tuleva vaino

pahimmat viholliset kirkon sisältä ...

"Myrskyn lähestyessä monet, jotka ovat tunnustaneet uskovansa kolmannen enkelin sanoman mutta joita kuuliaisuus totuudelle ei ole pyhittänyt, jättävät paikkansa ja liittyvät vastustajiin. He näkevät asiat melkein samassa valossa kuin maailma ja siirtyvät enemmistön puolelle. Ne, jotka kerran iloitsivat totuudesta, käyttävät lahjojaan ja puhetaitoaan toisten eksyttämiseksi. Heistä tulee entisten veljiensä katkeria vihollisia. Nämä luopiot ovat Saatanan tehokkaita asiamiehiä. He panettelevat ja syyttävät sapatinviettäjiä ja yllyttävät vallanpitäjät näitä vastaan."

- EGW, suuri taistelu
2789
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 27

Vanhimmat

Niin ja mitä sitten? tuohan on ihan totta jo tällä palstalla ... vai mitä?

Äänestä

Tämä Ellen G Whiten teksti sopii juuri hyvin sen ajan viitekehykseen...

Amerikassa elettiin 1800-luvun alussa voimakasta Jeesuksen takaisintulon aikaa, joka synnytti lukuisia uusia uskonnollisia yhteisöjä, yksi näistä oli seitsemännen päivän adventistit.

- Adventismin perustajana voidaan käytännöllisesti katsoen pitää ent.armeijan kapteenia sittemmin farmariksi ryhtynyttä ent.Babtistia William Milleria ( 1782.1849)
William tutki raamattuaan ja vakuuttui tekemiensä Danielin kirjan ennustusten pohjalta, että Jeesus tulisi takaisin vuoden 1843 tai myöhemmin 1844 aikana ja tästä vakuuttuneena hän alkoi saarnata ja varoittaa ihmisiä.
Sitten tuli vuosi 1843 ja sen jälkeen vuosi 1844, mutta Jeesusta ei kuulunut !
Adventtikansa alkoi hajaantua, toiset lähtivät eri uskontosuuntia seuraamaan, ja adventistejakin oli tällöin eri lajeja:
1) Ensimmäisen päivän adventistit, jotka viettivät sapattia sunnuntaisin
2) 1844 perustettiin vielä " toisen adventin yhdistys", jotka myös viettivät sapattia sunnuntaisin.
3) Seitsemännen päivän adventistit, jotka viettivät sapattia lauantaisin.

Mutta nyt vuosi 1844 tuli täyteen ja Jeesusta ei vain kuulunut. Tällöin adventtisanoma, joka edellytti itsensä kieltävää elämää alkoi halventua ja monet alkoivat arvostella sitä ja monet nimittivät sitä oppia " kurittomaksi fanatismiksi "...
Myös adventistit ( "millermismiläiset") erotettiin yhdyskunnista ja julistettiin vääriin ja vieraisiin oppeihin lukeutuvaksi.
Ja näin vuonna 1844 tapahtui suuria muutoksia adventistien riveissä. Toisten adventistien mielestä vuosi oli yksinkertaisesti laskettu väärin ja näin monet alkoivat etsiä raamatusta lisää valoa väärin menneeseen tulkintaan, mutta toiset pitäytyivät kuitenkin itsepäisesti vuoteen 1844, jolloin täytyi tapahtua jotakin, ja tätä ryhmittymää kutsutaan nimellä seitsemännen päivän adventistit !

http://keskustelu.suomi24.fi/node/12073447

Äänestä
  • Puhut potaskaa.

    Äänestä

  • White kuvailee tulevia tapahtumia, ei oman aikansa tapahtumia.

    Äänestä


  • otakops kirjoitti:

    Ja Pyh teillekin.. ja linkki !

    http://keskustelu.suomi24.fi/debate/3239

    " He panettelevat ja syyttävät sapatinviettäjiä ja yllyttävät vallanpitäjät näitä vastaan."
    _________________________________________

    Tämä Ellenin väite lähentelee jo skitsofreniaa...

    7 päivän adventistien pieni harhautunut joukkue ei
    todellakaan kiinnosta mitään eikä ketään " vallanpitäjiä " :O

    Äänestä

  • otakops kirjoitti:

    " He panettelevat ja syyttävät sapatinviettäjiä ja yllyttävät vallanpitäjät näitä vastaan."
    _________________________________________

    Tämä Ellenin väite lähentelee jo skitsofreniaa...

    7 päivän adventistien pieni harhautunut joukkue ei
    todellakaan kiinnosta mitään eikä ketään " vallanpitäjiä " :O

    Sinähän tässä koko ajan panettelet adventisteja, ota ensin se malka omasta silmästä.
    Tämä pieni" joukkue" kyllä kiinnostaa moniakin vallanpitäjiä, varsinkin sitä äitikirkkoa,
    kun se joukkue on piikkinä lihassa, pyhittämällä seitsemännen päivän.

