 15 vuotta sitten sairastin parantumattomaksi luokiteltua maksavirusta niin sain toiselta sairaalta käsiini lappusen jossa luki että täytyy välttäää mausteita, alkoholia jne.
Sitten kuulin kun erästä toisesta virusinfektiosta kärsivää(se oli flunssavirus)kehotettiin juomaan vettä..
Yhdistin nämä neuvot ja elin mausteitta, alkoholitta ja join paljon vettä sekä rukoilin ja annoin toisten rukoilla puolesta ja ihme tapahtui.
Paranin vaikka lääkärit olivat ennustaneet muuta.
Koin tekeväni yhteistyötä sen Jumalan kanssa joka oli luonut luonnonlait.
Vesi ohensi vertani ja ennestään jo heikko virus laimeni ja lopulta hävisi kokonaan.
Se ei yksin selitä ihmettä sillä se kuitenkin oli ihme.
Jos olisin ollut välittämättä biologisista faktoista ja ryypännyt ja syönyt mitä sattuu niin ihme olisi jäänyt tapahtumatta.
Jumala ikäänkuin siunasi sen minkä rukoillen tein.
Nykysiin olen terve kuin pukki. Kokemani ihmeen jälkeen en ole epäillyt etteikö Jumala rakastaisi minua.
Virus oli alunperinkin heikko virus, niitä on eri alalajeja agressiivisesta heikkoon.
Minulla on hyvä puolustuskyky veressä.
Episodi opetti minulle sen Jumalasta ettei Hän toimi luonnonlakejaan vastaan!
Jaikal huijaa itseään ja muita väittämällä muuta.
Pelastusvarmuus...ihminen on kuoleman edessä voimaton ja pelkää. Sitä voi hetkellisesti lieventää mm.Raamatun jakeilla joita jaikal tuo.
Se on joukkosuggestiota ja jos joku saa siitä sen peräänkuulutetun pelastusvarmuuden ja suhtautuu rohkeasti kuolemaan ja uskooo jaikalin ansiosta ikuiseen taivaaseen kun vain uskoo niin sehän on hyvä asia.
Minä tyydyn siihen mitä pappi sanoi kun keskustelin hänen kanssaan viime syksyn alussa, kun eräs läheiseni kuoli. Tämä läheiseni oli viimeiset 3-4 vuotta alkoholisti sitä ennen elämä oli ollut tervettä ja hyvää.
Pappi sanoi kun kysyin häneltä mihin **** joutuu kun ei ollut uskossa ensinkään.
"Hän on Jumalan huomassa, muuta emme voi sanoa emmekä tiedä."
Jaikalkaan ei tiedä. Hän uskoo sokeasti Raamattuun, mutta sitä voi tulkita niin monella eri tavalla(vrt.pappi ja jaikal).
On niin paljon eri lahkoja ja lohkoja...ja jokainen luulee olevansa oikeasssa. Kukaan ei lopulta tiedä mitä rajan takana on.
Rohkaisen minäkin kaikkia uskomaan siihen Jumalaan joka on vastassa meitä rajan takana.
Me olemme kuoltuamme Jumalan huomassa.
TAhdon myös minäkin-jaikalin tavoin-uskomaan ihmeisiin ja luottamaan siihen että jumala rakastaa meitä ja voimme pelastua.
Uskokaa, mutta älkää väittäkö tietävänne. Nämä on uskon asioita, lähellä sitä voiko luottaa.
Usko ja luottamus on melkein synonyymit.
PS. Samaa teemaa.. Jaikla, sinä olet kertonut vähentäväsi sokeria koska kuvittelet että oma paha olosi johtuu siitä.
Jos sinulla ei ole sokeritautia niin elimistösi insuliiini hoitelee tuon sokerin elimistössäsi ja siitä ei ole mitään vaaraa, ainoastaan hampaiden reikiintymiseen se saattaa vaikuttaa.
Suosittelen ettet jätä sokeria kokonaan pois. Karkit, jätskit ja leivonnaiset sisältävät lisäaineita ja valkoista viljaa. Niistä on enemmän haittaa elimistölle kuin sokerista.
Jos pitäisit vaikka yhden karkkipäivän viikossa niin elimistösi suoriutuu kuormituksesta ilman ongelmia.
Olen nähnyt kuvasi ja sinulla on hiukan ylipainoa. Rasva on se mitä sinun tulee myös vähentää.
Puolet lautasesta kasviksia joista saat vitamiineja ja hivenaineita ja kuitua. Yksi kolmasosaa riisiä, tai perunaa. Pasta on kanssa sellaista valkoista viljaa joista ei saa oikeastaan mitään ravintoaineita, sitä ei tarvita.
Ja yksi kolmasosaa lihaa, kanaa taikka mieluiten kalaa.
Aamuisin otettavasta monivitamiinitabletista ei ole haittaa.
Liiku aina kun voit.
Vesi auttaa toksidien poistossa, helpottaa maksan ja munuaisten toimintaa.
Liika vesi on vaarallista. Sitä voi kuitenkin huoletta juoda kaksi litraa päivässä.
Valkoinen vilja siis pois, ruistuotteet tilalle. Yksi karkkipäivä viikkoon, rasvat minimiin ja kaikki vihreä jumalan luoma tilalle.
Jos haluat painoa pois niin käytä pientä leipälautasta jonka täytät siten kuten neuvoin.
Marjoissakin on paljon kuitua. Jos olet paljon syönyt sokerituotteita niin korvaa niitä marjoilla ja hedelmillä.
Tätä kun noudatat niin se vaikuttaa paljon järkevämmältä kuin se että jätät vain sokerin pois.
Sokeri ei ole vaarallista, jos vain muistat harjata hampaat joka päivä.
>>>Episodi opetti minulle sen Jumalasta ettei Hän toimi luonnonlakejaan vastaan!
Mitenkä tuo sokeriasia ja jaikalin rasvaprosentit liittyvät pelastusvarmuuteen eli aloituksen aiheeseen?
"Siis evankeliumeissa me katselemme itse Jumalaa ja Hänen työtää meidän hyväksemme."
Minulle siellä oli silloin kun sairastin tärkeintä ne parantumisihmeet. Rukoilin aika epätoivoisena että "Jos Raamattu on totta niin paranna."
En uskonut että paranisin kuitnekaan - uskoin ennemmin lääkäreitä, mutta niin vain kävi että todellakin tapahtui ihme.
Voisi luulla että minulle olisi nyt nämä parantumisasiat Raamatussa selvää pässinlihaa, ja uskoisin niihin.
Hoitaessani parantumattomasti sairasta potilastani tiedän kuitenkin ettei se mene niin. Ja jotenkin minulla on tunne ettei enää niin käy minunkaan kohdalla.
Synoptiset evankeliumien kirjoittajia ei tiedetä. Ne ovat ns.pseudepigrafeja eli että kirja on kirjotettu jonkun toisen nimiin, kuten ajan tapa on ollut.
Myöskään ns.Q-lähdettä eli ensimmäistä evankeliumia - joita kaksi muuta on kopioineet-ei teidetä. Onko se ollut Matteus, vai Luukas taikka Markus. Näin ollen ei voi mistään päätellä sitä syytä miksi he ovat tietyissä kohdissa muuttaneet kopioimaansa tekstiä.
Näin on Raamattutieteilijät tutkineet. Evankeliumit on mulle mysteeri.
Voiko olla että kaikki on siellä vertauskuvallista, kääntäjät eivät ole vain ymmärtäneet kääntämäänsä tekstiä tarpeeksi hyvin.
Jos Jeesus on elänyt ja tehnyt ne ihmeet...Häntä ei olisi ristiinnaulittu vaan hänet olisi uskottu Jumalaksi.
Ei ihminen ole ollut silloin erilainen kuin ihminen nyt.
Raamatun mukaan se mitä Jeesukselta tivattiin kun hän oli tuomiolla ihmisten edessä oli että "Väitätkö olevasi Jumala?"
Hänet ristiinnalittiin koska hän sanoi olevansa jumala.
Tämä tiedoksi kaikille niille jotka epäilevät Jeesuksen jumaluutta.
Jaikal on aiemmin kertonut että hän on päättänyt lopettaa sokerin syömisen.
Eihän se riitä vaan kasviksia ja marjoja ja hedelmiä pitää syödä, ja ei vehnäjauhoista tehtyä leipää vaan ruista sen pitää olla. Ei niin paljon lihaa, vaan niitä kasviksia ja kalaa..
Kerran jaikalilla oli profiilissa kuva. Sellainen isomahainen mutta komea mies ison talonsa pihalla...
Se sokerin poisjättäminen ei auta jos ei samalla vähennä rasvan määrää.
Jäi vaivaamaan se kun hän sanoi olonsa kohentuneen pelkällä sokerin poisjättämisellä.
Ei se riitä.
Minä haluan auttaa jaikalia, onko se se mikä hymyilyttää?
Juomareilla on omat juttunsa.
Raamattu kertoo miten Luukas-lääkäri sanoo ohjeenaan että viiniä on hyvä nauttia vatsavaivoihin.
Minä kyllä ostan apteekista mieluummin maitohappobakteereita jos vatsa vaivaa.
Jeesus teki humalaisille lisää viiniä hääjuhlissa. Ei ollut siis jeesuskaan mikään absolutismin kannattaja, vaikka hellarit niin uskovatkin.
Biblia.1776 ..vähän viiniä...ei vatsan vaan sydämesi tähden.
Viini pistää pötsin sekaisin ja happohyökkäys ei ole miellyttävä kokemus.
Eivät ne humalaisia olleet eivät ainakaan kaikki. sari. vertaa niitä ihmisiä itseensä?
Jeesusta pilkkasivat fariseukset sanomalla Herraa juopoksi ja varmaan olivat kyttääjät kertoneet ettei Jeesus sylkenyt viinikuppiin, köyhien majassa käydessään.
En minä vertaa niitä humalaisia itseeni. Siellä on ollut juhlat. Minä jos otan niin ei ole kuin mies ja minä ja poika(18-vee ja ei ole koskaan maistanut alkoholia)nukkuu. Ja kynttilät palaa ja on rauhallista.
Täälä yritetään mustamaalata mua että oon joku ärräviinan juoja. Ottaako se eenokki koskaan viiniä sydämensä tähden?
En ota muuten kantaa viestiin, mutta haluan tarkentaa tätä lausetta:
>>"Käsitteet "syntinen" ja "vanhurskas" tarkoittavat ihmisen asemaa pyhän Jumalan edessä."
Jos "vanhurskas" tarkoittaa myös uskovan tilaa, me olemme ehkä teologisen ongelman edessä. Onko vanhurskautemme siis tilamme joka perustuu omaan onnistuneeseen vaellukseemme, niin että uskossaan onnistunut uskova on vanhurskas ja synnissä kompuroiva mutta aina nouseva uskova on syntinen uskova kompurointiensa tähden. Vai onko meille luettava vanhurskaus Jumalasta? Onko se Jeesuksen sovitustyöhön perustuva Jumalan lahja joka on meissä onnistumisistamme riippumatta?
Ymmärtääksemme Jumala tekee uskoon tulleesta ihmisestä vanhurskaan. Tämän vanhurskauden voi kuitenkin menettää tahallisella jatkuvalla syntielämällä. Mutta pelastava vanhurskaus meissä ei koskaan perustu meidän ihmisten aikaansaannoksiin eikä onnistumisiin.
Paavali kirjoittaa korinttolaisille. Korinttolaiset olivat Paavalin mukaan vanhurskaita ja pyhiä Kristuksessa Jeesuksessa (1 Kor 1:2, 6:11).
Jos ajatellaan että Paavali tarkittaa pyhillä vain seurakuntaa joka on pyhä, tullaan ongelmaan. Seurakunta ei voi olla pyhä jos siinä on yksi syntinen jäsen (2 Kor 6:14-18). Olen huomannut että Paavali puhuu pyhistä monikossa tarkoittaen jokaista seurakunnan jäsentä, ei siis vain seurakuntaa kokonaisuutena niin että seurakunta olisi pyhä mutta että siinä voisi olla yksi syntinen jäsen. Uskova on pyhä koska Jumala on pyhittänyt hänet Jeesuksen nimessä ja veressä. Silloin uskovista muodostunut yhteisö on pyhä.
Sitten Paavali siirtyy nuhtelemaan Korintton pyhiä heidän vakavista synneistään. Sitten hän myöhemmin kirjoittaa ylöstempauksesta (joka vie meidät lopulliseen pelastukseen) "kaikki me muutumme". Paavalin teologian mukaan, jos olen oikein ymmärtänyt, kaikki Korintton uskossa kilvoittelevat epäonnistuneetkin uskovat sisältyivät tuohon "kaikki me muutumme".
Tietenkin on ymmärrettävää että uskova menettää pelastuksensa jos hän alkaa elämään tahallisessa jatkuvassa synnissä. Hänhän on luopunut vanhurskaudesta. Siksi Paavali nuhteli heitä synnistä. Mutta syntiin lankeaminen ei vie keneltäkään pelastusta. Sen näkökulman minä tahdon nostaa esille. "kukaan ei voi ryöstää heitä minun kädestäni". Kukaan eikä mikään voi erottaa meitä Jumalan rakkaudesta joka on Kristuksessa Jeesuksessa. Niin kauan kuin olemme Kristuksessa Jeesuksessa ja Jeesus on meissä, meillä on pelastus Hänessä. Ja tässä ei ole kysymyksessä tunteet miltä minusta milloinkin tuntuu.
En halua Jaikal lähteä vastakkainasetteluun tässä asiassa kanssasi ja kirjoitin tuon edellä olevan vain täydentävänä tekstinä, en vastakkain asetteluksi.
Kuten kirjoitin, tilaltaan vanhurskasta ei ole elänyt ennen Jeesusta, eikä sen jälkeen ja sen Jumalan Sana minusta meille sanoo selvästi ja suoraan ja se meidän jokaisen, jotka uskomme Jumalan Sanaan, Raamattuun, on nöyrästi tunnustettava, enkä näin ollen näe minkäänlaista teologista ongelmaa tässä.,
Jos olet asiasta eri mieltä, kulkekaamme samaa tietä, mihin sitten kumpikin olemme ehtineet ja uskon, että meille Jumala kummallekin asiaa kirkastaa ja valaisee, miten tarpeellista on.
Sinua siunaten!
Meillä ei ole teologisia erimielisyyksiä, en ainakaan ole vielä huomannut yhtään mainitsemisen arvoista asiaa.
Palstalla on erittäin paljon laki- ja ihmis- ja syntikeskeistä tekstiä.
Nämä kirjoitukset vievät lukijan katselemaan ohi Kristuksen.
Siksi minä pyrin kirjoittamaan kristuskeskeisesti. Ymmärrät varmasti tämän.
Minua kiusaa kun hyvin usein pyritään kääntämään lukijan huomio ihmiseen ja ihmisen raadollisuuteen. Pelastuksemme on edelleen Kristuksessa ja siinä mitä Hänessä on. Häntä tulee katsella ja Häntä ajatella. Silloin emme väsy emmekä menetä toivoamme. Me saamme siis Raamatun Sanan mukaan voimaa kilvoitukseen katselemalla Jeesusta Kristusta. Itseemme ja toisiin ihmisiin ja syntiin tuijottaminen väsyttää ja toivo voi mennä. Mutta ne asiat saavat jäädä toissijaisiksi koska pääkohta siinä mistä puhumme ja pelastuksessamme on KRISTUS JEESUS.
Juu, kaikki ok!
Kuten varmasti tiedät, olen itsekin aloittanut ketjun Kristukseen katsomisesta,
mutta se tulkittiin silloin valalla olevan keskustelun myötä kritiikin ja arvostelun kieltämiseksi, joten ihan hyvä mielestäni, että tätä asiaa esille tuodaan.
Enkä ehkä ymmärtänyt oikein, mitä tarkoitit tuolla: "Jos "vanhurskas" tarkoittaa myös uskovan tilaa, me olemme ehkä teologisen ongelman edessä." joten annetaan asian olla ja jatketaan matkaa, eikö vain?
Sillä uskon ja koen, että motiivimme ja päämärämme ovat samat, että mahdollisimman moni löytäisi Jumallallisen armon ja voiman ja sydämelläni ovat myöskin ne, jotka ovat matkallaan uupuneet ja jääneet tiepuoleen ja siksi haluan tuoda esille tuota mainitsemaanikin asiaa, sillä näen heidän kohdallaan sen ymmärtämisen erittäin tärkeäksi, sillä se tuo vielä selkeämmin esille Jumalan
armoa, joka tulee avuksemme juuri siinä, ettemme kukaan yllä täydellisyyteen, vaikka sitä sydämestämme haluaisimmekin Jumalan edessä olla.
Kyllä uskovainenkin ihminen on yhtä syntinen jumalatonkin, sillä kaikki me omaamme saman psykologisen perimän ,
eli perisynnin.
Mikään jumala ei voi antaa perisyntiä anteeksi, sillä hän ei voi kumota maailmankaikkeudellista syyn ja seurauksen lakia, eli elämän lakia.
Sielu, ego ei ole jumalallista alkuperää, sillä, se on syntynyt materiasta, syyn ja seuraksen tuloksena, ihmisen itsensä tekemistä valinnoista
Tuon takia sitten ihminen joutui henkisesti ulos paratiisitilasta.
Ei meidän tarvitse pelätä helvettiin joutumista, sillä mehän elämme o täällä maanpäällisessä h-vetissä
Kysymys kuuluukin, miten palaamme henkisesti paratiisitilaan josta jouduimme ulos.
Mitkään usonnot eivät ole sitä tehneet, ja historia todistaa sen.
Mikään lunastusoppi ei pelasta meitä tuonpuoleiseen taivaaseen, sillä taivas paratiisi on jo täällä maanpäällä, se se vain siirtää prisynnin seuraavan sukupolven kannettavaksi, ja näin sielu pyritään ikuistamaan, jotta uskonnon valta ihmismeleen ikuistuisi.
Paluu paratiisiin taivastilaan on tapahduttava jo täällä maanpäällä ollessa
sillä kuoleman jälkeen se on liian myöhäistä.
Paluu ei ole uskontojen ja aatteiden asia, vaan se on yksilökohtainen asia.
Jeesus sanoi älä ole pahaa vastaan, ja tarkoitti tällä ihmisen sisäistä pahuutta, perisyntiä.
Meidän on yksilökohtaisesti ymmärrettävä, että mistä ja miksi tuo perisynti, joka on erottanut meidät kaiken lähteestä, on syntynyt ja miksi se seuraa meitä psykologisena perimänä.
Tuon perisynnin me saamme syntymässä perimänä, ja ellemme ymmärrä elinaikanamme sen syntyjä syviä, niin se siirtyy syyn ja seurauksen lain mukaan
seuraavalle sukupolvelle uuden syntyvän lapsen kannettavaksi (ei ole kysymys jälleensyntymästä siilä vai tekomme seurauset jälleen syntyvät).
Uskonnot, perustuvat tämän sisäisen pahan vastustamiselle, ja mitä enemmän vastustetaan pahaa, niin sittä lujemman otteen se meistä sillä se elää ja saa voimaa siittä, että sitä vastustetaan.
Niinpä on keksitty jumalan armo joka voi
Pelastaa, syntisen, mutta se on mahdotonta, sillä vain ed. kertomani tavalla, eli ymmärtämällä tuon tapahtuman historialliset juuret, niin silloin tuo pahuuden keskus menettää ptteena ja hajoaa.
Silloin putoaa tuo vuosituhansien taakka jota olemme sukupolvesta toiseen kantaneet, jan sen seurauksena voimme elää taivaallista elämää jo täällä maanpäällä ollessamme
Tämä kirjoitukseni on poikkeava kaikista uskonnollisista ja aatteellista opeista
ja ne opit ennakkoasenteena ette voi sitä ymmärtää , vain lapsenmielinen jolla ei ole ennakkoasenteita voi kenties ymmärtää sen
Kiitos elämälle kaiken lähteelle jon osa mekin olemme
Kaippa minä olen sitten lapsenmielinen kun ymmärrän sinua. Voi sen hyvinkin noin ajatella.
Silloin raamattu muuttuu kaikilta osiltaan vertauskuvalliseksi.
Mutta siellä on puhuvia puita, ja puhuvia eläimiä, jättiläsiä ym.epäuskottavaa... että ainut keino tulkita raamattua oikein-sekoamatta-on vertauskuvallinen.
Kyllä tää aika helvetti-ä on. Mitään omia ajatuksia ei sallita, pitää vain suostua aivopestäväksi ja niellä valmis malli.
Se on minun mielestä vapautta ja rakkautta vastaan. Minulle vapaus ajatella ja rakkaus on tärkeitä.
Niin, ihmiselle lie kaikkein vaikeinta saada ymmärrys, miten koko ihmisen pelastuminen on JUMALAN teko. Koko ihmisen pelastuminen on JUMALASTA lähtöisin.
Niin, empä ihmettele yhtään miksi jaikalit omavanhurskaudessaan pähkäilevät ja epäilevät tätä pelastusvarmuutta ja pähkäilevät miten ihminen voisi itse sen varmentaa.
Niin, kuten jokainen voi havaita, niin jaikalin kirjoituksista puuttuu kokonaanb se todellisuus, miten nimen omaan Jeesus opetti tätä aluetta eli ,miten JUMALALLE,- ei siis hänelle , on kaikki mahdollista. JUMALA on toddella eri taho kuin Jeesus. JUMALA on se taho, joka on kaikenb aivoittaja ja siten kaikki on mahdollista.
Mark 10
17. Ja hänen sieltä tielle mennessään juoksi muuan hänen luoksensa, polvistui hänen eteensä ja kysyi häneltä: "Hyvä opettaja, mitä minun pitää tekemän, että minä iankaikkisen elämän perisin?"
18. Mutta Jeesus sanoi hänelle: "Miksi ....sanot.... minua ....hyväksi? Ei kukaan.... ole ....hyvä.... paitsi ....J-U-M-A-L-A.......Y-K-S-I-N.
19. Käskyt sinä tiedät: 'Älä tapa', 'Älä tee huorin', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta', 'Älä toiselta anasta', 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi'."
20. Mutta hän sanoi hänelle: "Opettaja, niitä kaikkia minä olen noudattanut nuoruudestani asti".
21. Niin Jeesus katsoi häneen ja rakasti häntä ja sanoi hänelle: "Yksi sinulta puuttuu: mene, myy kaikki, mitä sinulla on, ja anna köyhille, niin sinulla on oleva aarre taivaassa; ja tule ja seuraa minua".
22. Mutta hän synkistyi siitä puheesta ja meni pois murheellisena, sillä hänellä oli paljon omaisuutta.
23. Silloin Jeesus katsoi ympärilleen ja sanoi opetuslapsillensa: "Kuinka vaikea onkaan niiden, joilla on tavaraa, päästä JUMALAN valtakuntaan!"
24. Niin opetuslapset hämmästyivät hänen sanoistaan. Mutta Jeesus rupesi taas puhumaan ja sanoi heille: "Lapset, kuinka vaikea onkaan niiden, jotka luottavat tavaraansa, päästä JUMALAN valtakuntaan!
25. Helpompi on kamelin käydä neulansilmän läpi kuin rikkaan päästä JUMALAN valtakuntaan."
26. Niin he hämmästyivät yhä enemmän ja sanoivat toisillensa: "Kuka sitten voi pelastua?"
27. Jeesus katsoi heihin ja sanoi: "Ihmisille se on mahdotonta, mutta ei JUMALALLE; sillä JUMALALLE on kaikki mahdollista".
PS.
erityisesti kolminaisuusoppilaiden ja helevetin piinan ikuiseen opettajien toivoisin lukevan tarkkaan mitä tilanteessa tapahtui ja mitä Jeesus opetti. (Mark 10) Uskoisitte jo ja heittäisitte omat järjenpäätelmänne syrjään.
Ettei sekaannusta tapahtuisim niin nimimerkissäni oli pienoinen virhe. tulisi olla. ml213.
Olet lähtenyt kulkemaan oman tahdon ja oman opin tietä eikä oppisi ole sopusoinnussa Kirjoitusten kanssa.
Hyvä nl213.. tuosta ml:stä tulee mieleen millilitra sillä siitä se on lyhennys. 213 millilitraa maitoa..
Sanan maitoa kuten hellarit sanovat.
Tuo olikin hyvä kohta. Minä voin vapasti tukea homoja heidän kamppailussaan saada tasa-arvoinen avioliittolaki -sanoo raamattu mitä tahansa.
Tuossa r-kohdassasi Jeesus kehoittaa ihmistä jakamaan omaisuus köyhille. Se on siis Jeesuksen tahto.
Jaikla ei sitä kohtaa noudata vaikka varaa olisi.
Ei ole tarkoituskaan että myisimme oman sielumme raamatun jumalalle.
Raamatussa sanotaan että ihmisen vanhurskaus on Jumalalle kuin likainen vaate.
Omilla teoilla mm.raamatun luvulla emme itseämme vanhurskaaksi tee vaan kaikki on armoa.
Meidän ei pidä yrittää mitään... ihmisen vanhurskaus on jumalalle kuin likainen vaate.
Raamattua. Jes.64:6 Mutta me olemme kaikki saastaiset, ja kaikki meidän vanhurskautemme on niin kuin saastainen vaate.
No, eipä uutta auringon alla. En ihmettele suuuuuuuuuuurta hämmennystäsi. Hämmennys oli suuri jo Jeesuksen aikanakin. Mutta, ei kai kukaan kieltäne henkseleiden paukuttamistasi ja luottamista omiin kykyihisi, mikä pelastukseen liittyy.
26. Niin he hämmästyivät yhä enemmän ja sanoivat toisillensa: "Kuka sitten voi pelastua?"
27. Jeesus katsoi heihin ja sanoi: "Ihmisille se on mahdotonta, mutta ei JUMALALLE; sillä JUMALALLE on kaikki mahdollista".
Niin, oppini on juuri Jeesukseen uskomista kaikilla alueilla.Muuten, YMMÄRRÄTKÖ todella mitä Jeesus tuossa opettaa. Taas epäuskosi näen sivullisenakin.
Mikkää ei oo nii haaskoo kun LUOTTAA JUMALAN AIVOITUKSIIN. Siinä on ihmisen ilon lä'hde.
Tässä on minun vastaukseni minulle esitettyyn kysymykseen
> syntisen kristityn kohtalosta Jumalan tuomion edessä <
Kristitty tarkoittaa niitä,
jotka ovat tulleet armoliittoon Jeesuksen kanssa.
Hänen verensä puhdistaa (jatkuvasti) meidät kaikesta synnistä.
Siksi ei ole mitään kadotustuomiota kristityille
eli uudestisyntyneille Jumalan lapsille.
Kun armo on näin poistanut tuomion,
niin se myös muuttaa kristityn sydämen.
"Sillä Jumalan armo on ilmestynyt pelastukseksi kaikille ihmisille
ja kasvattaa meitä, että me,
hyljäten jumalattomuuden ja maailmalliset himot,
eläisimme siveästi ja vanhurskaasti ja jumalisesti
nykyisessä maailmanajassa,
odottaessamme autuaallisen toivon täyttymistä
ja suuren Jumalan ja Vapahtajamme Kristuksen Jeesuksen
kirkkauden ilmestymistä,
hänen, joka antoi itsensä meidän edestämme
lunastaakseen meidät kaikesta laittomuudesta
ja puhdistaakseen itselleen omaisuudeksi kansan,
joka hyviä tekoja ahkeroitsee." (Tiit 2:11-14)
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12023756/#comment-66372098
>Syntinen ihminen on jumalaton ihminen. <
Niin, jo yksin tuo jaikalin mielikuva on todisteena sille, ettei hän näe / ymmärrä JUMALAN aivoittamaa ihmisen pelastusta.
Tätä asiaa selventääkseni ei tarvinne kirjoittaa piiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiitkiä kirjoituksia.
Niin, vertauskuvainollisesti kirjoittaen. JUMALALLA on silmälasit, joiden linssit on Jeesuksen veren peittämät ja näin JUMALA ei näe ihmisen syntysyyttä /syntikäyttäytymistä.
Mutta, jos JUMALA ottaisi nuo Jeesuksen veren peittämät silmälasit pois silmiltään, niin JUMALA näkisi meidät KAIKKI ihmiset samassa tilassa eli syhntisinä.Eroitusta ei olisi.
Punainen lanka on noissa Jeesuksen veren peittämissä linseissä.- ei meissä ihmisissä.
Niin, olet oikeassa ml213. :)
Tarvinnee hieman jatkaa.
Ihmisen osa on saada usko, miten todella JUMALA on aivoittanut nämä Jeesuksen veren peittämät silmälasit silmilleen ja uskoen myös miksi. Siis asian tiedostamisesta ja uskosta on kysymys.Ilosanomasta uskon kautta.
Noin ymmärrettynä kyseessä on ilosanoma. Kiitos tästä.
Asia loksahtaa kohdallasi kun näet todellisuuden itsestäsi eli mistä tilasta JUMALA pelastaa sinut/kin.
Tämän asian kokeminen muuttaa ihmisen mieltä eli kyseessä on mielenuudistus.
Niin, uskottelu on täysin eri asia kuin usko JUMALAN aivoituksiin. Usko on LUJA LUOTTAMUS jne..... taas uskottelu mukautuu tilanteen mukaan kuin tuuliviiri.
Minustakin usko Jumalaan on sama asia kuin luottaminen ..tuon puoleisuuteen.
Ihan kivasti kirjoitit ja kun kannustin sinua niin sinä maksoit hyvän pahalla.
Näin Raamattu kertookin .. se kertoo ihmisistä jotka maksavat hyvän pahalla.
Ei mitään uutta auringon alla.. sen sanoi Saarnaaja.
Ikävää ettet arvostanut ystävän elettäni.
Suurin käsky raamatussa on RAKASTAA jumalaa koko voimasta, olis se sitten miten pieni voima tahansa..se kumpuaa luottamuksesta, ja jos jumala on hän kyllä ymmärtää että luottamus pitää ansaita..
Ja YHTÄ TÄRKEÄ rakastaa lähimmäistä kuten itseään. Ja se ei tarkoita haureutta, sillä ennen kaikkia muita ihminen rakastaa puolisoaan.
Kuka mä ooon?
http://www.youtube.com/watch?v=OKKs2dcBSso&src_vid=vfZsaeXXwTA&feature=iv&annotation_id=annotation_715283