Onpa muuten harvinaisen surkea materiaali toi siporex ja muut teknokivi paskat. Imee vettä niin perkuleesti eikä taho kuivua millään. sitten kun on märkää niin voi pistää harkon palasiksi käsin puristamalla.
Eikä taija enää märässä siporeksissa olla enää k-arvotkaan kohallaan. kiven huokosissa ilmeisesti joku kaasu tai vastaava joka muka eristää??
kökkö siporex
Insinööri
40
21251
Vastaukset
- teknikko
Sen kaasun kemiallinen merkki on O ja muut ilmakehän "kaasut".
- raksaaja
>Onpa muuten harvinaisen surkea materiaali toi siporex ja muut teknokivi paskat. Imee vettä niin perkuleesti eikä taho kuivua millään.
Kun se on läpeensä samaa tavaraa niin kyllähän siinä varmaan vesi liikkuu. Tiiä sitten haittaako mitään.
>sitten kun on märkää niin voi pistää harkon palasiksi käsin puristamalla.
Empä moista ole ennen kuullut.
>Eikä taija enää märässä siporeksissa olla enää k-arvotkaan kohallaan.
Alle asetustenhan ne on muutenkin, kompensaatiolla kämpistä tulee "lailliset".
Yleensä eristeiden eristävyys kärsii kosteuden vaikutuksesta. En ole kuullut tuosta tietoa siporexin osalta. Aihe ois mielenkiintoinen.
> kiven huokosissa ilmeisesti joku kaasu tai vastaava joka muka eristää??
Taitaa olla ilmaa. Ilmahan se on eriste suunnilleen kaikissa materiaaleissa.
Itse valitsin Lammiharkot.
Mutta ei se siporex varmaankaan niin huono ole kuin mitä kuvailit. ;-)- osoittavat
toisenlaisia käsityksiä. On muuten kysyttyjä taloja, ja hinta sen mukainen. Sekös nyt jurppii?
Aivan poskettomiahan tietysti juttelet, eikä tarkoituksesikaan ole luonnollisesti kovin "rakentava". - edellinen
osoittavat kirjoitti:
toisenlaisia käsityksiä. On muuten kysyttyjä taloja, ja hinta sen mukainen. Sekös nyt jurppii?
Aivan poskettomiahan tietysti juttelet, eikä tarkoituksesikaan ole luonnollisesti kovin "rakentava".Viesti oli tietenkin osoitettu "insinöörille".
- pena
osoittavat kirjoitti:
toisenlaisia käsityksiä. On muuten kysyttyjä taloja, ja hinta sen mukainen. Sekös nyt jurppii?
Aivan poskettomiahan tietysti juttelet, eikä tarkoituksesikaan ole luonnollisesti kovin "rakentava".kateus on se joka panee jurppmaan ja kirjoittamaan paskaa.
http://www.oikotie.fi/cache?exit=show_apt&id=696195
sipo talot on tosi huonosti pysyviä myydään osastolla, tuossa vielä yksi joka olisi vielä tarjolla.
Neliöhintakin on kainuun tasiolla...: - tollero
pena kirjoitti:
kateus on se joka panee jurppmaan ja kirjoittamaan paskaa.
http://www.oikotie.fi/cache?exit=show_apt&id=696195
sipo talot on tosi huonosti pysyviä myydään osastolla, tuossa vielä yksi joka olisi vielä tarjolla.
Neliöhintakin on kainuun tasiolla...:ja käsittämätön hinta!!?? Vuokratontti korvessa, ei edes järven rannalla tai ydinkeskustassa, epäkäytännöllisesti suunniteltu ja vielä "vanha". Ainoa extra marmorilaatat kylppärissä... Kyllä meitä Espoossa nauratti tuo hintataso;D Nöykkiössä voisin tuosta sen verran maksaakin.
- M_K
no huh ,, ku ei meinaa märkää harkkoa edes sahan kanssa saada sahattua.. Tuo meni nyt hieman mettään tuo kommentti:)
Onhan se siporexin sivuillakin sanottu että märkä harkko ei pidä k-arvoja kohdallaan.. vasta kuiva.
Mutta märkyydestä sen verran.. eipä ole sateet ja muut haitanneet rakentamista.. voi ne märkiä olla mutta sentään KUIVUVAT eivätkä LAHOA/homehdu:)
meillä parhaimmillaan viime syksynä kun ei katto n. 10cm vettä lattialla.. siitä ne parin poratun reijän läpi meni rossipohjasta kallionkoloihin ja parin kuukauden päästä kun katto päällä niin lattia taas kuiva.. Mitäs jos ois ollu lankkulattia:) sitä minä mietin useasti.. taitaisi olla pommikunnossa koko lattia ja seinät.- pena
Silloin olisit tehny työt eri järjestyksessä...