    Äänestä

  • totuus esiin kirjoitti:

    Sinähän tässä koko ajan panettelet adventisteja, ota ensin se malka omasta silmästä.
    Tämä pieni" joukkue" kyllä kiinnostaa moniakin vallanpitäjiä, varsinkin sitä äitikirkkoa,
    kun se joukkue on piikkinä lihassa, pyhittämällä seitsemännen päivän.

    Mikä on sinulle " äitikirkko " ?
    Katolilaiset,,, vai Luterilaiset... vai Ortodoksit...Vapaat suunnat ....

    Kaikki nämä viettävät Uuden liiton "Herran päivää" sunnuntaina ja heille kellekään se ei ole raamatullinen ongelma niin kuin 7 päivän adventisteille se on !

    Äänestä

  • otakops kirjoitti:

    Mikä on sinulle " äitikirkko " ?
    Katolilaiset,,, vai Luterilaiset... vai Ortodoksit...Vapaat suunnat ....

    Kaikki nämä viettävät Uuden liiton "Herran päivää" sunnuntaina ja heille kellekään se ei ole raamatullinen ongelma niin kuin 7 päivän adventisteille se on !

    Sunnuntai ei ole uuden liiton Herran päivä. Koko oppi sunnuntain pyhyydestä on kapinaa Jumalaa vastaan.

    Äänestä

  • höpönlöpön kirjoitti:

    Sunnuntai ei ole uuden liiton Herran päivä. Koko oppi sunnuntain pyhyydestä on kapinaa Jumalaa vastaan.

    Kuten edellä sanoin :

    " se ei ole raamatullinen ongelma niin kuin 7 päivän adventisteille se on ! "

    Äänestä

  • otakops kirjoitti:

    Mikä on sinulle " äitikirkko " ?
    Katolilaiset,,, vai Luterilaiset... vai Ortodoksit...Vapaat suunnat ....

    Kaikki nämä viettävät Uuden liiton "Herran päivää" sunnuntaina ja heille kellekään se ei ole raamatullinen ongelma niin kuin 7 päivän adventisteille se on !

    Otakops opettaa raamatullisesti: " Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin
    heimon kanssa,n niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani" Jer 31: 33

    Otakops puhuu, siten että hänen sydämensä on ruumiin ulkopuolella, jossa sijaitsee hänen omat lakinsa.

    Otakops ei tarvitse Jumalaa, eikä ainakaan halua olla sellaisen Jumalan kansaa, joidenka Jumala menee tapansa mukaan sapattina synagookaan Luuk 4: 16

    Sellainen Jumala on niiden Jumala joiden sydän on ruumiin sisäpuolella, sisimmässä ja niiden kanssa.

    Minä otakops olen rakastanut teitä niin, että revin sydämeni irti ruumiista, että saisin edes muutaman Jumalan kansan jäsenen, pyhittämään, " uuden liiton" sydämen ulkopuolella olevaa sunnuntaita ja kunnioittamaan sitä.

    Minä otakops , kun en suostu Jumalanne liittoon, jossa sapatti on liiton IV.s pykälä ja asetus.

    Minä, jumala, otakops, olen asettanut uudet liitot, ja niitä kehoitan Jumalan kansaa kumartamaan, hän sanoo t. B :)

    Äänestä

  • väisty lakiliitto kirjoitti:

    Otakops opettaa raamatullisesti: " Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin
    heimon kanssa,n niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani" Jer 31: 33

    Otakops puhuu, siten että hänen sydämensä on ruumiin ulkopuolella, jossa sijaitsee hänen omat lakinsa.

    Otakops ei tarvitse Jumalaa, eikä ainakaan halua olla sellaisen Jumalan kansaa, joidenka Jumala menee tapansa mukaan sapattina synagookaan Luuk 4: 16

    Sellainen Jumala on niiden Jumala joiden sydän on ruumiin sisäpuolella, sisimmässä ja niiden kanssa.

    Minä otakops olen rakastanut teitä niin, että revin sydämeni irti ruumiista, että saisin edes muutaman Jumalan kansan jäsenen, pyhittämään, " uuden liiton" sydämen ulkopuolella olevaa sunnuntaita ja kunnioittamaan sitä.

    Minä otakops , kun en suostu Jumalanne liittoon, jossa sapatti on liiton IV.s pykälä ja asetus.

    Minä, jumala, otakops, olen asettanut uudet liitot, ja niitä kehoitan Jumalan kansaa kumartamaan, hän sanoo t. B :)

    NO HUHHUH...

    Muistitkohan sinä aamulääkityksen... Ensin vihreä ja vasta sitten sininen... ;D

    Äänestä

  • väisty lakiliitto kirjoitti:

    Otakops opettaa raamatullisesti: " Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin
    heimon kanssa,n niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani" Jer 31: 33

    Otakops puhuu, siten että hänen sydämensä on ruumiin ulkopuolella, jossa sijaitsee hänen omat lakinsa.

    Otakops ei tarvitse Jumalaa, eikä ainakaan halua olla sellaisen Jumalan kansaa, joidenka Jumala menee tapansa mukaan sapattina synagookaan Luuk 4: 16

    Sellainen Jumala on niiden Jumala joiden sydän on ruumiin sisäpuolella, sisimmässä ja niiden kanssa.

