Jotkut saarnamiehet julistavat totena kokemuksiaan ruumiistairtaantumisestaan ja tripeistä jonnekin muualle aina ulkomaille asti. Onko palstalaisilla samanlaisia kokemuksia? Esimerkiksi matkoja astraaliruumiissa vaikkapa kyöpelinvuorelle?
Eikös Paavali kertonut tunteneensa miehen, joka oli käynyt seitsemännessä taivaassa?
Eikös Paavali kertonut tunteneensa miehen, joka oli käynyt seitsemännessä taivaassa?
Vastaukset 30
Vanhimmat
Kyseinen kokemus on psykoosi tai lievimmillään hysteerinen dissosiaatio hämärätila.
Ei kuulu hengelliseen elämään.
kanssa.
2. Kor. 12:2
Tunnen erään Kristuksen oman, joka neljätoista vuotta sitten temmattiin kolmanteen taivaaseen. Oliko hän silloin ruumiissaan vai poissa siitä, en tiedä, sen tietää Jumala.
Astraaliruumiita kyöpelivuorella - liittyy muuten kovasti tämän palstan otsikkoon...
Et taida olla lukenut seitsemän veljeksen, sen veljeksen, joka oli uskovainen, kokemuksista?
ollut joku verenkierto- tai muu häiriö aivoissa?
Tapahtumapaikalla oli kymmeniä oppilaita ja eräskin selin minuun rukouksessa ollut oppilas kertoi, että siinä vaiheessa kun tämä voima tuli, hän oli kuullut kuin paljojen vetten pauhua selkänsä takaa ja siinä vaiheessa kun palasin tietoisuuteen, hän oli kuullut kuin kyyskysten siipien havinan kohoavan ylös korkeuteen.
Tämän lisäksi vt. johtajan, Toivo Haapalan, suhtautuminen asiaan oli uskoai vahvistavaa.
*tää juo sohvalla olutta ja kuulee siipien havinaa sekä liikenteen humua.
Outo voima pitää tän istumassa, eipä tule leijailtua ympäri kattovalaisinta
Ylhäältä korkeuksista kuuluu naapurin, Joken, remonttiääniä joka vahvistaa uskoani.
Onko tämä pilkkaviesti foorumin arvon mukainen?
samaa vois kysyä leon aiemmasta viestistä.
Hommahan tietty riippuu siitä mihin uskoo :)
ja sananvapaus ....
Kun rapsahtaa omaan nilkkaan niin sefuja apuun.
Aika heikko esitys... jopa Sinulta
Uskon kokemukseesi sellaisenaan. Raamattukoulusi johtaja ei osannut varoittaa. Tuo henki joka sinuun otti yhteyttä olisi pitänyt koetella Raamatun Sanalla! Lue esim. Johanneksen kirjeestä: Jokainen henki joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi lihaan tulleeksi on Jumalasta. Tarkoittaa että Jeesus on sekä Jumala että ihminen. Tässäkin on oltava tarkka.
Eksytys tänä päivänä on erittäin väkevä ja tarvitset rukoilla Jumalan apua erottaaksesi henget sillä saatana osaa teeskennellä valkeuden enkeliä ja on kaiken valheen isä. Äläkä jätä rukousta ja Raamatun lukemista, se on tärkeää "pysyäksemme valveilla".
joukkohypnoosi.
oli tietysti Paavali itse.
Hän ei osannut sanoa kokemuksensa aitouden tähden edes itse, oliko kyseessä näky, vai oliko hän temmattuna taivaaseen niinkuin esin Elia tulisilla vaunuilla.
Toisaalta hän yritti olla kerskumatta kokemuksellaan ja puki siksi sen tuollaiseen muotoon:" tunnen miehen..."
Kaikesta huolimatta en usko ruumiista irtautumiseen...
sitä ei Paavalinkaan kokemus ollut, ehkä...