Lattia vasta kun vesikatto päällä... - M_K
pena kirjoitti:
Silloin olisit tehny työt eri järjestyksessä...
Lattia vasta kun vesikatto päällä...:) ainiin.. no joo.. tarkoitin että ..no joo oikeestaan,, maaperäsessä ois hiekka vaan kastunu..
unohdetaan tuo viimeinen rivi.. en ajatellu loppuun asti flunssassa kun olen..
(sipossahan pitää laittaa ala pohja ennen kuin voi latoa seinät... siksi tämä ajatus:)
- RaakaRane
Jos olet insinööri, miten olet insinöörin paperisi hankkinut, voittanut arpajaisissa?
Ensiksikin siporex ei ole mitään teknokiveä, sehän on kohtalaisen vanha keksintö jo ja periaatteessa se on vain betonia. Kuohutettu muistaakseni alumiinioksidilla ja sitten kovetettu autoklaavissa ( en ole varma, mutta muistaakseni näin? )
Ja taidat olla kateellinen, kun ei surkimuksen rahat riitä kivitalon hankintaan ( nimimerkillä tyytyväinen siporex-talon asukki jo vuodesta 1992 ).- Mikset
...täystiilitaloa, kun kerran niin varakas olet? Vai loppuiko surkimukselta rahat kesken?
- pena
Mikset kirjoitti:
...täystiilitaloa, kun kerran niin varakas olet? Vai loppuiko surkimukselta rahat kesken?
betoni kevytbetoni tiili =´kiveä
kaikki hyviä ja turvalisen kestäviä materiaaleja.
Se mistä noista kivilaaduista tekee ei loppupeleissä ole kovin suuria eroja hinassa... - mutta
Tämä ei ole tarkoitettu Siporexin mollaamiseksi, mutta mikäli kanssasi uuteen Siporex tupaan on tulossa koira niin varoituksen sana. Jos koirasi on yhtään kananmunan perään niin kohta on Siporex talon sisällä kulmat järsitty riekaleiksi. Helppohan nuo on korjata mutta...
Tosin en tiedä onko tuttavani Siporex kakussa jokin erityinen maku, kun useatkin koirat sen kulmia ovat järsineet (nimimerkillä tyytyväinen Lammi-talon asukki jonka kulmia ei koirat järsi tai jos järsivät niin hampaattomia ovat). - tollero
mutta kirjoitti:
Tämä ei ole tarkoitettu Siporexin mollaamiseksi, mutta mikäli kanssasi uuteen Siporex tupaan on tulossa koira niin varoituksen sana. Jos koirasi on yhtään kananmunan perään niin kohta on Siporex talon sisällä kulmat järsitty riekaleiksi. Helppohan nuo on korjata mutta...
Tosin en tiedä onko tuttavani Siporex kakussa jokin erityinen maku, kun useatkin koirat sen kulmia ovat järsineet (nimimerkillä tyytyväinen Lammi-talon asukki jonka kulmia ei koirat järsi tai jos järsivät niin hampaattomia ovat).tasoitteen alle laitettavilla metallilistoille. Sama toimii myös gyprocin kanssa.... Ei pidä tehdä asioista niiiin vaikeita!
- mutta
tollero kirjoitti:
tasoitteen alle laitettavilla metallilistoille. Sama toimii myös gyprocin kanssa.... Ei pidä tehdä asioista niiiin vaikeita!
Niin voihan ne kulmat suojata, mutta melkosen hankalaksi menee. Ensin tehdään marenkikakku "kivitalo" joka sitten suojataan mitä ihmeellisimmillä metalli suojilla. Tuollaisen susikoiran suun halkaisia on noin runsas 20 cm, eli tämä mainaisi, että "suojien" pitäisi yltää kummaltakin puolelta seinää noin kymmenen sentin päähän. Tuo on jo jonkinnäköinen kustannuslisäkin vai onko? Entäpä jos susikoiran retale innostuu raapimaan seinää... Vuorataanko kermakakku tällöin kokonaan metalli levyillä?
Jos haluaa tehdä asiat mainitsemallasi helpolla tavalla niin eikö olisi kannattavampaa rakentaa kerralla valmista ketävää seinää eikä tehdä korvaavia ratkaisuja! - aapo
mutta kirjoitti:
Tämä ei ole tarkoitettu Siporexin mollaamiseksi, mutta mikäli kanssasi uuteen Siporex tupaan on tulossa koira niin varoituksen sana. Jos koirasi on yhtään kananmunan perään niin kohta on Siporex talon sisällä kulmat järsitty riekaleiksi. Helppohan nuo on korjata mutta...