    Minä otakops olen rakastanut teitä niin, että revin sydämeni irti ruumiista, että saisin edes muutaman Jumalan kansan jäsenen, pyhittämään, " uuden liiton" sydämen ulkopuolella olevaa sunnuntaita ja kunnioittamaan sitä.

    Minä otakops , kun en suostu Jumalanne liittoon, jossa sapatti on liiton IV.s pykälä ja asetus.

    Minä, jumala, otakops, olen asettanut uudet liitot, ja niitä kehoitan Jumalan kansaa kumartamaan, hän sanoo t. B :)

    Lainaus : "Otakops ei tarvitse Jumalaa, eikä ainakaan halua olla sellaisen Jumalan kansaa, joidenka Jumala menee tapansa mukaan sapattina synagookaan Luuk 4: 16

    ______________________________________________

    Täytyy myöntää että en ole koskaan tuolla käynyt mutta kyllä minä Jumalaa silti
    tarvitsen...

    Oletko sinä käynyt ?

    http://fi.wikipedia.org/wiki/Helsingin_synagoga

    Äänestä

  • otakops kirjoitti:

    NO HUHHUH...

    Muistitkohan sinä aamulääkityksen... Ensin vihreä ja vasta sitten sininen... ;D

    Olet paljastanut, että et ole uskova ollenkaan.

    Äänestä

  • pyh! kirjoitti:

    Olet paljastanut, että et ole uskova ollenkaan.

    Ai että "Paljastelija" ... LOL

    Äänestä

  • otakops kirjoitti:

    Lainaus : "Otakops ei tarvitse Jumalaa, eikä ainakaan halua olla sellaisen Jumalan kansaa, joidenka Jumala menee tapansa mukaan sapattina synagookaan Luuk 4: 16

    ______________________________________________

    Täytyy myöntää että en ole koskaan tuolla käynyt mutta kyllä minä Jumalaa silti
    tarvitsen...

    Oletko sinä käynyt ?

    http://fi.wikipedia.org/wiki/Helsingin_synagoga

    Lainaus: "Otakops puhuu, siten että hänen sydämensä on ruumiin ulkopuolella, jossa sijaitsee hänen omat lakinsa."

    _______________________________

    Mitähän sekoilua tämäkin on...

    Minä olen sanonut, että minun sisälläni asuu aina elävä sielu, joka jättää
    ruumiini minun kuollessani ja siirtyy tuonelaan, Aabrahamin helmaan,Paratiisiin !

    Kannattaa lukea tämä artikkelini aiheesta !

    http://keskustelu.suomi24.fi/node/12007050

    Äänestä

  • otakops kirjoitti:

    Lainaus: "Otakops puhuu, siten että hänen sydämensä on ruumiin ulkopuolella, jossa sijaitsee hänen omat lakinsa."

    _______________________________

    Mitähän sekoilua tämäkin on...

    Minä olen sanonut, että minun sisälläni asuu aina elävä sielu, joka jättää
    ruumiini minun kuollessani ja siirtyy tuonelaan, Aabrahamin helmaan,Paratiisiin !

    Kannattaa lukea tämä artikkelini aiheesta !

    http://keskustelu.suomi24.fi/node/12007050

    Lisäksi kuunnella tuo:

    http://www.rkk-sansa.net/raamattu-kannesta-kanteen/uusi-testamentti/luukkaan-evankeliumi/349?fb_action_ids=10203203818926027&fb_action_types=og.likes&fb_source=feed_opengraph&action_object_map={"10203203818926027":111575672334396}&action_type_map={"10203203818926027":"og.likes"}&action_ref_map=[]
    Web of Trust

    Äänestä

  • totuus esiin kirjoitti:

    Sinähän tässä koko ajan panettelet adventisteja, ota ensin se malka omasta silmästä.
    Tämä pieni" joukkue" kyllä kiinnostaa moniakin vallanpitäjiä, varsinkin sitä äitikirkkoa,
    kun se joukkue on piikkinä lihassa, pyhittämällä seitsemännen päivän.

    Kylläpä teillä adventisteilla on paisunut, pullistunut ja pöhöttönyt minä-kuva! Kuin kissanpennulla joka katsoo peiliin ja näkee siellä leijonan... Ette te mikään piikki kenenkään isomman tai pienemmän kirkkokunnan lihassa ole, voi hyvänen aika! Teitä tuskn noteerataan ja jos noteerataankin, niin siitä huolimatta te ette ärsytä, pelota, häiritse tai uhkaa ketään, sillä että kokoonnutte sapattina jumalanpalvelukseen. Voitte tehdä sitä aivan rauhassa, ilman että kukaan tulee teille toitottamaan: "Väärä päivä, väärä päivä!"

    Mutta se mikä ärsyttää, on adventistien loputon räksytys sunnuntaista ja ylösnousemuspäivän "vääryydestä"! Ja toisten kristittyjen tuomitseminen oman erinomaisuuden varjolla.

