Suomalainen ekumenia
On todella surullista että monet uskovat ja kirkkokunnat ovat eksyneet ekumenian pauloihin, sillä sen lopullinen pyrkimys ja päämäärä on yhdistää kaikki uskonnot, kirkkokunnat ja herätysliikkeet yhteyteen, jossa kaikki tunnustaisivat toinen toisensa Jumalan lapsiksi.
Suomen ekumeenisen neuvoston (SEN) jäseniä ovat:
Suomen evankelis-luterilainen kirkko
Suomen ortodoksinen kirkko
Suomen Vapaakirkko
Katolinen kirkko Suomessa
Suomen Pelastusarmeija
Finlands svenska baptistsamfund
Finlands svenska metodistkyrka
Suomen Metodistikirkko
Missionskyrkan i Finland
The Anglican Church in Finland
International Evangelical Church in Finland
Suomen ekumeenisen neuvoston tarkkailija jäseniä ovat:
Suomen Adventtikirkko
Suomen Baptistikirkko
Suomen Helluntaikirkko
Ystävien Uskonnollinen Seura Kveekarit
Finlands Svenska Pingstmission
Muistan kun 1990-luvun puolivälissä kävin keskustelun silloisen vapaaseurakunnan kirkkokunnanjohtajan Jorma Kuusisen kanssa, joka sanoi minulle, että vapaaseurakunta pysyy tarkkailijajäsenenä SEN:ssa, eikä liity jäseneksi. Toisin kuitenkin kävi ja hyvin pian Kuusisen sanojen jälkeen vapaaseurakunta liittyi SEN:n jäseneksi.
Kuten aikaisemmin toin esille, niin Pyhä Henki puhui minulle voimakkaasti 1990-luuvn puolessavälissä sanoen Toronto "uudistuksen" kautta tapahtuvan äärikarismaattisuuden takana olevan katolinen henki.
Vapaaseurakunnan johto hyväksyi Toronto "uudistuksen" sekä sen jälkeen liittyi SEN:nin jäseneksi. Yhteys on kiistaton, sillä jesuiitat ovat ekumeenisen karismaattisuuden takana ja he onnistuivat pettämään Suomen vapaaseurakunnan johdon sekä monia muita vapaaseurakunnassa, mutta ei onneksi ihan kaikkia. Suomessa on vielä tervehenkisiä vapaaseurakuntia, jotka ovat sanoutuneet irti ekumeniasta ja muistakin eksytyksistä.
Nykyinen vapaaseurakunnan johtaja Hannu Vuorinen jatkaa samassa hengessä, sillä hän johtaa "kirkkokuntaansa" ekumeenisessa hengessä. Kehotan koko vapaaseurakunnan johtoa sekä kaikkia liikkeen jäseniä sekä muita kristillisiä kirkkokuntia, jotka hyväksyvät ekumenian tekemään parannuksen sekä hylkäämään ekumeeniset yhteydet.
Ekumenia ei ole Raamatullista uskovien yhteyttä, vaan antikristillinen petos. Siksi Herraa Jeesusta rakastavien uskovien tulee erota sellaisista yhteyksistä, jotka hyväksyvät ekumenian, koska Jumala tuomitsee jokaisen, joka jollakin tavalla edesauttaa tai hyväksyy ekumeenisen petoksen.
Kts. ekumeeninen eksytys
Suomen helluntaikirkko on vielä tarkkailijajäsen, mutta pahoin pelkään että se hiihtelee samoja ekumeenisia latuja kuin vapaaseurakunta, joka tarkoittaa sitä, että helluntaikirkon liittyminen SEN:n jäseneksi voisi tapahtua hyvin pian.
Eräs tärkeä asia on syytä tuoda esille tässä kohtaa. Vaikka on olemassa paljon äärikarismaattisuutta, eli väärää karismaattisuutta, niin on myös olemassa paljon oikeata Pyhän Hengen vaikuttamaa karismaattisuutta, eli armolahjojen toimintaa.
Jatkuu...
On todella surullista että monet uskovat ja kirkkokunnat ovat eksyneet ekumenian pauloihin, sillä sen lopullinen pyrkimys ja päämäärä on yhdistää kaikki uskonnot, kirkkokunnat ja herätysliikkeet yhteyteen, jossa kaikki tunnustaisivat toinen toisensa Jumalan lapsiksi.
Suomen ekumeenisen neuvoston (SEN) jäseniä ovat:
Suomen evankelis-luterilainen kirkko
Suomen ortodoksinen kirkko
Suomen Vapaakirkko
Katolinen kirkko Suomessa
Suomen Pelastusarmeija
Finlands svenska baptistsamfund
Finlands svenska metodistkyrka
Suomen Metodistikirkko
Missionskyrkan i Finland
The Anglican Church in Finland
International Evangelical Church in Finland
Suomen ekumeenisen neuvoston tarkkailija jäseniä ovat:
Suomen Adventtikirkko
Suomen Baptistikirkko
Suomen Helluntaikirkko
Ystävien Uskonnollinen Seura Kveekarit
Finlands Svenska Pingstmission
Muistan kun 1990-luvun puolivälissä kävin keskustelun silloisen vapaaseurakunnan kirkkokunnanjohtajan Jorma Kuusisen kanssa, joka sanoi minulle, että vapaaseurakunta pysyy tarkkailijajäsenenä SEN:ssa, eikä liity jäseneksi. Toisin kuitenkin kävi ja hyvin pian Kuusisen sanojen jälkeen vapaaseurakunta liittyi SEN:n jäseneksi.
Kuten aikaisemmin toin esille, niin Pyhä Henki puhui minulle voimakkaasti 1990-luuvn puolessavälissä sanoen Toronto "uudistuksen" kautta tapahtuvan äärikarismaattisuuden takana olevan katolinen henki.
Vapaaseurakunnan johto hyväksyi Toronto "uudistuksen" sekä sen jälkeen liittyi SEN:nin jäseneksi. Yhteys on kiistaton, sillä jesuiitat ovat ekumeenisen karismaattisuuden takana ja he onnistuivat pettämään Suomen vapaaseurakunnan johdon sekä monia muita vapaaseurakunnassa, mutta ei onneksi ihan kaikkia. Suomessa on vielä tervehenkisiä vapaaseurakuntia, jotka ovat sanoutuneet irti ekumeniasta ja muistakin eksytyksistä.
Nykyinen vapaaseurakunnan johtaja Hannu Vuorinen jatkaa samassa hengessä, sillä hän johtaa "kirkkokuntaansa" ekumeenisessa hengessä. Kehotan koko vapaaseurakunnan johtoa sekä kaikkia liikkeen jäseniä sekä muita kristillisiä kirkkokuntia, jotka hyväksyvät ekumenian tekemään parannuksen sekä hylkäämään ekumeeniset yhteydet.
Ekumenia ei ole Raamatullista uskovien yhteyttä, vaan antikristillinen petos. Siksi Herraa Jeesusta rakastavien uskovien tulee erota sellaisista yhteyksistä, jotka hyväksyvät ekumenian, koska Jumala tuomitsee jokaisen, joka jollakin tavalla edesauttaa tai hyväksyy ekumeenisen petoksen.
Kts. ekumeeninen eksytys
Suomen helluntaikirkko on vielä tarkkailijajäsen, mutta pahoin pelkään että se hiihtelee samoja ekumeenisia latuja kuin vapaaseurakunta, joka tarkoittaa sitä, että helluntaikirkon liittyminen SEN:n jäseneksi voisi tapahtua hyvin pian.
Eräs tärkeä asia on syytä tuoda esille tässä kohtaa. Vaikka on olemassa paljon äärikarismaattisuutta, eli väärää karismaattisuutta, niin on myös olemassa paljon oikeata Pyhän Hengen vaikuttamaa karismaattisuutta, eli armolahjojen toimintaa.
Jatkuu...
Vastaukset 26
Vanhimmat
Ei se ekumenia sinua mihinkään pakota. Jos osa kristityistä koittaa tutustua eri lahkoihin avoimesti ja luoda ystävällisyyttä ja lähimmäisenrakkautta ympärilleen, ei sinun ole pakko siihen osallistua.
Ekumenia ei velvoita ketään/mitään lahkoa muuttamaan omia oppejaan ja omaa uskoaan mitenkään. Kyse on vain siitä, mitä tässä maailmassa tarvitaan: yhteyttä ja avointa keskustelua ilman vihaa.
Ekumeniasta et saa tehtyä huonoa asiaa yrittämälläkään.
Uusi Paavi on oikein mukavan tuntuinen. Meillä helluntailaisilla ja katolisella kirkolla on yllättävän paljon yhteistä. Arvostamme katolisen kirkos seksuaalieettisiä kannanottoja.
Meillä on riveissä myös eturivin tutkija Veli-Matti Kärkkäinen, joka kirjoittaa asiantuntevia kirjoituksia yhteisessä lehdessämme Ristin Voitossa.
http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/kotimaa/2614/sitkea_mar..
Kaikella on tarkoitukensa ja moni asia näyttää positiiviselta. Uskon ekumenian tähtäävän juuri siihen mitä Paaavola kirjoittaa.
EKUMENIA ON HENGELLISTÄ HAUREUTTA. Uudestisyntyneet ovat irroitetut 'maailmasta ja sen hengestä'! maailma henkineen EI seuraa JEESUSTA, joka antoi Itsensä Ristinkuolemaan ja ylösnousi, ELÄÄ tänään ja nyt HENGESSÄ JA SANASSA.
Ekumenia on saatanan petos, sekotusta, ei ole mitään HENGELLISTÄ yhteyttä uskossa sisällä olevien ja uskottomien välissä.
Ekumenialetka marssii Roomaan paavia kumartamaan..ja helluntaikirkkoväkeä, murhekyllä on perässä..olen tuonut 90luvulla näkemäni ilmestyksen johonkin palstaan, sekä varoitin silloisen seurakuntani asiakokouksessa (tutisten) mikrofonin takaa...
http://www.kotipetripaavola.com/paavinvideoviesticopelandille.html
Tossa ne ekumenian petoksen faktat
Petri Paavola kirjoittaa kovin laveasti ekumeniasta ja ehkä siksi asia jää epäselväksi monille, että mikä siinä on niin kovasti muka pielessä ?
On kyse Seurakunnasta ja mitä se oikeasti on ?
Seurakunta on Raamatun mukaan pyhien yhteys, eli siihen kuuluvat vain uudestisyntyneet Uskovat, eli ne, jotka ovat Hengestä syntyneet, eli saaneet sydämeensä Pyhän Hengen !
Tuo on siis todellisen Seurakunnan pohja ja perusta, eli uudestisyntyneet uskovat muodostavat Kristuksen maanpäällisen Seurakunta ruumiin eli jokainen uudestisyntynyt uskova on Kristuksen ruumiin jäsen !
Mistä on kyse ekumeniassa sitten ?
Siinä siihen Seurakunta ruumiisen otetaan jäseniksi uudestisyntymättömiä, eli se on sekoitus jossa on uskovia ja uskosta osattomia, ja sellaiseen ei Raamattu kehoita vaan varoittaa, sillä uudestisyntynyt uskova on Jumalan lapsi ja sen sijaan uudestisyntymätön on sielunvihollisen eli maailman lapsi !
Tästä yksi Sanan paikkaa, jossa asioista puhutaan hyvin selvästi:
2. Korinttolaiskirje 6
14 Älkää antautuko kantamaan vierasta iestä yhdessä uskottomien kanssa; sillä mitä yhteistä on vanhurskaudella ja vääryydellä? Tai mitä yhteyttä on valkeudella ja pimeydellä?
15 Ja miten sopivat yhteen Kristus ja Beliar? Tai mitä yhteistä osaa uskovaisella on uskottoman kanssa?
16 Ja miten soveltuvat yhteen Jumalan temppeli ja epäjumalat? Sillä me olemme elävän Jumalan temppeli, niinkuin Jumala on sanonut: "Minä olen heissä asuva ja vaeltava heidän keskellään ja oleva heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani".
17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".
Siis todelliseen Seurakuntaan eivät kuulu vihollisen, eli saa-tanan lapset, Jumala ei heitä hyväksy, eikä meidän uudestisyntyneiden tulisi hyväksyä heitä Seurakuntaan, eli Jumalan perheväkeen, koska Jumala ei heitä tunnusta lapsikseen, ja seuraavassa Jeesuksen omia sanoja:
Matteus 7
21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Siis nykyään, eli tässä lopun ajassa on hyvin paljon ns. kristittyjä, jotka itsekin luulevat olevansa Uskovia, mutta kun uudestisyntymistä ei ole tapahtunut, he ovat yhä vihollisen lapsia, nämä siis todella itsekin luuevat olevansa uskovia, ja siksi tuossakin kerrotaan heidän hämmästyksensä.
Ja nuo maailman lapset siis näyttävät ulkoisesti Jumalan lapsilta, mutta Pyhää Henkeä heillä ei ole, ja siten eivät olekaan Jumalan lapsia, vaikka nuo siis väittävät Jeesuksen nimessä tehneensä jopa ihmeitä ja ajaneet ulos riivaajia ja ennustaneet sun muuta.
Mutta pääasia siis oli ja on se että Kristus ja Beliar(saa-tana) eivät sovi yhteen eikä se ole mikään Seurakunta jossa on uskovia ja uskosta osattomia !!!
Ja ekumenian tarkoitus on sekoittaa kaikki yhteen niin uskovat kuin uskosta osattomat ns. tapa kristityt, jotka siis pytyttävät vain omaa vanhurskauttaan, sillä vain Pyhä Henki voi pyhittää ihmistä ja siis todellista Uskovaa.
Kahoitan siis yhä lukemnaan ajatuksella ja kunnolla tuon 2. Korinttolaiskirje 6 luvun tuolta ylempää, sillä esim. Nokia Missio oli ensimmäinen todellinen yritys ekumeniaan suomessa, siis sen pohja oli se, että jokainen saa uskoa miten tahtoo, eikä siinä kysytty oletko uudestisyntynyt, vaan vain oletko uskova ja haluatko liittyä sekalaiseen uudestisyntyneiden ja uudestisyntymättömien joukkoon eli mukamas "seurakuntaan" vaikka ei Jumala sellaista "seurakuntaa" hyväksy missään nimessä.
Tämä Seurakunta asia ja sen pohja ja perusta asia olisi hyvä kunkin tosi Uskovan tiedostaa ja miettiä sitä, että onko hän itse Seurakunnassa jäsenenä, vai ihmisten muodostamassa "seurakunnassa" jolla ei siis ole mitään tekemistä todellisen Seurakunnan kanssa, vaan siitä vakavasti siis varoitetaaan uskovaa, varsinkin näin lopun ajassa kun eksytys on väkevimmillään.
Nousi mieleeni vielä yksi asia tuosta sanankohdasta:
2. Korinttolaiskirje 6
14 Älkää antautuko kantamaan vierasta iestä yhdessä uskottomien kanssa; sillä mitä yhteistä on vanhurskaudella ja vääryydellä? Tai mitä yhteyttä on valkeudella ja pimeydellä?
15 Ja miten sopivat yhteen Kristus ja Beliar? Tai mitä yhteistä osaa uskovaisella on uskottoman kanssa?
16 Ja miten soveltuvat yhteen Jumalan temppeli ja epäjumalat? Sillä me olemme elävän Jumalan temppeli, niinkuin Jumala on sanonut: "Minä olen heissä asuva ja vaeltava heidän keskellään ja oleva heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani".
17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".
Siis tätä Sanan kohtaa jo Paavali aikohin tulkittiin siis väärin, ja haluan nyt varmistaa että turhia vääriä tulkintoja ei tulisi nyt taas:
1. Korinttolaiskirje 5
9 Minä kirjoitin teille kirjeessäni, ettette seurustelisi huorintekijäin kanssa;
10 en tarkoittanut yleensä tämän maailman huorintekijöitä tai ahneita tai anastajia tai epäjumalanpalvelijoita, sillä silloinhan teidän täytyisi lähteä pois maailmasta.
11 Vaan minä kirjoitin teille, että jos joku, jota kutsutaan veljeksi, on huorintekijä tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai pilkkaaja tai juomari tai anastaja, te ette seurustelisi ettekä söisikään semmoisen kanssa.
12 Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella? Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella?
13 Mutta ulkopuolella olevat tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha."
Siis Korinttolaiset luulivat, että pitää pitää etsisyyttä uskosta osattomiin, siis niihin jotka eivät edes sano olevansa kristittyjä/uskovia, mutta Paavali siis korjasi tuossa sen erehdyksen, eli juuri Seurakuntaan ei tule kuulua uudestisyntymättömiä, eikä niitä, jotka eivät ole sitoutuneet sydämestään elämään Jumalan tahdossa, vaan jotka ovat antaneet sydämensä turtua ja alkaneet ELÄÄ synnissä, siis on eri asia langeta ja tehdä parannusta, kuin elää tietoisesti omasta halusta synnistä, HUOM tärkeää on se, että tekemättä parannusta.
Mutta me uskovina siis elämme maalimassa, mutta emme ole maailmasta, eli vaikka meidän tulee elää maailman keskuudessa, eikä siis eristäytyä siitä, niin meidän ei tule elää maailman ja sen himojen mukaan.
Eli maailman ihmisistä ei tule erottautua vaan olla valmis julistamaan heille oikeaan aikaan pelstusta eli ilosanomaa, sillä kuinka he sen muuten kuulisivat ?
Mutta Seurakuntaan ei tule hyväksyä vastoin Jumalan tahtoa uudestisyntymätöntä, eli sellaista uskovaksi itseään nimittävää, jolla kuitenkaan ei ole Pyhää Henkeä itsessään !
Tämä vain tarkennuksena aiempaan, jotta ei tulisi turhia väärinkäsityksiä, ja joku pakenisi maailmaa vaikkapa luostariin sillä uskovan tulee olla valona maailmassa, eikä piilottaa kynttiläänsä luostarin sopukoihin.
Fil. 2:15 että olisitte moitteettomat ja puhtaat, olisitte tahrattomat Jumalan lapset kieron ja nurjan sukukunnan keskellä, joiden joukossa te loistatte niinkuin tähdet maailmassa,
16 tarjolla pitäessänne elämän sanaa, ollen minulle kerskaukseksi Kristuksen päivänä siitä, etten ole turhaan juossut enkä turhaan vaivaa nähnyt.
Tuo on uskovan tehtävä, eikä Jumalalta saamiensa aarteiden jemmaaminen, kuten se yhden leiviskän saanut toimi ! :(
18 Ja toinen tuli ja sanoi: 'Herra, sinun leiviskäsi on tuottanut viisi leiviskää'.
19 Niin hän sanoi tällekin: 'Sinä, vallitse sinä viittä kaupunkia'.
20 Vielä tuli yksi ja sanoi: 'Herra, katso, tässä on sinun leiviskäsi, jota olen säilyttänyt liinasessa.
21 Sillä minä pelkäsin sinua, koska olet ankara mies: sinä otat, mitä et ole talteen pannut, ja leikkaat, mitä et ole kylvänyt.'
22 Hän sanoi hänelle: 'Oman sanasi mukaan minä sinut tuomitsen, sinä paha palvelija. Sinä tiesit minut ankaraksi mieheksi, joka otan, mitä en ole talteen pannut, ja leikkaan, mitä en ole kylvänyt;
23 miksi et siis antanut rahojani rahanvaihtajan pöytään, että minä tultuani olisin saanut periä ne korkoineen?'