Tosin en tiedä onko tuttavani Siporex kakussa jokin erityinen maku, kun useatkin koirat sen kulmia ovat järsineet (nimimerkillä tyytyväinen Lammi-talon asukki jonka kulmia ei koirat järsi tai jos järsivät niin hampaattomia ovat).eli kun omassa paskassa ei ole mitään kehuttavaa niin mollataan toista.
Meillä kävi niin että emäntä pisti lammin myyjän pihalle kun se ei tehnyt mitään muuta kun puhu paskaa siporexsistä ja unohti puhua omasta tuoteesta. Varmaan tuonkin ääliö jutun on keksiny jokin lammi myyja jota taas kerotaan tositarinana.
AApo
siporex talossa ja kaikki nurkat ehinä...:) - aapo
mutta kirjoitti:
Niin voihan ne kulmat suojata, mutta melkosen hankalaksi menee. Ensin tehdään marenkikakku "kivitalo" joka sitten suojataan mitä ihmeellisimmillä metalli suojilla. Tuollaisen susikoiran suun halkaisia on noin runsas 20 cm, eli tämä mainaisi, että "suojien" pitäisi yltää kummaltakin puolelta seinää noin kymmenen sentin päähän. Tuo on jo jonkinnäköinen kustannuslisäkin vai onko? Entäpä jos susikoiran retale innostuu raapimaan seinää... Vuorataanko kermakakku tällöin kokonaan metalli levyillä?
Jos haluaa tehdä asiat mainitsemallasi helpolla tavalla niin eikö olisi kannattavampaa rakentaa kerralla valmista ketävää seinää eikä tehdä korvaavia ratkaisuja!Kun lusikalla on annettu niin ei paljon LAMMI rakentajalta voi oottaa.
Kai sinäki vedät tasoiteen siihen lammin kiven päälle.??? Ilmeiseti et kyseessä on LAMMI talo.
Jos jokin ääliö hurtta alkaa puremaan seiniä niin kyllä se tasote on niin pehmeää että miään ei siinä pysy edes lammi harkon päällä.
Ainakin meillä päin tuolaiset hurtat on suolattu ajat sitten.
>Entäpä jos susikoiran retale innostuu raapimaan seinää... Vuorataanko kermakakku tällöin kokonaan metalli levyillä?
heh heh LAMMIN seinä on just saman näköinen jos tuomoinen ääliö pääsee vauhtiin...
niin lisää suolaa...
>Jos haluaa tehdä asiat mainitsemallasi helpolla tavalla niin eikö olisi kannattavampaa rakentaa kerralla valmista ketävää seinää eikä tehdä korvaavia ratkaisuja!
että mitä tarkoitat???? käsitääkseni sipo senät ovat kestäneen vallan mainiosti jo 70 vuotta....) - mutta
aapo kirjoitti:
eli kun omassa paskassa ei ole mitään kehuttavaa niin mollataan toista.
Meillä kävi niin että emäntä pisti lammin myyjän pihalle kun se ei tehnyt mitään muuta kun puhu paskaa siporexsistä ja unohti puhua omasta tuoteesta. Varmaan tuonkin ääliö jutun on keksiny jokin lammi myyja jota taas kerotaan tositarinana.
AApo
siporex talossa ja kaikki nurkat ehinä...:)Omasta mielestäni en lähtenyt mollaamaan Siporexia. Yleisesti kerroin vain totuuden minkä olen omin silmin nähnyt! Ilmeisesti sinulla ei ole koiraa eikä lapsia, koska täällä päätäsi monitoriin hakkaat, mutta tosiasia on, että Siporex seinän kanssa täytyy elellä vähän iisimmin!
Eihän tämä koira ongelma ole mikään maata kaatava tekijä sillä onhan tuo Siporex seinä sitten muuten kestävämpi ja helpompi hoitoinen kuin vastaavat puu-kipsilevy talot.
Itse käännyin materiaalivalinnassani Siporexista Lammiin, pitkään harkittuani osaltaan juurikin tältä kestävyys näkökulmasta katseltuna. Kumpaakan en lähtisi sen suuremmin kehumaan tai haukkumaan molemmat hyviä (eivät lahoa), mutta meillä ei päätöstä pelkästään emännän tuntemuksiin perustuen tehty.
Paskassani ei tosiaan ole mitään kehumista sen vedän suoraan huuhteluveden mukana pois muiden silmistä ;) - aapo
mutta kirjoitti:
Omasta mielestäni en lähtenyt mollaamaan Siporexia. Yleisesti kerroin vain totuuden minkä olen omin silmin nähnyt! Ilmeisesti sinulla ei ole koiraa eikä lapsia, koska täällä päätäsi monitoriin hakkaat, mutta tosiasia on, että Siporex seinän kanssa täytyy elellä vähän iisimmin!