    SIIS ETTE OLE SAPATINPIDOLLANNE PIIKKI KENENKÄÄN LIHASSA -ELLETTE SITTEN OMASSANNE! Mutta lakatkaa moittimasta toisia uskovaisia ja antakaa heidän rauhassa kokoontua ylösnousemuksen ihmettä juhlimaan. Rauha maassa ja ihmisillä (adventisteilla?) hyvä tahto...

    Äänestä

  • otakops kirjoitti:

    " He panettelevat ja syyttävät sapatinviettäjiä ja yllyttävät vallanpitäjät näitä vastaan."
    _________________________________________

    Tämä Ellenin väite lähentelee jo skitsofreniaa...

    7 päivän adventistien pieni harhautunut joukkue ei
    todellakaan kiinnosta mitään eikä ketään " vallanpitäjiä " :O

    Tuossa osuit oikeaan!

    "...pieni harhautunut joukkue ei
    todellakaan kiinnosta mitään eikä ketään " vallanpitäjiä " "

    Aivan ketä kiinnostaa. Nyt maailma on täynnä sekulaareja ihmisiä, joilla ei ole aikaa muistaa Jumalaa. Toisaalta on tietysti kiihkoilevia muslimeja ja hinduja. Ketään eivät adventistit kiinnosta.

    Äänestä

  • PIIKKIön koulusta? kirjoitti:

    Kylläpä teillä adventisteilla on paisunut, pullistunut ja pöhöttönyt minä-kuva! Kuin kissanpennulla joka katsoo peiliin ja näkee siellä leijonan... Ette te mikään piikki kenenkään isomman tai pienemmän kirkkokunnan lihassa ole, voi hyvänen aika! Teitä tuskn noteerataan ja jos noteerataankin, niin siitä huolimatta te ette ärsytä, pelota, häiritse tai uhkaa ketään, sillä että kokoonnutte sapattina jumalanpalvelukseen. Voitte tehdä sitä aivan rauhassa, ilman että kukaan tulee teille toitottamaan: "Väärä päivä, väärä päivä!"

    Mutta se mikä ärsyttää, on adventistien loputon räksytys sunnuntaista ja ylösnousemuspäivän "vääryydestä"! Ja toisten kristittyjen tuomitseminen oman erinomaisuuden varjolla.

    SIIS ETTE OLE SAPATINPIDOLLANNE PIIKKI KENENKÄÄN LIHASSA -ELLETTE SITTEN OMASSANNE! Mutta lakatkaa moittimasta toisia uskovaisia ja antakaa heidän rauhassa kokoontua ylösnousemuksen ihmettä juhlimaan. Rauha maassa ja ihmisillä (adventisteilla?) hyvä tahto...

    Te niitä öykkäreitä täällä olette.

    Äänestä

  • PIIKKIön koulusta? kirjoitti:

    Kylläpä teillä adventisteilla on paisunut, pullistunut ja pöhöttönyt minä-kuva! Kuin kissanpennulla joka katsoo peiliin ja näkee siellä leijonan... Ette te mikään piikki kenenkään isomman tai pienemmän kirkkokunnan lihassa ole, voi hyvänen aika! Teitä tuskn noteerataan ja jos noteerataankin, niin siitä huolimatta te ette ärsytä, pelota, häiritse tai uhkaa ketään, sillä että kokoonnutte sapattina jumalanpalvelukseen. Voitte tehdä sitä aivan rauhassa, ilman että kukaan tulee teille toitottamaan: "Väärä päivä, väärä päivä!"

    Mutta se mikä ärsyttää, on adventistien loputon räksytys sunnuntaista ja ylösnousemuspäivän "vääryydestä"! Ja toisten kristittyjen tuomitseminen oman erinomaisuuden varjolla.

    SIIS ETTE OLE SAPATINPIDOLLANNE PIIKKI KENENKÄÄN LIHASSA -ELLETTE SITTEN OMASSANNE! Mutta lakatkaa moittimasta toisia uskovaisia ja antakaa heidän rauhassa kokoontua ylösnousemuksen ihmettä juhlimaan. Rauha maassa ja ihmisillä (adventisteilla?) hyvä tahto...

    Näyttää siltä, että pahasti ärsyttää sinuakin, kun alat oikein huutamaan.

    Äänestä

  • väisty lakiliitto kirjoitti:

    Otakops opettaa raamatullisesti: " Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin
    heimon kanssa,n niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani" Jer 31: 33

    Otakops puhuu, siten että hänen sydämensä on ruumiin ulkopuolella, jossa sijaitsee hänen omat lakinsa.

    Otakops ei tarvitse Jumalaa, eikä ainakaan halua olla sellaisen Jumalan kansaa, joidenka Jumala menee tapansa mukaan sapattina synagookaan Luuk 4: 16

    Sellainen Jumala on niiden Jumala joiden sydän on ruumiin sisäpuolella, sisimmässä ja niiden kanssa.

    Minä otakops olen rakastanut teitä niin, että revin sydämeni irti ruumiista, että saisin edes muutaman Jumalan kansan jäsenen, pyhittämään, " uuden liiton" sydämen ulkopuolella olevaa sunnuntaita ja kunnioittamaan sitä.