Harvinaista, että ette ymmärrä ruumiista irtautumista? Jopa lääketiede sen ymmärtää, ja sillä ei ole mitään tekemistä esim.paranormaalien lmiöiden kanssa, ja vähemmän minkään psykoottisen ilmiön kanssa. Kuinka luulette sielun irtoavan ruumiista, vai uskotteko siihen. Erikoista on jos uskovat eivät asiaa tunne tai siihen usko.
Herran Henki tempaisi myös Filippuksen paluumatkalle, sen jälkeen, kun hän oli kastanut etiopialaisen hoviherran.
Samoin Saatana roudasi Jeesusta maailmanympärysmatkalla tuossa tuokiossa ja näytti maailman rikkauksia.
Rebecca Brown kirjoittaa entisenä noitana, sitten uskoon tulleena lääkärinä, että noidilla on sama ominaisuus. He tekevät matkoja henkiruumiissaan. Brown kuitenkin sanoo, että se mahdolisuus on kielletty Jeesuksen omilta, koska Henki ja ruumis ja sielu kuuluvat yhteen.
Tosin Raamatun mukaan Jumalan sana erottaa hengen, sielun ja ruumiin? Mitä se sitten tarkoittaa?
Hepr. 4:12
Sillä Jumalan sana on elävä ja voimallinen ja terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka ja tunkee lävitse, kunnes se erottaa sielun ja hengen, nivelet sekä ytimet, ja on sydämen ajatusten ja aivoitusten tuomitsija;
joka lähes kolmekymmentä vuotta sitten oli lääkärin operoitavana ja leikkauksen jälkeen heräämössä jo tajuissaan, kun yhtäkkiä sydänalassa pyörähti kuuma pyörre ja tämä mies nostettiin pehmeästi lähelle huoneen kattoa, ja sitten pehmeästi laskettiin takaisin sairaalasänkyyn takaisin. Lääkärit ja hoitajat pyörivät sängyn molemmilla puolilla.
Se oli niin lyhyt trippi, ettei mies ehtinyt edes kääntyä katsomaan, minne se sänky jäi, kun laskettiin takaisin. Oli miehellä niin kevyt ja kivuton olo siellä sängyn yläpuolella, että sitä olotilaa mies kaipaili pitkän aikaa. Matkan synnillisyydestä mies ei tiedä tänäkään päivänä, sitä pitäisi kysyä matkan järjestäjältä!
-Eino-
Raamatun mukaan Jumalalle on kaikki mahdollista. Vaikka olisi noussut sänkykin siinä mukana katonrajaan, sekään ei olisi mahdotonta Jumalalle, joka pystyy herättämään vaikka lapsia kivistä.
Toisaalta panauskontoihin liittyvää lyhytkestoista ilmassaleijumista kutsutaan toiselta nimeltä levitaatio. Tyypillisiä spiritismin muotoja on esineiden, kuten lasien liikuttelu jne. Faaraon hovissa noidat ja velhot tekivät samat ihmeet ja tunnusteot kuin Mooses ja Aaron. Lopulta kuitenkin Aaronin sauva nielaisi velhojen aikaansaaman käärmeen ja ihmeen.
Tottakai se on mahdollista mutta ei se ole hengellistä. Psykiatrinen häiriö. Jotkut irtaantuneet eivät ole päässeet takaisin ruumiiseensa. Ei kannata pelleillä. Ei uskovan ole pakko kaikkea uskoa, onhan meillä järkikin. Vain usko Jeesukseen riittää.
olipa hyvä, että sentään viestisi lopussa aloit puhumaan järjellisiä.
kyllä Jumalan ihmeet ja rajatieto ovat sentään kaukana toisitaan.
Rajatieto on saatanasta.
Väittämiä, väittämiä.
