Eheytysliikkeen synty

muistutus...

SamiA kirjoitti poistetussa ketjussa homoseksuaalisuuden sairausleiman poistamisesta, että kyseessä oli äänestyspäätös. Tässä on syytä korostaa, että äänestystä vaativat sairausleiman säilyttämistä vaativat, eivät sen poistamisen puolesta olevat.

Sairausleiman poistaminen johti eheytysliikkeen syntyyn. Taustalla hääräsi tällainen henkilö:

http://www.finnqueer.net/juttu.cgi?s=302_1_1

http://en.wikipedia.org/wiki/Charles_W._Socarides

Vaikuttaisi vahvasti, että taustalla on ollut tunteenomainen ja jopa ideologia eikä tieteellinen argumentointi.

Samanlaista argumentointihan käytetään edelleen mm. uskovien ja äärioikeistolaisten kielikuvissa.

36

148

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • :))

      Miksi se ketju mahdettiin poistaa. Vielä vähän aikaa sitten sitä lueskelin. Eikös aloituksen otsikkona ollut "miksi hyväksytte homoliitot"?

      Mitä tuohon änestykseen tulee, niin Sami jätti kertomatta äänestettiinkö eduskunnassa vai jossain muualla sairausluokituksen poistamisesta.

      Tuolle Socridekselle oli aikamoinen paukku, kun oma poika osoittautui homoksi:)

      • 23ertfgv

        Oli ehkä jopa kovempi paukku kuin Samille Markku Koiviston osoittautuminen homoksi. Samihan ennen Koiviston ei-vapaaehtoista kaapista ulostuloaan hehkutteli kovasti Koiviston marttyyristatuksesta, joka hänelle lankesi YLEn homoillan jälkeen. Siellähän Koivisto piti kovaa älämölöä homoja vastaan.

        Miten on Sami, vieläkö Koivisto on marttyyri?

      • sdfghjku
        23ertfgv kirjoitti:

        Oli ehkä jopa kovempi paukku kuin Samille Markku Koiviston osoittautuminen homoksi. Samihan ennen Koiviston ei-vapaaehtoista kaapista ulostuloaan hehkutteli kovasti Koiviston marttyyristatuksesta, joka hänelle lankesi YLEn homoillan jälkeen. Siellähän Koivisto piti kovaa älämölöä homoja vastaan.

        Miten on Sami, vieläkö Koivisto on marttyyri?

        Ei siellä Koivisto ollut mukana. On mölynnyt varmaan jossain toisessa ohjelmassa.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Homoilta

      • sdfghjku
      • 234rf
        23ertfgv kirjoitti:

        Oli ehkä jopa kovempi paukku kuin Samille Markku Koiviston osoittautuminen homoksi. Samihan ennen Koiviston ei-vapaaehtoista kaapista ulostuloaan hehkutteli kovasti Koiviston marttyyristatuksesta, joka hänelle lankesi YLEn homoillan jälkeen. Siellähän Koivisto piti kovaa älämölöä homoja vastaan.

        Miten on Sami, vieläkö Koivisto on marttyyri?

        Taisin muistaa väärin. Koivisto kylä oli jossakin hiukan vastaavantyyppisessä ohjelmassa, muistaakohan joku missä?

      • ateistix
        sdfghjku kirjoitti:

        Ei siellä Koivisto ollut mukana. On mölynnyt varmaan jossain toisessa ohjelmassa.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Homoilta

        Koiviston jutut taitaa löytyä enimmäkseen juutuubista, jos niitä ei ole sieltä poistettu.

      • ateistix
        234rf kirjoitti:

        Taisin muistaa väärin. Koivisto kylä oli jossakin hiukan vastaavantyyppisessä ohjelmassa, muistaakohan joku missä?

        Minä en televisiosta sellaista löytänyt, mutta tässä yksi dokkari, jossa Koivistoa hehkutellaan täysillä.

        http://areena.yle.fi/tv/1300829

    • nio huh huh

      "Socarides kuvaa ”kaikkia” homomiehiä vakavasti häiriintyneinä, puutteellisen, kylmän tai poissaolevan isän vammauttamina ja siksi puutteellisesta maskuliinisuudesta, alemmuuden ja syyllisyyden tunteista kärsiviksi. Socaridesin psykoanalyysin mukaan homomiehet ovat ”täysin” kykenemättömiä rakastaviin ihmissuhteisiin..."

      Aika tuttua tekstiä palstan uskovienkin näppäimistöltä...

      Kannattaa tutustua myös tuossa mainitun Berglerin näkemyksiin.

      Tieteen kanssa noilla lausumilla ei tietenkään ole mitään tekemistä.

      • ateistix

        "Socaridesille homous on psyykkinen häiriö ja homoseksuaalinen orgasmi on kuin huumepiikki, jonka homo työntää suoneensa pelätessään muuten hajoavansa kappaleiksi. (Socarides 1978a, 84). Socarides kuvaa ”kaikkia” homomiehiä vakavasti häiriintyneinä, puutteellisen, kylmän tai poissaolevan isän vammauttamina ja siksi puutteellisesta maskuliinisuudesta, alemmuuden ja syyllisyyden tunteista kärsiviksi. Socaridesin psykoanalyysin mukaan homomiehet ovat ”täysin” kykenemättömiä rakastaviin ihmissuhteisiin, koska he tuntevat epäluuloa, vihaa ja katkeruutta kaikkia miehiä kohtaan, koska heidän isänsä ovat olleet kyvyttömiä suojelemaan poikia ”nielaisevalta äidiltä”. (emt., 84-85)."

        - Onpas törkeää juttua. Entä naishomot ja biseksuaalit?

    • ...................

      Kuvaavaa näiden homofoobikkojen käytöksestä:

      "Nagourneyn (1995) tekemä Socaridesin perheen haastattelu kuvaa psykoanalyytikon omia asenteita hänen oman poikansa petettyä ”normaalin” genitaalisuuden ideaalin ja osoittauduttua homoseksuaaliksi. Socaridesin nelikymppinen poika Richard on haastattelun mukaan tasapainoisuuden perikuva ja elänyt parisuhteessa jo yli 10 vuotta, kun taas psykoanalyytikko Socaridesilla on ollut kolme avioeroa. Psykoanalyytikko Socarides kieltäytyy periaatteesta tapaamasta poikansa elämänkumppania. Psykoanalyytikko Socaridesin neljäs vaimo kuvaa, miten voimakkaasti psykoanalyytikko reagoi, kun hänen oma poikansa tuli kertomaan avoimesti sen, mitä psykoanalyytikko oli jo pitkään aavistanut.

      Vaimon mukaan pojan lähestyessä avointa tunnustusta, psykoanalyytikko Socarides aloitti niin voimakkaan vihan ja tunnekuohun ryöpyn, ettei poika saanut asiaansa sanotuksi, vaan joutui poistumaan."

      • viha hallitsee

        Socaridesin motiivi on varmasti ollut viha. Se noista lausumista läpi paistaa aivan selvästi. Sama motiivi se on jyrkimmillä homouden vastustajilla edelleen kuten Samilla ja Jaakobilla. Tuskin se jää keneltäkään huomaamatta vaikka eivät sitä myönnäkään.

    • uusi asia

      Tuo vie aika tavalla pohjan eheytysliikkeen tieteellisyydeltä". En tiennyt, että taustalla on noin rankkoja näkemyksiä. Eipä nuo eroa oikeastaan lainkaan siitä mitä natsit ajattelivat juutalaisista.

      • ikiateisti

        Tuo eheytysliikkeen perustaja oli samanlainen oman totuutensa rakentaja kuin aikoinaan oli ihmisten pääkallon mittojen perusteella "tiedettä" tehneet "rotuteoreetikot".

        Mahtoikohan molemmilla olla kristillinen tausta?

      • zyrt
    • Kiitos linkistä

      Tuo kaveri vaikuttaa itse henkisesti varsin epätasapainoiselta. Hyvin kirjoitettu artikkeli lähteineen jotka ovat pääosin Socarideksen omia kirjoja.

      Hulluhan tuo kaveri on. Hihhuleita onkin hyvä tästä eteenpäin aina hiukan muistuttaa millaisen henkilön näkemykset monien heidänkin näkemystensä takana on.

      • ikiateisti

        Karmeaa tekstiä. Minulla ei ollut aavistustakaan, millainen noiden Aslanin bossien profeetta oikein onkaan. Tulipahan sekin selväksi.

        En ihmettelisi, vaikka nuo Aslanistit yrittäisivät pitää tuon oman "Sokrateensa" (Socaridesin) piilossa vaikka lukevatkin sen bannattuja tekstejä suu auki, kristityssä stodiksessa ja kuola poskesta valuen.
        Heille nuo tekstit on juuri se jumalallinen Sanoma, mitä he kaipaavat.
        Amen ja Hallelujaa!

      • dfghjhgfd
        ikiateisti kirjoitti:

        Karmeaa tekstiä. Minulla ei ollut aavistustakaan, millainen noiden Aslanin bossien profeetta oikein onkaan. Tulipahan sekin selväksi.

        En ihmettelisi, vaikka nuo Aslanistit yrittäisivät pitää tuon oman "Sokrateensa" (Socaridesin) piilossa vaikka lukevatkin sen bannattuja tekstejä suu auki, kristityssä stodiksessa ja kuola poskesta valuen.
        Heille nuo tekstit on juuri se jumalallinen Sanoma, mitä he kaipaavat.
        Amen ja Hallelujaa!

        Aslan vetoaa usein NARTHiin koska ideologisesti lähellä sitä. NARTHin perustajiin kuuluu mm. Socarider.

      • ikiateisti
        dfghjhgfd kirjoitti:

        Aslan vetoaa usein NARTHiin koska ideologisesti lähellä sitä. NARTHin perustajiin kuuluu mm. Socarider.

        Socarider on siis, ilmeisesti kristittyjen, eheyttäjien Mooses, peruskivi, josta ei juurikaan puhuta, mutta jonka päälle rakennetaan.

        Hämmentävää ja mykistävää......

    • ap.

      Niin, on kai Jumalan johdatusta, että avasin SamiA:n linkin ja googlasin muutaman siinä mainitus nimen.

      Olen SamiA:lle velkaa siitä, että sain tietää edeytysliikkeen taustoista jotka eivät ole mitenkään mieltäylentävät eikä nämä homoutta vastaan hyökkäävät uskovat sitä ilmi ole tuoneetkaan. Ehkä eivät edes tiedä asiasta.

      Epätieteellistä vihaan perustuvaa propagandaa jonka voi rinnastaa natsien juutalaisia kohtaan harrastamasta propagandaan täysin aiheellisesti. Nuo lähdeviittein varustetut lausumat ovat aika pöyristyttäviä eivätkä ole sen enempää psykologiaa kuin mitään muutakaan tieteellistä argumentointia vaan aivan puhdasta vihaa.

    • ateistix

      Kammottava sana tuo eheytys. Ei homoseksuaali ole rikki, eli ei tarvitse eheyttääkään.

      Jos hlbt-porukalla jotain ongelmia onkin, niin se ei johdu heidän seksuaalisesta suuntautumisestaan, vaan yhteiskunnan suhtautumisesta.

    • paavali2

      Minä en usko, että sairauksia voitaisiin äänestää pois.

      Homoseksualismi on synti mutta samalla myös sairaus aivan samalla tapaa kuin alkoholismikin on synti mutta myös samalla lääketieteellinen sairaus.

      Homoseksualismin ja alkoholismin sairaudesta kärsivä voi parantua ja synnissä elävä homoseksualisti tai alkoholisti voi tehdä parannuksen tulemalla uskoon ja näin vapautumalla iljettävästä elämäntavastaan.

      • ateistix

        Mitä sekoilet? Voitko rehellisesti sanoa, että on sairasta rakastaa samaa sukupuolta olevaa ihmistä?

      • ikiateisti

        paavali2

        >>>Homoseksualismi on synti mutta samalla myös sairaus

      • fem.
        ateistix kirjoitti:

        Mitä sekoilet? Voitko rehellisesti sanoa, että on sairasta rakastaa samaa sukupuolta olevaa ihmistä?

        Tulipa mieleen, että jos biseksuaali rakastuu vastakkaista sukupuolta olevaan, niin hän on näiden homovihaajien mielestä terve, mutta jos rakastuu samaa sukupuolta olevaan, niin onkin ykskaks sairas. Eli äkillinen sairastuminen tai äkillinen parantuminen.

      • : D
        fem. kirjoitti:

        Tulipa mieleen, että jos biseksuaali rakastuu vastakkaista sukupuolta olevaan, niin hän on näiden homovihaajien mielestä terve, mutta jos rakastuu samaa sukupuolta olevaan, niin onkin ykskaks sairas. Eli äkillinen sairastuminen tai äkillinen parantuminen.

        Ihmeparantuminen?

      • zyrt
        : D kirjoitti:

        Ihmeparantuminen?

        Ihmeitä tapahtuu, sanoo uskovainen. Mutta mielenkiintoinen näkökulma. Voiko biseksuaali olla välillä terve, välillä sairas, siis noiden uskisten mielestä?

    • pro gradu

      KRISTILLIS-PSYKOANALYYTTINEN EHEYTYSIDEOLOGIA: ANALYYSI EI-USKONNOLLISISTA ARGUMENTEISTA
      https://jyx.jyu.fi/dspace/bitstream/handle/123456789/10078/URN_NBN_fi_jyu-2007472.pdf?sequence=1
      Henkilökuvia:
      Edmund Bergler (1899–1962)
      Edmund Berglerin pääteokset ovat Homosexuality: Disease Or a Way of Life (1956) ja Counterfeit Sex (1958). Hän piti homoseksuaalisuutta äärimmäisen vakavana, mutta parannettavissa olevana neuroottisena sairautena, johon sisältyy itsetuhoisia tendenssejä ja narsismia. Hän väitti Freudin todistaneen, että neuroosi on vaarallinen ja etenevä tiedostamattoman sairaus (an illness of the un- conscious). Neurootikko tyydyttää hänen mukaansa masokistista haluaan saada kärsiä, minkä tuloksena hän voi vähän aikaa paremmin. Bergler rinnasti neurootikon juoppoon, joka tarvitsee tietyn annoksen alkoholia joka päivä. Alkoholismin ja homoseksuaalisuuden rinnastus samankaltaisina riippuvuushäiriöinä toistuu yleisesti myös tarkastelemissani eheytysideologian edustajien teksteissä.
      Bergler loi kuvan masokistisesta homoseksuaalista, joka haluaakin kokea tuomintaa ja syrjintää (injustice collector). Hän esitti, että neuroottisinkin heteroseksuaali on terveempi kuin yksikään homoseksuaali.
      ….
      Berglerin työssä on erityistä se, että hän omaksui potilaita kuvatessaan solvaavan sävyn. Häntä är- sytti heidän käyttäytymisensä ja heidän ”uskomaton epäluotettavuutensa”, joka yhdistyy psykopaat- tisuuteen.
      Charles Socarides (1922–2005)
      …
      Socarides meni homoseksuaalisuudesta sairautena puhuessaan muita varhaisia psykoanalyytikkoja pidemmälle. Hän piti homoseksuaalisuutta vakavana sairautena, perversiona ja moniulotteisena häiriönä, joka johtuu lapsuuden ympäristöstä.67
      …
      Hän kuvaili homoseksuaalisia suhteita lyhyiksi, aggressiivisiksi, masokistisiksi, täydellisen itsekkäiksi ja totesi niistä puuttuvan kaiken vastavuoroisuuden. Homoseksuaalin psyykkinen kipu aiheuttaa hänen mukaansa vihaa, kateutta, syyllisyyden tunnetta, katkeruutta ja kostonhalua. Hän väitti, että homoseksuaalilla ei ole tunnetta oman kehonsa rajoista, mistä johtuen hän pelkää hajoavansa kappaleiksi. Psyykkisen hajoamisen estämiseksi hänen täytyy antautua jatkuvasti homoseksuaalisiin kontakteihin, joissa hän identifioituu partneriinsa. Hän kokee koko ikänsä yksinäisyyden ja masentuneisuuden tunteita, kär- sii narsismista ja heikosta egosta sekä on taipuvainen tekemään itsemurhan. Lesbo tuntee vihaa äiti- ään kohtaan sekä identifioituu isäänsä.