    Minä otakops , kun en suostu Jumalanne liittoon, jossa sapatti on liiton IV.s pykälä ja asetus.

    Minä, jumala, otakops, olen asettanut uudet liitot, ja niitä kehoitan Jumalan kansaa kumartamaan, hän sanoo t. B :)

    >>>Otakops ei tarvitse Jumalaa, eikä ainakaan halua olla sellaisen Jumalan kansaa, joidenka Jumala menee tapansa mukaan sapattina synagookaan Luuk 4: 16

    Äänestä

  • eläviä kiviä kirjoitti:

    >>>Otakops ei tarvitse Jumalaa, eikä ainakaan halua olla sellaisen Jumalan kansaa, joidenka Jumala menee tapansa mukaan sapattina synagookaan Luuk 4: 16

    Kyllä... näin tämä asia on...

    1 Kor3:16 "Ettekö tiedä, että te olette Jumalan temppeli ja että Jumalan Henki asuu teissä?
    3:17 Jos joku turmelee Jumalan temppelin, on Jumala turmeleva hänet; sillä Jumalan temppeli on pyhä, ja sellaisia te olette."

    http://biblehub.com/lexicon/1_corinthians/3-16.htm

    Äänestä

Hei,

Omista huoneista vastustajat aina ensimmäiset ovat. Sellainen tuntuu pahalta koska ihminen odottaa varauksetonta rakkautta.
Katkerimmat riidat ovat perhepiireissä toisinaan. Vastustajat ovat usein sitten myös sukua ja toisten seurakuntalaisten perhettä ja sukua.
Matt 5:11-12. Matt 24:12-
Ei näissä ole kyse mistään rikollisluontoisesta vahingonteosta tavallisesti vaan ennakkoluulot yms tyyppinen suhtautumisen muuttuminen ettei ole niin hyväksytty.

Seurakunnassa on tärkeätä ymmärtää ettei yhdistyksen demokratia ja yhdistyksen sisäiset asiat ole koskaan perheasioita- eikä kuulu srk jäsenten jumalattomille perheenjäsenille, suvuille- ja srk demokratia ei ole perhevaaliseurapiirikermaleiriä, käytäväneuvostaja vaan kysytään srk mielipidettä joka edustaa Jumalan tahtoa. Jumalan tahto on srk äänestys joka on hiljainen ja jossa ei ole arvostelua vaan ihmisiä ehdolla maallikkopohjalla yhdistystoiminnan käytännön toiminnan pyörittämiseen.
> Näin yhdistyksen asiat pysyvät yhdistyksessä siis mikä on tarpeellista.
Salaseurasta ei ole kyse, vaan avoimesta yhdistystoiminnasta yhdistyksen sääntöjen mukaan ja srk demokratiaan on yhdessä sovitut säännöt.

Kyse on tasa-arvoisten ihmisten ryhmästä. Yhdistytstoiminnan jäsenyyden ehdot ovat samat kaikille eikä esimiesasemaan suhteessa toiseen ihmiseen pääse millään konstilla.
Pitäisi osata demokratian perusasioita.
Vertikaalinen nokkimisjärjestys esim- ikävuosien perusteella ei voi olla legitiimi.
Esimiesasema suhteessa toiseen ihmiseen on aina palkan-nauttijoiden työsopimusaisoita ja kyse on työnjohdollisista asioista aina.
Luottamustehtävissä kannetaan henk kohrt vastuu.

>> Minä (tämän kirjoittaja) en ole puhunut ainokaistakaan sanaa seurakunnan jäsenistä- kirkon jäsenistä- koskaan missään.

Seurakunnan vaalit- yhdistystoiminta ei kuulu ihmisten parvekkeiden alle eikä saunojen lauteille, ei kenenkään perheisiin toimitettavaksi.
>> Minä olen aina ymmärtänyt tämän ja useissa luottamustehtävissäni pidin puurot ja vellit omissa kupeissa eli puheeni kokouksien asiakirjojen ympärillä aina. Ei ihmisten yksityisasioita, esim.

Kokouspöytäkirjoihin nähden erialisissa toimielimissä -kunnallisisessakin halinnossa- yhdistystoiminnassa on toimielinten jäsenillä itsenäistä valtaa äänestyslappu. Puheenjohtaja ei ole esimiesasemassa suhteessa toiseen ihmiseen vaan itsenäistä valtaa hänelläkin äänestyslappu. Joskus äänten mennessä tasan ratkaiseen pj:n ääni.
Pj:n tehtävä on johtaa puhetta- kasaa myös yhteistyössä kokouksien asiakirjoja ja jakaa puheenvuorot. Kyse on ryhmän tasa-arvoisten jäsenten ryhmän päätöksenteosta, mutta myös henkilökohtaisesta vastuusta tässä.