Eihän tämä koira ongelma ole mikään maata kaatava tekijä sillä onhan tuo Siporex seinä sitten muuten kestävämpi ja helpompi hoitoinen kuin vastaavat puu-kipsilevy talot.
Itse käännyin materiaalivalinnassani Siporexista Lammiin, pitkään harkittuani osaltaan juurikin tältä kestävyys näkökulmasta katseltuna. Kumpaakan en lähtisi sen suuremmin kehumaan tai haukkumaan molemmat hyviä (eivät lahoa), mutta meillä ei päätöstä pelkästään emännän tuntemuksiin perustuen tehty.
Paskassani ei tosiaan ole mitään kehumista sen vedän suoraan huuhteluveden mukana pois muiden silmistä ;)>Ilmeisesti sinulla ei ole koiraa eikä lapsia,
Lapsia 6 on ja koiria 2 lisäksi yksi vaimo.
Ja luvut on tosi lukuja vaikka et kuitenkaan usko! - Patu33
aapo kirjoitti:
eli kun omassa paskassa ei ole mitään kehuttavaa niin mollataan toista.
Meillä kävi niin että emäntä pisti lammin myyjän pihalle kun se ei tehnyt mitään muuta kun puhu paskaa siporexsistä ja unohti puhua omasta tuoteesta. Varmaan tuonkin ääliö jutun on keksiny jokin lammi myyja jota taas kerotaan tositarinana.
AApo
siporex talossa ja kaikki nurkat ehinä...:)Kerro jotain missä siporex on parempi kuin vaikka Lammin kiven muottiharkko. No okei, siitä on helpompi tehdä vaikka kaareva seinä, mutta siihen ne edut sitten jääkin.
PS. Seinän yksiaineisuutta en edes pidä etuna, joten sitä on turha tarjota. - parempi?? malemmat hyviä
Patu33 kirjoitti:
Kerro jotain missä siporex on parempi kuin vaikka Lammin kiven muottiharkko. No okei, siitä on helpompi tehdä vaikka kaareva seinä, mutta siihen ne edut sitten jääkin.
PS. Seinän yksiaineisuutta en edes pidä etuna, joten sitä on turha tarjota.Kaarevia seiniä???
Älä nyt.... ole tehnyt lammin kaariharkosta kahteen eri kohteeseen kaarevia seiniä ja onnistu oikein hyvin helposti.
Oulun ensi kesän messualuellakin on pari tosi hienoa lammin pyöreää huonetta ulkoseinissä.
"arkitehdin kukkasia...:)"
Mielestäni molemmat ovat oikein hyviä rakennusmateriaaleja.
Työstettävyys on mielestäni siporexsin paras ominaisuus. Työstetävyys vaatii oikean pinnoitusmateriaalien käytön jotta kestävyys on riittävä.
>PS. Seinän yksiaineisuutta en edes pidä etuna, joten sitä on turha tarjota.
Miksi et???? seinän käyttäytymisen kannalta se on paras asia... Kerros rakenteessa on aina robleemia niin kuin tiedät. - RaakaRane
Mikset kirjoitti:
...täystiilitaloa, kun kerran niin varakas olet? Vai loppuiko surkimukselta rahat kesken?
ettei paskalle taivu...
Joo, puhuakseni totta, en ole taloa rakentanut vaan ostin sen ensimmäisiltä asukkailta. Jos vastaava talo olisi ollut täystillisenä myynnissä, olisin ostanut senkin. Hyvin se on kestänyt nämä vuodet ja taitaa olla katujuttuja nuo koirien viehtymykset siporex-seinään. Meidän perheessä on ollut kolme koiraa ja sukulaisilla yms. vierailla vielä samoja luontokappaleita ja yksikään niistä ei ole osoittanut pienintäkään halua jyrsiä seinää...
OK, olen nähnyt koiran tekemiä jälkiä siporex-seinässä ja karmealta se näytti...sama koira teki reiän myös levyrakenteiseen väliseinään, joten se oli seinävihaaja materiaalista riippumatta. - aapo
Patu33 kirjoitti:
Kerro jotain missä siporex on parempi kuin vaikka Lammin kiven muottiharkko. No okei, siitä on helpompi tehdä vaikka kaareva seinä, mutta siihen ne edut sitten jääkin.
PS. Seinän yksiaineisuutta en edes pidä etuna, joten sitä on turha tarjota.Otetaan yksi esimerkki.
Välipohja:
viemäriläpivienti:110mm
Siporex läpiviennit menee hyvin helposti sipo saumoista läpi tai sx elementin keskeltä.
eli 16cm reikä ei muuta kun sahaa vaan n.10min.
Ontelossa tilattu reikä tai timattilaikalla/ piikkaamalla. Aika?
Ilmastointiputkia voi viedä myös ontelon reijässä samoin siporeksin saumassa kun on esikoverrettu tehtaalla.
sähköasenukset:sipossa reikä 12mm/20mm terällä mihin kohtaan elementiä tahansa 20s per reikä...
onteloon reikiä piikaamalla/kivi terällä hmm aika..?tai alas laskettu katto...koko taloon
Monesti näistä viemäröinti/ilmastointi/sähkötyö takia lammin taloissa on laskettuja kattoja eri työvaiheiden helpottamiseksi kun taas siporexissa ei alaslaskuja tarvi tehdä. Hyvällä suunitelulla molemissa tosin voidaan näistä välttyä alaslaskuilta... - Patu33
aapo kirjoitti:
Otetaan yksi esimerkki.
Välipohja:
viemäriläpivienti:110mm
Siporex läpiviennit menee hyvin helposti sipo saumoista läpi tai sx elementin keskeltä.
eli 16cm reikä ei muuta kun sahaa vaan n.10min.
Ontelossa tilattu reikä tai timattilaikalla/ piikkaamalla. Aika?
Ilmastointiputkia voi viedä myös ontelon reijässä samoin siporeksin saumassa kun on esikoverrettu tehtaalla.
sähköasenukset:sipossa reikä 12mm/20mm terällä mihin kohtaan elementiä tahansa 20s per reikä...
onteloon reikiä piikaamalla/kivi terällä hmm aika..?tai alas laskettu katto...koko taloon
Monesti näistä viemäröinti/ilmastointi/sähkötyö takia lammin taloissa on laskettuja kattoja eri työvaiheiden helpottamiseksi kun taas siporexissa ei alaslaskuja tarvi tehdä. Hyvällä suunitelulla molemissa tosin voidaan näistä välttyä alaslaskuilta...No ontelolaatta ei nyt kyllä oikeastaan ole Lammin kiven rakenteessa mukana.
110 viemäri varten ei kyllä tarvita mitään tilattua reikkää. Ronskimpi kaveri tuollaisen reijän ontelon kohdalle rautakangella, aikaa voisi mennä 15s. Siistimmän saa kun poraa ensin reijän ontelon kohdalle läpi laatasta ja sen jälkeen vetää ristikon rälläkän timanttilaikalla ja sitten kopputtelee reijän auki vasaralla. Aikaa voisi mennä 15 minuuttia.
Ontelolaatoissa putkia voi viedä onteloissa ilman että niillä on mitään vaikutusta kantavuuteen. Siporexlaattaan tehdyt roilotukset pitää huomioida kantavuudessa, jos niitä ylipäätään saa edes tehdä.
Entäs seinien sähköistykset yms.?
Siporexiin kaikki tehdään rooilottamaalla ja sen jälkeen tasoittetaan jäljet. Samalla huononnettan eristystä ja lujuutta.
Lamminkiveen tehdään reijät rasioille ja vedetään putket onteloissa ja kaikki jää seinään lämpimän puolen kuoreen, eristeeseen ei kajota. Lujuuteen noilla purkituksilla ei ole käytännössä mitään merkitystä. - aapo
Patu33 kirjoitti:
No ontelolaatta ei nyt kyllä oikeastaan ole Lammin kiven rakenteessa mukana.
110 viemäri varten ei kyllä tarvita mitään tilattua reikkää. Ronskimpi kaveri tuollaisen reijän ontelon kohdalle rautakangella, aikaa voisi mennä 15s. Siistimmän saa kun poraa ensin reijän ontelon kohdalle läpi laatasta ja sen jälkeen vetää ristikon rälläkän timanttilaikalla ja sitten kopputtelee reijän auki vasaralla. Aikaa voisi mennä 15 minuuttia.
Ontelolaatoissa putkia voi viedä onteloissa ilman että niillä on mitään vaikutusta kantavuuteen. Siporexlaattaan tehdyt roilotukset pitää huomioida kantavuudessa, jos niitä ylipäätään saa edes tehdä.
Entäs seinien sähköistykset yms.?
Siporexiin kaikki tehdään rooilottamaalla ja sen jälkeen tasoittetaan jäljet. Samalla huononnettan eristystä ja lujuutta.
Lamminkiveen tehdään reijät rasioille ja vedetään putket onteloissa ja kaikki jää seinään lämpimän puolen kuoreen, eristeeseen ei kajota. Lujuuteen noilla purkituksilla ei ole käytännössä mitään merkitystä.On kokemusta siitä kun kerran lammi seinässä, kun isännän sähkö kuvat ei pitänyt kutinsa ja seinät ehditiin valaa....ja tuli sitten esittämään uusia vaatimuksia....halutiin 5 kytkimiä vähän joka paikaan ja lisä rasiota.... voi timanttilaikan laulamista sen jälkeen...lasku oli sen mukainen...
- jorma k
Patu33 kirjoitti:
Kerro jotain missä siporex on parempi kuin vaikka Lammin kiven muottiharkko. No okei, siitä on helpompi tehdä vaikka kaareva seinä, mutta siihen ne edut sitten jääkin.
PS. Seinän yksiaineisuutta en edes pidä etuna, joten sitä on turha tarjota.rakenne, eli kerrosrakenteisen lämmöneristeen ulkopuolella tulee olla tuulettuva ilmarako. Näin sanoo määräykset.
Odottakaapa vain muutamia vuosia, kun kerrosmikälieharkko-rakenteet saavuttavat niiden elinkaarensa, n. 20 vuotta.... sitten ymmärrätte (tosin ehkä) miten rakenne olisi pitänyt tehdä. - Patu33
aapo kirjoitti:
On kokemusta siitä kun kerran lammi seinässä, kun isännän sähkö kuvat ei pitänyt kutinsa ja seinät ehditiin valaa....ja tuli sitten esittämään uusia vaatimuksia....halutiin 5 kytkimiä vähän joka paikaan ja lisä rasiota.... voi timanttilaikan laulamista sen jälkeen...lasku oli sen mukainen...
Hyvin suunniteltu on jo puoliksi piikattu. Pätee eri toteten betonitalossa. Kannattaa tosiaan miettiä ja suunnitella, hosumalla säästetty aika kostautuu monin kertaisena, kun jälkiä korjataan myöhemmin.
Itse laitoin epävarmoihin paikkoihin rasia, vaikka sitä ei sitten myöhemmin käytetty lainkaan. - Patu33
jorma k kirjoitti:
rakenne, eli kerrosrakenteisen lämmöneristeen ulkopuolella tulee olla tuulettuva ilmarako. Näin sanoo määräykset.
Odottakaapa vain muutamia vuosia, kun kerrosmikälieharkko-rakenteet saavuttavat niiden elinkaarensa, n. 20 vuotta.... sitten ymmärrätte (tosin ehkä) miten rakenne olisi pitänyt tehdä.Riittää että sisäseinä on ulkoseinää tiiviimpi.
Ongelmahan on ihan sama onko kerrosrakenne vai ei.
Jos mainitsemasi asia olisi ongelma, niin sehän koskee ihan samalla tavalla myös esimerkiksi siporexia ja hirsiseinää. - jorma k
Patu33 kirjoitti:
Riittää että sisäseinä on ulkoseinää tiiviimpi.
Ongelmahan on ihan sama onko kerrosrakenne vai ei.
Jos mainitsemasi asia olisi ongelma, niin sehän koskee ihan samalla tavalla myös esimerkiksi siporexia ja hirsiseinää.todellinen ja koskee vain KERROSRAKENTEITA, kuten aikaisemmin mainitsinkin. Kerrosrakenne = erillaisia kerroksia päällekäin, eristettä välissä jne...
Tälläisen rakenteen lämmöneristeen ulkopuolella tulee olla tuulettuva ilmarako, näin määrittelee rakennusalan raamattu, RILin julkaisut. - jorma k
Patu33 kirjoitti:
Riittää että sisäseinä on ulkoseinää tiiviimpi.
Ongelmahan on ihan sama onko kerrosrakenne vai ei.
Jos mainitsemasi asia olisi ongelma, niin sehän koskee ihan samalla tavalla myös esimerkiksi siporexia ja hirsiseinää.tuulettumattomat sandwich-elementit on kielletty?? Tälläisia sairaita rakennuksia on korjattu ja paljon. Eristeet homeessa, julkisivut tippuvat, teräkset ruostuvat (ja vain koska rakenteeseen tiivistynyt kosteus EI pääse poistumaan).
- Patu33
jorma k kirjoitti:
tuulettumattomat sandwich-elementit on kielletty?? Tälläisia sairaita rakennuksia on korjattu ja paljon. Eristeet homeessa, julkisivut tippuvat, teräkset ruostuvat (ja vain koska rakenteeseen tiivistynyt kosteus EI pääse poistumaan).
Selitä miksi se johtuisi kerroksista? Yksiaineisessa ongelma on tismalleen sama, jos sen yhden aineen rakenne ei harvene ulospäin. Yleensä seinässä on pinnoite sekä sisä että ulkopinnassa, on ihan turha väittää että siporeksi seinässä ei ole kuin yhtä ainetta, kerroksia niitä on siinäkin, nimittäin pinnotteina.
- Ralsa
jorma k kirjoitti:
todellinen ja koskee vain KERROSRAKENTEITA, kuten aikaisemmin mainitsinkin. Kerrosrakenne = erillaisia kerroksia päällekäin, eristettä välissä jne...
Tälläisen rakenteen lämmöneristeen ulkopuolella tulee olla tuulettuva ilmarako, näin määrittelee rakennusalan raamattu, RILin julkaisut.Lammissa on tuuletusrako! Harkko on huokoistettu, jolloin eristeeseen tai ulompaan valuun muodostuva kastepiste ja mahdollinen vesi (jota käytännössä ei synny) haihtuu ulospäin.
- aapo
Ralsa kirjoitti:
Lammissa on tuuletusrako! Harkko on huokoistettu, jolloin eristeeseen tai ulompaan valuun muodostuva kastepiste ja mahdollinen vesi (jota käytännössä ei synny) haihtuu ulospäin.
Lammissa ei ole tuuletusrakoa eikä se sitä tarvitse. Rakenne on riittävän tiivis.
Tuuletusravolla tarkoitetaan ulkoverhouksen ja eristeen/tuulensuojan välissä olevaa rakoa.
pitäisi olla 30...50mm.
Lammin harkossa on hieman kevytsoraa betonin seassa lähinnä keventämässä harkkoa.
Samalla harkko huokostuu ulkopintaa kohti.
Tehdyissä tutkimuksissa kosteuden kertyminen on ollut styroksin pintaan merkityksetöntä.
Sitten muutama tosiseikka.
Styroksi ei homehdu samoin betoni ei homehdu.
vaan niiden pinoilla oleva orgaaninen materiaali voi homehtua.
--> tarkottaa sitä että lammin kerosrakenne on monin verroin turvalisempi kuin puu kerosrakenne koska se ei pidä sisällä orgaanisia materiaaleja ja toimi siten homeen kasvualustana. - raksaaja
aapo kirjoitti:
eli kun omassa paskassa ei ole mitään kehuttavaa niin mollataan toista.
Meillä kävi niin että emäntä pisti lammin myyjän pihalle kun se ei tehnyt mitään muuta kun puhu paskaa siporexsistä ja unohti puhua omasta tuoteesta. Varmaan tuonkin ääliö jutun on keksiny jokin lammi myyja jota taas kerotaan tositarinana.
AApo
siporex talossa ja kaikki nurkat ehinä...:)Oma lammimyyjäni ei koskaan haukkunut siporexia.
Sen sijaa käydessäni Siporex talon esittelyssä, siporex myyjät selittivät silkkaa sontaa Lammista. - Ralsa
aapo kirjoitti:
Lammissa ei ole tuuletusrakoa eikä se sitä tarvitse. Rakenne on riittävän tiivis.
Tuuletusravolla tarkoitetaan ulkoverhouksen ja eristeen/tuulensuojan välissä olevaa rakoa.
pitäisi olla 30...50mm.
Lammin harkossa on hieman kevytsoraa betonin seassa lähinnä keventämässä harkkoa.
Samalla harkko huokostuu ulkopintaa kohti.
Tehdyissä tutkimuksissa kosteuden kertyminen on ollut styroksin pintaan merkityksetöntä.
Sitten muutama tosiseikka.
Styroksi ei homehdu samoin betoni ei homehdu.
vaan niiden pinoilla oleva orgaaninen materiaali voi homehtua.
--> tarkottaa sitä että lammin kerosrakenne on monin verroin turvalisempi kuin puu kerosrakenne koska se ei pidä sisällä orgaanisia materiaaleja ja toimi siten homeen kasvualustana."Samalla harkko huokostuu ulkopintaa kohti."
Juuri tätä tarkoitin tuolla "tuuletusraolla". Olisiilmeisesti pitänyt laittaa lainausmerkit jo aiempaan viestiin. - Patu33
Ralsa kirjoitti:
"Samalla harkko huokostuu ulkopintaa kohti."
Juuri tätä tarkoitin tuolla "tuuletusraolla". Olisiilmeisesti pitänyt laittaa lainausmerkit jo aiempaan viestiin.Siporex seinässä ei ole tuota huokoistumista ulos päin. Käsittääkseni siporex on jo itsessään niin huokoista että seinän sisään jäätyvä kosteus ei murra rakennetta.
- Jep jep
aapo kirjoitti:
Otetaan yksi esimerkki.
Välipohja:
viemäriläpivienti:110mm
Siporex läpiviennit menee hyvin helposti sipo saumoista läpi tai sx elementin keskeltä.
eli 16cm reikä ei muuta kun sahaa vaan n.10min.
Ontelossa tilattu reikä tai timattilaikalla/ piikkaamalla. Aika?
Ilmastointiputkia voi viedä myös ontelon reijässä samoin siporeksin saumassa kun on esikoverrettu tehtaalla.
sähköasenukset:sipossa reikä 12mm/20mm terällä mihin kohtaan elementiä tahansa 20s per reikä...
onteloon reikiä piikaamalla/kivi terällä hmm aika..?tai alas laskettu katto...koko taloon
Monesti näistä viemäröinti/ilmastointi/sähkötyö takia lammin taloissa on laskettuja kattoja eri työvaiheiden helpottamiseksi kun taas siporexissa ei alaslaskuja tarvi tehdä. Hyvällä suunitelulla molemissa tosin voidaan näistä välttyä alaslaskuilta...Perheen 3 v nasse kaivaa lusikalla läpi siporeksista nopeammin kuin isosisko ulkona tekee lumipallon.
- jarkko
minä en edes tekisi ulko vessaa edes siporeksista
enkä ole suositellu kellekkään, en tutuille enkä
tuntemattomille. rakennan ammatikseni siporeksin lisäksi toinen mistä en tee lattiaa ulkovessaankaan on laminaatti.- ovaali
Miksi sekään ei kelpaa???
Laminaatti on helppo pitää puhtaana,kestävää, hyvännäköinen?. Lisäksi nopea ja helpo asentaa...
Oletko oikea periaateen MIES????
- arkkitehti
ainut oikea materiaali
Siporex ja massiivinen tiili ovat ainoat oikeat materiaalit, joista kivitalon voi rakentaa Suomen ilmastoon. Valitettavasti tiilestä muuratut massiiviset rakenteet ovat liian kalliita ja paksuja.
Siporex on ainut markkinoilla oleva materiaali, josta pystyy rakentamaan talon ilman erillisiä lämmöneristekerroksia. Kaikissa muissa on styroxia tai polyuretaania ja näin menetetään massiivisen kivirakenteen edut kuten hengittävyys. Lisäksi ei ole tarkkaa tietoa mitä kyseiset eristeet aiheuttavat terveydelle sisäilman laadun kautta. Lisäksi epäilyttää sellaisten harkkojen kestävyys pitkällä aikavälillä, joissa on välissä pehmeää polyuretaania, näistä ei ole pitkää kokemusta. Kannattaa muistaa, että rakennusteollisuus määrittää talojen laskennalliseksi iäksi 25-30 vuotta.
Suomen ilmastossa rakenteiden tulee pysyä kuivina. Ei voida lähteä olettamuksesta, että Siporex seinän tai minkään muunkaan rakenteen annetaan kastua ja pysyä märkänä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Diesel-ammattilainen kehuu Sanna Marinia
"Sanna Marinin (sd) hallitus loi neljä vuotta sitten väliaikaisen polttoainetukijärjestelmän, kun energianhinnat nousi463118Pitkänperjantain kunniaksi tekoälyn analyysi Riikka Purran kirjoituksesta
🧠 Mitä se kertoo "riikka"-nimimerkin lähijunassa tapahtuneesta? 1. Asenteellinen ja epäasiallinen sävy: Kirjoitus purs462921Iso poliisioperaatio Lapualla
Paikalla oli silminnäkijän mukaan myös kolme ambulanssia. https://www.is.fi/kotimaa/art-2000011924650.html Onko virpo532634100 prosentin perintövero korjaisi myös Hitas-ongelman
Moni ei uskalla kieltäytyä perinnöstä maineen menettämisen uhalla, joten sitten tulee näitä tilanteita, joissa joutuu es512535Riikan antisakset leikkaavat bensan hintaa ylöspäin
Sannan aikoina bensaa sai 1,3 euron litrahinnalla ja Riikka leikkasi sen euron ylemmäksi reiluun 2 euroon. Joko on saks322116Olen aika varma
että meidän tiemme risteäminen oli ainutkertainen tapahtuma elämässäni. En tule koskaan kohtaamaan ketään muuta, joka sa581870- 451789
Sukupuolineutraalit liikennemerkit yksi persujen älynväläys
Samassa rytäkässä kaikki syrjäseutujen bussipysäkkien liikennemerkitkin vaihdettiin, vaikkei bussia ole liikennöinyt enä441645- 481592
- 271399