Perusteluja kehään!
henkimualiman asioita...
jos ei usko Jumalan olemassa oloon tai kieltää Hänet, rajanveto paranormaaleiden ilmiöiden ja Jumalan voimavaikutusten välillä on todella vaikeaa.
sitä paitsi monella kristitylläkin on vaikeuksia erottaa näitä kahta asiaa toisistaan.
jos tässä aamuisessa "tukka putkella"- tilanteessa heitän väittämän...
paranormaalit ilmiöt ovat todellakin lähtöisin niistä voimavaikuttajista, jotka eivät tunnusta Jeesusta eli ovat ihmisen itse kehittämän jumaluuden ja pimeyden voimien yhdessä aikaansaatuja ilmiöitä.
paavali ei siis kokenut ruumiistairtautumis-ilmiötä, vaan Jumala näytti tälle omalla jumalallisella voimavaikutuksellaan palan taivaastaan. aikamoinen etuoikeus paavalilla, täytyy sanoa.
saman tapainen kokemus oli pietarilla & co, kun he retkeilivät Jeesuksen kanssa kirkastusvuorella (mark. 9:1-10).
kelpaisi perusteluksi Paavalin opetus? Hänellä oli sellainen käsitys, "että, niin kauan kuin olemme kotona tässä ruumiissamme, me olemme poissa Herrasta; sillä me vaellamme uskossa emmekä näkemisessä.
Mutta me olemme turvallisella mielellä ja haluaisimme mieluummin muuttaa pois ruumiista ja päästä kotiin Herran tykö." (2.Kor.5:6-8).
Nykykristityt puhuvat näkyväisestä kehostaan omana minänään. Apostolit selittivät sen minänsä majaksi: "niin kauan kuin tässä majassa olen" ja: "Sillä minä tiedän, että tämän majani poispaneminen tapahtuu äkisti." (2.Pt.13,14). Luopumus on siis tapahtunut; on luovuttu pois hengellisyydestä ja siirrytty lihallisuuteen.
-Eino-
tiedät, että Paavalille näytettiin pala taivasta, hänhän ei itsekään kyennyt sanomaan, oliko se näky, vai oliko hän ruumiineen päivineen temmattuna taivaaseen?
Hän jopa lauseestaan päätellen hyväksyi ruumiista irtautumisenkin. Joskin hän saattoi sillä tarkoittaa näyn näkemistä.
Eihän ruumiista irtautuminen ole vieras ajatus raamatussa. Irtautuuhan kuolleenkin ihmisen sielu ruumiista, ja menee tuonelaan tai paratiisiin.
paavali aloittaa stoorin "..minä siirryn nyt näkyihin ja Herran ilmestyksiin.."
ja jatkaa "..Herra sen tietää..."
eli paavalin kokemukset olivat aivan varmasti Jumalan valvovan silmän alla tapahtuneita.
samaa ei voida sanoa new agen alueilla tapahtuvista ilmiöistä,
vaikka niiden yhteydessä saatetaan hyvinkin puhella pyhästä hengestä, rukouksesta jne.
minusta sellainen paranormaali ruumiista irtautuminen, joka ei ole missään kosketuksissa Jumalan voimavaikutuksen kanssa,
ei ole verrattavissa tuonelaan tai paratiisiin menemisen kanssa.
mielestäni nämä kyseiset para-jutut ovat vain Jumalan tekojen kopiointi-yrityksiä.
ole kuullut etta kukaan uskovainen harrastaisi ruumista irtaantumista. Sen olen kuullut etta jotkut henkilot ovat sita tehneet ennenkuin ovat olleet uskossa, mm. tama eras laulaja jonka nimea en saa millaan mieleeni. Mielestani tuolla ruumiista irtaantumisella on on tekemista demonien sun muun kanssa kuin Jumalan. Jumala ei tarkoittanut etta ihminen leikkii tuollaisten asioiden kanssa. Kun ihminen kuolee, sen pitaisi olla ensimmainen kerta kun ihmisen sielu/henki lahtee ruumiista, ei sita ennen.
Hei stb!
Olen kuullut uskovien piireissä juttuja ihmisistä, jotka ovat olleet lähellä kuolemaa ja näin jopa irtautuneet ruumiistaan. Nämä ovat kuitenkin näitä "vävypojan siskon kummin kaimoja" joille tällaista on tapahtunut, eli en tiedä, ovatko jutut tosia vai onko kyseessä uskovien "kaupunkilegendat".
Terveisiä "maailman ääristä"
Anne