Minä olen aina ymmärtänyt nämä asiat.
Luulo ei ole tiedon väärti. Minä en ole puhunut sanaakaan seurakuntaa tai kirkkoa vastaan koskaan missään-

Anteeksi tämä henkilökohtainen osuus tässä. Palstalla on niitä joille olen keskustelijana vastaamassa kysymyksiin enkä pidä palstaa oikeana paikkana
tuikit tuttujen yhteydenpitoon joilla olisi velvollisuus olla vuorovaikutuksessa suoraan subjektiin eikä luulla mitään.

Kenenkään seurakuntalaisen ohi ei koskaan voida ottaa luottamushenkilöitä.
- Ei kenenkään naapureista ja parvekkeen alta oteta luottohenkilöitä eikä käydä vaaleja moisissa paikoissa, ei saunojen lauteillakaan koskaan.

Minä olen 1990 luvulla lukenut joka ainoan EGW kirjan mitä tässä maassa on koskaan ajan hamassa suomennettu. Ovat kaikki hyllyssäni.
> Osaan ne eskoseni jo 1990 luvulta lähtien. Joitakin on painettu viimeksi 1940 luvulla ja oli työlästä löytää ne mutta sain löydetyksi ja hankityksi ja kaiken luetuksi mitä suomennettu on armaassa Suomen maassa.

Ihmisillä on perheet- seurapiirinsä- suhdeverkostonsa ja tärkeintä monille on itsensä viihdyttäminen. Kun kantapäät kopsahtaa kerran viikossa kirkossa ja viihdyttää itsensä- ollaankin usein valmiita jo tuomariksi muille.

Minä en ole lausunut srk:laisista, en kirkkolaisista sanaakaan misään koskaan.
En kenenkään muunkaan yksityis- intiimi- perheasioita missään.

Olen elämässäni puhunut ihmisten kokemuksista korkeintaan anonyymilla tavalla ja noudattanut luottamustehtävissäni erilaisissa mitä oli vaitiolovelvollisuutta.

>> Minä en ole millään tavalla kirkon viholinen vaikka en olekaan jokaiselle mielinkielin onnistunut olemaan. Olisi pitänyt pitää yhteyttä ensiksi minuun.
Yhdistys kokoontuu ja hajaantuu ja jäsenillä oma elämänvietto, eikä yhteydenpitoa. On kiireitä, perhe ja työ. esim. Kaikki eivät ole yhdistyksessä ystäviä keskenkään. Ilm 3:14-
Kannoin vastuuni 100% tai jätin vastuuni, esim. uupumuksen seurauksena.

Anteeksi tämä henk koht osuus. Toivon että sellainen jää pois kokonaan.

Olen keskustelijana Raamatun kysymyksissä täällä aina ollut vaikuttimenani ainokaisena.


Jumalan siunausta
Jari Laurila
ingen pappi

Äänestä

Pilkkaajat lopun aikana

Ihminen on aina halunnut tehdä oman tahtonsa mukaan ja Jumala on antanut ihmiselle omantunnon, valinnan vapauden, ja järjen tehdä omia päätöksiä. Jumala kysyy ihmiseltä vapaaehtoista rakkautta. Hän ei pakota ketään rakkauteen.

Läpi maailmanhistorian on ollut niitä jotka katsovat ylen Luojansa tahdon ja noudattavat omia synnin polkujaan luullen sitä vapaudeksi. (1 Piet 2:19, 2 Kor 4:4) Todellinen vapaus on kuitenkin Jumalan lain noudattajilla, ( 2 Kor 3:17, Luuk 4:18, Room 8:21, Gal 5:1,13) jotka Jumalan Hengen avulla ja -voimassa ovat vapaita siveyslain syytöksistä. He elävät armon alla ilman omantunnon syytöksiä lain rikkomuksista, (Room 6:14) ja nauttivat Jumalan rakkaudesta. Heillä on varmuus elämänsä jatkuvuudesta paratiisimaassa ikuisesti. (Luuk 23:43, Ilm 2:7, Joh 17:2, 5:24, 3:15-16, 12:25, Room 2:7)

Vaikka Jumala on antanut ihmiselle oman järjen, ei ihmisjärki tee aina viisaita päätöksiä. Kautta maailmanhistorian ihminen on myös kapinoinut Jumalaa vastaan. (1 Moos 3, 4, 6, 32, 4 Moos 21:4-9, mm) Usko ei ole joka miehen, (2 Tess 3:2) mutta myös Jumalan oma kansa lankesi synteihin. Uskovainenkin erehtyy elämänsä aikana, mutta ei elä tietoisesti ja tahallisesti synnissä. (1 Joh 2:1)

Aina on ollut ihmisiä jotka halveksivat ja pilkkaavat armon Henkeä, (Matt 12:32, Luuk 12:10, Hebr 10:29) taivaan pyhyyksiä ja Jumalan palvelijoita. (Jes 52:5, Room 2:24, Ilm 13:6, 16:9, Jer 6:10) Heille ei riitä synnissä eläminen, he lisäksi pilkkaavat ja jopa vainoavatkin Herran omia. (Luuk 21:12, Joh 15:20, 2 Tim 3:12) Monista pilkkaajista on kuitenkin tullut totuuden tunnustajia ja julistajia. (Apt 9, 22:4)

