Eroaminen lahkosta on helppoa. Riittää että täytät lomakkeen maistraatissa http://goo.gl/O20hrT 2 minuuttia ja olet vapaa.
Ei komiteoita. Ei tylsiä kokouksia ja kuolettavia konventteja. Ei hävettävää ovelta ovelle Vartiotornin mainostusta. Ei raportoitavaa! Vietä kunnon vapaa kesä pitkästä aikaa. Elämä on tässä ja nyt, ei jossain "loppu on lähellä" -ajassa joka kestää satoja vuosia.
Ei komiteoita. Ei tylsiä kokouksia ja kuolettavia konventteja. Ei hävettävää ovelta ovelle Vartiotornin mainostusta. Ei raportoitavaa! Vietä kunnon vapaa kesä pitkästä aikaa. Elämä on tässä ja nyt, ei jossain "loppu on lähellä" -ajassa joka kestää satoja vuosia.
Vastaukset 38
Vanhimmat
Mahtavaa että eroaminen on tehty noin helpoksi. Ja Leinonen lupaa ettei eronneita enää karteta kuten ennen niin nyt voi käyttää uskonnonvapautta hyväksi.
Tarvitset vain mobiilivarmenteen tai verkkopankkitunnukset jotta sinut voidaan varmistaa kyseiseksi henkilöksi (muutenhan voisi vaikka kiusaksi erottaa Leinosen, vitsi vitsi).
Yhtä helppoa siis kuin kirkosta erottaminen. Lisätään kasvuprosentin alamäkeä Suomessa, hyvässä vauhdissa se taitaa olla muutenkin.
Kannattaa kokeilla. Kokeile jo tänään!
Mutta entäs jos ne järjestelmäasiat päättyvätkin vuonna 1975 ? Niin luin
Uusi valo kertonee että oikeat strategiset vuodet ovatkin 2014 ja asianjärjestelmän loppu sitten 2075. Vielä on siis aikaa myydä omaisuutensa ja lahjoittaa ne kuihtuvalle amerikkalaiselle järjestölle.
2075 on oikea luku, kuten myös 2014. Jeesus alkoikin hallita vasta tänä vuonna. Olivat pojat syöneet vahingossa vääränlaisia sieniä ja oli tullut ihan väärät viestit.
Mitäs juutalaisten kalenteri näyttää?
mikä vuosiluku?
entäs kiinalaisten? jne jne
juutalaisten ajanlaskuhanon lähinnä Raamatun ajanlaskua btw. ....
Ei tuollaisista kannata kantaa huolta. Kun pääset eroon aivopesusta, huomaat ettei tuollaisilla lahkoajatuksilla ole enää väliä.
Suosittelen, omien aivojen käyttäminen on virkistävää ja omalta osaltaan ehkäisee dementiaa.
Tämä vapaus on ihanaa! Totuus on vapauttava tunne! Amerikkalaisen lahkon otteesta pääsy on huikea tunne! Ei enää kieli keskellä suuta valehtelua järjestön vuoksi. Ei enää tylsiä kokouksia. Ei teokraattista koulua jossa opetetaan valehtelemaan. Ei tylsiä esitelmiä jotka vuodesta toiseen ovat moneen kertaan uudestaan ja uudestaan kuultu. Ei kesän kuolettavan aivokuolleita konventteja jossa veljet ja siskot valehtelevat kokemuksissa esim. kuinka ihanaa kenttäily on. Ei enää koskaan ihmisten kiusaamista kenttätyössä. Voit toivotella ihmisille mitä haluat jos siltä tuntuu. Ei tarvitse raportoida mitä teit ja kuinka paljon. Ei tarvitse elää kaksoiselämää. Ei enää loppua lähellä. Mikä parasta: voit käyttää omia aivojasi, se on hieno tunne vuosikausien robottina olemisen jälkeen. Kannattaa kokeilla. Jos et pidä, voit aina palata kaksinaamaiseen seuraan ja esittää katuvaa. Tiedä vaikka pääsisit konventin lavalle valehtelemaan.
Eivät kuulemma ota konventtiin kuin tarkkaan etukäteen sopiviksi muokattuja "kokemuksia".
Todistaja, tutki ovatko Jehovan todistajien opetukset ja käytännöt todella sopusoinnussa Raamatun kanssa. Tutki nimenomaan niitä asioita joita on perustelematta tai asiayhteyksistä irroitettujen todistein pidetty totuutena. Varmistu itse, herää ja ajattele omin voimin. Älä ulkoista elämääsi järjestölle, ajattelua ainakaan.
>> Todistaja, tutki ovatko Jehovan todistajien opetukset ja käytännöt todella sopusoinnussa Raamatun kanssa.
Kannattaa kyseenalaistaa kaikki uskonnot ja uskomukset. Ainoaa oikeaa uskontoa ja oppia tai tulkintaa ei edes ole olemassa.
Raamattukin on juuri kuten sitä luetaan ja tulkitaan ja siksi kristinuskontoja onkin peräti noin 33000.
- http://keskustelu.suomi24.fi/node/12099955
- -
Totta tuokin, mutta nimenomaan todistajien kannattaisi aloittaa tutkimalla sitä kestääkö todistajien opetus kriittisen tarkastelun (ei meinaan kestä).
Toinen hyvä tutkimisen kohde on se että onko järjestön joskus parjaamat valtakirkot niin väärässä kuin esitetään.
Erinomainen tutkimuskohde tämäkin.
Itse nään jotenkin niin että seuraan on syytä jäädä joissakin tapaukisissa.
Esim:Olet ollut kauan jehovantodistaja ja alat ikääntyä eli heitetään nyt vaikka reilu 50v ja olet ollut todistajana esim:25vuotta käytännössä parhaan ikäsi.
Tai on kenties jo kuuden kympin tai ylikin niin ei kannata enään lähteä yksinäiselle taipaleelle jos vaihtoehtona on yksinäisyys.
Mitä nuorempi on ja nopeammmin älyää tilanteen sen parempi on.Tutkia pitää vaikka seura kuinka sen kieltää,on varmasti useita todistajia jotka riippuvat mukana koska muuta ei ole vaihtoehtona.Tai toinen on että pelottaa poistua tutusta ympäristöstä ja kavereista tai piiristä.
Mitä vanhempi on sitä tarkemmin kannattaa harkita lähteekö koska melko varmasti voi tulla masennusta kun kaverit alkavat hylkimään.
Kyllä asia on kuten tupakoinnin kanssa, koskaan ei ole liian myöhäistä lopettaa. Toki kauan mukana roikkuneilla on vaikeampaa, varsinkin jos sosiaaliset suhteet todistajien neuvojen tavoin rajoittuu vain toisiin todistajiin. Tällöin todistajien rankaisukeino nro 1 eli karttaminen on niin pelätty että moni roikkuu karttamisen pelossa todistajissa.
Aina kannattaa hylätä mielenhallintaa harjoittava lahko, koskaan ei ole liian myöhäistä.
Vähäkin on parempi kuin ei mitään. Mitä jos et menisi seuraavaan kokoukseen ?
Entä jos karttaisit vastenmielisimpiä todistajia ?
Kuinka olisi ihmissuhteiden hankkiminen ja lisääminen lahkon ulkopuollelta ?
Kannattaa suoraan erota lahkosta. Piste.
Tosiaan tätä helppoa eroamista voi suositella varauksetta niille jotka ovat jo eroprosessissaan pitkällä. Täälläkin moni todistaja on jo epäilyn tiellä, ette kai te muuten tekisi järjestönne johtajien suositusten vastaisesti. Tällainen julkinen keskustelu asettaa puhtaan Jehovan todistajan vaaraan, näin järjestö varoittaa. Eikä täysin syyttä. Jos Pohjois-Korealaiset tietäisivät etteivät he väitteistä huolimatta olekaan maailman onnellisin ja hyvinvoivin kansa, saattaisi maan hallinto sortua ja menettää otteensa näihin valheessa eläviin kansalaisiin. Toki Pohjois-Korean hallinto tekee kaikkensa jotta valta säilyisi.
EROSIN ,ÄSKEN ,JEHOVAN TODISTAJISTA ,.
JUHUUUH! ,.
LÄHETIN VAIN ,SÄHKÖPOSTISSA , ETTÄ
EROAN .
AI ETTÄ KU TEKI HYVÄÄ.
ELÄMÄ ALKAA JEHOVAN TODISTAJIEN ,JÄLKEEN .
KOKEILE JO TÄNÄÄ!! SINÄKIN .
Olet huijari, sähköpostitse eroaminen ei valitettavasti onnistu.
Selvää provoilua. Yrität eronnneen näyttämään jälkeenjääneeltä, mutta sellainen eronnut ei voi olla koska kykenee itsenäiseen ajatteluun.
Eronnut, siis ihan itse eronnut, osoittaa kyllä harvinaista itsenäisen ajattelun taitoa. Onnittelut kaikille itse eronneille.
Kyllä. Jos oma ajattelu alkaa toimimaan niin parasta vaan nostaa kytkintä.
Normaalilta näkökulmalta olisdi erikoista jos eroamisilmoitus ei riittäisi lahkolle. Mutta kysymys on siitä että lahko ei halua päästää kynsistään uhriaan.
Elikkä eromisilmoituksen jättneen luokse mennään. Jos hän on peloissaan olevan tuntuinen, häntä kovistellaan ja puhutaan lahkokouksia kehuvasti, ikäänkuin hän ei niistä tietäisi, mutta ajatelleen ettei hän vastaan väittäisi.
Varma keino saada eromisilmoituksen jätttäneen luokse tulleet lahkolaiset häntä koipien välissä paluumatkalle on tietää puhua vääristä ennustuksista ja oppimuutoksista, jolloin on varalla ottaa esiin valokopio, koska he pyrkivät vähättelemään ennustusta, samaten valmius puhua edes-takaisin muutetuista opeista, varata Turunen esille otettavaksi ja keskusteltavaksi lahkosta sen pohjalta. Todistajat eivät ole kyenneet löytämään yhtään virhettä Turusesta.
Tässä olet asian ytimessä, siksi halusin mainostaa helppoa eroamista netin kautta. On näet niin että eroilmoituksen jälkeen seurakunta ei edes saisi ottaa yhteyttä eronneeseen. Näin ollen kannattaa vastuuveljien soitto-/käyntiyritykset jättää kylmästi huomiotta. Eronnut ei ole millään tavalla enää velvollinen leikkimään komitea-leikkejä järjestön kanssa. Puhelimessa/kotiovellasi voit sanoa "kiitos ei" ja lopettaa puhelun/vetää oven kiinni. Toisaalta sinun ei tarvitse edes vastata käännyttäjien soittoon tai avata heille ovea.
Kuten todettu, maistraatin lomake on helppo käyttää. Jos olet haaveillut vapaudesta mutta pelännyt komitea-komediaa niin nyt sinun ei tarvitse enää viivytellä.
Täällä mielenkiintoinen kokemus siitä miten perheenjäsenet ovat ajatelleet omilla aivoillaan ja jättäneet karttamatta.
Nimim. Kivikko kirjoitti:
"Itse tiedän/tunnen useamman tapauksen jossa perheenjäsenet viettävät vapaa-aikaansa keskenään eroamisisista huolimatta (osa eronneita, osa JT:ia). Koen nämä hyvinä esimerkkeinä siitä että jotkut osaavat käyttää järkeään, inhimillisyyttään ja päätösvaltaansa ja pitää omistaan huolta järjestön vastusteluista huolimatta."
http://veljesseura.org/foorumi/viewtopic.php?f=1&t=6117#p102789
Mieltä lämmittävä juttu.
Ihana perhe.
Teknisesti eroaminen on aina ollut helppoa eikä vaatinut komiteakeskusteluita ellei eroava sellaisiin ole halunnut osallistua.
Pelkkä erokirje seurakuntaan on riittänyt ja jossa ei edes tarvitse sen enempi yksilöidä eronsa syitä ellei itse niin ole halunnut tehdä.
Olisihan se kiintoisaa huolella laatia "ero-todistus-kirje" yhdelle A4:lle (ehkä recto-verso) tiivistelmä siitä miksi on menettänyt luotamuksensa Vartiotorniseuran väittämään rooliin ja liittää mukaan ristiriitaisuuksista keskeisiä kirjallisuuslainauksia lähdeviitteineen.
Joka tapauksessa kirje saattaisi antaa henkilökohtaista mietittävää asiaa käsiteleville vanhimmille. Ovat toki hyvin defensiivistä teflonia asiallisesti perustellunkin kritiikin suhteen.
Vaikea sanoa säilytettäisiinkö se arkistossa sellaisenaan vai sensuroituna josta kävisi ilmi ainoastan eroamisilmoitus-rivit.
Varmuuden vuoksi kannattaa tehdä eroilmoitus (myös) maistraattiin.
Sitten on asia eriksen miksi eroava ei halua tai tarkoituksella haluaa (yrittää) keskustella vanhimpien kanssa, joka sekin on tietysti jokaisen oma valinta.
Vartiotorniseuran oppihistorian ja eri edesottamukset hyvin tuntevalle ja Seuran materiaalilla valmistautuneelle se olisi oiva (ainoa) tilaisuus koettaa saada äänensä kuuluville, sen sijaan, että poistuisi paikalta äänettömästi kuin koira veräjästä itseään puolustamatta ja löytämiään asioita pöydälle nostamatta. Mutta kukin tavallaan.
Keskeinen ongelma asiassa on se, etteivät vanhimmat edes halua keskustella asian oleellisista kysymyksistä, puhumattakaan seikkaperäisesti.
He pyrkivät kaikin keinoin ne sivuuttamaan, ne vaikenemaan, kuittaamaan esille nostetut asiat luopioajatteluna, ohjaamaan keskustelun toisaalle ja keskittymään "finaalituomion" mahdollistavaan kysymykseen, tunnustaako henkilö hallituselimen roolin vai ei.
Hyviä pointteja toit esiin. Lopputulos on ettei vanhimmille viitsi kiusalla antaa sitä harhaa että he asiasta päättävät. Toki komitea on joka tapauksessa mutta lähtenyt entinen todistaja ei ole näytelmää näkemässä joten sen vaikuttavuus jää jomitean jäsentenkin mielestä puolitiehen.
>> Lopputulos on ettei vanhimmille viitsi kiusalla antaa sitä harhaa että he asiasta päättävät.
Ei heidän kanssaan keskustellessaan tarvitse antaa heille valtaa määritellä keskustelun etenemistä, vaan vaikuttaa siihen itse täysimääräisesti ja tehdä myös itse heille täsmällisiä, luotaavia ja ajatuksia herättäviä, sekä omaatuntoa ravistelevia vastakysymyksiä (miettinevät sitten ehkä myöhemmin tykönään). Toki se edellyttää, että itse on hyvin perillä kokonaisuudesta ja asioista jotka haluaa nostaa pöydälle.
Kannattaa tietenkin pysyä tiukkana asiatasolla, mutta asiallisena ja välttää kaikkea henkilötason kommetteja tai mitenkään hyökkäämästä vanhimpia vastaan ihmisinä, sillä se veisi kokonaan ohi oleellisesta.
Lisäksi keskustelussa (lopuksi) voi halutessaan itse ilmoitta eroavansa ennen kuin erotetuksi tulee.
>> Toki komitea on joka tapauksessa mutta lähtenyt entinen todistaja ei ole näytelmää näkemässä joten sen vaikuttavuus jää jomitean jäsentenkin mielestä puolitiehen.
Ei eroavan tarvitse vanhimpien valmiiksi suunnitteleman asetelman, kaavan ja prosessin mukaiseen keskustelun etenemiseen suostua vaan ottaa aktiivisesti myös itse täysivaltaisesti ohjat käsiinsä asiansa suhteen.
Olettaisin, että todellisuudessa monillekin vanhimmille itselleen ko. tilanteet ovat erityisen epämielyttäviä yleensäkin ja aivan erityisesti jos vastapäätä ja rauhallisesti ja maltillisesti asiat seikkaperäisesti ja loogisesti perusteleva henkilö.
Mutta ongelmana on se, että he pyrkivät (jo defenssiensäkin vuoksi) torppaamaan normaalin ja tasapuolisen avoimen dialogin.
He ylläpitävät mustavalkoista vastakkainasetelmaa "ehdoton totuus" vs. "luopioajattelu".
Mahdollisesti on kuitenkin enempikin kuin yksi vanhin joka tuntee jollakin tasolla omasatunnossaan piston ja ristiriitaisia tunteita, vaikka ei voi sitä tuodakaan julki.
Tässäkin tilateessa on hyvä katsoa kokonaisuutta ja olla keskittymättä vanhimpiin, jotka ovat vain järjestön "sotilaita" toteuttamassa uskollisesti Vartiotorniseuran kulloisiakin tulkintoja viimeiseen 'paimen-kirjan' versioon nojaten.
En epäile etteivätkö he olisi mielestään vilpittömiä, oikeassa ja Jumalan asialla. Samalla pelottavaa ja vaarallisenkin sokeaa uskollisuutta Seuran vaihtuville tulkinnoille ja tuomioiden perusteille.
Ei ole henkisesti helppo eikä kadehdittava rooli olla tuomitsemassa lähimmäisiään ajattelurikosen vuoksi itse Jehovalle kelpaamattomaksi.
Vastaavaa suorastaan sokeaa alistumista eri suoritusportaissa ilmenee muissakin yhden aatteen miljöissä ja liikkeissä.
Juuri näin. Todistajien komiteoille voi päästää kuuluvan röhönaurun :-D
NO KYLLÄ SE VAA NYT KUULKAA ONNISTUU ,SÄHKÖPOSTILLA,.
EROAMINEN ,.
LÄHETIN ETTÄ ,EN HALUA OLLA ENÄÄ TÄSSÄ USKOSSA ,.
JA NYT EN ENÄÄ AUKASE OVEA JA EN VASTAA PUHELIMEEN ,.
ELIH! ,OLEN ERONNUT,.
HÖLLMÖÄ PORUKAA NOI ,JEHOVAT ..
Oletko varma että lain edessä riittää? Esim. tapauksessasi saavat käydä taivuttamassa sinua takaisin, maistraatissa erotessa eivät.
Totta tietenkin tuo että jos et vastaa puhelimeen tai avaa ovea mutta pysyt edelleen heidän papereissaan ja raporteissaan yhtenä todistajana.
Moni eroaa lahkosta nyt. Vanhat veljet vanhimmistossa kuolevat ja nuoria homma ei kiinnosta. Loppu on lähellä vedätys ei vain toimi enää. 10 vuotta ja järjestössä on jäljellä enää fanaattisin ydin joka pyörii enää tiiviisti keskenään.
Aloitusviestin linkki ei toimi, siis tuo lyhennetty, mutta täällä eroaminen amerikkalaisesta lahkosta onnistuu helposti ja nopeasti: http://www.maistraatti.fi/fi/Palvelut/kotikunta_ja_vaestotiedot/Uskonnolliseen-yhdyskuntaan-liittyminen-ja-eroaminen/ ja valitse oikealta "Uskontokunnasta eroaminen (www-lomake)".
Aloita vapaa elämä. Sano kyllä elämälle! Sano ei karttamista harjoittavalle amerikan ihmeelle.
Ensi viikolla lähtee. Ilmoitus eroamisesta. Vapaus odottaa. Vein jo kaiken kirjallisuuden paperinkeräykseen. Ihana tunne.