24 Ja hän sanoi vieressä seisoville: 'Ottakaa häneltä pois se leiviskä ja antakaa sille, jolla on kymmenen leiviskää'.
25 -Niin he sanoivat hänelle: 'Herra, hänellä on jo kymmenen leiviskää'. -
26 'Minä sanon teille: jokaiselle, jolla on, annetaan; mutta jolla ei ole, siltä otetaan pois sekin, mikä hänellä on.
Eli Jumalan antamilla siunauksilla tulee toimia, eikä piilotella niitä itsellään vain !
Miksi ihan käytännössä on huonoa että uudestisyntyneet ja uudestisyntymättömät ympätään ekumeniassa samaan "seurakuntaan" ?
Uskova on sitoutunut, tai ainakin hänen tulisi olla sitoutunut toimimaan Rakkaudessa ja Jumalaan tahdossa, mutta ns. teko kristitty ei siihen ole sitoutunut, ja kun hänellä ei ole Pyhää Henkeä itsessään, ei hän voi siten edes pyhittyä, kuten uudestisyntynyt uskova pyhittyy, Hengen pyhittämänä päivä päivältä.
No, jos ja kun on samassa "seurakunnassa" se Uskova ja sitten uskosta osaton, niin uskosta osatonta vievät hänen omat himonsa ja sen kautta sen "seurakunnan" jotopaikat valtaavat ne itsekkäät ja vallanhaluiset uskosta osattomat, eli uudestisyntymättömät ihan käytännössä.
Eli Uskova joutuu aina lopulta tuollaisessa "seurakunnassa" alakynteen, sillä Uskova on sitoutunut elämään Rakkaudessa ja oikein, ja uudestisyntymätön sen sijaan käyttää kaikki keinot päästäkseen valtaan ja saadakseen sitä kautta asenam ja arvostusta ja mammonaa.
Näin lopulta käy vääjäämättä, sen ole itse oppinut myös oman kariutuneen aviolliittoni kautta, eli itsekkyys vie ja Rakkaus vikisee, ja tämän vuoksi en suosittele kenellekkään uudestisyntyneelle Uskovalle myöskään yhteistä iestä uskosta osattoman kanssa, silllä sama kaava toistuu kuin väärässä "seurakunnassa" eli itsekkyys ja ahneus voittavat lopulta ja uskova saa kipeää itselleen.
Siis sama arvopohja tulee olla, ja uskovalla ja uskosta osattomalla sitä ei ole, sillä uskova ei voi vaatia uskosta osattomalta sitoutumista Rakkaudessa valetamaan, kun uskosta osaton ei ole Jumalan edessä siihen sitounut.
Näin samoin siis ekumeenisissa "seuraakunnissa" tulee käytännössä käymään, eli uskosta osattomat itsekkään ja ahneet ihmiset sekä lihalliset uskovat valtaavat johtopaikat ja silloin koko porukkaa viedään ihan väärään suuntaan, ihan kuten kävi käytännössä Nokia Missionissa, ja nyt on siis käynyt noissa PP:n luettelon krist yhteisöissä, sillä jos vanhimpina olisi niissä todellisia Uskovia, niin ne johtajat ja "seurakuntien" vanhimmat varoittaisivat asiasta ja kieltäytyisivät yhteistyöstä tuon ekumeeniseen liikkeen kanssa.
Eli joko "vanhimpina" noissa yhteisöissä on valvomattomia ja lihallisia uskovia, tai sitten uskosta osattomia, jotka johdattavat koko porukkansa kuoppaan:
Luuk. 6:39 Hän sanoi heille myös vertauksen: "Eihän sokea voi sokeaa taluttaa? Eivätkö molemmat lankea kuoppaan?
Minusta on hämmästyttävää se, että noiden krist rymien "vanhimmat" eivät ymmärrä edes sitä, että mikä on oikea Seurakunta ja keitä siihen kuuluu !!!
Siis ihan perus asia, joka tulisi ymmärtää jopa maalaisjärjellä ! :(
Siis uudestisyntynyt Jumalan lapsi jo tajuaa tämän, kun on tullut jäseneksi Jumalan perheväkeen !
Ja nämä "opettajat" ja "vanhimmat" joiden tehtävä olisi opettaa muille nämä asiat juurta jaksain, eivät itse ymmärrä edes tätä perus asiaa ! :(
Ei turhaan Raamatussa sanota seuraavaa:
Jes. 3:12 Minun kansani käskijät ovat lapsia, ja naiset sitä hallitsevat. Kansani, sinun johtajasi ovat eksyttäjiä, he ovat hämmentäneet sinun polkujesi suunnan.
Jes. 3:4 Ja minä panen nuorukaiset heille päämiehiksi, ja pahankuriset hallitsevat heitä.
Tämä edellä oleva on siis kohdannut Suomea ja Suomen Seurakuntaa ja sen "seurakuntia", joten ei mene hyvin meilläkään täällä Suomessa ! :( :( :(
Googlasin petri paavola ekumenia tuli tommonen http://www.kotipetripaavola.com/ekumenia.html
Ei jättänyt epäselvyyksiä mitä ekumenia edustaa.