Jeesus Kristus on kärsinyt eniten pilkkaa kirjanoppineiden, hallitusmiesten, vangitsijoittensa ja kansan pilkkaamana. (Matt 27:41, Luuk 16:14, 18:32, 22:63, 23:35, Matt 27:29,31,39, Ps 22:8, 69:20-21, 109:25, Mark 10:34)

Lopun aikana Jumalan palvelijat joutuvat julistamaan maailmalle sen synnin ja tulevan Jumalan tuomion. (Ilm 14:6, Juud 15, Matt 25:46, 2 Piet 2:9, Ilm 14:9-11, 21:8 ) Varoitusssanomaan suhtaudutaan pilkallisesti kuten suihtauduttiin muinoin myös profeettojen, Nooan ja Jeesuksen sanomaan. Viimeinen sukupolvikin väheksyy ja pilkkaa armon tarjouksen sanomaa. (Matt 24:37-40, 1 Piet 3:20) Jeesuksen tulon läheisyydessä on pilkkaajia ja Herran tulo yllättää heidät. (1 Tess 5:2-4, 2 Piet 3:3,10, 1 Tim 4:1-2, 2 Tim 3:1-2, Hebr 2:3, 12:25, Ilm 3:3, 16:15)

Ihmisten sokeus on sanoinkuvaamaton. Halukkaasti ihmiset hylkäävät Raamatun opetuksen ja profetiat, mutta halukkaasti ahmivat saatanan petoksia spiritismeineen. Ihmiset ovat valmiita luottamaan ennustajien ennustuksiin, ihmisoppeihin ja saatanan ihmetekoihin, (Ilm 13:13, 16:13-14) mutta hylkäävät Jumalan sanan ilmoituksen. Raamatun sanaan luottavia pidetään ymmärtämättöminä ja heikkoina kun sielunvihollisen ansat valtaavat paadutetun mielen. Jokainen Raamatun ennustus on toteutunut yksityiskohtiaan myöten, osa profetioista toteutuvat parhaillaan ja osa odottavat toteutumistaan yhtä varmasti kuin kaikki muutkin ovat toteutuneet.

Pilkkaaminen kuitenkin loppuu, ja jokainen saa nähdä kuka sanoo viimeisen sanan. (Ilm 6:15-17, Joel 2:11, Mal 3:2, Room 2:5, Room 1:18, Ilm 19:11-14, San 1:24-26, Matt 26:64, Jes 24)

Evankeliumi julistetaan koko maailmaan. Sitten tulee loppu. (Matt 28:19-20, Mark 13:10)

Yst. t. Jari Laurila

Äänestä
  • "Ole uskollinen loppuun saakka, niin minä annan sinulle elämän kruunun" lupasi Jeesus Ilmestyskirjassa (Ilm.2:10). Rohkaiskoon tuo jae meitä kaikkia nyt ja tulevaisuudessa.

    Äänestä

  • Ilm.2:10 kirjoitti:

    "Ole uskollinen loppuun saakka, niin minä annan sinulle elämän kruunun" lupasi Jeesus Ilmestyskirjassa (Ilm.2:10). Rohkaiskoon tuo jae meitä kaikkia nyt ja tulevaisuudessa.

    - Vilpittömyys. Pelastus tulen läpi? -Paavalin sanat: 1 Kor 3:9-23.

    Paavalin sanat 1 Kor 3:9-23; -Pelastus ”tulen läpi” ?



    Paavali puhuu perustuksesta joka on Jeesus Kristus.

    Uskovat ovat Jumalan työtovereita, ”Jumalan peltoa ja –rakennus.” Perustukselle rakennetaan erilaisista materiaaleista. -Kultaa, jalokiviä, hopeaa, puuta, heiniä ja olkia käytetään rakennuksien materiaaleina. Tuomiopäivä paljastaa miten rakennukset kestävät. Tuomiopäivä tuo tulen tullessaan. Se jonka rakennus kestää saa palkan. Se taas jonka rakennus palaa kärsii vahingon, "mutta itse hän pelastuu, mutta kuin tulen läpi.” (1 Kor 3:10-14, 2 Tim 2:20-21)

    ”Se taas jonka rakennus palaa kärsii vahingon. Itse hän tosin pelastuu, mutta kuin tulen läpi.” (1 Kor 3:15)


    Paavali käyttää tässä ajan akateemista opetustapaa. Vertauksin opettaminen oli sen ajan opetusmetodi.

    Ihmisten ”rakennusaineet” ovat erilaiset. Ihminen voi uskoa asioihin jotka eivät kuitenkaan kerran kestä.
    Kaikki synti ei ole kuolemaksi, eikä ”kaikentietäväisyys” ole täydellisyyttä. Jokainen vastaa oman tietonsa määrän suhteen Jumalan edessä itse käsi sydämellä. Toinen asia voi olla toiselle synniksi ja toiselle ei ole. (1 Joh 5:16-21)

    Täydellisyys on rakkautta mieluimmin kuin kaikentietäväisyyttä. (Matt 22:36-40) Jumala ei vaadikaan ihmiseltä täydellistä teologian tuntemusta. (Luuk 12:47-48) Yksimielisyys ei ole että jokainen olisi aina samaa mieltä joka asiassa vaan yhteyttä Herrassa. Kaikki erimielisyys teologiassa ei ole harhaoppia. Harhaoppia on Kristuksen ja Jumalan moraalisiveyslain korvaaminen jollakin muulla auktoriteetilla. ”Lusikoilla ja kauhoilla annetaan ja saadaan.” Ihminen uskossakin kuitenkin erehtyy monin tavoin ja muuttaa mieltään ja arvojaan elämänsä aikana. (Jaak 3:2) Hurskas ja oikea opettaja voi kompastua ja langeta mutta noustakin taas. ”Vaikka vanhurskas seitsemästi kaatuisi hän nousee jälleen.” (San 24:16)

    Jumalaa ei voi pettää eikä ihmisen ole viisasta pettää itseään. Jumala näkee ihmisen ”sydämen” tietoisuuden lopun alusta ja alun lopusta. Ihminen kuitenkin tekee itse elämänsä ratkaisut. (Matt 10:16-31, Luuk 8:16-18)

    Tärkeää on että perusta on Jeesus Kristus. Kristus on kallio. Kallio on perustus joka kestää. (1 Kor 10:4, Luuk 6:48)
    Täydellisyys on rakkautta ja vilpittömyyttä. Rakkaus on Jeesus Kristus. Jeesuksessa Kristuksessa ihmisen sydän uskossa taipuu lähemmäksi Kristusta. (Room 12:9-11, 1 Piet 1:13-25)

    Ihminen voi pelastua vaikka käsitykset uskosta olisivat puutteellisia kun ihminen on kokosydäminen (Hebr 12:14, Ilm 14:12) ja vilpittömän rehellinen omassatunnossa Jumalan edessä kukin uskonsa ja saamansa valon mukaan.
    (1 Piet 3:8-17, Ps 34) Fariseukset olivat oppineita mutta eivät vilpittömiä. (1 Piet 2:1-3, Luuk 16:10-15, 12:1-3)

    ”Autuaita ovat puhdassydämiset. He saavat nähdä Jumalan.” (Matt 5:8)

    ”Autuas se ihminen jolle Herra ei lue viaksi hänen syntiään ja jonka sydämessä ei ole vilppiä.” (Ps 32:2)

    Paavali vetoaa että tämän maailman viisaus on hulluutta Jumalan temppelin näkökulmasta, ja että ihminen tulee ensin hulluksi ennen kuin voi olla viisas. Uskon ratkaisujen kriisiajat, uskoon herääminen ja radikaali arvomaailman muuttuminen saa ihmisen vaikuttamaan tasapainottomalta "hullulta." Maailman silmissä usko on hulluutta. (1 Kor 3 jakeet 16-19) Jumalan temppelin eli ihmisen turmelevat joutuu turmioon. Jumala tietää jokaisen ajatukset. "Herra tietää viisaiden ajatukset, Hän näkee ne turhanpäiväisiksi." (jae 20)

    ”Kun pidän käskysi silmieni edessä en joudu häpeään. Vilpittömin sydämin minä kiitän Sinua kun opin tuntemaan oikeamieliset päätöksesi. Minä noudatan Sinun käskyjäsi –Älä koskaan minua hylkää! Miten nuorukainen pysyy oikealla tiellä? Siten että noudattaa Sinun sanaasi. Koko sydämestäni minä kysyn Sinun tahtoasi, älä anna minun eksyä käskyjesi tieltä” (Ps 119:6-10)

    Jumalan vanhurskaus tulee niiden osaksi jotka uskovat Kristukseen. Jumalan kansa koostuu vilpittömistä ihmisistä. (Jes 63:7-10)

    Jokainen on syntiä tehnyt ja Jumalan kirkkautta vailla. (Room 3:23)
    - Ero tahalliseen synnin harjoittamiseen ilman tarvetta muutokseen suhteessa erehdykseen ovat kokonaan eri asioita.

    Ihminen ei saa olla kristittynä synneissään, vaan synneistään erossa ja parannuksessa.


    Siunausta
    Jari Laurila

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


egw-generaattori kirjoitti:

pahimmat viholliset kirkon sisältä ...

"Myrskyn lähestyessä monet, jotka ovat tunnustaneet uskovansa kolmannen enkelin sanoman mutta joita kuuliaisuus totuudelle ei ole pyhittänyt, jättävät paikkansa ja liittyvät vastustajiin. He näkevät asiat melkein samassa valossa kuin maailma ja siirtyvät enemmistön puolelle. Ne, jotka kerran iloitsivat totuudesta, käyttävät lahjojaan ja puhetaitoaan toisten eksyttämiseksi. Heistä tulee entisten veljiensä katkeria vihollisia. Nämä luopiot ovat Saatanan tehokkaita asiamiehiä. He panettelevat ja syyttävät sapatinviettäjiä ja yllyttävät vallanpitäjät näitä vastaan."

- EGW, suuri taistelu

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu