Vähän proteiinia syövät...

Mikä siinä on puppua? Osaatko kertoa, että miten nuo tutkimukset ovat paskaa? Onko siinä jokin systemaattinen virhe, vai onko dataa tulkittu väärin, onko analyysissa joku virhe? Vai eikö se vain mahdu meidän pienen foliohattuhihun päähän, kun tieto ei vastaakaan proteiinin myyjien myyntipuheita?

Laitetaan lisää:

http://www.theguardian.com/science/2014/mar/04/animal-protein-diets-smoking-meat-eggs-dairy

jyrwwrtth kirjoitti:

Mikä siinä on puppua? Osaatko kertoa, että miten nuo tutkimukset ovat paskaa? Onko siinä jokin systemaattinen virhe, vai onko dataa tulkittu väärin, onko analyysissa joku virhe? Vai eikö se vain mahdu meidän pienen foliohattuhihun päähän, kun tieto ei vastaakaan proteiinin myyjien myyntipuheita?

Laitetaan lisää:

http://www.theguardian.com/science/2014/mar/04/animal-protein-diets-smoking-meat-eggs-dairy

Lue lisää

On varmaan totta että vähän proteiinia syövät elävät kauemmin kuin paljon proteiinia syövät, mutta tässä on se harha että paljon proteiinia syövät syövät yleensä myös paljon kaloreita yleisesti, eli heidän joukossaan on paljon enemmän ylipainoisia. Sen sijaan vähän proteiinia syövistä osa on kasvissyöjiä ym. tiukkoja ravintoohjelmia sisältäviä hoikkia ihmisiä.

Jos sen sijaan otetaan ei sikaniskabodaavat tai roinaavat kehourheilijat mm. naturaalibodaajat ja fitness-väki, niin veikkaanpa ettei runsas 2-2,5 g/painokilo proteiinimäärä vuorokaudessa ainakaan vähennä heidän elinikäänsä, todennäköisesti lisää. Runsas liikunta, sopiva kalorimäärä ja melko suuri 2-2,5 g/per painokilo proteiinimäärä pitää kehon kunnossa, eikä takuulla lisää elintasosairauksia tai kuoleman vaaraa.

väärin tulkittu kirjoitti:

On varmaan totta että vähän proteiinia syövät elävät kauemmin kuin paljon proteiinia syövät, mutta tässä on se harha että paljon proteiinia syövät syövät yleensä myös paljon kaloreita yleisesti, eli heidän joukossaan on paljon enemmän ylipainoisia. Sen sijaan vähän proteiinia syövistä osa on kasvissyöjiä ym. tiukkoja ravintoohjelmia sisältäviä hoikkia ihmisiä.

Jos sen sijaan otetaan ei sikaniskabodaavat tai roinaavat kehourheilijat mm. naturaalibodaajat ja fitness-väki, niin veikkaanpa ettei runsas 2-2,5 g/painokilo proteiinimäärä vuorokaudessa ainakaan vähennä heidän elinikäänsä, todennäköisesti lisää. Runsas liikunta, sopiva kalorimäärä ja melko suuri 2-2,5 g/per painokilo proteiinimäärä pitää kehon kunnossa, eikä takuulla lisää elintasosairauksia tai kuoleman vaaraa.

Lue lisää

"mutta tässä on se harha että paljon proteiinia syövät syövät yleensä myös paljon kaloreita yleisesti"

Ja tässähän on se harha, että sinä olet kehittänyt tämän harhan ihan omassa harhaisessa päässäsi. Koska ainakaan tutkimusten mukaan näin ei ole, vaan juurikin päinvastoin.

"Sen sijaan vähän proteiinia syövistä osa on kasvissyöjiä ym. tiukkoja ravintoohjelmia sisältäviä hoikkia ihmisiä."

Sen sijaan vähän proteiinia syövien joukossa on enemmän ylipainoisia kuin runsaasti proteiinia syövissä.

"niin veikkaanpa ettei runsas 2-2,5 g/painokilo proteiinimäärä vuorokaudessa ainakaan vähennä heidän elinikäänsä"

Minäkin veikkaan lottonumeroita joka lauantai. Ja sinun veikkauksesi on yhtä tyhjän kanssa kuin minun lottonumeroni. Mistä sinä olet tällaiseen veikkaukseen päätynyt, vai onko tämä vaan joku ihan oma arvauksesi. Ja jos on, niin millaiset referenssit sinulla on ravintotietämyksen alalta ja -tutkimuksista? Vai rajoittuuko se vain lisäravinnemainosten lukemiseen?

"...melko suuri 2-2,5 g/per painokilo proteiinimäärä pitää kehon kunnossa"

Onko sinulla esittää jotain tutkimusta noin isojen proteiinimäärien suositukselle? Jokainen vähänkin ihmisen fysiologiaa ymmärtävä tajuaa, että tuollaisia proteiinimääriä ei elimistö käytä, vaan se muuntaa ne hiilihydraateiksi. Tuollaisille proteiinimäärille ei ole minkäänlaisia perusteluita. Jos ei oteta huomioon lisäravinnevalmistajien mainoksia.

"eikä takuulla lisää elintasosairauksia tai kuoleman vaaraa."

Ja sinulla oli tästä takuusta esittää millaisia todisteita?

Pelaterium kirjoitti:

"mutta tässä on se harha että paljon proteiinia syövät syövät yleensä myös paljon kaloreita yleisesti"

Ja tässähän on se harha, että sinä olet kehittänyt tämän harhan ihan omassa harhaisessa päässäsi. Koska ainakaan tutkimusten mukaan näin ei ole, vaan juurikin päinvastoin.

"Sen sijaan vähän proteiinia syövistä osa on kasvissyöjiä ym. tiukkoja ravintoohjelmia sisältäviä hoikkia ihmisiä."

Sen sijaan vähän proteiinia syövien joukossa on enemmän ylipainoisia kuin runsaasti proteiinia syövissä.

"niin veikkaanpa ettei runsas 2-2,5 g/painokilo proteiinimäärä vuorokaudessa ainakaan vähennä heidän elinikäänsä"

Minäkin veikkaan lottonumeroita joka lauantai. Ja sinun veikkauksesi on yhtä tyhjän kanssa kuin minun lottonumeroni. Mistä sinä olet tällaiseen veikkaukseen päätynyt, vai onko tämä vaan joku ihan oma arvauksesi. Ja jos on, niin millaiset referenssit sinulla on ravintotietämyksen alalta ja -tutkimuksista? Vai rajoittuuko se vain lisäravinnemainosten lukemiseen?

"...melko suuri 2-2,5 g/per painokilo proteiinimäärä pitää kehon kunnossa"

Onko sinulla esittää jotain tutkimusta noin isojen proteiinimäärien suositukselle? Jokainen vähänkin ihmisen fysiologiaa ymmärtävä tajuaa, että tuollaisia proteiinimääriä ei elimistö käytä, vaan se muuntaa ne hiilihydraateiksi. Tuollaisille proteiinimäärille ei ole minkäänlaisia perusteluita. Jos ei oteta huomioon lisäravinnevalmistajien mainoksia.

"eikä takuulla lisää elintasosairauksia tai kuoleman vaaraa."

Ja sinulla oli tästä takuusta esittää millaisia todisteita?

Lue lisää

Kuntobodaajille 2-2,5 g proteiinia per rasvaton painokilo antaa paremman lihaskasvun. Tutkimukset voit etsiä itse netistä.

tutkittu juttu kirjoitti:

Kuntobodaajille 2-2,5 g proteiinia per rasvaton painokilo antaa paremman lihaskasvun. Tutkimukset voit etsiä itse netistä.

"Kuntobodaajille 2-2,5 g proteiinia per rasvaton painokilo antaa paremman lihaskasvun. Tutkimukset voit etsiä itse netistä."

Valehtelet. Koska sellaisia tutkimuksia ei ole olemassaskaan. Tutkimukset osoittavat, että ~1,5g/kg on optimaalinen määrä proteiinia kuntoilijalle. Ja tämäkin on RASVATON painokilo, ei elopaino. Tämän jälkeen, yllätyksellistä kyllä, joidenkin aminohappojen hyväksitkäyttöaste alkaa itse asiassa laskemaan ja anabolia heikkenee.

Vai onko sinulla esittää muunlaisia päteviä tutkimuksia?

Pelaterium kirjoitti:

"Kuntobodaajille 2-2,5 g proteiinia per rasvaton painokilo antaa paremman lihaskasvun. Tutkimukset voit etsiä itse netistä."

Valehtelet. Koska sellaisia tutkimuksia ei ole olemassaskaan. Tutkimukset osoittavat, että ~1,5g/kg on optimaalinen määrä proteiinia kuntoilijalle. Ja tämäkin on RASVATON painokilo, ei elopaino. Tämän jälkeen, yllätyksellistä kyllä, joidenkin aminohappojen hyväksitkäyttöaste alkaa itse asiassa laskemaan ja anabolia heikkenee.

Vai onko sinulla esittää muunlaisia päteviä tutkimuksia?

Lue lisää

Proteiinin tarve määräytyy liikunnan rasituksen mukaan. Jos on treenannut kovaa, minusta 1.5g/kg voisi olla maksimimäärä, muuta ei jatkuvasti. Kehon pitää palautua myös proteiinin "ylisyötöstä". Jos ei treenaa tai treeni on ollut löysä 0.8g/kg riittää vuorokaudessa. Tämä perustuu minusta tuntuu -fiilikseen.

jyrwwrtth kirjoitti:

Mikä siinä on puppua? Osaatko kertoa, että miten nuo tutkimukset ovat paskaa? Onko siinä jokin systemaattinen virhe, vai onko dataa tulkittu väärin, onko analyysissa joku virhe? Vai eikö se vain mahdu meidän pienen foliohattuhihun päähän, kun tieto ei vastaakaan proteiinin myyjien myyntipuheita?

Laitetaan lisää:

http://www.theguardian.com/science/2014/mar/04/animal-protein-diets-smoking-meat-eggs-dairy

Lue lisää

Tässä avataan ihan hyvin, että mikä kaikki siinä oli puppua:

http://www.jimstoppani.com/home/articles/a-high-protein-diet-will-kill-you?preview#_

*fiilis kirjoitti:

Proteiinin tarve määräytyy liikunnan rasituksen mukaan. Jos on treenannut kovaa, minusta 1.5g/kg voisi olla maksimimäärä, muuta ei jatkuvasti. Kehon pitää palautua myös proteiinin "ylisyötöstä". Jos ei treenaa tai treeni on ollut löysä 0.8g/kg riittää vuorokaudessa. Tämä perustuu minusta tuntuu -fiilikseen.

Lue lisää

"Proteiinin tarve määräytyy liikunnan rasituksen mukaan."

Hmm. Proteiinin tarpeeseen vaikuttaa laji. Kestävyysurheilijat ei kasvata lihasmassaa, joten heidän proteiinitarpeensa on huomattavasti pienempi; sitävastoin hiilihydraattien ja rasvojen tarve suurempi. Voimailulajien harrastajilla, etenkin niillä jotka pyrkivät kasvattamaan lihasmassaa, proteiinin tarve on hieman suurempi.

Fiiliksesi mukaiset proteiinimäärät on melko hyvät.

MasaTre kirjoitti:

Tässä avataan ihan hyvin, että mikä kaikki siinä oli puppua:

http://www.jimstoppani.com/home/articles/a-high-protein-diet-will-kill-you?preview#_

Lue lisää

Ihan hyvä artikkeli sinällään, tieteellisen tutkimuksen pitää kestää kriittinen näkökantakin. En kyllä jaksanut lukea koko artikkelia läpi, kun viittauksia mihinkään tutkimuksiin ei ollut, yllättäen, että niitä olisi päässyt tarkastamaan. Vaikka siellä parissa kohtaa tutkimuksiin viitattiinkin. Lähes aina nimittäin tällaisissa tapauksissa, jossa viitataan tutkimukseen ja lähde jätetään pois, on tuossa tutkimuksessa käynyt ilmi jotain kirjoittajan agendalle kiusallista. Mutta en nyt jaksa alkaa kaivamaan noita tutkimuksia, joihin tuossa viitattiin. Kyseessä on kuitenkin vain artikkeli, ei mikään tieteellinen katsaus.

Ja viimeisessä kappaleessa tuleekin se tärkein:
"I believe that you should eat your protein and stop worrying..."

No mutta, kun tälläkään asialla ei vaan ole tekemistä kirjoittajan uskonnollisen vakaumuksen kannalta yhtään sen enempää, kuin uskolla ufoihin tai metsän peikkoihin.

Lisäksi kyseenalaistaisin kirjoittajan rehellisyyden ottaa asiaan kantaa, koska hänellä on vahvat sidokset lisäraviteita myyviin firmoihin, kuten bodybuilding.com, Flex ja Muscle&Fitness. Ei kai kirjoittaja niin tyhmä olisi, että kusisi palkanmaksajan muroihin.

Vuonna 1997 World Cancer Research Fund:in raportti totesi, että väestöt joiden ruokavalioon sisältyi runsaasti proteiinia, sisältyi myös enemmän tiettyjä syöpiä, mm. suolistösyöpä.

Samoin maat väestöt joissa proteiinin kulutus on suurta, tavataan myös osteoporosista useimmin kuin niissä maissa, joissa kulutetaan vähemmän proteiinia. Tämä johtuu siitä, että proteiinin metaboliassa syntyy happoja, joita elimistö neutraloi mm. kalsiumilla. Tästä syystä myös munuaiskivet ovat yleisempiä alueella, joissa syödään runsaasti proteiinia.

Miksi nämä proteiiniartikkelien kirjoittajat aina muuten kritisoivat vain sellaisia tutkimuksia, joissa proteiini todetaan haitalliseksi? Miksi he eivät tuo esille sellaisia tutkimuksia, joissa todetaan selkeästi, että proteiini on jotenkin hyväksi terveydelle ja kohottaa yleistä terveyttä? Eikö sellaisia ole olemassa??

Pelaterium kirjoitti:

Ihan hyvä artikkeli sinällään, tieteellisen tutkimuksen pitää kestää kriittinen näkökantakin. En kyllä jaksanut lukea koko artikkelia läpi, kun viittauksia mihinkään tutkimuksiin ei ollut, yllättäen, että niitä olisi päässyt tarkastamaan. Vaikka siellä parissa kohtaa tutkimuksiin viitattiinkin. Lähes aina nimittäin tällaisissa tapauksissa, jossa viitataan tutkimukseen ja lähde jätetään pois, on tuossa tutkimuksessa käynyt ilmi jotain kirjoittajan agendalle kiusallista. Mutta en nyt jaksa alkaa kaivamaan noita tutkimuksia, joihin tuossa viitattiin. Kyseessä on kuitenkin vain artikkeli, ei mikään tieteellinen katsaus.

Ja viimeisessä kappaleessa tuleekin se tärkein:
"I believe that you should eat your protein and stop worrying..."

No mutta, kun tälläkään asialla ei vaan ole tekemistä kirjoittajan uskonnollisen vakaumuksen kannalta yhtään sen enempää, kuin uskolla ufoihin tai metsän peikkoihin.

Lisäksi kyseenalaistaisin kirjoittajan rehellisyyden ottaa asiaan kantaa, koska hänellä on vahvat sidokset lisäraviteita myyviin firmoihin, kuten bodybuilding.com, Flex ja Muscle&Fitness. Ei kai kirjoittaja niin tyhmä olisi, että kusisi palkanmaksajan muroihin.

Vuonna 1997 World Cancer Research Fund:in raportti totesi, että väestöt joiden ruokavalioon sisältyi runsaasti proteiinia, sisältyi myös enemmän tiettyjä syöpiä, mm. suolistösyöpä.

Samoin maat väestöt joissa proteiinin kulutus on suurta, tavataan myös osteoporosista useimmin kuin niissä maissa, joissa kulutetaan vähemmän proteiinia. Tämä johtuu siitä, että proteiinin metaboliassa syntyy happoja, joita elimistö neutraloi mm. kalsiumilla. Tästä syystä myös munuaiskivet ovat yleisempiä alueella, joissa syödään runsaasti proteiinia.

Miksi nämä proteiiniartikkelien kirjoittajat aina muuten kritisoivat vain sellaisia tutkimuksia, joissa proteiini todetaan haitalliseksi? Miksi he eivät tuo esille sellaisia tutkimuksia, joissa todetaan selkeästi, että proteiini on jotenkin hyväksi terveydelle ja kohottaa yleistä terveyttä? Eikö sellaisia ole olemassa??

Lue lisää

Flex ja Muscle&Fitness eivät liene lisäravinteita myyvä firmoja mutta nuo lehdet kieltämättä saavat muhkeat ilmoitustulot lisäravinnefirmoilta...

Niin ja paljon sulla on ikää. Itse olin sellanen reilu kolmikymppiseksi, että ihan sama mitä söi jakuinka paljon niin suonet pullotti läpi, ja natuna.

"mutta tässä on se harha että paljon proteiinia syövät syövät yleensä myös paljon kaloreita yleisesti"

Ja tässähän on se harha, että sinä olet kehittänyt tämän harhan ihan omassa harhaisessa päässäsi. Koska ainakaan tutkimusten mukaan näin ei ole, vaan juurikin päinvastoin.

"Sen sijaan vähän proteiinia syövistä osa on kasvissyöjiä ym. tiukkoja ravintoohjelmia sisältäviä hoikkia ihmisiä."

Sen sijaan vähän proteiinia syövien joukossa on enemmän ylipainoisia kuin runsaasti proteiinia syövissä.

"niin veikkaanpa ettei runsas 2-2,5 g/painokilo proteiinimäärä vuorokaudessa ainakaan vähennä heidän elinikäänsä"

Minäkin veikkaan lottonumeroita joka lauantai. Ja sinun veikkauksesi on yhtä tyhjän kanssa kuin minun lottonumeroni. Mistä sinä olet tällaiseen veikkaukseen päätynyt, vai onko tämä vaan joku ihan oma arvauksesi. Ja jos on, niin millaiset referenssit sinulla on ravintotietämyksen alalta ja -tutkimuksista? Vai rajoittuuko se vain lisäravinnemainosten lukemiseen?

"...melko suuri 2-2,5 g/per painokilo proteiinimäärä pitää kehon kunnossa"

Onko sinulla esittää jotain tutkimusta noin isojen proteiinimäärien suositukselle? Jokainen vähänkin ihmisen fysiologiaa ymmärtävä tajuaa, että tuollaisia proteiinimääriä ei elimistö käytä, vaan se muuntaa ne hiilihydraateiksi. Tuollaisille proteiinimäärille ei ole minkäänlaisia perusteluita. Jos ei oteta huomioon lisäravinnevalmistajien mainoksia.

"eikä takuulla lisää elintasosairauksia tai kuoleman vaaraa."

Ja sinulla oli tästä takuusta esittää millaisia todisteita?

Harhaisenharha kirjoitti:

"mutta tässä on se harha että paljon proteiinia syövät syövät yleensä myös paljon kaloreita yleisesti"

Ja tässähän on se harha, että sinä olet kehittänyt tämän harhan ihan omassa harhaisessa päässäsi. Koska ainakaan tutkimusten mukaan näin ei ole, vaan juurikin päinvastoin.

"Sen sijaan vähän proteiinia syövistä osa on kasvissyöjiä ym. tiukkoja ravintoohjelmia sisältäviä hoikkia ihmisiä."

Sen sijaan vähän proteiinia syövien joukossa on enemmän ylipainoisia kuin runsaasti proteiinia syövissä.

"niin veikkaanpa ettei runsas 2-2,5 g/painokilo proteiinimäärä vuorokaudessa ainakaan vähennä heidän elinikäänsä"

Minäkin veikkaan lottonumeroita joka lauantai. Ja sinun veikkauksesi on yhtä tyhjän kanssa kuin minun lottonumeroni. Mistä sinä olet tällaiseen veikkaukseen päätynyt, vai onko tämä vaan joku ihan oma arvauksesi. Ja jos on, niin millaiset referenssit sinulla on ravintotietämyksen alalta ja -tutkimuksista? Vai rajoittuuko se vain lisäravinnemainosten lukemiseen?

"...melko suuri 2-2,5 g/per painokilo proteiinimäärä pitää kehon kunnossa"

Onko sinulla esittää jotain tutkimusta noin isojen proteiinimäärien suositukselle? Jokainen vähänkin ihmisen fysiologiaa ymmärtävä tajuaa, että tuollaisia proteiinimääriä ei elimistö käytä, vaan se muuntaa ne hiilihydraateiksi. Tuollaisille proteiinimäärille ei ole minkäänlaisia perusteluita. Jos ei oteta huomioon lisäravinnevalmistajien mainoksia.

"eikä takuulla lisää elintasosairauksia tai kuoleman vaaraa."

Ja sinulla oli tästä takuusta esittää millaisia todisteita?

Lue lisää

Ravinnon kaloreista proteiineja n. 30 %, hyviä rasvoja n. 20 % ja loput täysjyvähiilareita. Rasvaa ei tarvita enemmän jos lähteet ovat hyviä mm. neitsytoliiviöljy, kala, pähkinät, avokado, keltuainen. n. 500 g kasviksia päivässä monipuolisesti.

Treenauksessa säännöllinen painoharjoittelu, aerobinen treeni sekä venyttely- ja liikkuvuusohjelma.

Ei mitään teollisia lisäravinteita tai roinaamista.

Kun kehon rasvaprosentti pysyy n. 10-15 %:n tienoilla sixpack ja serratus terävinä näkyvissä niin elinajan odote on pitkä.

tällä kirjoitti:

Ravinnon kaloreista proteiineja n. 30 %, hyviä rasvoja n. 20 % ja loput täysjyvähiilareita. Rasvaa ei tarvita enemmän jos lähteet ovat hyviä mm. neitsytoliiviöljy, kala, pähkinät, avokado, keltuainen. n. 500 g kasviksia päivässä monipuolisesti.

Treenauksessa säännöllinen painoharjoittelu, aerobinen treeni sekä venyttely- ja liikkuvuusohjelma.

Ei mitään teollisia lisäravinteita tai roinaamista.

Kun kehon rasvaprosentti pysyy n. 10-15 %:n tienoilla sixpack ja serratus terävinä näkyvissä niin elinajan odote on pitkä.

Lue lisää

p30%, r20%, h50% on hyvä suhde kun kaikki ovat hyvälaatuisia ja turha roskaruoka karsittu pois.

150 g riittää suurimmalle osalle vaikka 2 g/painokilo söisi. 200 g päivässä proteiinia vaativat vain suurimmat bodaajat joiden paino on yli 100 kg.

ei pidä paikkansa kirjoitti:

150 g riittää suurimmalle osalle vaikka 2 g/painokilo söisi. 200 g päivässä proteiinia vaativat vain suurimmat bodaajat joiden paino on yli 100 kg.

Ihan jenkkien bodauslehdistä ja myös suomalaisista luettu että konellekään bodaajalle, edes suurimmille ammattilaismassamonstereille ei ole tarvetta yli 200 g:lle proteiinia päivässä. 2g per painokilo(rasvaton) on hyvä määrä, jotkut käyttää jopa 2,5g rasvatonta painokiloa kohden, mutta se on kyllä maksimi. Ottakaa huomioon että rasvojen painoa ei todellakaan oteta mukaan tuohon rasvattomaan painoon.