Mikä ihmeen huoli teillä on ekumeniasta? Kenenkään ei ole pakko kuulua mihinkään seurakuntaan ja sen kautta kannattaa ekumeniaa. Suomessa on kohta jo sata vuotta saanut itse valita, mihin seurakuntaan kuuluu - vai kuuluuko mihinkään.
Kaikki kristilliset lahkot saavat itse päättää, lähteäkö mukaan ekumeeniseen toimintaan vai ei. Jäsenet taas voivat itse valita, milloin mihinkin lahkoon kuuluvat. Jos meno ei miellytä, voi aina erota ja vaikka perustaa oman lahkon.
Minusta on hiukan outoa olettaa, että katolisia kiinnostaisi käännyttää kaikki kristityt katolisiksi. Heillä kyllä on aivan tarpeeksi jäseniä.
Oletteko muuten käyneet esim. Afrikassa? Itse siellä ollessani huomasin, että kyllä kristittyjen tuleekin tehdä yhteistyötä. Kuvittele itsesi tilanteeseen, jossa tarvitset apua vieraassa maassa. Sitten kohtaat ihmisen, jolla on kaulassa risti. Hän auttaa sinua ja lopuksi kiitätte molemmat Jumalaa rukoillen, kun olette selvinneet tilanteesta, joka ensin tuntui toivottomalta. Ei siinä pohdita sitä, mihin lahkoon kukin kuuluu. Ja lahkoja kristilliset suuntaukset nimenomaan ovat.
Petri Paavola voi kotonansa kirjoitella tekstejä vaikka kuinka paljon, mutta kannattaa välillä myös matkustaa, nähdä maailmaa ja kohdata erilaisia ihmisiä. Muuten ne kirjoitukset jäävät melko kapeakatseisiksi. Paavolakin tuntuu toistelevan asioita, joista muut ovat puhuneet jo aikoja sitten. Missä ovat omat kokemukset ja oma elämä?
Milloin viimeksi Petri Paavola sanoi: "Hei, olin väärässä. Nyt näen asiat selvemmin ja viisaammin." Sellainen ihminen, joka sanoo aina olevansa oikeassa, on petkuttaja.
Ekumenia on tosi asia ja siihen siis pyritään aktiivisesti, sitä en tiedä mikä taho jää valtaan lopulta, sillä joku tahohan sitä valtaa lopulta kuitenkin pitää ja käyttää ja sitä siten moni hinkuu ja haluaa, sillä valta tuo mammonaa, ja paljon !
Rooman katolinen kirkko kyllä on halunnut jo historian aikana hallita ja vallita lähes koko maailmaa ja jopa kuninkaita on kyykytetty sen vallan ja mahdin kautta, joten en yhtään ihmettelisi sitä etteikö rkk pyrkisi valtaan ekumenian kautta .
Miksi sitten tulee puhua ja kertoa ekumeniasta ja mitä se todella on ?
Siis sanoit, että kun kerran kukin ryhmä/yksilö saa ihan vapaasti valita !
Raamattu puhuu leivisköjen käytöstä, eikö totta ?
Jos joku uskova saa opetusta Herralta Pyhän Hengen opetuksessa, niin se opetus ei ole vain henkilökohtaista käyttöä varten, vaan Sanan mukaan omilla leivisköillä, eli Jumalan antamilla anneilla tulee toimia ja niitä käyttää.
Siinä Sanan kohdassa(Matteus 25:14-30) puhutaan rahanvaihtajien pöytään antamisesta, ja se suomeksi tarkoittaa sitä, että se Sana ja opetus jonka itse olemme saaneet, se pitää viedä Seurakunnalle tiedoksi myös, jos ja kun ja silloin siis, kun Herra siihen kehoittaa.
On kyse siis uskollisuudesta ja kuuliaisuudesta ja omien leivisköjen käytöstä.
Siis kuten aiemmin jo ylempänä tässä ketjussa kirjoitin, niin jopa niille ryhmien johtajille, eli jopa srk vanhimmille, on epäselvää se, mitä on todellinen Seurakunta ja mitä se taas ei ole, niin eikö silloin ole aiheellista tuoda se opetus Herralta tiedoksi noille tietämättömille srk vanhimmille, jotta he itse eivät eksyisi, eivätkä eksyttäisi koko seurakuntaa !
Näin ollen jos on näkyvissä seurakunnissa ymmärtämättömyyttä ja tietämättömyyttä ja selvää eksytystä on nähtävissä, niin eikö tule siis pyrkiä auttaa muita ? Kun Sanakin sanoo seuraavaa:
Jaak. 5:19 Veljeni, jos joku teistä eksyy totuudesta ja hänet joku palauttaa,
20 niin tietäkää, että joka palauttaa syntisen hänen eksymyksensä tieltä, se pelastaa hänen sielunsa kuolemasta ja peittää syntien paljouden.
Ymmärrätkö nyt miksi asiasta pitää julkisesti puhua eri foorumeilla?
Nykyään on liikaa uskovien keskuudessa vallalla sellainen asenne ja siten toimintatapa, jossa kukin pitäköön huolen itsestään, eli nuoremmista ja heikommista ei huolehdita, vaan itsekkyydessä vain pidetään itsestä huolta.
Jumalan edessä meillä on kuitenkin vastuu heikoista ja nuoremmista ja ymmärtämättömistä, eikä heitä saa jättää yksin susien armoille !
Suomen seurakunnista siis puuttuu se oikea vanhemmuus, ja siten nyt ihmettelen sinunkin kommenttiasi, ja välinpitämättömyyttä noita ymmärtämättömiä ja eksyviä kohtaan, kun sanot, että kukin valitkoot itse, ja että turhaan ekumenia asiasta ja seurakunnan perustasta vouhotetaan !
Nähdäkseni siis sanot viestissäsi, että jätetään kaikki eksyvät ja ymmärtämättömät ja oppimattomat susien suuhun vain, kukin valitkoon itse.
Kuinka voi nuori uskova valita itse oikein, jos hänellä ei ole tarvittavaa tietoa, jonka pohjalta hän kykenisi sen oikean valinnan suorittaa ???
Kuinka voi nuori uskova saada tietoa, jos sitä ei hänelle jaeta vanhempien taholta ???
Ja noihin "seurakuntiin" joissa on nuo ymmärtämättömät vanhimmat, sinne tuskin pääsee tästä Seurakunta asiasta puhumaan, sillä silloinhan vanhimpien ymmärtämättömyys kävisi kaikille ilmeiseksi ja he menettäisivät kasvonsa ja siten menisivät ja arvovalta ja samalla asema heikentyisi, mutta toki tuo kaikki tapahtuisi han aiheesta, sillä ihan lasten ruokaa on ekumenia ja Seurakunta asia, ei niiden ymmärtäminen vaadi mitään sen syvempää raamatun osaamista.
Jos ihmettelet mihin viittaan nyt tuolla "Seurakunta asia" kirjoituksellani, niin löydät sen "Pohja ja perusta ?" ja "Miksi käytännössä" nikkien viestien alta tästä ketjusta !
Muuten kuten huomaat, on helppoa arvostella muita ja muiden touhuja, mutta monesti kannattaisi katssoa ensin peiliin ja miettiä omia toimia ja sanoja.
Olen samaa mieltä. Minusta vaikuttaa siltä, että jokainen kirkollinen ryhmittymä haluaa pitää omasta uskontulkinnastaan. Nuo, jotka ovat mukana ekumeniassa eivät ole luopuneet mistään omastaan. En ole kuullut, että kenenkään tarvitsisi muuttaa oppiaan.
Häpeällistä on sen sijaan kristittyjen keskinäinen riitely ja nimittely, jopa pedoksi.
Jeesuksen mielen mukaista on elää sopuisasti, toisia kristittyjä kunnioittaen.
Tosi surullista ettei ole Pyhä Henki tuo kirkko-ekumeeni
Ekumenia on perkeleestä ja vihollisen töitä on katkeran sävyiset valheet muista uskovaista. Samaa pimeyden lähdettä,
Yritetäänpä uudelleen:
Aiheena siis EKUMENIA!
Onko aloittajan mielestä JUMALAN tahdon vastaista, jos paikkakunnalla eri puolueiden jäsenet seurustelevat keskenään. Käyvät toistensa kokouksissa.Alkavat pitää toisiaan sisarina ja veljinään.
ml213.9.3.2014 20:580
Onko aloittajan mielestä JUMALAN tahdon vastaista, jos paikkakunnalla eri puolueiden jäsenet seurustelevat keskenään. Käyvät toistensa kokouksissa.Alkavat pitää toisiaan sisarina ja veljinään.
Eri puolueiden? Tarkoitat varmaan siis, että onko ok, jos eri seurakuntien jäsenet käyvät toistensa kokouksissa ja seurustelevat keskenään, eikö?
Tässä pitäisi ensin tajuta ja tiedostaa, mitä ekumenia on ja mitä se ei ole. Se, että yhteiskristillisiä tilaisuuksia pidetään on ihan ok, mutta ekumeniassa EI ole kyse siitä.
Ekumeniassa KAIKKI uskonnot yhtyvät yhdeksi ja samaksi uskonnoksi, eli äärikarismaatikot, room.kat, muslimit, buddhalaiset, moonilaiset, jehovat, mormonit, wiccalaisuus, shamanismi ja kaikki maailman tuhannet uskonnot yhdistyvät muodostaen antikristuksen yhden ja ainoan new age-uskonnon.
Tarkoitin todella eri puolueiden edustajia, koska todellisuus on, että on vain yksi seurakunta. Valheellisuutta on siis puhua eri seurakunnista.
Todellisuus on, miten juuri puolueet /puolueellisuus johtaa eksyttävään tilaan, kutsuttakoon tätä tilaa vaikka millä nimityksellä.
Eksytykseltä pelastuu vain ymmärtää / nähdä todellinen JUMALAN aivoittama seurakunta ja siten puolueiden kautta tuleva eksytys ei mahdollistu sitomaan /johdattamaan ihmistä.
Mutta, ihmettelen kauhiast´miksi nämä paavolat eivät tuo esille painottaen, että JUMALASTA syntyneiden sisarien ja veljien tulisi olla yhtä. Niin, kuuluivatpa he vaikka hottentotti puolueeseen.
Niin, miksi toitottaa asioista, jotka eivät kasvata sisaria ja veljiä ja joita ei Öllölän mummokaan näe ja koske häntä. Taas Öllölän mummoakin koskettaa JUMALAN aivoittaman seurakunnan ymmärtäminen ja siinä eläminen.
Ja Öllölän mummo saa kokea meditaatio niin että hän joutuu transsitilaan ja luulee löytäneenä tosi jumala ?? Eli lisä erilaisuutta kehiin? Niin soppa tulee hyvä ? Elikä tervetuloa hindumeditaatio ja buddat,,,,,,,,Niinkö ??
Eikös se näin ole menossa? Pelkkä kristinusko ei ole tarpeellinen enää monellekaan, sen sijaan haetaan jonkinlaista hengellisyyttä, joka sopii nykyajan ihmiselle paremmin.
Emmehän me voi minkään uskon/uskon takia ajatella tietyllä tavalla. Usko/uskonto kumpuaa siitä, mitä ihmiset tarvitsevat elämäänsä. Niinhän se kristinuskokin alun perin levisi. Nyt sen aika alkaa olla länsimaissa ohi, kun ei enää kaivata "koko kansan kirkkoa" ja luterilainen kirkko on kuihtumassa kasaan.
Jäljelle jäävät pienet seurakunnat ovat sitten jäänne menneistä ajoista, jolloin Lähi-Idän uskonnollinen valta ulottui tänne Pohjolaan asti.
On se, mitä Petri Paavola kirjoituksissaan ajattelee ekumeniasta.
Sitten on se, mitä ekumenia oikeasti on.
Samat tyypit kiukuttelevat kun Luther ja kumppanit 1500-luvulla kirjoittelivat ajan tavan mukaan kovia sanoja toisuskoisista.
Nyt kun pyritään ekumeniaan niin sekään ei kelpaa.
ANNA MUN KAIKKI KESTÄÄ!
Ulf Ekman, 63, kirjoittaa Dagens Nyheter -lehdessä kääntymisensä syistä. Hän kertoo, että hän on vaimonsa Birgitan kanssa tutustunut vuosituhannen vaihteen jälkeen elävään katoliseen uskoon erityisesti ulkomailla. Näiden kohtaamisten myötä he alkoivat pohtia kristikunnan hajanaisuutta. "Aloimme nähdä, että kirkon jatkuvuus ei ole vain teologista, hengellisten kokemusten tai toiminnan jatkuvuutta, vaan aivan konkreettista jatkuvuutta näkyvässä ja pysyvässä kirkossa", Ekman kirjoittaa.
Ekman tuli siihen käsitykseen, että tämä jatkuvuus ja Kristuksen todellinen ruumis on aidoimmillaan katolisessa kirkossa. Tähän näkemykseen häntä johti "kirkon sakramentaalisen ulottuvuuden syvempi ymmärtäminen" ja "kiinnipitäminen aidosta auktoriteetista, joka voi ratkaista ja näyttää tietä sekä oppikysymyksissä että moraalisissa kysymyksissä."
Ekman myös pahoittelee katolisuuden vastaista retoriikkaa, jota hän on viljellyt niin kirjoituksissaan kuin puheissaankin.
http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/ulkomaat/4280/livets_ordin_ulf_ekman_liittyy_katoliseen_kirkkoon
taitaa japanfaithin laittaman linkin sisältö olla totta.
http://www.kotipetripaavola.com/ekumeeninenpetos.html
Tossa veli-matti kärkkäisestä ja ekumeniasta.
Petri Paavola vastustaa tietenkin ekumeniaa. Petri Paavola on niitä henkilöitä, jotka eivät luonteeltaan tule toimeen missään kristillisessä seurakunnassa. Paavolalla on kertomansa mukaan ainakin vapaakirkko- ja babtistitaustaa. Niistäkin hän on eronnut pois, tai erotettu. Nyt Paavola jatkaa seurakunnattomana opetuksiaan.
Ihmettelen sitä, että helluntailaiset ovat ottaneet hänet oikeaoppisena 'opettajana' vastaan. Tosin viime aikoina olen huomannut helluntailaisissa kyllästymistä Paavolan opetuksiin. Paavolahan on tosin varonut ärsyttämästä opetuksillaan Suomen helluntailiikkeen pääuomaa, Helluntaiherätystä.
Paavolan helluntailais-karismaatikkona luulisi ottavan kantaa enemmän helluntailais-karismaattisten yhteisöjen 'ekumeniaan' (opetuksiin ja opillisiin riitoihin). Tuo liikehän on Suomessa (kuten koko mailmassa) pahasti hajallaan ja riitainen keskenään. Tosin en tiedä, onko Paavola sopiva henkilö ruotimaan asiaa, mutta luonteensa ja riidanhaluisuutensa vuoksi hän sopisi hyvin tehtävään.