      • Aika rajua

        Ei tuollaisten ihmisten kehittelemää eheytys-ideologiaa voi ottaa vakavasti. Jotkin kuitenkin ottavat.

        Ajatellaanpa tutkijaa joka tutkisi jotakin ilmiötä ja ihmisryhmää ja hänen suhtautumisensa heihin oli saman kaltainen kuin noilla henkilöillä homoseksuaaleihin. Otettaisiinko häntä tosissaan?

      • zyrt

        "Socarides meni homoseksuaalisuudesta sairautena puhuessaan muita varhaisia psykoanalyytikkoja pidemmälle. Hän piti homoseksuaalisuutta vakavana sairautena, perversiona ja moniulotteisena häiriönä, joka johtuu lapsuuden ympäristöstä."

        - Oman "teoriansa" mukaan hänen poikansa on homoseksuaali siksi että isä oli tuollainen kuspiä. Vai kuinka?

      • ikiateisti
        Aika rajua kirjoitti:

        Ei tuollaisten ihmisten kehittelemää eheytys-ideologiaa voi ottaa vakavasti. Jotkin kuitenkin ottavat.

        Ajatellaanpa tutkijaa joka tutkisi jotakin ilmiötä ja ihmisryhmää ja hänen suhtautumisensa heihin oli saman kaltainen kuin noilla henkilöillä homoseksuaaleihin. Otettaisiinko häntä tosissaan?

        "Ajatellaanpa tutkijaa joka tutkisi [kristittyjä?].ja hänen suhtautumisensa heihin oli saman kaltainen kuin noilla henkilöillä homoseksuaaleihin. Otettaisiinko häntä tosissaan?"

        Aika meteli nousisi.

      • fem.
        zyrt kirjoitti:

        "Socarides meni homoseksuaalisuudesta sairautena puhuessaan muita varhaisia psykoanalyytikkoja pidemmälle. Hän piti homoseksuaalisuutta vakavana sairautena, perversiona ja moniulotteisena häiriönä, joka johtuu lapsuuden ympäristöstä."

        - Oman "teoriansa" mukaan hänen poikansa on homoseksuaali siksi että isä oli tuollainen kuspiä. Vai kuinka?

        Olisikohan kirjoittanut noin sen jälkeen kun hänen poikansa osoittautui homoksi?

      • vaikea paikka
        fem. kirjoitti:

        Olisikohan kirjoittanut noin sen jälkeen kun hänen poikansa osoittautui homoksi?

        Ei kai koskaan voinnut hyväksyä poikansa homoutta.

      • fem.
        vaikea paikka kirjoitti:

        Ei kai koskaan voinnut hyväksyä poikansa homoutta.

        Ei hyväksynytkään, mutta mahtoiko nolottaa kun pojan homous paljastui, että oli itse kirjoittanut homouden johtuvan lapsuuden ympäristöstä? Eli hänestä isänä tietenkin myös.

    • a-teisti

      "Socarides kehotti Yhdysvaltain liittovaltion viranomaisia rahoittamaan kansallisia parannusleirejä ”seksuaalisesti poikkeavien” hoitoa ja parantamista varten. Juuri järjestäytymässä olevien vapautusliikkeen edustajat pitivät paljon julkisuutta saaneen lehdistökonferenssin, jossa he vertasivat Socaridesin ajatuksia natsien ajamaan ”lopulliseen ratkaisuun”, jota termiä psykoanalyytikot itsekin alkoivat käyttää. (D’Emilio 1983, 216)."

      Kun ajatellaan sanaparin "lopullinen ratkaisu" kolkkoa historiaa ja sitä mitä se ensimmäisenä lähes kaikille tuo mieleen niin jo tuon sanaparin omaksuminen käyttöön ja ehdotus "parannusleirien" perustamisesta ei ehkä mikään fiksu veto ole ollut mutta kertoo karusti sen mikä suhtautuminen "ongelmaan" näillä eheyttäjillä on ollut. "Ongelma" rtulisi ratkaista vaikka sitten väkivalloin jos ei muutoin onnistuta.

      • ateistix

        Ongelma (kenelle?) -> ratkaisu (kenen?) LOPULLINEN ratkaisu, ratkaisu mihin?

        Okei, jos minulla on kotona vaikka koita tai jotain turkiskuoriaisia tai muita tuhohyöneisiä, niin se on tietenkin ongelma, mutta minä en ymmärrä mitä ongelmaa naapurissa samaa sukupuolta asuva pariskunta voisi minulle aiheuttaa, jos eivät soita jotain jumpjumppia kovalla volyymilla. Ja jos ovat eri sukupuolta, niin toivottavasti eivät silloinkaan metelöi.

    • zyrt

      Onko sairausluokituksen poistaminen Suomessa tapahtunut eduskunnan äänestyksessä? Sen haluaisin tietää.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Suomalainen tutkimus paljasti oudon asian vasemmistolaisista - he häpeävät itseään

      Kyllä, asia on faktaa. Suomalainen tutkimus osoittaa, että vasemmistolaisina itseään pitävät kansalaiset häpeävät itseää
      Maailman menoa
      141
      3928

    2. Sosialismia Tampereella: Virallinen ilmiantolinja avautuu kaupungissa

      Nyt siis mennään mansessa ihan justiinsa samaan malliin kuin entisessä Neuvostoliitossa, jossa saattoi ilmiantaa naapuri
      Maailman menoa
      357
      3048

    3. Tätä et nähnyt tv:ssä: Frederik paljastaa - Totuus "haisevasta jäynästä" pehtoorille Farmilla

      Frederik veti ns. herneen nenään ja päätti kostaa pehtoorille. Mitäs mieltä olet Frederikin "aamutoimista"? Lue jutt
      Tv-sarjat
      14
      1978

    4. Ellen Jokikunnas paljastaa kyynelehtien Ralph-pojasta: "Apua..."

      Ellen Jokikunnaksen ja hänen puolisonsa Jari Raskin perheestä ja taloprojektista Italiassa kertova Unelmia Italiassa -sa
      Suomalaiset julkkikset
      10
      1685

    5. Oho! Vappu Pimiä teki "röyhkeän" teon - Onko sopivaa paljastaa tämä MasterChef-sarjasta?

      Vappu Pimiä on astunut MasterChef Suomi -keittiöön ja liittynyt ohjelman legendaariseen tuomaristoon Helena Puolakan ja
      Tv-sarjat
      4
      1129

    6. Mun kaikkialta häviäminen

      Ei liity sinuun. Muista se. ❤️ Mua kiusataan enkä mä enää jaksa.
      Ikävä
      71
      974

    7. Kaste tulisi tehdä apostolisella tavalla Ap. t. 2:38 mukaan

      Apostolit eivät kastaneet kolminaisuuden nimellä vaan Jeesuksen alkuperäisen käskyn mukaisesti: Ap. t. 2:38 Niin Pietar
      Kaste
      42
      889

    8. Kuhmossa rallit alkoi ennen aikojaan

      Paettiin polliisia törkeästi? Se tuo rallikiima on näemmä saavuttanu paikalliset tommi mäkiset kiljupäissään auton rat
      Kuhmo
      23
      831

    9. Inhottaa ajatus siitä

      Miten monia olet pannut.
      Ikävä
      70
      818

    10. Onko teillä

      minkä tyyppisiä seksifantasioita kaivattunne kanssa?
      Ikävä
      44
      794
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt