Perussuomalaisten ajatushautomo esittää kuntien työntekijöiden palkkojen jäädyttämistä...pitkiksi ajoiksi??? ja lomarahojen poistamista.
"Työväenpuolue" käy työläisten kimppuun. Kokoomusnuori Koski esitti syksyllä samansuuntaista.
Eiköhän puolueet istu samassa hallituksessa lähitulevaisuudessa.
palkanalennusvaateet
38
70
Vastaukset
- haap
Pitää paikkansa. Linkissä on selvää faktaa.
http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/lomarahat suomen perusta-16509 - liiton puolesta
Kokoomuslainen ent. valtionvarainministeri on lausunut, että ei olisi pahoillaan jos ammattiyhdistysliike lakkaisi.
Ei sanonut suoraan että se pitää lakkauttaa mutta tarkoittihe sitä. Kunnat eivät tuota joten niiden osuus taloudestaei voi olla miten suuri hyvänsä. Jos kulut tulevat liian suuriksi on kaksi tietä, palkanalennukset tai ainakin jäädytys tai irtisanomiset. Niistä saa valita!
Voidaan tietysti nostaa myös kuntien eri palveluista keräämiä maksuja, se on kolmas tie.
Kun kuntasektori on nyt tullut liian suureksi verotuloihin verrattuna ja kaikki, tai ainakin lähes, velkaantuvat niin jotain pitää tehdä. Palkkoja alennetaan, potkuja annetaan, maksuja palveluista lisätään. Muita keinoja ei ole.Niin, et ehkä kommunistina ymmärrä edes yksinkertaisimpiakaan faktoja taloudesta:
Jos rahat ei riitä niin pitää joko menoja supistaa tai tuloja kasvattaa - muita vaihtoehtoja ei ole.
....................Jos hiukan muistamme historiaa niin kannattaako kommunistin niin suuresti tätä asiaa tuoda julki?
Kun komut aikoinaan DDR:ssä saivat tiukemmin jalansijaa ja varmistivat asemiaan niin vuonna 1953 he asettivat päämääräkseen tuotannon lisäämisen 10% ja palkkojen saman vertaisen 10% alennuksen. Berliinissä työläiset aloittivat mielenosoituksen vaatien silloisen pressan Pieckin eroa ja vapaita vaaleja. Tuskin siinä Pieckistä välitettiin mutta vapaat vaalit saivat venäläiset asevoimat liikkeelle ja kymmeniä kuoli noissa melskeissä. Siinä hyvä esimerkki siitä miten kommunismi palkitsee työläisiä aloitteellisuudesta!
Eivät ne työläisten palkat kovin hääppöisiä olleet kommunistisen Neuvostoliiton koko aikana ja koko alueellakaan vaan enemmän se oli yrittävän työläisen sortoa ja yrittämisestähän siellä luovuttiin pitkälti tuhnan hyväksi.
Jos siis noudattaisimme komuoppeja niin palkkoja laskettaisiin heti ainakin 10% verran!- shopa
"Niin, et ehkä kommunistina ymmärrä edes .."
En ole kommunisti. Tajuan kuitenkin sen, että rikkaiden verohelpotukset, niiden veronkierto sekä EU:n säädökset rapauttavat taloutta.- Suokas
>>...rikkaiden verohelpotukset, niiden veronkierto...
Jos et ymmärrä, että jos rahat ei riitä niin pitää joko menoja supistaa tai tuloja kasvattaa - muita vaihtoehtoja ei ole - niin taidat tietämättäsi sittenkin olla kommunisti.
...................
- jankas
Palkkojen alentaminen vastaa samaa kuin hintojen nostaminen. Tuotanto ei kasva. Voittojen täytyy kasvaa. Silloin ne kasvavat työvoiman ostovoiman alentamisella.
"Voittojen täytyy kasvaa. Silloin ne kasvavat työvoiman ostovoiman alentamisella. "
Niin, mitä luulet? Tuoko kuvaa sinun käsitystäsi kansantalouden toimimisesta?
Onko kapitalistin etu vauras ja hyvinvoiva työväenluokka?
Siis nouseeko kapitalistien voitot työväenluokan kurjistuessa?
Mahtaakohan sinussa olla punikkia vastaamaan.
................Ehkä sinun kannaltasi äkkiä ajatellen vaan kokonaisuudessaan asia on aivan muuta.
Kun kustannukset alenevat on helppoa lisätä hintakilpailukykyä ja siten saada lisää volyymiä niin kauppaan kuin tuotantoonkin.
Me emme tule koskaan saamaan sitä elintasoa johon olemme nyt tottuneet jos vienti ei ala vetämään ja se on tärkeämpää kuin pieni ostovoiman lasku.- kallen pyöritystä..
antipunikki kirjoitti:
"Voittojen täytyy kasvaa. Silloin ne kasvavat työvoiman ostovoiman alentamisella. "
Niin, mitä luulet? Tuoko kuvaa sinun käsitystäsi kansantalouden toimimisesta?
Onko kapitalistin etu vauras ja hyvinvoiva työväenluokka?
Siis nouseeko kapitalistien voitot työväenluokan kurjistuessa?
Mahtaakohan sinussa olla punikkia vastaamaan.
................""Onko kapitalistin etu vauras ja hyvinvoiva työväenluokka?""
Ei ole missään tapauksessa.
Kun työväenluokka vaurastuu liikaa ja alkaa voimaan liian hyvin niin tyäväenluokka sitten vain syrjäyttää kapitalistin tehtävistään keinolla millä hyvänsä.
Tästähän on nyt olemassa loistava esimerkki viime päiviltä esim. Ukrainasta mitä siellä on nyt tapahtunut.Vallankaappaushan siellä Ukrainassa on tapahtunut.
Nimenomaan työväenluokka tuolla Ukrainassa syrjäytti presidentti Janukovitshin tehtävistään täysin laittomalla vallankaappauksella.
Onko muuten kalle Janukovitsh sinun mielestäsi jokin vituun kommunisti?:-)
""Siis nouseeko kapitalistien voitot työväenluokan kurjistuessa?""
Tietenkin nousevat.
Kapitalistiselle työnantajalle juuri nuo työvoimakustannuksethan eli käytännössä duunareiden työpalkat ovat aina se ylivoimaisesti suurin menoerä kapitalistityönantajalle.Ainakin itsen noin nämä väittävät.:-)
Ja nyt kun nuo työvoimakustannukset saadaan sitten vain minimoitua tai vallan kokonaan poistettua,niin aivan varmasti kapitalistien saamat voitot nousevat uusiin ennätyslukemiin.
""Mahtaakohan sinussa olla punikkia vastaamaan.""
Helpostihan kalle tämä sinun tyrmäyksesi kanveesiin nyt taas kerran kävi.
Joten ei muuta kalle kuin terkut vaan sinne kuoriämpäriin.Pyörihän nyt vain siellä ihan rauhassa.Taas kerran.:-) kallen pyöritystä.. kirjoitti:
""Onko kapitalistin etu vauras ja hyvinvoiva työväenluokka?""
Ei ole missään tapauksessa.
Kun työväenluokka vaurastuu liikaa ja alkaa voimaan liian hyvin niin tyäväenluokka sitten vain syrjäyttää kapitalistin tehtävistään keinolla millä hyvänsä.
Tästähän on nyt olemassa loistava esimerkki viime päiviltä esim. Ukrainasta mitä siellä on nyt tapahtunut.Vallankaappaushan siellä Ukrainassa on tapahtunut.
Nimenomaan työväenluokka tuolla Ukrainassa syrjäytti presidentti Janukovitshin tehtävistään täysin laittomalla vallankaappauksella.
Onko muuten kalle Janukovitsh sinun mielestäsi jokin vituun kommunisti?:-)
""Siis nouseeko kapitalistien voitot työväenluokan kurjistuessa?""
Tietenkin nousevat.
Kapitalistiselle työnantajalle juuri nuo työvoimakustannuksethan eli käytännössä duunareiden työpalkat ovat aina se ylivoimaisesti suurin menoerä kapitalistityönantajalle.Ainakin itsen noin nämä väittävät.:-)
Ja nyt kun nuo työvoimakustannukset saadaan sitten vain minimoitua tai vallan kokonaan poistettua,niin aivan varmasti kapitalistien saamat voitot nousevat uusiin ennätyslukemiin.
""Mahtaakohan sinussa olla punikkia vastaamaan.""
Helpostihan kalle tämä sinun tyrmäyksesi kanveesiin nyt taas kerran kävi.
Joten ei muuta kalle kuin terkut vaan sinne kuoriämpäriin.Pyörihän nyt vain siellä ihan rauhassa.Taas kerran.:-)Sinä olet siis varma, että 1800-luvun kapitalistien voitot olivat paljon suuremmat tämän päivän kapitalistien voittoihin verrattuna sillä 1800-luvun työläiset elivät suuressa kurjuudessa.
Vai luulet sinä ressukka kapitalistien voittojen lisääntyvän työläisten kurjistuessa. Et ymmäärrä paljoakaan kansantaloudesta joten sinulla voisi olla loistava tulevaisuus edessäsi kommunistina. Oletko ajatellut panostaa kommunistina olemiseen, sinulla on ainakin luontaiset edellytykset alalle - et ainakaan ymmärrä mitään kansantaloudesta ja se on hyvä alku aloittelevalle kommunistille.
.........kallen pyöritystä.. kirjoitti:
""Onko kapitalistin etu vauras ja hyvinvoiva työväenluokka?""
Ei ole missään tapauksessa.
Kun työväenluokka vaurastuu liikaa ja alkaa voimaan liian hyvin niin tyäväenluokka sitten vain syrjäyttää kapitalistin tehtävistään keinolla millä hyvänsä.
Tästähän on nyt olemassa loistava esimerkki viime päiviltä esim. Ukrainasta mitä siellä on nyt tapahtunut.Vallankaappaushan siellä Ukrainassa on tapahtunut.
Nimenomaan työväenluokka tuolla Ukrainassa syrjäytti presidentti Janukovitshin tehtävistään täysin laittomalla vallankaappauksella.
Onko muuten kalle Janukovitsh sinun mielestäsi jokin vituun kommunisti?:-)
""Siis nouseeko kapitalistien voitot työväenluokan kurjistuessa?""
Tietenkin nousevat.
Kapitalistiselle työnantajalle juuri nuo työvoimakustannuksethan eli käytännössä duunareiden työpalkat ovat aina se ylivoimaisesti suurin menoerä kapitalistityönantajalle.Ainakin itsen noin nämä väittävät.:-)
Ja nyt kun nuo työvoimakustannukset saadaan sitten vain minimoitua tai vallan kokonaan poistettua,niin aivan varmasti kapitalistien saamat voitot nousevat uusiin ennätyslukemiin.
""Mahtaakohan sinussa olla punikkia vastaamaan.""
Helpostihan kalle tämä sinun tyrmäyksesi kanveesiin nyt taas kerran kävi.
Joten ei muuta kalle kuin terkut vaan sinne kuoriämpäriin.Pyörihän nyt vain siellä ihan rauhassa.Taas kerran.:-)”kallen pyöritys” on pahasti hakoteillä. Mitä vauraampia tavalliset työläiset ovat sitä vähemmän he jostain ay liikkeestä välittävät joten työläisten vauraus on suoraan pois ay liikkeen pussista ja kannatuksesta. Muutamat änkyrät tietysti pois lukien.
Kyllähän Janukovitsin olisi, siinä vaiheessa kun kymmeniä tuhansia oli viikkokaupalla ollut siellä keskusta-aukiolla telttaleirissä, pitänyt alkaa todellinen keskustelu kansan kanssa ja vaalit olisivat olleet oikea tapa katsoa mitä mieltä kansa oikeasti on.
Jos uutiset pitävät paikkansa niin ei ollut mahdollista antaa periksi kansalaisille sillä vielä saattoi olla piilottamatta miljoonia kansan varoja kun ensimmäiset 50 miljoonaa oli jo varastettu kansan kassasta ja talletettu lännen pankkeihin. Se on sitä jälkikommunismia josta olen kirjoittanut jo aiemmin, siinä sosialisoidaan omaan käyttöön yhteiskunnan varoja kuten komujohtajat aina ovat tehneet eri menetelmillä. Ainahan ne eivät ole ehkä olleet yhtä räikeitä mutta samaa luokkaahan olivat NL:n erilliset myymälät komujohdolle joista sai kaikkea lännen kamaa mutta johon taviskansalaisella ei ollut mahdollisuuksia päästä ostoksille.
Kurjistuminen ei kasvata kenenkään voittoja jos jätetään kommunistiset puolueet huomiotta. Ei kurjistunut työläinen ole hyvä työläinen ja tuottava työläinen, paras työläinen in innostunut hyvinvoiva jolla on toivoa vielä paremmasta kun hiemankin yrittää.
Ei työvoimakustannusten minimointi ole tavoite vaan kilpailukyky eli enemmän eurolla. Kilpailu pitää huolen siitä, että ne kustannussäästöt valtaosin, jos eivät kaikki, menevät tuotteen hintaan.
Ainahan noita komusatuja saa kirjoittaa vapaassa maassa mutta ei niitä kukaan usko teidän oman hymistelijäpiirinne ulkopuolella. Hieman enemmän realiteettia pitäisi kommunisteihinkin saada mutta sehän olisi lopullinen niitti koko hommalle.- kallen pyöritystä
antipunikki kirjoitti:
Sinä olet siis varma, että 1800-luvun kapitalistien voitot olivat paljon suuremmat tämän päivän kapitalistien voittoihin verrattuna sillä 1800-luvun työläiset elivät suuressa kurjuudessa.
Vai luulet sinä ressukka kapitalistien voittojen lisääntyvän työläisten kurjistuessa. Et ymmäärrä paljoakaan kansantaloudesta joten sinulla voisi olla loistava tulevaisuus edessäsi kommunistina. Oletko ajatellut panostaa kommunistina olemiseen, sinulla on ainakin luontaiset edellytykset alalle - et ainakaan ymmärrä mitään kansantaloudesta ja se on hyvä alku aloittelevalle kommunistille.
.........""Sinä olet siis varma, että 1800-luvun kapitalistien voitot olivat paljon suuremmat tämän päivän kapitalistien voittoihin verrattuna sillä 1800-luvun työläiset elivät suuressa kurjuudessa."2
Juuri näin.Olen täysi varma tästä kyseisestä asiasta.:-))
""Vai luulet sinä ressukka kapitalistien voittojen lisääntyvän työläisten kurjistuessa.""
En minä koskaan mitään luule.Vaan tiedän.
Sinä se kalle tässä olet nyt se ainoa joka luulet aina vain jotain.
Siksi tämä sinun jatkuva "kuljettaminen" kuoriämpäriin onkin yleensä ihan hauskaa hommaa.:-)).
""Et ymmäärrä paljoakaan kansantaloudesta joten sinulla voisi olla loistava tulevaisuus edessäsi kommunistina. Oletko ajatellut panostaa kommunistina olemiseen, sinulla on ainakin luontaiset edellytykset alalle - et ainakaan ymmärrä mitään kansantaloudesta ja se on hyvä alku aloittelevalle kommunistille.""
Ymmärrän kumminkin aina paljon enemmän kuin esim. sinä itse.:-))
Ja juuri kalle ne koomunisthan juuri sinua siellä kuuluisassa kuoriämpärissä pyörittävät ihan päivittäin.
Mutta sinä onneton lahtarinäpärän vahingossa maailmaan putkahtanut jälkeläinen et näytä koskaan oppivan yhtään mitään.Valitettavasti.Otan osaa.:-)) - höpsistä paappa !
Työeläkeläinen kirjoitti:
”kallen pyöritys” on pahasti hakoteillä. Mitä vauraampia tavalliset työläiset ovat sitä vähemmän he jostain ay liikkeestä välittävät joten työläisten vauraus on suoraan pois ay liikkeen pussista ja kannatuksesta. Muutamat änkyrät tietysti pois lukien.
Kyllähän Janukovitsin olisi, siinä vaiheessa kun kymmeniä tuhansia oli viikkokaupalla ollut siellä keskusta-aukiolla telttaleirissä, pitänyt alkaa todellinen keskustelu kansan kanssa ja vaalit olisivat olleet oikea tapa katsoa mitä mieltä kansa oikeasti on.
Jos uutiset pitävät paikkansa niin ei ollut mahdollista antaa periksi kansalaisille sillä vielä saattoi olla piilottamatta miljoonia kansan varoja kun ensimmäiset 50 miljoonaa oli jo varastettu kansan kassasta ja talletettu lännen pankkeihin. Se on sitä jälkikommunismia josta olen kirjoittanut jo aiemmin, siinä sosialisoidaan omaan käyttöön yhteiskunnan varoja kuten komujohtajat aina ovat tehneet eri menetelmillä. Ainahan ne eivät ole ehkä olleet yhtä räikeitä mutta samaa luokkaahan olivat NL:n erilliset myymälät komujohdolle joista sai kaikkea lännen kamaa mutta johon taviskansalaisella ei ollut mahdollisuuksia päästä ostoksille.
Kurjistuminen ei kasvata kenenkään voittoja jos jätetään kommunistiset puolueet huomiotta. Ei kurjistunut työläinen ole hyvä työläinen ja tuottava työläinen, paras työläinen in innostunut hyvinvoiva jolla on toivoa vielä paremmasta kun hiemankin yrittää.
Ei työvoimakustannusten minimointi ole tavoite vaan kilpailukyky eli enemmän eurolla. Kilpailu pitää huolen siitä, että ne kustannussäästöt valtaosin, jos eivät kaikki, menevät tuotteen hintaan.
Ainahan noita komusatuja saa kirjoittaa vapaassa maassa mutta ei niitä kukaan usko teidän oman hymistelijäpiirinne ulkopuolella. Hieman enemmän realiteettia pitäisi kommunisteihinkin saada mutta sehän olisi lopullinen niitti koko hommalle.Olet taas ihan "kuutamolla" meidän duunareiden asioiden suhteen ihan joka asiassa.
Kärvistelehän nyt sinä paappa vain ihan rauhassa siellä täysin ansaitemattomalla eläkkeelläsi.Ja odottelr nyt vain sitä exodustasi.Sillä se on jo todella lähellä sinun kohdallasi.
Äläkä sekaannu nyt lainkaan meidän veronsa Suomeen maksavien rehellisten duunareiden asioihin.
Sillä mehän elätämme aina myös sinut ihan sivuhomminamme. - luulen niin
antipunikki kirjoitti:
"Voittojen täytyy kasvaa. Silloin ne kasvavat työvoiman ostovoiman alentamisella. "
Niin, mitä luulet? Tuoko kuvaa sinun käsitystäsi kansantalouden toimimisesta?
Onko kapitalistin etu vauras ja hyvinvoiva työväenluokka?
Siis nouseeko kapitalistien voitot työväenluokan kurjistuessa?
Mahtaakohan sinussa olla punikkia vastaamaan.
................"Siis nouseeko kapitalistien voitot työväenluokan kurjistuessa?"
Kyllä nousevat. Tilapäisesti nousevat. Muuten kapitalisti ei niin tekisi. Palkkojen lasku on tulonsiirto pääomalle muiden ehtojen pysyessä ennallaan. - eespäin innolla
Työeläkeläinen kirjoitti:
Ehkä sinun kannaltasi äkkiä ajatellen vaan kokonaisuudessaan asia on aivan muuta.
Kun kustannukset alenevat on helppoa lisätä hintakilpailukykyä ja siten saada lisää volyymiä niin kauppaan kuin tuotantoonkin.
Me emme tule koskaan saamaan sitä elintasoa johon olemme nyt tottuneet jos vienti ei ala vetämään ja se on tärkeämpää kuin pieni ostovoiman lasku."Me emme tule koskaan saamaan sitä elintasoa johon olemme nyt tottuneet jos vienti ei ala vetämään ja se on tärkeämpää kuin pieni ostovoiman lasku. "
Ehkä kapitalismi on tullut tiensä päähän ja sen agitaattorit propagoivat alenevan tuotannon politiikkaa välttämättömyytenä.
Työväenluokka ei usko noin. Se haluaa mennä paljon pidemmälle kuin mitä nyt tai 1990 oli. Mikäli kapitalismi yhteiskuntarakenteena on eteenpäinmenon esteenä, proleraarit viskaavat sen tunkiolle. eespäin innolla kirjoitti:
"Me emme tule koskaan saamaan sitä elintasoa johon olemme nyt tottuneet jos vienti ei ala vetämään ja se on tärkeämpää kuin pieni ostovoiman lasku. "
Ehkä kapitalismi on tullut tiensä päähän ja sen agitaattorit propagoivat alenevan tuotannon politiikkaa välttämättömyytenä.
Työväenluokka ei usko noin. Se haluaa mennä paljon pidemmälle kuin mitä nyt tai 1990 oli. Mikäli kapitalismi yhteiskuntarakenteena on eteenpäinmenon esteenä, proleraarit viskaavat sen tunkiolle.Eihän tässä kukaan ole alenevaan tuotantoon pyrkinyt vaan päin vastoin.
Teidän tapaannehan on kokeiltu niin Neuvostoliitossa joka romahti että Kiinassakin joka olisi romahtanut jos ei olisi pyytänyt kapitalisteja apuun. M.O.T.
Eespäin innolla tarkoittaa pois sosialismista jos sillä halutaan parempaa elämää.- olet ihan "pihalla"
Työeläkeläinen kirjoitti:
Eihän tässä kukaan ole alenevaan tuotantoon pyrkinyt vaan päin vastoin.
Teidän tapaannehan on kokeiltu niin Neuvostoliitossa joka romahti että Kiinassakin joka olisi romahtanut jos ei olisi pyytänyt kapitalisteja apuun. M.O.T.
Eespäin innolla tarkoittaa pois sosialismista jos sillä halutaan parempaa elämää.Ainakaan mikään riistokapitalismihan ei nyt kumminkaan koskaan edes pysty tarjoamaan minkäänlaista mainostamaasi parempaa elämää yhtään kenellekkään koskaan.
kallen pyöritystä kirjoitti:
""Sinä olet siis varma, että 1800-luvun kapitalistien voitot olivat paljon suuremmat tämän päivän kapitalistien voittoihin verrattuna sillä 1800-luvun työläiset elivät suuressa kurjuudessa."2
Juuri näin.Olen täysi varma tästä kyseisestä asiasta.:-))
""Vai luulet sinä ressukka kapitalistien voittojen lisääntyvän työläisten kurjistuessa.""
En minä koskaan mitään luule.Vaan tiedän.
Sinä se kalle tässä olet nyt se ainoa joka luulet aina vain jotain.
Siksi tämä sinun jatkuva "kuljettaminen" kuoriämpäriin onkin yleensä ihan hauskaa hommaa.:-)).
""Et ymmäärrä paljoakaan kansantaloudesta joten sinulla voisi olla loistava tulevaisuus edessäsi kommunistina. Oletko ajatellut panostaa kommunistina olemiseen, sinulla on ainakin luontaiset edellytykset alalle - et ainakaan ymmärrä mitään kansantaloudesta ja se on hyvä alku aloittelevalle kommunistille.""
Ymmärrän kumminkin aina paljon enemmän kuin esim. sinä itse.:-))
Ja juuri kalle ne koomunisthan juuri sinua siellä kuuluisassa kuoriämpärissä pyörittävät ihan päivittäin.
Mutta sinä onneton lahtarinäpärän vahingossa maailmaan putkahtanut jälkeläinen et näytä koskaan oppivan yhtään mitään.Valitettavasti.Otan osaa.:-))"Juuri näin.Olen täysi varma tästä kyseisestä asiasta.:-))"
Niin, sinussa on ainesta kommunistiksi - et ymmärrä mitään historiasti etkä myöskään kansantaloudesta.
......................olet ihan "pihalla" kirjoitti:
Ainakaan mikään riistokapitalismihan ei nyt kumminkaan koskaan edes pysty tarjoamaan minkäänlaista mainostamaasi parempaa elämää yhtään kenellekkään koskaan.
Tässä kysyn samaa kuin Työeläkeläinen, mistä sinä riistokapitalistin löydät? Tuskin ainakaan Suomesta montaakaan mutta vanhoista kommunismin runtelemista maista niitä löytyy ja niitä kutsutaan oligarkeiksi. Ne ovat kommunismin perintöä muulle kansalle.
höpsistä paappa ! kirjoitti:
Olet taas ihan "kuutamolla" meidän duunareiden asioiden suhteen ihan joka asiassa.
Kärvistelehän nyt sinä paappa vain ihan rauhassa siellä täysin ansaitemattomalla eläkkeelläsi.Ja odottelr nyt vain sitä exodustasi.Sillä se on jo todella lähellä sinun kohdallasi.
Äläkä sekaannu nyt lainkaan meidän veronsa Suomeen maksavien rehellisten duunareiden asioihin.
Sillä mehän elätämme aina myös sinut ihan sivuhomminamme.En tiedä paappa lähtöni päivää joskaan tuskin sinäkään jos itse et sitä kiihdytä. Jos elän kuten äitini niin 24 vuotta jäljellä tai kuten isäpappa niin 3 vuotta vähemmän. Kun päivää ei tiedä se voi koittaa sinullekin ennen minua, useastihan sitä näkee lehden poistuneiden osastolta nuorempien lähteneen. Sen enemmän mitä vanhemmaksi tulee.
Saatan maksaa eläkkeestäni ja muista tuloistani veroa enemmän kuin mitä sinä teet joten älä ala mitään kuvittelemaan. Työeläkettä ei silti edes saa kuin ansiosta koska se on työnantajien rahoittama pääosin.
Minä huomaan ymmärtäväni jopa sinua paremmin miten taloutta pitäisi hoitaa jotta se parhaiten menisi. Pulska tilipussi on aina menestyvän yrityksen merkki ja jos yritys ei menesty niin tilipussit joko vähenevät tai ohenevat. Niin se on yksinkertaista mutta ei mahtune kommunismin surkastamiin aivoihin.
En ole koskaan kokenut riistokapitalismia mutta olen viettänyt varsin mukavaa elämää ihan palkansaajana ja vielä eläkkeelläkin.
Meidän yhteiskuntamme pystyy siis ihan tavalliselle omillaan toimeen tulevalle tarjoamaan kohtuullisen mukavan elämän kunhan vain pitää huolta taloudestaan eikä kuluta enempää kuin ansaitsee.
Paremminhan meillä menee mitä missään sosialismin kokeiluissa konsanaan. Meillähän ei tosin ole riistokapitalismia joten en tiedä mistä senkin tänne raahasit?
Kukahan tässä on "pihalla", minä ainakin kirjoitan velattomasta omistusasunnosta sisätiloista!- en olis uskonu
Karmea työsopimus muutti mielen - "ymmärsin ettei kannata"
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014022718078982_uu.shtml
Hallituksen pitäisi puuttua pikkuyrittäjien melskaamiseen. Esiteyt syösuhteet eivät ole työsuhteita. Ne ovat orjasuhteita. Kysymykseen tulee myös ihmisoikeuksien loukkaaminen.Sehän ei hullu ole joka pyytää vaan se joka maksaa eli tässä tapauksessa moisen sopimuksen tekijä. Tuo vaikuttaa aivan yrittäjän omalta työsopimukselta eli tehdään kun on työtä ja tekemisen mahdollisuus.
- olet ihan "pihalla"
karva.naamari kirjoitti:
Sehän ei hullu ole joka pyytää vaan se joka maksaa eli tässä tapauksessa moisen sopimuksen tekijä. Tuo vaikuttaa aivan yrittäjän omalta työsopimukselta eli tehdään kun on työtä ja tekemisen mahdollisuus.
Et taida näköjään nyt olla edes kuullutkaan mistään työehtosopimuksista yhtään mitään.
- ps ei duunareille
Orjatyöhönhän porvarit kaikki työläiset haluaisivatkin. Silloinhan voitto maksimoituu. Pelkkää matematiikkaahan se on. Työläisen palkkahan on aina pois omistajan voitoista, vaikka sen varsinaisen työn tekeekin.
Ja koska persut on oikeistopuolue, niin heidän palkanalennusvaateensa ovat ihan ymmärrettäviä. Mitä miljonääri Soini voisi muuta ehdottaakkaan? - naikoot keskenään
Suomen Perusta ja Libera yhteen.
Samaa roskaa tulee kummastakin tuutista! - plont
"Työeläkettä ei silti edes saa kuin ansiosta koska se on työnantajien rahoittama pääosin."
Kyllä joittenkin pitää valehdella posket lommollaan. Työeläkejärjestelmä on osa palkkaa ja siitä 1962 sovittaessa työntekijäpuoli luopui vastaavalla osalla palkankorotuksista. Maksujärjestelmä on sovittu siten, että työnantaja tilittää palkkasummaa vastaavan osan työeläkeyhtiölle. Kapitalisti ei pistä penniäkään omasta pussista. Työeläkerahastoon menevä palkan osa on työläisten työn tuottama osa.
1990 luvulta lähtien siitä on suuri osa siirretty työläisen palkasta maksettavaksi, joten työläinen maksaa eläkettään kahteen kertaan ja erotus menee lyhentämättömänä kapitalistin taskuun.
Porvariagitaattorit yrittävät valehdella yksinkertaisia asioita.
Milloin kapitalisti mitään on kustantanut omasta pussistaan kun kaikki tulo tulee sille työläisen työstä."plontti" todella, itsehän juuri kirjoitit kuten minäkin jotta työnantajat maksavat suurimman osan. Työeläke on oikeastaan viivästettyä palkkaa eli pakkosäästämistä tulevaisuutta varten.
Mistä sinä sen kapitalistin löysit? Kapitalistit, mikäli niitä on oikeasti, ovat siinä palkansaajia kuin mekin ja saavat sen saman eläkkeen kuin mekin palkkaansa suhteutettuna kuten heidän työnantajansa on työeläkeyhtiölle maksanut.
Niin kauan kuin työeläkkeitä on kerätty ne on maksettu palkasta joskaan suurinta osaa ei työntekijä ole edes päässyt näkemään ennen eläkkeelle pääsyään. Se muutama prosentti mikä nykyään työläisiltä suoraan peritään ei riitä edes päiväkahveihin vaan on enemmänkin symbolinen maksu.
En ihan tarkkaan tiedä miten sinä kuvittelet kapitalistinpussit mutta ne ovat ne samat pussit josta sinunkin ansiosi maksetaan. Työnantajahan maksaa palkastasi 23,6% verran ja sinä työläisenä 5,55% alle 55 vuotiaaksi asti ja sen jälkeen 7,05% joten työnantajan maksu on yli 4 kertainen sinun maksamaasi verrattuna.
Niin on maksanut Työeläkeläisen työnantaja ja jokaisen kapitalistiystäväsikin työnantaja.
Eikä se raha ole työntekijöiden ansaitsemaa vaan yrityksen tulosta siitä työstä jonka se on luonut työläistensä tehtäväksi.
- työssä ja väsynyt
Työkkärikin nauttii nyt silminnähden eläkkeestään, jonka hänen inhoamansa "kommarit" ovat saaneet vaatimuksillaan ja yhdistymisellään aikaiseksi.
Tuskinpa muuten työnantajat olisi koskaan penniäkään pistäneet ylimääräistä työntekijöidensä työiän jälkeiseen toimeentulon varmistamiseen. Vai mitä ?
Pakon edessä on ollut porvarienkin myönnyttävä inhimillisen elämisen mahdollistamiseen eläkeiässä, jopa työväelle.
Näyttää nyt vaan siltä, että sekin on liikaa työkkärille, joka itse elää "yltäkylläisyydessä" ja hyvää eläkettä saaden ja vailla huolen häivää huomisesta?
"Hyvää eläkettä" ei saisi tietenkään mainita työkkärin kohdalla, vaan pitäisi sanoa "ansaittua laaturahaa"! Hänhän on kaiken itse ansainnut, toisin kuin tavalliset työläiset.Kommarit eivät ole koskaan olleet meillä siinä asemassa jotta olisivat jotain voineet päättää. Meillä kun on demokratia vastoin kuin missään maassa jossa kommarit ovat olleet vastuupaikalla. Parhaimmillaankin heidän kannatuksensa on ollut sotien jälkeen alle neljännes joten se siitä.
Kommari tosin voi kuvitella suuren ja mahtavan varjossa olevansa päättäjä mutta se on pelkkää unelmaa vaikka tuo mahtava taas pullisteleekin. Se juuri näyttää miten vaarallista on kommunismi kun jo jälkikommunismikin on aiheuttamassa vaaraa isottelullaan.
Kommarithan eivät kustanna meidän eläkkeitämme vaan me itse olemme sen tehneet ja koko ajan teemme. Kommarit sen sijaan ovat häipyneet politiikan näyttämöltä hyvin tehokkaasti koska kukaan ei heihin luota eikä ole aihettakaan.
Kommarit ovat aina vain jakamassa muiden ansaitsemaa mutta eivät ole koskaan vielä olleet tuomassa lisää ansioita maahan. Ansioiden hankkimisen he mielellään delegoivat kapitalistille ja porvarille vaikka noiden löytäminen muualta kuin komujuhlapuheista onkin vaikeaa.
Kyllä ne tavallistenkin työläisten eläkkeet maksetaan osana heidän palkkaansa, palkkansahan jokainen periaatteessa on ansainnut vaan ei sen enempää pelkässä työsuhteessa ollessaan. Ei tosin aina sillä noiden työvuosieni aikana olen törmännyt useaan "työläiseen" jolle ei palkkaa olisi kannattanut ainakaan työsuoritusten vuoksi maksaa.
Jos todella olet työssä ja väsynyt niin olet valinnut urasi väärin, minä aikoinaan valitsin työpaikkani sen toiminnan ja kiinnostavuuden mukaan en niinkään suuren palkan. Silti kun osoittaa kykynsä hoitaa hommansa niin kyllä se palkkakin muokkautuu tulosten mukaan. Sen se työ minulle opetti.
- polybios
"Työnantajahan maksaa palkastasi 23,6% verran ja sinä työläisenä 5,55% alle 55 vuotiaaksi asti ja sen jälkeen 7,05% joten työnantajan maksu on yli 4 kertainen sinun maksamaasi verrattuna."
Porvarinplanttu jaksaa jatkaa valehteluaan.
Työnantaja ei maksa penniäkään eläkettä. Työnantaja tilittää osan työläisen työn tuloksesta eläkerahastoon. Osa tilitetään palkkana. Osa jää kapitalistille voittona.
Kaikki osat ovat työvoiman aikaansaamia. Työnantaja/kapitalisti hallitsee toisen työn tuloksia ja tilittää niistä tietyn osan työläiselle palkkana tai eläkevakuutuksena.
Vielä 20 vuotta sitten eläkevakuutus oli osa palkkaa.
Nyt kapitalistille on annettu rahaa siirtämällä eläkevakuutuksen osa työläisen itselleen palkasta maksettavaksi ja jota maksetaan vielä eläkkeellä ollessa. Tämä osa on mennyt kapitalistille verohelpotuksena. Vastapalveluksi kapitalisti on kurittanut 20 vuotta työväenluokkaa massatyöttömyydellä, nostanut natsihenkisiä liikkeitä ja muuta ilkeyttä.
Kapitalisti ei maksa pussistaan yhtään mitään. Hän pelaa työläisten luomalla rahalla.
Kapitalisti on aina omimassa toisten työn tulokset.Ei ole"polybios" työläisellä muuta tulosta kuin palkkansa jos hän ei omista yritystä. Omistajana hänellä on mahdollisuus osinkoon jos yritys tuottaa tulosta joka on positiivinen. Pitää käsittää, että yritys on se joka on työn suunnitellut, työhön liittyvät raaka-aineet että työkalut ja työpaikan järjestänyt sekä yleensä vielä yritykseen on sijoitettu enemmän tai vähemmän pääomia joten ei se työläisen osuus ole kuin palkan vertainen.
Nyt pitää miettiä asiaa siten kuin se oikeasti on eikä millään komuhaaveella. Jos haluat koko sen tuloksen mitä työsi tuottaa ala yrittäjäksi, silloin siihen on parhaat mahdollisuudet.
Käytännössä työnantaja maksaa ne eläkemaksut jos olet palkkatyössä, yrittäjänä maksat ne itse.
Ei työnantaja ja kapitalisti ole mikään synonyymipari, kapitalisti on jotain komuvitsien aihetta mutta työnantaja on yritys jonka saattaa omistaa suurikin joukko työläisiä jotka ovat varansa (säästönsä) sijoittaneet niin järkevästi jotta ne hyödyttävät muitakin työpaikan ja ansion muodossa.
Työn suorittaja on tuloksen omistaja vain jos hän on yrittäjä, palkansaaja ei sitä koskaan ole. Minusta näyttää siltä, että sinäkin kuulut joukkoon jonka realismi on peitetty jollain komuhöpinällä. Heitä tuo peitto pois ja ala oikea elämä niin ei tarvitse olla kirjoittelemassa pehmeitä.
- gg-hepuli
"Pitää käsittää, että yritys on se joka on työn suunnitellut, työhön liittyvät raaka-aineet että työkalut ja työpaikan järjestänyt sekä yleensä vielä yritykseen on sijoitettu enemmän tai vähemmän pääomia joten ei se työläisen osuus ole kuin palkan vertainen."
Komuhöpinää tai ei, siteeraus on epätieteellinen ja todellisuuden vastainen kuvaus tuotannosta.
Kun sanotaa..."yritys tekee" se on abstrakti käsite. Yritys ei tee mitään. Se on työn yhdistyksen organisaatio. Joku hoitaa tilejä, toinen rahoitusta, kolmas suunnittelua, neljäs tilauksia jne.. Yritys on sen työvoima. Kukin ammattimies hoitaa oman lestinsä. Se että omistaa sijoitetun pääoman, ei luo yhtään mitään. Sijoittaja, jos osaa jonkin välttämättömän työvaiheen ja on siinä mukana, tekee silloin hyödyllistä työtä on on oikeutettu tessin mukaiseen palkkaan.
Yritys on siis ammattimiesten, palkkatyöläisten yhdistys ja niiden työpanoksella kustannetaan raaka-aineet, tuotantokaluston kuluminen (sijoituksen maksaminen)
omat palkat ja lisätuote (jos yritys ei ole puhtaasti itsekannattava).
Lisätuotteesta syntyy uutta tuotantokalustoa ja/tai osa laitetaan yhteiskunnan toimintojen ylläpitämiseen ja kehittämiseen.
Yrityksen työntekijät tuottavat työllään tuotantokaluston ja muut aineelliset kulut, oman palkkansa ja voiton.
Yritys tai työnantaja tai sijoittaja ei maksa yhtään mitään. Se on houre. Jokaisen yrityksen työvoima hankkii työllään tulot, joista hoidetaan maksut sinne ja tänne.
Työvoiman osuus on kaikki kulut, mitä yritys suorittaa, koska työvoima synnyttää ne työllään.
Pörssiin menee osa voitoista ja siellä sijoittajat pelaavat niillä pörssipeliä voittaen joskus ja tuottaen toiselle saman verran tappiota. Peliä käydään myös kilpailijoiden karistamiseksi alalta. Kaikki pelimerkit ovat työvoiman työn tuloksena syntyneet mutta joutuvat pörssissä vieraiden ihmisten käytettäväksi.Kyllä “gg-hepuli” yritys tekee, olen kokenut sen henkilökohtaisesti. Yrityshän ei ole mikään abstrakti käsite vaan ne henkilöt jotka vastaavat sen yrityksen toiminnasta ja pääomista. Yritys tekee ja yritys teettää.
Vain osuustoiminnallinen yritys ehkä ammattimiesten ja palkkatyöläisten yhdistys mutta yrittäjäpohjainen ja osakeyhtiö ovat perustajiensa yrityksiä ja niihin sidottu oma työ ja pääoma ovat niiden toiminnan perusta.
Yrityksen tulee omien kustannustensa lisäksi tehdä tulosta, ei lisätuotetta mitä se sitten lieneekään? Ylimääräisiä muttereita ja ämpäreitä vai? Tulos on se taloudellinen jäännös joka jää kun vuoden talous selvitetään tulojen ja menojen osalta.
Ei kannata ottaa yleisnimikkeen yritys yhteyteen kovin marxilaisia käsitteitä koska ne eivät ole kovinkaan yhteensopivia. Työntekijäthän ovat periaatteessa vain tuotantokoneen osia ja varsinainen työ on sen työn suunnittelu jota työntekijät suorittavat ohjeen mukaan. Tämä on normaalia tavallisessa työssä tehtäköön sitten lankarullaa tai lentokonetta.
Tuloksesta yleensä osa jätetään investointeihin ja osalla maksetaan pääoman käytöstä korvauksia. Ilman positiivista tulosta yrityksen historia on varsin lyhyt.
Senttiäkään yrityksen voitosta ei mene pörssiin, pörssissä vain myydään ja ostetaan osakkeita eikä se toimi säästötilinä. Siellä vaihtavat sijoittajat rahojaan yritysten osakkeisiin mutta osinkoja ei sitä kautta kulje.
Työvoima on yritykselle tärkeä osa mutta tulosta syntyy vain jos yrityksen yläpää pystyy markkinoimaan sen tekijöiden työn, jos suunnittelu pystyy suunnittelemaan jotain mikä tehtynä käy kaupaksi, jos valmistuskustannukset pysyvät kurissa ja tulos on markkinakelpoinen hinnaltaan.
Jos asiat olisivat kuten sinä kirjoitat niin miksi yleensä työnantajia tarvitaan, mikseivät työntekijät tee mitä sitten tekevätkään oma-aloitteisesti ja korjaa koko pottia?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 652957
Sinä saat minut kuohuksiin
Pitäisiköhän meidän naida? Mielestäni pitäisi . Tämä värinä ja jännite meidän välillä alkaa olla sietämätöntä. Haluai252083Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan
Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä671668Loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä tilassa
Seinäjoella Pohjan valtatiellä perjantaina sattuneessa liikenneonnettomuudessa loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä t241520- 281281
Tiedän, että emme yritä mitään
Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian161267Näin pitkästä aikaa unta sinusta
Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni61196Mitä, kuka, hä .....
Mikähän sota keskustassa on kun poliiseja on liikkeellä kuin vilkkilässä kissoja281150Taisit sä sit kuiteski
Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik101107Noh joko sä nainen oot lopettanut sen
miehen kaipailun jota sulla EI ole lupa kaivata. Ja teistä ei koskaan tule mitään. ÄLÄ KOSKAAN SYÖ KUORMASTA JNE! Tutu621001