KEITÄ OVAT ADVENTISTIT ?!

Siis keitä ovat ns. SEITSEMÄNNEN PÄIVÄN ADVENTISTIT ELI Seventh-day Adventist Church !

( Adventti = tarkoittaa Jeesuksen toisen tulemisen odotusta )

Amerikassa elettiin 1800-luvun alussa voimakasta Jeesuksen takaisintulon aikaa, joka synnytti lukuisia uusia uskonnollisia yhteisöjä, yksi näistä oli seitsemännen päivän adventistit.

- Adventismin perustajana voidaan käytännöllisesti katsoen pitää ent.armeijan kapteenia sittemmin farmariksi ryhtynyttä ent.Babtistia William Milleria ( 1782.1849)
William tutki raamattuaan ja vakuuttui tekemiensä Danielin kirjan ennustusten pohjalta, että Jeesus tulisi takaisin vuoden 1843 tai myöhemmin 1844 aikana ja tästä vakuuttuneena hän alkoi saarnata ja varoittaa ihmisiä.
Sitten tuli vuosi 1843 ja sen jälkeen vuosi 1844, mutta Jeesusta ei kuulunut !
Adventtikansa alkoi hajaantua, toiset lähtivät eri uskontosuuntia seuraamaan, ja adventistejakin oli tällöin eri lajeja:
1) Ensimmäisen päivän adventistit, jotka viettivät sapattia sunnuntaisin
2) 1844 perustettiin vielä " toisen adventin yhdistys", jotka myös viettivät sapattia sunnuntaisin.
3) Seitsemännen päivän adventistit, jotka viettivät sapattia lauantaisin.

Mutta nyt vuosi 1844 tuli täyteen ja Jeesusta ei vain kuulunut. Tällöin adventtisanoma, joka edellytti itsensä kieltävää elämää alkoi halventua ja monet alkoivat arvostella sitä ja monet nimittivät sitä oppia " kurittomaksi fanatismiksi "...
Myös adventistit ( "millermismiläiset") erotettiin yhdyskunnista ja julistettiin vääriin ja vieraisiin oppeihin lukeutuvaksi.
Ja näin vuonna 1844 tapahtui suuria muutoksia adventistien riveissä. Toisten adventistien mielestä vuosi oli yksinkertaisesti laskettu väärin ja näin monet alkoivat etsiä raamatusta lisää valoa väärin menneeseen tulkintaan, mutta toiset pitäytyivät kuitenkin itsepäisesti vuoteen 1844, jolloin täytyi tapahtua jotakin, ja tätä ryhmittymää kutsutaan nimellä seitsemännen päivän adventistit !

...... 22.10.1844 mies nimeltä Hiram Edson näki näyn, että pyhäkköä puhdistettiin, ja niin näkyä alettiin tulkita, että tällöin vuonna 1844 Kristus menikin ylipapillisessa toimessaan taivaallisessa pyhäkössä pyhästä kaikkein pyhimpään suorittamaan pyhäkön puhdistusta ja ns."tutkivaa tuomiota."

Ja näin yksinkertaisesti, vain yhden ihmisen kautta, ilman raamatun sanan vakuutusta, oli saatu vastaus siihen miksi Jeesus ei tullutkaan vielä takaisin maan päälle noutamaan omiaan vuonna 1844 !

61

1245

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ...jatkuu...
      Henkilökuvaa: Ellen Gould Harmon ( White ) 1827-1915
      Voimakkaasti SDA eli Seventh-day Adventist Church seurakuntaan vaikuttanut persoona on ollut Ellen G White, joka " urheasti" otti vastaan "Jumalan profeetan" viran, jota ensin lokakuussa 1844 ei Hazen Foss niminen mies Mainesta halunnut vastaanottaa, vaikka Jumala oli ensin halunnut sen hänelle antaa... Tällöin lokakuussa 1844, jolloin näyssä virkaa ensin tarjottiin Fossille niin Ellen oli vasta 17-vuotia vakavamielinen tyttö. Hänen varhaisessa lapsuudessaan kohtaamansa onnettomuus, joka rumensi hänen kasvojansa ja heikensi hänen terveyttään, pakotti hänet lopettamaan koulunkäyntinsä. Siitä johtuen hän eli enemmän eristyneenä omista ikätovereistaan ja sai näin aikaa uskonnollisten asioiden mietiskelyyn...
      Myöhemmin Ellen avioitui James White nimisen adventtisaarnaajan kanssa. Heille syntyi neljä poikaa Henry Nichols, James Edson (tunnetaan Edson), William Clarence (tunnetaan Willie tai WC), ja John Herbert.
      (Edson ja William eivät saavuttaneet aikuisikää. John Herbert kuoli ruusu iässä kolme kuukautta ja Henry kuoli keuhkokuumeeseen vuoden iässä )
      Huom ?...Jossain vaiheessa kaksi poikaa oli jätetty huostaan eri paikkoihin ?
      Lainaus Ellenin kirjasta kristillisiä kokemuksia: " toisen kahden vuoden ja kahdeksan kuukauden ikäisen olimme jättäneet Mainen valtioon, ja toisen yhdeksän kuukauden ikäisen New Yorkiin"...

      Useiden näkyjensä lisäksi Ellen G White oli hyvin tuottelias kirjailija. Hänen useat kotikasvatusta ja kodin onnea koskevat kirjat ovat erittäin suosittua luettavaa vielä tänäkin päivänä, mutta kirja nimeltään Suuri Taistelu lienee hänen suosituin teoksensa.

      - Seitsemännen päivän adventistien johtavat saarnamiehet olivat alussa ennen järjestäytymistä James White ja Joseph Bates, jotka antoivat valtakirjoja niille saarnaajille, jotka elämällään ja työllään olivat osoittaneet saaneensa Jumalalta kutsun saarnavirkaan.

      Ensimmäiset valtakirjat allekirjoitettiin tammikuussa 1853.
      - Vuonna 1854 leirikokouksissa päätettiin, että jokainen seurakuntalainen antaa 1% velattomasta omaisuudestaan "järjestelmälliseen hyväntekeväisyyteen" ja lisäksi uhraamaan joka viikko varallisuuttaan vointinsa mukaan.
      Vuonna 1859 tämä vahvistettiin siihen asti kunnes myöhemmin siirryttiin kymmenysjärjestelmään.
      - 3.5.1861 perustettiin ensimmäinen järjestäytynyt seitsemännen päivän adventistien kustannusliike ja nimeksi tuli:
      " Seitsemännen päivän adventistit "
      - Vuonna 1897 pääkonferenssissa Nebraskassa päätettiin myöntää kahdelle Pohjois-Amerikan ulkopuolella olevalle alueelle, nimittäin Euroopalle ja Australialle itsenäinen paikallisjohto. Pääkonferenssin ulkolähetysosaston tuli ohjata kaikkea toimintaa työkentillä, jotka ovat Pohjois-Amerikan ulkopuolella olevia ns. osasto-konferensseja.
      Osastokonferenssien alaisina taas toimivat liittokonferenssit, jotka tarkkailevat alueilla suoritettavaa työtä.
      Liittokonferenssien alaisina toimivat sitten taas paikalliskonferenssit, jotka johtavat kaikkea sen piirissä tapahtuvaa toimintaa, mukaa luettuna paikallisseurakunnille annettava neuvo ja apu.
      - Alkuaan SDA:N pääkonferenssin päämaja sijaitsi Battle Creekissa, Michiganissa, mutta se siirrettiin v.1903
      Takoma Parkiin, Washingtoniin.
      Pääkonferenssi kokoontuu nykyisin joka neljäs vuosi valitsemaan korkeimmat johtajat yhdyskunnan työn valvojiksi.

      • ...jatkuu...

        - Vuonna 1846 painettiin ensimmäinen adventtikirjallisuudeksi katsottava kirjanen ja se sisälsi Ellen G Whiten ensimmäisen näyn ja oli osoitettu " hajalla olevalle jäännökselle". Tämä kirjasen ensimmäisen 250kpl sisältävän painoksen/painatuksen kustansivat H.S.Gurney ja James White, julkaisijana viimeksi mainittu.
        Seuraava julkaisu oli 40-sivuinen kirjanen Joseph Batesin kirjoittamana ja sen nimi oli " The opening Heavens".
        Tämä Joseph Bates niminen mies liittyy myös muutenkin voimakkaasti adventisteihin, sillä hän tekemissään raamatun tutkimuksissa vakuuttui siitä, että sapattia tuli viettää lauantaina ja jota myös kovasti vahvisti adventistien oma profeetta Ellen G White näyillään sapattikäskyn pyhyydestä.
        _______


        Suomeen adventtisanoma saapui n.1892. Tällöin Helsinkiin saapui Ruotsista sikäläisen konferenssin puheenjohtaja Olof Johnsson, josta paikalliset suomalaiset käyttivät nimitystä "ruotsinmaalainen juutalainen". Ja näin seurakunnan vuokraamassa huoneistossa
        ( Pursimiehenk.25:ssä) alkoivat ensimmäiset jonkinlaiset kotihartaustilaisuudet.

        - Vuonna 1894 perustettiin ensimmäinen adventtiseurakunta Helsinkiin. Veli Johnnson toimi maassamme vuoteen 1898, laskien näin adventtisanoman julistukselle perustan.
        Ensimmäinen Helsingissä adventtisanomalle voitettu sielu lienee ollut eräs Lindgvist- niminen kirvesmies, joka oli lestadiolainen.
        Kuultuaan "ruotsinmaalaisesta juutalaisesta", joka piti asunnossaan kokouksia, hän päätti mennä käännyttämään Johannsonia "lain orjuudesta", mutta käynnin tulos olikin täysin toisenlainen. Mies tuli kotiin ja sanoi ällistyneille omaisilleen: " nyt on asian laita niin, että minä en teekään enää töitä lauantaisin.


      • otakoppi kirjoitti:

        ...jatkuu...

        - Vuonna 1846 painettiin ensimmäinen adventtikirjallisuudeksi katsottava kirjanen ja se sisälsi Ellen G Whiten ensimmäisen näyn ja oli osoitettu " hajalla olevalle jäännökselle". Tämä kirjasen ensimmäisen 250kpl sisältävän painoksen/painatuksen kustansivat H.S.Gurney ja James White, julkaisijana viimeksi mainittu.
        Seuraava julkaisu oli 40-sivuinen kirjanen Joseph Batesin kirjoittamana ja sen nimi oli " The opening Heavens".
        Tämä Joseph Bates niminen mies liittyy myös muutenkin voimakkaasti adventisteihin, sillä hän tekemissään raamatun tutkimuksissa vakuuttui siitä, että sapattia tuli viettää lauantaina ja jota myös kovasti vahvisti adventistien oma profeetta Ellen G White näyillään sapattikäskyn pyhyydestä.
        _______


        Suomeen adventtisanoma saapui n.1892. Tällöin Helsinkiin saapui Ruotsista sikäläisen konferenssin puheenjohtaja Olof Johnsson, josta paikalliset suomalaiset käyttivät nimitystä "ruotsinmaalainen juutalainen". Ja näin seurakunnan vuokraamassa huoneistossa
        ( Pursimiehenk.25:ssä) alkoivat ensimmäiset jonkinlaiset kotihartaustilaisuudet.

        - Vuonna 1894 perustettiin ensimmäinen adventtiseurakunta Helsinkiin. Veli Johnnson toimi maassamme vuoteen 1898, laskien näin adventtisanoman julistukselle perustan.
        Ensimmäinen Helsingissä adventtisanomalle voitettu sielu lienee ollut eräs Lindgvist- niminen kirvesmies, joka oli lestadiolainen.
        Kuultuaan "ruotsinmaalaisesta juutalaisesta", joka piti asunnossaan kokouksia, hän päätti mennä käännyttämään Johannsonia "lain orjuudesta", mutta käynnin tulos olikin täysin toisenlainen. Mies tuli kotiin ja sanoi ällistyneille omaisilleen: " nyt on asian laita niin, että minä en teekään enää töitä lauantaisin.

        ...jatkuu....

        SEURAKUNTAKUVAA

        - Seitsemännen päivän adventisteille on ominaista ajatus tosiuskovaisten muodostamasta seurakunnasta, henkilöistä, jotka ovat ottaneet vastaan adventtitotuuden. Mutta seurakunnat ovat heidän mielestään enemmän tai vähemmän saatanan eksytyksen alaisina, mutta heidän mielestään oikeitakin kristittyjä saattaa olla muuallakin.

        - He viettävät sapattia (lepopäivää) viikon seitsemäntenä eli lauantaina.
        - Liike pitää käsitystä sielun kuolemattomuudesta uuden testamentin ylösnousemusopin vastaisena; "kuolleet ei tiedä mitään", vaan nukkuvat tiedottomassa tilassa. oppi aina elävästä sielusta on heidän mielestään saatanan eksytystä ja on vaarallista uskoa näin !
        - Adventistit pitävät tärkeänä myös terveitä elämäntapoja, kuten kasvisravinnon ensisijaisuutta. Esimerkiksi sian tai muiden ns. saastaisten eläinten syönti on heille kiellettyä.
        - Adventistien opin mukaan lapsikaste on väärä ja mitätön rituaali.
        -Adventistien tulisi pukeutua vaatimattomasti ja elää tietyllä tavalla maailman pahuudesta erillään ns"askeettisesti". Heidän kuuluu kyllä liikkua maailmassa, mutta lähinnä vain sieluja voittamassa adventtitotuudelle. Pukeutumisen suhteen nykyisin asiat ovat löystyneet sitten Ellen G Whiten päivien, mutta silti tähdennetään vaatimattomuutta ja sitä kautta "hurskasta kristillisyyttä", muodin mukaan kulkeminen on väärin ja epähurskasta.
        - Oppi ns. TUTKIVASTA TUOMIOSTA ja oppi sielun tiedottomuudesta ovat eristäneet adventistit aika etäälle muista kristillisistä ryhmittymistä omaksi joukokseen, mikä on erittäin murheellista ja kristittyjen ekumeniaa tyrehdyttävää.
        -Adventistien mukaan roomalaiskatolinen kirkko ja paavi ovat ilmestyskirjan babylonia ja peto.
        - Adventistien mukaan väärä sapatin vietto on saatanan eksytys ja näin ns."PEDON MERKKI" !
        ( ilmestyskirjan mukaan jokainen, joka ottaa itselleen tämän pedon merkin, tuomitaan kadotukseen.
        _________
        Ja vielä Ps.
        1800-luvun lopun Amerikassa syntyi vähän myöhemmin myös toinenkin merkityksellinen liike, nimittäin JEHOVAN TODISTAJAT, joiden toiminta käynnistyi Pennsylvaniassa 1870-luvulla.
        Jehovan todistajat järjestön perustaja oli Charles Taze Russell (1852-1916), joka sai keskeiset vaikuttimensa juuri adventisteilta...
        -Russelin opin mukaan Kristuksen piti palata takaisin 1874 näkymättömänä ja sitten 1914 näkyvänä kuninkaana; kun sitten maailmanloppu ei tullutkaan 1914 liike joutui joksikin aikaa kriisiin, sitten liike antoi uuden ennustuksen vuodeksi 1925 ja sitten viimeisin vuodeksi 1975...
        Jehovan todistajat katsovat olevansa ainoa oikea uskonto...
        ___________

        Lopuksi siis: Mark 13:31,32 " Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät katoa.
        Mutta siitä päivästä tai hetkestä ei tiedä kukaan, eivät enkelit taivaassa, eikä myöskään Poika, vaan ainoastaan Isä."


        God Bless you all T: (*J*) Jamppe


        ( Olen lainannut tässä kirjoituksessa lähteinä myös materiaalia kirjoista:
        Mihin suomi uskoo/ E:E.Howell:adventtiherätys/ E.G.White: kristillisiä kokemuksia)


      • Pitääkö paikkansa
        otakoppi kirjoitti:

        ...jatkuu....

        SEURAKUNTAKUVAA

        - Seitsemännen päivän adventisteille on ominaista ajatus tosiuskovaisten muodostamasta seurakunnasta, henkilöistä, jotka ovat ottaneet vastaan adventtitotuuden. Mutta seurakunnat ovat heidän mielestään enemmän tai vähemmän saatanan eksytyksen alaisina, mutta heidän mielestään oikeitakin kristittyjä saattaa olla muuallakin.

        - He viettävät sapattia (lepopäivää) viikon seitsemäntenä eli lauantaina.
        - Liike pitää käsitystä sielun kuolemattomuudesta uuden testamentin ylösnousemusopin vastaisena; "kuolleet ei tiedä mitään", vaan nukkuvat tiedottomassa tilassa. oppi aina elävästä sielusta on heidän mielestään saatanan eksytystä ja on vaarallista uskoa näin !
        - Adventistit pitävät tärkeänä myös terveitä elämäntapoja, kuten kasvisravinnon ensisijaisuutta. Esimerkiksi sian tai muiden ns. saastaisten eläinten syönti on heille kiellettyä.
        - Adventistien opin mukaan lapsikaste on väärä ja mitätön rituaali.
        -Adventistien tulisi pukeutua vaatimattomasti ja elää tietyllä tavalla maailman pahuudesta erillään ns"askeettisesti". Heidän kuuluu kyllä liikkua maailmassa, mutta lähinnä vain sieluja voittamassa adventtitotuudelle. Pukeutumisen suhteen nykyisin asiat ovat löystyneet sitten Ellen G Whiten päivien, mutta silti tähdennetään vaatimattomuutta ja sitä kautta "hurskasta kristillisyyttä", muodin mukaan kulkeminen on väärin ja epähurskasta.
        - Oppi ns. TUTKIVASTA TUOMIOSTA ja oppi sielun tiedottomuudesta ovat eristäneet adventistit aika etäälle muista kristillisistä ryhmittymistä omaksi joukokseen, mikä on erittäin murheellista ja kristittyjen ekumeniaa tyrehdyttävää.
        -Adventistien mukaan roomalaiskatolinen kirkko ja paavi ovat ilmestyskirjan babylonia ja peto.
        - Adventistien mukaan väärä sapatin vietto on saatanan eksytys ja näin ns."PEDON MERKKI" !
        ( ilmestyskirjan mukaan jokainen, joka ottaa itselleen tämän pedon merkin, tuomitaan kadotukseen.
        _________
        Ja vielä Ps.
        1800-luvun lopun Amerikassa syntyi vähän myöhemmin myös toinenkin merkityksellinen liike, nimittäin JEHOVAN TODISTAJAT, joiden toiminta käynnistyi Pennsylvaniassa 1870-luvulla.
        Jehovan todistajat järjestön perustaja oli Charles Taze Russell (1852-1916), joka sai keskeiset vaikuttimensa juuri adventisteilta...
        -Russelin opin mukaan Kristuksen piti palata takaisin 1874 näkymättömänä ja sitten 1914 näkyvänä kuninkaana; kun sitten maailmanloppu ei tullutkaan 1914 liike joutui joksikin aikaa kriisiin, sitten liike antoi uuden ennustuksen vuodeksi 1925 ja sitten viimeisin vuodeksi 1975...
        Jehovan todistajat katsovat olevansa ainoa oikea uskonto...
        ___________

        Lopuksi siis: Mark 13:31,32 " Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät katoa.
        Mutta siitä päivästä tai hetkestä ei tiedä kukaan, eivät enkelit taivaassa, eikä myöskään Poika, vaan ainoastaan Isä."


        God Bless you all T: (*J*) Jamppe


        ( Olen lainannut tässä kirjoituksessa lähteinä myös materiaalia kirjoista:
        Mihin suomi uskoo/ E:E.Howell:adventtiherätys/ E.G.White: kristillisiä kokemuksia)

        William Miller tuli uskoon 1816. Tutkittuaan innokkaasti Raamattua noin kahden vuoden ajan, hän koki, että hänelle oli paljastunut erityinen totuus, joka sittemmin julkaistiin kirjana. Jeesus tulisi takaisin maan päälle 1843. Kun ei tullutkaan, niin laskelmia tarkistettiin, ja Jeesuksen paluuta odotettiin keväällä 1844. Taas pettymys. Samuel Snow (1806–1870) oli yksi Millerin uskotovereista eli Jeesuksen paluun odottajista joita alettiin kutsua adventisteiksi. Snow sai ymmärryksen, että Jeesus on tuleva maan päälle vasta vuoden lopulla eli seuraavana suurena sovituspäivänä 22.10.1844. Nyt Hiram Edson oli yksi pettyneistä. Auringon noustua Edson meni vilja-aittaan rukoilemaan. Ja sitten rohkaisemaan uskonveljiään. Matkalla Edsonille kirkastui jotakin. Owen Crossier kynäili lopputuloksen paperille. Danielin 2300 päivään perustuva aikalaskelma, joka kolmannessa versiossaan johti päivämäärään 22.10.1844, oli sittenkin täysin oikea. Tuona päivänä taivaallinen ylipappi astui viimeiseen vaiheeseen ylipapillisessa tehtävässään tullakseen sen jälkeen maan päälle vuonna 1874. Tämä joukko, joka jäi tuon väärän ja todellisuudessa täyttymättömän ennustuksen pauloihin, tunnetaan myös nimellä "Shut doors believers", sillä he ajattelivat, että evankeliumin ovi oli nyt lopullisesti suljettu. He olivat viisaita neitsyitä, tyhmillä neitsyeillä ei enää olisi toivoa.

        Väärän ennustuksen synnyttämä pettymys, jota nämä eivät pystyneet itselleen myöntämään, mitä ilmeisimmin väritti suuresti Ellen G Whiten näkyjen maailmaa: "Ne, jotka eivät uskoneet Ellenin näkyyn, että 22.10.1844 Jeesus oli noussut valtaistuimelta, mennyt taivaassa toiseen huoneeseen ja sulkenut oven takanaan, rukoilivat yhä taivaan istuimella istuvaa Jumalaa, mutta siellä olikin paholainen Hänen tilallaan, joten heidän rukouksensa menivät saatanalle: Jeesus oli lähtenyt siltä. Paholainen ilmestyi valtaistuimelle yrittäen jatkaa Jumalan työtä. Minä näin heidän katsovan ylös valtaistuimeen ja rukoilevan, ´Isä, anna meille Henkesi´, silloin paholainen puhalsi heidän päälleen epäpyhän vaikutuksen; siinä oli valoa ja paljon voimaa, mutta ei suloista rakkautta, iloa eikä rauhaa. Saatanan tavoite oli pitää heidät petettyinä ja houkutella takaisin ja pettää Jumalan lapset”.

        Jonas Wendell oli yksi adventisti-saarnaajista. Vuonna 1869 Jonas Wendelliä oli kuuntelemassa Charles Taze Russell. Tuo ilta lujitti hänen horjuvan uskonsa Raamatun jumalalliseen henkeytykseen ja osoitti, että apostolien ja profeettain kirjoitukset ovat tarkkaan yhtäpitävät. Jeesus ei kuitenkaan tullut edes vuonna 1874. Nelson Barbour oli adventtijulistaja, joka ratkaisi asian taas vanhaan tyyliin. Vaikka mitään ei tapahtunut, niin kyllä tuokin vuosiluku 1874 oli ihan oikea, tapahtuma vaan jälleen kerran eri kuin oli profetoitu. Jeesus tuli takaisin maan päälle näkymättömästi. Russell tapasi Barbourin ja vakuuttui Barbourin laskelmien perusteella, että Jeesus tuli vuonna 1874.

        Barbour ja Russel julkaisivat 1877 kirjan: "Three Worlds, and the harvest of this World". Sen mukaan sadonkorjuun aika, aikakauden loppu, oli alkanut 10.7.1874. Ja tämä sadonkorjuun aika on pituudeltaan kolme ja puoli vuotta, ja sitten vuonna 1878 koittaa vapautus. Vuodesta 1874 alkoi 40 vuotta pitkä äärimmäisen vaikea aikakausi. Tuon 40 vuoden aikana eli 1874-1914 Jumalan valtakunta asetetaan, Juutalaiset palautetaan, ja tämän maailman valtakunnat tulevat Jumalan ja meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen valtakunniksi. Eli tuota 40 vuotta kestävää jaksoa (1784-1914) seuraa 1000 vuotta kestävä aikajakso.
        Barbour ja Russell alkoivat julkaista myös lehteä: "Herald of the morning." Mutta sitten heidän tiensä erosivat.

        Charles Taze Russell alkoi julkaista omaa lehteään "Zion’s Watch Tower and Herald of Christ’s Presence". Russell julkaisi vuonna 1903 kirjan nimeltään "Thy Kingdom come". jossa hän vahvistaa omien laskelmiensa avulla vuoden 1874 paikkansapitävyyden. Tuo Russellin oma laskelma perustui Gizan pyramidin mittoihin. Russel löysi Gizan pyramidista kaksi ratkaisevaa mittaa: 1542 tuumaa ja 3416 tuumaa, joiden erotus on 1874 tuumaa.
        Vuonna 1910 kirjasta otettiin uusintapainos, jossa samaisen pyramidin samaiset mitat olivat muuttuneet. Nyt tuo jälkimmäinen mitta olikin 3457 tuumaa. Ja niin ollen lopputuloskin hiukan enemmän eli 1914 tuumaa.

        Näin Millerin väärään Raamatun tulkintaan ja sitä seuraavaan ennustukseen perustuva harha Jeesuksen paluusta oli synnyttänyt paitsi Adventismin, myös Russelilaiset, jotka opettivat, että Jeesus on tullut takaisin maan päälle, joskin näkymättömästi.


      • otakops
        Pitääkö paikkansa kirjoitti:

        William Miller tuli uskoon 1816. Tutkittuaan innokkaasti Raamattua noin kahden vuoden ajan, hän koki, että hänelle oli paljastunut erityinen totuus, joka sittemmin julkaistiin kirjana. Jeesus tulisi takaisin maan päälle 1843. Kun ei tullutkaan, niin laskelmia tarkistettiin, ja Jeesuksen paluuta odotettiin keväällä 1844. Taas pettymys. Samuel Snow (1806–1870) oli yksi Millerin uskotovereista eli Jeesuksen paluun odottajista joita alettiin kutsua adventisteiksi. Snow sai ymmärryksen, että Jeesus on tuleva maan päälle vasta vuoden lopulla eli seuraavana suurena sovituspäivänä 22.10.1844. Nyt Hiram Edson oli yksi pettyneistä. Auringon noustua Edson meni vilja-aittaan rukoilemaan. Ja sitten rohkaisemaan uskonveljiään. Matkalla Edsonille kirkastui jotakin. Owen Crossier kynäili lopputuloksen paperille. Danielin 2300 päivään perustuva aikalaskelma, joka kolmannessa versiossaan johti päivämäärään 22.10.1844, oli sittenkin täysin oikea. Tuona päivänä taivaallinen ylipappi astui viimeiseen vaiheeseen ylipapillisessa tehtävässään tullakseen sen jälkeen maan päälle vuonna 1874. Tämä joukko, joka jäi tuon väärän ja todellisuudessa täyttymättömän ennustuksen pauloihin, tunnetaan myös nimellä "Shut doors believers", sillä he ajattelivat, että evankeliumin ovi oli nyt lopullisesti suljettu. He olivat viisaita neitsyitä, tyhmillä neitsyeillä ei enää olisi toivoa.

        Väärän ennustuksen synnyttämä pettymys, jota nämä eivät pystyneet itselleen myöntämään, mitä ilmeisimmin väritti suuresti Ellen G Whiten näkyjen maailmaa: "Ne, jotka eivät uskoneet Ellenin näkyyn, että 22.10.1844 Jeesus oli noussut valtaistuimelta, mennyt taivaassa toiseen huoneeseen ja sulkenut oven takanaan, rukoilivat yhä taivaan istuimella istuvaa Jumalaa, mutta siellä olikin paholainen Hänen tilallaan, joten heidän rukouksensa menivät saatanalle: Jeesus oli lähtenyt siltä. Paholainen ilmestyi valtaistuimelle yrittäen jatkaa Jumalan työtä. Minä näin heidän katsovan ylös valtaistuimeen ja rukoilevan, ´Isä, anna meille Henkesi´, silloin paholainen puhalsi heidän päälleen epäpyhän vaikutuksen; siinä oli valoa ja paljon voimaa, mutta ei suloista rakkautta, iloa eikä rauhaa. Saatanan tavoite oli pitää heidät petettyinä ja houkutella takaisin ja pettää Jumalan lapset”.

        Jonas Wendell oli yksi adventisti-saarnaajista. Vuonna 1869 Jonas Wendelliä oli kuuntelemassa Charles Taze Russell. Tuo ilta lujitti hänen horjuvan uskonsa Raamatun jumalalliseen henkeytykseen ja osoitti, että apostolien ja profeettain kirjoitukset ovat tarkkaan yhtäpitävät. Jeesus ei kuitenkaan tullut edes vuonna 1874. Nelson Barbour oli adventtijulistaja, joka ratkaisi asian taas vanhaan tyyliin. Vaikka mitään ei tapahtunut, niin kyllä tuokin vuosiluku 1874 oli ihan oikea, tapahtuma vaan jälleen kerran eri kuin oli profetoitu. Jeesus tuli takaisin maan päälle näkymättömästi. Russell tapasi Barbourin ja vakuuttui Barbourin laskelmien perusteella, että Jeesus tuli vuonna 1874.

        Barbour ja Russel julkaisivat 1877 kirjan: "Three Worlds, and the harvest of this World". Sen mukaan sadonkorjuun aika, aikakauden loppu, oli alkanut 10.7.1874. Ja tämä sadonkorjuun aika on pituudeltaan kolme ja puoli vuotta, ja sitten vuonna 1878 koittaa vapautus. Vuodesta 1874 alkoi 40 vuotta pitkä äärimmäisen vaikea aikakausi. Tuon 40 vuoden aikana eli 1874-1914 Jumalan valtakunta asetetaan, Juutalaiset palautetaan, ja tämän maailman valtakunnat tulevat Jumalan ja meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen valtakunniksi. Eli tuota 40 vuotta kestävää jaksoa (1784-1914) seuraa 1000 vuotta kestävä aikajakso.
        Barbour ja Russell alkoivat julkaista myös lehteä: "Herald of the morning." Mutta sitten heidän tiensä erosivat.

        Charles Taze Russell alkoi julkaista omaa lehteään "Zion’s Watch Tower and Herald of Christ’s Presence". Russell julkaisi vuonna 1903 kirjan nimeltään "Thy Kingdom come". jossa hän vahvistaa omien laskelmiensa avulla vuoden 1874 paikkansapitävyyden. Tuo Russellin oma laskelma perustui Gizan pyramidin mittoihin. Russel löysi Gizan pyramidista kaksi ratkaisevaa mittaa: 1542 tuumaa ja 3416 tuumaa, joiden erotus on 1874 tuumaa.
        Vuonna 1910 kirjasta otettiin uusintapainos, jossa samaisen pyramidin samaiset mitat olivat muuttuneet. Nyt tuo jälkimmäinen mitta olikin 3457 tuumaa. Ja niin ollen lopputuloskin hiukan enemmän eli 1914 tuumaa.

        Näin Millerin väärään Raamatun tulkintaan ja sitä seuraavaan ennustukseen perustuva harha Jeesuksen paluusta oli synnyttänyt paitsi Adventismin, myös Russelilaiset, jotka opettivat, että Jeesus on tullut takaisin maan päälle, joskin näkymättömästi.

        Hyvää lisätietoa sulla "pitääkö paikkansa"...

        Minä aikoinani uskoni alussa kävin monissa eri seurakunnissa ja tilaisuuksissa
        ja myös adventistien sapattikokouksissa ja siellä käydessäni aloin tutustumaan
        adventistien opetukseen ja siitä olen tämän minun kirjoitukseni mukaillut jo vuosia sitten (-94) siihen
        liittyvän kirjallisuuden avulla...

        Minun tietoni asiasta perustuu kirjaston kirjallisuuteen !
        Adventistien "omasta" kirjallisuudesta en tiedä....


      • en ainakaan minä
        otakoppi kirjoitti:

        ...jatkuu....

        SEURAKUNTAKUVAA

        - Seitsemännen päivän adventisteille on ominaista ajatus tosiuskovaisten muodostamasta seurakunnasta, henkilöistä, jotka ovat ottaneet vastaan adventtitotuuden. Mutta seurakunnat ovat heidän mielestään enemmän tai vähemmän saatanan eksytyksen alaisina, mutta heidän mielestään oikeitakin kristittyjä saattaa olla muuallakin.

        - He viettävät sapattia (lepopäivää) viikon seitsemäntenä eli lauantaina.
        - Liike pitää käsitystä sielun kuolemattomuudesta uuden testamentin ylösnousemusopin vastaisena; "kuolleet ei tiedä mitään", vaan nukkuvat tiedottomassa tilassa. oppi aina elävästä sielusta on heidän mielestään saatanan eksytystä ja on vaarallista uskoa näin !
        - Adventistit pitävät tärkeänä myös terveitä elämäntapoja, kuten kasvisravinnon ensisijaisuutta. Esimerkiksi sian tai muiden ns. saastaisten eläinten syönti on heille kiellettyä.
        - Adventistien opin mukaan lapsikaste on väärä ja mitätön rituaali.
        -Adventistien tulisi pukeutua vaatimattomasti ja elää tietyllä tavalla maailman pahuudesta erillään ns"askeettisesti". Heidän kuuluu kyllä liikkua maailmassa, mutta lähinnä vain sieluja voittamassa adventtitotuudelle. Pukeutumisen suhteen nykyisin asiat ovat löystyneet sitten Ellen G Whiten päivien, mutta silti tähdennetään vaatimattomuutta ja sitä kautta "hurskasta kristillisyyttä", muodin mukaan kulkeminen on väärin ja epähurskasta.
        - Oppi ns. TUTKIVASTA TUOMIOSTA ja oppi sielun tiedottomuudesta ovat eristäneet adventistit aika etäälle muista kristillisistä ryhmittymistä omaksi joukokseen, mikä on erittäin murheellista ja kristittyjen ekumeniaa tyrehdyttävää.
        -Adventistien mukaan roomalaiskatolinen kirkko ja paavi ovat ilmestyskirjan babylonia ja peto.
        - Adventistien mukaan väärä sapatin vietto on saatanan eksytys ja näin ns."PEDON MERKKI" !
        ( ilmestyskirjan mukaan jokainen, joka ottaa itselleen tämän pedon merkin, tuomitaan kadotukseen.
        _________
        Ja vielä Ps.
        1800-luvun lopun Amerikassa syntyi vähän myöhemmin myös toinenkin merkityksellinen liike, nimittäin JEHOVAN TODISTAJAT, joiden toiminta käynnistyi Pennsylvaniassa 1870-luvulla.
        Jehovan todistajat järjestön perustaja oli Charles Taze Russell (1852-1916), joka sai keskeiset vaikuttimensa juuri adventisteilta...
        -Russelin opin mukaan Kristuksen piti palata takaisin 1874 näkymättömänä ja sitten 1914 näkyvänä kuninkaana; kun sitten maailmanloppu ei tullutkaan 1914 liike joutui joksikin aikaa kriisiin, sitten liike antoi uuden ennustuksen vuodeksi 1925 ja sitten viimeisin vuodeksi 1975...
        Jehovan todistajat katsovat olevansa ainoa oikea uskonto...
        ___________

        Lopuksi siis: Mark 13:31,32 " Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät katoa.
        Mutta siitä päivästä tai hetkestä ei tiedä kukaan, eivät enkelit taivaassa, eikä myöskään Poika, vaan ainoastaan Isä."


        God Bless you all T: (*J*) Jamppe


        ( Olen lainannut tässä kirjoituksessa lähteinä myös materiaalia kirjoista:
        Mihin suomi uskoo/ E:E.Howell:adventtiherätys/ E.G.White: kristillisiä kokemuksia)

        Kuka jaksaa lukea!!!


      • otakops kirjoitti:

        Hyvää lisätietoa sulla "pitääkö paikkansa"...

        Minä aikoinani uskoni alussa kävin monissa eri seurakunnissa ja tilaisuuksissa
        ja myös adventistien sapattikokouksissa ja siellä käydessäni aloin tutustumaan
        adventistien opetukseen ja siitä olen tämän minun kirjoitukseni mukaillut jo vuosia sitten (-94) siihen
        liittyvän kirjallisuuden avulla...

        Minun tietoni asiasta perustuu kirjaston kirjallisuuteen !
        Adventistien "omasta" kirjallisuudesta en tiedä....

        Alun teksti on kohtuullinen. Siinä on kauttaaltaan pientä historiallista epätarkkuutta lähtien siitä, että todellisuudessa Miller ei missään vaiheessa ollut ammattisotilas aina loppuun asti, jossa todetaan, että kirkon pääkonferenssi (=keskustoimisto) pitäisi yleiskokoustaan joka neljäs vuosi. Suhteellisen merkityksettömiä juttuja, mutta sen verran monta, etten jaksa niitä eritellä.

        Pitääkö paikkansa kirjoittajan nimimerkki houkuttelee toteamaan, että tekstissä on virheitä. Heti alussa merkityksen pieni virhe, kun sanotaan, että aika laskettiin uudelleen kevääseen 1844, kun Jeesus ei tullut takaisin vuonna 1843. Tämä ei pidä paikkaansa. Millerin alkuperäinen opetus oli se, että Jeesus tulee takaisin noin vuonna 1843. Vuonna 1842, kun herätys levisi suuriin kaupunkeihin ja sai suuret määrät uusia kannattajia tarkempi spekulointi ajan suhteen kiihtyi. Monet milleriläiset laskivat tarkempaa aikaa ja Millerkin tempautui mukaan sen verran, että sanoi uskovansa Jeesuksen tulevan takaisin juutalaisen kalenterin mukaisen vuoden 1843 aikana. Jo vuonna 1842 hän siis muutti kantansa noin vuodesta 1843 juutalaisen kalenterin mukaiseen join vuoteen 1843, jonka ymmärrettiin päättyvän keväällä 1844. Kevään 1844 pettymys oli ensimmäinen pettymys.

        Tuohan nyt ei ole tärkeä asia, mutta pettymykseen liittyvien tapahtumien kuvaus on pahemmin harhassa. Snow ei ollut Millerin kamu, eikä Miller Snowsta erityisemmin pitänyt eikä koskaan Snown tarkkaa päivää hyväksynyt. Snown aikaa koskevia kirjoituksia ei Milleriläisissä lehdissä julkaistu, Snow sai tehdä omia lehtiään. Vaikka Snow pystyikin shown varastamaan, johtavat milleriläiset pitivät häntä vaarallisena fanaatikkona.

        Edson, Hahn ja Crosier esittivät Jeesuksen alkaneen uuden työn taivaassa, mutta se, että Crosier olisi esittänyt vuotta 1874 tuntuu utopialta. Ei sitä ainakaan Hahnin ja Crosierin Day Dawn lehdessä ole, eikä muussakaan lukemassani Crosierin tekstissä (jos sellaista onkaan...). Olen melko varma, että 1873/4 ei tule Crosierilta vaan Barbourilta tai Patonilta tai ehkä Wendelliltä paljon myöhemmin, kun he olivat ensin laskeneet Jeesuksen tulon jonnekin vuoteen 1866 tai sinne paikkeille. Näillä veljillä ei ollut mitään suurempaa yhteyttä Snowiin, Hahniin, Crosieriin tai ensimmäisten sapattia pitäneiden adventistien kanssa.

        On kai luonnollista, että Ellen Harmonin (Whiten) näky liittyy pettymykseen, olivathan hän ja hänen ystävänsä ja perheensä juuri käyneet pettymyksen läpi. Hänen näyillään tässä vaiheessa ei kuitenkaan ollut mitään merkitystä, koska niillä ei ollut mainittavaa kuulijakuntaa ja koska ne kirjoitettiin ja painettiin vasta vuosia myöhemmin.

        No, saahan samasta historiasta olla erilaisia näkemyksiä. Minusta hauskaa on se, että profetioista ja sapatista niin hurmoksessa oleva pieni joukko, etteivät he mitään muuta nähneetkään, vähitellen (noin 40 vuodessa) yhtäkkiä heräävät siihen, että on jotakin profetioita ja sapattia tärkeämpää. Jeesuksen pelastustyö ja Jumalan armo. Hauskaksi tämän tekee se, että kaikki ne kirjat, jotka käänsivät tai vahvistivat Ellen Whitelle, EJ Waggoneerille, AT Jonesille, WW Prescottille ja AG Daniellsille (tärkeimmät kristuksen riittävyyttä 1800 -luvulla korostaneet adventistit) olivat muiden kuin adventistien kirjoittamia.

        Tämähän antaa vähän toivoa. Kun asia on hyvä, adventistikin voi vielä jotakin oppia.

        Kai


      • Kai kommentoimaan
        Kai_A kirjoitti:

        Alun teksti on kohtuullinen. Siinä on kauttaaltaan pientä historiallista epätarkkuutta lähtien siitä, että todellisuudessa Miller ei missään vaiheessa ollut ammattisotilas aina loppuun asti, jossa todetaan, että kirkon pääkonferenssi (=keskustoimisto) pitäisi yleiskokoustaan joka neljäs vuosi. Suhteellisen merkityksettömiä juttuja, mutta sen verran monta, etten jaksa niitä eritellä.

        Pitääkö paikkansa kirjoittajan nimimerkki houkuttelee toteamaan, että tekstissä on virheitä. Heti alussa merkityksen pieni virhe, kun sanotaan, että aika laskettiin uudelleen kevääseen 1844, kun Jeesus ei tullut takaisin vuonna 1843. Tämä ei pidä paikkaansa. Millerin alkuperäinen opetus oli se, että Jeesus tulee takaisin noin vuonna 1843. Vuonna 1842, kun herätys levisi suuriin kaupunkeihin ja sai suuret määrät uusia kannattajia tarkempi spekulointi ajan suhteen kiihtyi. Monet milleriläiset laskivat tarkempaa aikaa ja Millerkin tempautui mukaan sen verran, että sanoi uskovansa Jeesuksen tulevan takaisin juutalaisen kalenterin mukaisen vuoden 1843 aikana. Jo vuonna 1842 hän siis muutti kantansa noin vuodesta 1843 juutalaisen kalenterin mukaiseen join vuoteen 1843, jonka ymmärrettiin päättyvän keväällä 1844. Kevään 1844 pettymys oli ensimmäinen pettymys.

        Tuohan nyt ei ole tärkeä asia, mutta pettymykseen liittyvien tapahtumien kuvaus on pahemmin harhassa. Snow ei ollut Millerin kamu, eikä Miller Snowsta erityisemmin pitänyt eikä koskaan Snown tarkkaa päivää hyväksynyt. Snown aikaa koskevia kirjoituksia ei Milleriläisissä lehdissä julkaistu, Snow sai tehdä omia lehtiään. Vaikka Snow pystyikin shown varastamaan, johtavat milleriläiset pitivät häntä vaarallisena fanaatikkona.

        Edson, Hahn ja Crosier esittivät Jeesuksen alkaneen uuden työn taivaassa, mutta se, että Crosier olisi esittänyt vuotta 1874 tuntuu utopialta. Ei sitä ainakaan Hahnin ja Crosierin Day Dawn lehdessä ole, eikä muussakaan lukemassani Crosierin tekstissä (jos sellaista onkaan...). Olen melko varma, että 1873/4 ei tule Crosierilta vaan Barbourilta tai Patonilta tai ehkä Wendelliltä paljon myöhemmin, kun he olivat ensin laskeneet Jeesuksen tulon jonnekin vuoteen 1866 tai sinne paikkeille. Näillä veljillä ei ollut mitään suurempaa yhteyttä Snowiin, Hahniin, Crosieriin tai ensimmäisten sapattia pitäneiden adventistien kanssa.

        On kai luonnollista, että Ellen Harmonin (Whiten) näky liittyy pettymykseen, olivathan hän ja hänen ystävänsä ja perheensä juuri käyneet pettymyksen läpi. Hänen näyillään tässä vaiheessa ei kuitenkaan ollut mitään merkitystä, koska niillä ei ollut mainittavaa kuulijakuntaa ja koska ne kirjoitettiin ja painettiin vasta vuosia myöhemmin.

        No, saahan samasta historiasta olla erilaisia näkemyksiä. Minusta hauskaa on se, että profetioista ja sapatista niin hurmoksessa oleva pieni joukko, etteivät he mitään muuta nähneetkään, vähitellen (noin 40 vuodessa) yhtäkkiä heräävät siihen, että on jotakin profetioita ja sapattia tärkeämpää. Jeesuksen pelastustyö ja Jumalan armo. Hauskaksi tämän tekee se, että kaikki ne kirjat, jotka käänsivät tai vahvistivat Ellen Whitelle, EJ Waggoneerille, AT Jonesille, WW Prescottille ja AG Daniellsille (tärkeimmät kristuksen riittävyyttä 1800 -luvulla korostaneet adventistit) olivat muiden kuin adventistien kirjoittamia.

        Tämähän antaa vähän toivoa. Kun asia on hyvä, adventistikin voi vielä jotakin oppia.

        Kai

        Jaahas, on Kaikin ilmestynyt maisemiin... Olet kovasti ollut myönteisten kommenttien kohteena rinnakkaisketjussa "Flink väärässä ja Arasola oikeassa..." jossa on jo edetty "lain ja armon suhde"-teemaan. Olisipa mielenkiintoista lukea ihan sinun omia sanojasi siellä... Koko porukka odottaa, luulisin? Jotain vipinää vielä tähän iltaan, pliis!


    • heitä ovat

      Keitä ovat adventistit!?
      He ovat harhaoppisten sekava ja keskenään usein erimieltä opillisissa kysymyksissä oleva riitaisa sakki. He ovat kuin rauta ja savi, jotka eivät voi aikaansaada konsensusta.

      • leeviläinen

        En yhdy Sinun 'heitä ovat' näkemykseesi adventisteista, kun väität heidän olevan riitaisa sakki.

        Olen meinaan käynyt tutustumassa mm. Outokummussa, Kaavilla ja Joensuussa adventisteihin, enkä havainnut heidän keskuudessaan mitään kitkaa ja kaunaisuutta, vaan aivan vilpittömästi Jeesuksesta iloitsevan seurakunnan. Joensuun kokouksen loputtua adventistiseurakunnan pappi S. Perho kutsui minut vierailulle kotiinsa ja tarjosi päiväpuuron. Että silviistee..

        Olen huomioinut myös palstalla vallitsevana tosiasiana sen, että riitaa haastavat yleensä kaikki adventistien uskoa vähättelevät tyypit ja lyylit. Ja mielipiteet muovautuvat sen mukaan, kuinka itse suhtautuu johonkin toisinajattelevaan ihmiseen tai ryhmään.

        Jos adventismin olemusta aletaan tosimielellä tutkimaan, niin mielestä on syytä jättää kaikki väärämieliset juoruiluun perustuvat luulo-, sekä kuulopuheet, ja pysytellä faktoissa.

        Googlettamalla sana: adventismi, vastaukseksi tulee faktoihin perustuvaa tietoa asiassa.


      • Moraali, hoi!
        leeviläinen kirjoitti:

        En yhdy Sinun 'heitä ovat' näkemykseesi adventisteista, kun väität heidän olevan riitaisa sakki.

        Olen meinaan käynyt tutustumassa mm. Outokummussa, Kaavilla ja Joensuussa adventisteihin, enkä havainnut heidän keskuudessaan mitään kitkaa ja kaunaisuutta, vaan aivan vilpittömästi Jeesuksesta iloitsevan seurakunnan. Joensuun kokouksen loputtua adventistiseurakunnan pappi S. Perho kutsui minut vierailulle kotiinsa ja tarjosi päiväpuuron. Että silviistee..

        Olen huomioinut myös palstalla vallitsevana tosiasiana sen, että riitaa haastavat yleensä kaikki adventistien uskoa vähättelevät tyypit ja lyylit. Ja mielipiteet muovautuvat sen mukaan, kuinka itse suhtautuu johonkin toisinajattelevaan ihmiseen tai ryhmään.

        Jos adventismin olemusta aletaan tosimielellä tutkimaan, niin mielestä on syytä jättää kaikki väärämieliset juoruiluun perustuvat luulo-, sekä kuulopuheet, ja pysytellä faktoissa.

        Googlettamalla sana: adventismi, vastaukseksi tulee faktoihin perustuvaa tietoa asiassa.

        Etkös sitten tiedä, että Joensuun adv.seurakunnan siunauksella vihittiin avioliittoon pastori, joka vei seurakunnan veljeltä vaimon? Elossa vielä pastorinkin äksä. Että sellainen meno siellã.... Ja Toivonlinnassa on käytetty nuoria poikia (ja tyttöjä) seksuaalisesti hyväksi henkilökunnan toimesta. Että sellainen meno siellä...


      • pölöpölö...
        Moraali, hoi! kirjoitti:

        Etkös sitten tiedä, että Joensuun adv.seurakunnan siunauksella vihittiin avioliittoon pastori, joka vei seurakunnan veljeltä vaimon? Elossa vielä pastorinkin äksä. Että sellainen meno siellã.... Ja Toivonlinnassa on käytetty nuoria poikia (ja tyttöjä) seksuaalisesti hyväksi henkilökunnan toimesta. Että sellainen meno siellä...

        Jälkimmäinen väitteesi ei pidä paikkaansa. Eikä ensimmäinenkään ole noin yksioikoinen. Ett sellainen meno sulla.


      • Moraali hoi!
        pölöpölö... kirjoitti:

        Jälkimmäinen väitteesi ei pidä paikkaansa. Eikä ensimmäinenkään ole noin yksioikoinen. Ett sellainen meno sulla.

        Benediltä se vaimo vietiin, kun ensin oli seurakunnan tuella ja suostumuksella abortoitu Benedin ja vaimonsa yhteinen neljäs lapsi. Että sellainen meno siellä... Mitä Toivolinnaan tulee, niin siellä oli vuosikymmenien ajan (80-90-luvuilla) varsinkin nuorten poikien seksuaalista hyväksi käyttöä. Tastä oli TV-ohjelma MOT. Kirkko yritti viimeiseen asti salailla maineensa menettämisen pelossa näitä tekoja, mutta kuten rikoksilla on tapana, ne Adventtikirkon järkytykseksi tulivat julkisuuteen! Josta seurauksena kirkko joutui pakon edessä irtisanomaan ko. työntekijät. Maineen pelastamiseksi, ei siksi, että olisivat vapaaehtoisesti irtisanoneet. Rikosoikeudellisesti asiat olivat valitettavasti ilmitulon ajankohtana jo vanhentuneet, joten tekijöitä ei saatu vankilaan. Tapahtuneet ne silti ovat. Ne nuoret, joille näin tehtiin, eivät koskaan tule unohtamaan! Seksuaalinen hyväksikäyttö antaa uhrille sen "elinkautisen", tekijät pääsevät, kuten Adevnttikirkonkin tapauksessa, aiva liian usein kuin koira veräjästä. Että semmonen meno ja salailu siellä..


      • Julkihäpeä?
        pölöpölö... kirjoitti:

        Jälkimmäinen väitteesi ei pidä paikkaansa. Eikä ensimmäinenkään ole noin yksioikoinen. Ett sellainen meno sulla.

        Itämaille pakeni "tähtönen" tämän jälkeen, kun alkoi olla Suomenmaassa kuitenkin vähän liian "kuumat" oltavat...


      • höpönlöpön
        Moraali hoi! kirjoitti:

        Benediltä se vaimo vietiin, kun ensin oli seurakunnan tuella ja suostumuksella abortoitu Benedin ja vaimonsa yhteinen neljäs lapsi. Että sellainen meno siellä... Mitä Toivolinnaan tulee, niin siellä oli vuosikymmenien ajan (80-90-luvuilla) varsinkin nuorten poikien seksuaalista hyväksi käyttöä. Tastä oli TV-ohjelma MOT. Kirkko yritti viimeiseen asti salailla maineensa menettämisen pelossa näitä tekoja, mutta kuten rikoksilla on tapana, ne Adventtikirkon järkytykseksi tulivat julkisuuteen! Josta seurauksena kirkko joutui pakon edessä irtisanomaan ko. työntekijät. Maineen pelastamiseksi, ei siksi, että olisivat vapaaehtoisesti irtisanoneet. Rikosoikeudellisesti asiat olivat valitettavasti ilmitulon ajankohtana jo vanhentuneet, joten tekijöitä ei saatu vankilaan. Tapahtuneet ne silti ovat. Ne nuoret, joille näin tehtiin, eivät koskaan tule unohtamaan! Seksuaalinen hyväksikäyttö antaa uhrille sen "elinkautisen", tekijät pääsevät, kuten Adevnttikirkonkin tapauksessa, aiva liian usein kuin koira veräjästä. Että semmonen meno ja salailu siellä..

        MOT-ohjelma valehteli. Syyttäkä totesi, etteivät syytökset pidä paikkaansa.


      • Moraali, hoi!
        höpönlöpön kirjoitti:

        MOT-ohjelma valehteli. Syyttäkä totesi, etteivät syytökset pidä paikkaansa.

        Uhrit eivät valehdelleet! Tämä on juuri sitä " mitä ei saa olla, sitä ei voi olla"- selittelyä, että "eihän meillä". Jos rikos on maailman lain edessä vanhentunut, niinei siitä voida syytettä nostaa. Vaikka "nuorten poikien saunailloissa" ja uimassa kuinka työntekijät hiplasivat ja uhrit ovat tästä kertoneet, niin sinä suljet silmäsi ja sanot, ettei ole mitään tapahtunut. Ja saivat siellä siellä tytötkin osansa seksuaalisesti sopimattomasta koskettelusta, joten ihan turha on kieltää. Että semmoinen meno siellä...


      • Moraali, hoi!
        höpönlöpön kirjoitti:

        MOT-ohjelma valehteli. Syyttäkä totesi, etteivät syytökset pidä paikkaansa.

        Onko sinusta oikein, että Adventtikirkon oppilaitoksen huostaan uskotut ja luetetut lapset ja nuoret joutuvat tällaista kokemaan opettajien ja muun henkilökunnan taholta? Jos kyseessä olisi oma lapsesi, mietipä vähän! Oletko sitä mieltä, että vaikka asiat olivat jo kirkon tiedossa, niihin ei puututtu saati lähdetty rikosoikeudellisesti selvittämään ennen niiden vanhenemista? Korkeintaan hyvä-veli-periaatteella käsiteltiin, jos ylipäänsä käsiteltiin "meidän kesken". Salailua viimeiseen saakka! Mutta sepä ei ihan onnistunut... Kirkko kun ei ollut lainkaan huolissaan uhreista, se oli ainoastaan huolissaan omasta maineestaan - ja tämä olikin sitten kaiken sikailun huippu, yök, yök! Kunhan vain kullatut kulissit ulospäin ovat pystyssä, niin niiden takana voidaan tehdä ihan mitä vaan ja alistetussa asemassa olevalle lapselle/nuorelle monin verroin. Tekopyhyytenne on yllenannattavaa, inhoittavaa ja iljettävää, kun tuollaista suojelette, pedofiilistä touhua.


      • Moraali, hoi!
        Julkihäpeä? kirjoitti:

        Itämaille pakeni "tähtönen" tämän jälkeen, kun alkoi olla Suomenmaassa kuitenkin vähän liian "kuumat" oltavat...

        Tämä "tähti-pastori" saarnaa, että seurakunnan paimen olkoon Raamatun mukaan yhden vaimon mies ja lisää siihen vitsinä perään että "kerrallaan"... Ontuu silti tuokin, kun menee muka sovittelemaan seurankuntalaisaivioparin välejä ja päätyy seurakunnnan veljen vaimon kanssa sänkypuuhiin. Siinä sitä on esimerkkiä seurakunnalle paimenelta, hyi olkoon! Joensuun pastori K.V. sitten siunaa tämän kaiken vielä, hyi olkoon uudemman kerran! Eikö teitä adventisteja yhtän iljetä tuo meno kirkossanne vai satteko rikkoa kuudettakin käskyä "Älä tee huorin!" ihan niin kuin himonne vievät, kun sapatin pyhitys peittää syntienne paljouden? Eikö omatuntonne kolkuta edes hitusta? Ja vielä haukutte toisia porttokirkoiksi. Ei silti, ettei muualla olisi paljon pahaa ja iljetystä, mutta muut eivat esiinny niin täydellisen pyhinä kuin te, siinä se koko juju.


      • Julkihäpeä?
        Moraali, hoi! kirjoitti:

        Tämä "tähti-pastori" saarnaa, että seurakunnan paimen olkoon Raamatun mukaan yhden vaimon mies ja lisää siihen vitsinä perään että "kerrallaan"... Ontuu silti tuokin, kun menee muka sovittelemaan seurankuntalaisaivioparin välejä ja päätyy seurakunnnan veljen vaimon kanssa sänkypuuhiin. Siinä sitä on esimerkkiä seurakunnalle paimenelta, hyi olkoon! Joensuun pastori K.V. sitten siunaa tämän kaiken vielä, hyi olkoon uudemman kerran! Eikö teitä adventisteja yhtän iljetä tuo meno kirkossanne vai satteko rikkoa kuudettakin käskyä "Älä tee huorin!" ihan niin kuin himonne vievät, kun sapatin pyhitys peittää syntienne paljouden? Eikö omatuntonne kolkuta edes hitusta? Ja vielä haukutte toisia porttokirkoiksi. Ei silti, ettei muualla olisi paljon pahaa ja iljetystä, mutta muut eivat esiinny niin täydellisen pyhinä kuin te, siinä se koko juju.

        Ei niitä mikään hävetä!


      • Julkihäpeä?
        Julkihäpeä? kirjoitti:

        Ei niitä mikään hävetä!

        "oi jos tietäisivät maailmalla.." mitä Suomen Adventtikirkossa on liikkeellä, ei siinä paljon ole 10 käskystä jäljellä..."oi jos tietäisivät maailmalla..."


      • tiernapoika
        Julkihäpeä? kirjoitti:

        Itämaille pakeni "tähtönen" tämän jälkeen, kun alkoi olla Suomenmaassa kuitenkin vähän liian "kuumat" oltavat...

        "Tähti se kulkevi itäisellä maalla, itäisellä maalla..."


      • Julkihäpeä?
        höpönlöpön kirjoitti:

        MOT-ohjelma valehteli. Syyttäkä totesi, etteivät syytökset pidä paikkaansa.

        Tãä on just sitä omaapyhyyttä ja ulospäin komeita Potemkinin kulisseja! Eihän meillä, mehän olemme "noudattajia" viimeistä piirtoa myöten... Oman ns. täydellisyytenne sokaisemana teette sitten ihan sitä samaa kuin jumalattomat ja ainoa pelkonne on, että jossain jotain putkahtaa julki ja kirkon maine on vaarassa. Pastoreita ja vanhimpia myöten mennä rellestätte.


      • Moraali hoi! kirjoitti:

        Benediltä se vaimo vietiin, kun ensin oli seurakunnan tuella ja suostumuksella abortoitu Benedin ja vaimonsa yhteinen neljäs lapsi. Että sellainen meno siellä... Mitä Toivolinnaan tulee, niin siellä oli vuosikymmenien ajan (80-90-luvuilla) varsinkin nuorten poikien seksuaalista hyväksi käyttöä. Tastä oli TV-ohjelma MOT. Kirkko yritti viimeiseen asti salailla maineensa menettämisen pelossa näitä tekoja, mutta kuten rikoksilla on tapana, ne Adventtikirkon järkytykseksi tulivat julkisuuteen! Josta seurauksena kirkko joutui pakon edessä irtisanomaan ko. työntekijät. Maineen pelastamiseksi, ei siksi, että olisivat vapaaehtoisesti irtisanoneet. Rikosoikeudellisesti asiat olivat valitettavasti ilmitulon ajankohtana jo vanhentuneet, joten tekijöitä ei saatu vankilaan. Tapahtuneet ne silti ovat. Ne nuoret, joille näin tehtiin, eivät koskaan tule unohtamaan! Seksuaalinen hyväksikäyttö antaa uhrille sen "elinkautisen", tekijät pääsevät, kuten Adevnttikirkonkin tapauksessa, aiva liian usein kuin koira veräjästä. Että semmonen meno ja salailu siellä..

        Niin... mutta onhan Adventisteista versonut kovempiakin juttuja kuin nuo edellä...

        esimerkiksi DAVID KORESH JA DAAVIDIN OKSA

        "19-vuotiaana Koreshilla oli suhde 16-vuotiaaseen tyttöön joka tuli raskaaksi. Hän sanoi tulleensa uskoon baptistikirkossa ja liittyi pian äitinsä tavoin Seitsemännen päivän adventisteihin. Siellä ollessaan hän rakastui pastorin tyttäreen."

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Daavidin_oksa
        http://fi.wikipedia.org/wiki/David_Koresh


        http://www.youtube.com/watch?v=vEQr8YuUE8k


      • Moraali, hoi!
        otakoppi kirjoitti:

        Niin... mutta onhan Adventisteista versonut kovempiakin juttuja kuin nuo edellä...

        esimerkiksi DAVID KORESH JA DAAVIDIN OKSA

        "19-vuotiaana Koreshilla oli suhde 16-vuotiaaseen tyttöön joka tuli raskaaksi. Hän sanoi tulleensa uskoon baptistikirkossa ja liittyi pian äitinsä tavoin Seitsemännen päivän adventisteihin. Siellä ollessaan hän rakastui pastorin tyttäreen."

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Daavidin_oksa
        http://fi.wikipedia.org/wiki/David_Koresh


        http://www.youtube.com/watch?v=vEQr8YuUE8k

        Näistä Suomen Adventtikirkossa (kirkon siunauksella ja peittelyllä) tapahtuneista lähinnä oli kyse. Nuorten seksuaalinen hyväksikäyttö Toivonlinnassa oli kyllä kirkon sisällä tiedossa eikä sitä estetty. Ainut mitä viimeiseen saakka pyrittiin estämään, oli rötösten ilmitulo! Aika mainiosti tässä onnistuttiinkin ja saatiin vuosikymmenien häpeäteot rikosoikeudellisesti vanhenemaan, joten kukaan ei joutunut lusimaan. Uhrit saivat silti sen "elinkautisen". Ei se kirkkoa kiinnosta. Oma maine vain. Kieltävät monet vieläkin koko tapahtuneen!


      • No siitä sitä taas
        otakoppi kirjoitti:

        Niin... mutta onhan Adventisteista versonut kovempiakin juttuja kuin nuo edellä...

        esimerkiksi DAVID KORESH JA DAAVIDIN OKSA

        "19-vuotiaana Koreshilla oli suhde 16-vuotiaaseen tyttöön joka tuli raskaaksi. Hän sanoi tulleensa uskoon baptistikirkossa ja liittyi pian äitinsä tavoin Seitsemännen päivän adventisteihin. Siellä ollessaan hän rakastui pastorin tyttäreen."

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Daavidin_oksa
        http://fi.wikipedia.org/wiki/David_Koresh


        http://www.youtube.com/watch?v=vEQr8YuUE8k

        Juu, on adventisteista paljon juttuja liikkeellä, tosin ne eivät vedä vertoja muiden kirkkojen jutuille. Sieltä löytyy jos jonkinlaista on sotia, on ihmisten kiduttamisia on polttorovioita ja ties mitä .. Niistä on otakopppi hiljaa kuin hiiri kolossaan, mikä vain osoittaa mikä hän on miehiään.


      • julmuuksia on
        otakoppi kirjoitti:

        Niin... mutta onhan Adventisteista versonut kovempiakin juttuja kuin nuo edellä...

        esimerkiksi DAVID KORESH JA DAAVIDIN OKSA

        "19-vuotiaana Koreshilla oli suhde 16-vuotiaaseen tyttöön joka tuli raskaaksi. Hän sanoi tulleensa uskoon baptistikirkossa ja liittyi pian äitinsä tavoin Seitsemännen päivän adventisteihin. Siellä ollessaan hän rakastui pastorin tyttäreen."

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Daavidin_oksa
        http://fi.wikipedia.org/wiki/David_Koresh


        http://www.youtube.com/watch?v=vEQr8YuUE8k

        Daavidin oksa ei kuulunut adventisteihin, erkaantunut. Daavidin-oksaan kuuluvia ihmisiä ei tappaneet adventistit, vaan muihin piireihin kuuluvat ihmiset.


      • otakops
        No siitä sitä taas kirjoitti:

        Juu, on adventisteista paljon juttuja liikkeellä, tosin ne eivät vedä vertoja muiden kirkkojen jutuille. Sieltä löytyy jos jonkinlaista on sotia, on ihmisten kiduttamisia on polttorovioita ja ties mitä .. Niistä on otakopppi hiljaa kuin hiiri kolossaan, mikä vain osoittaa mikä hän on miehiään.

        Anteeksi nyt vaan mutta tämä topiikki on omistettu adventismille !
        Ja se mitä olen sanonut tai arvostellut muualla niin siitähän sinä
        piipero puskassasi et tiedä mitään... :D


      • otakops
        otakops kirjoitti:

        Anteeksi nyt vaan mutta tämä topiikki on omistettu adventismille !
        Ja se mitä olen sanonut tai arvostellut muualla niin siitähän sinä
        piipero puskassasi et tiedä mitään... :D

        Lainaus "mikä vain osoittaa mikä hän on miehiään"
        _______________________________________

        No kerropas sinä nimimerkki "No siitä sitä taas ":
        että mitä mitä miehiä se "otakoppi" on... niin minäkin
        saisin tietää mitä juoruja kulkee ! :O


      • justiinsa joo...
        Moraali, hoi! kirjoitti:

        Näistä Suomen Adventtikirkossa (kirkon siunauksella ja peittelyllä) tapahtuneista lähinnä oli kyse. Nuorten seksuaalinen hyväksikäyttö Toivonlinnassa oli kyllä kirkon sisällä tiedossa eikä sitä estetty. Ainut mitä viimeiseen saakka pyrittiin estämään, oli rötösten ilmitulo! Aika mainiosti tässä onnistuttiinkin ja saatiin vuosikymmenien häpeäteot rikosoikeudellisesti vanhenemaan, joten kukaan ei joutunut lusimaan. Uhrit saivat silti sen "elinkautisen". Ei se kirkkoa kiinnosta. Oma maine vain. Kieltävät monet vieläkin koko tapahtuneen!

        Ikinä kuullutkaan, että ketään olisi hyväksikäytetty täällä ja 70-luvulta asti on joku minun perheenjäsenistä ollut täällä koulussa, minä tällä hetkellä.
        Kaikki nämä hyväksikäyttöhuhut perustuvat siihen kun eräs opettaja koski pojan polvea ja muutama vähän "oudompi" adventisti (kaikista seurakunnista löytyy pari sekopäätä) pisti sitten hirvittävän metelin. Mies todettiin tosiaan syyttömäksi, mutta tämän myötä sitten pilattiin hyvän kirkon ja miehen maine. Voisitte ihmiset ottaa asioista selvää, ettekä perustaa kaikkea mitä ajattelette jostain kirkosta huhuihin. Ei tarvitse ihan kaikkea uskoa mitä kuulee. Ihme juorumummoja koko internet täynnä. Ihan normaaleja ihmisiä ollaan. Uskotaan samaan Jumalaan ja samaan Jeesukseen kuin muissakin kristinuskon kirkoissa, joten voisitteko vain antaa meidän olla ja lopettaa haukkumisen.


      • MITÄ IHMETTÄ!?!?!?!?
        Julkihäpeä? kirjoitti:

        "oi jos tietäisivät maailmalla.." mitä Suomen Adventtikirkossa on liikkeellä, ei siinä paljon ole 10 käskystä jäljellä..."oi jos tietäisivät maailmalla..."

        IHMISET IHAN OIKEESTI! TÄÄ ON SÄÄLITTÄVÄÄ!! Mikä pakkomielle pilkata toisten uskontoa? Menkää omiin kirkkoihinne jos meidän ei kelpaa, mutta me tykätään meidän kirkosta, joten kokeilkaapa välillä sitä hiljaa olemista!


      • Kiva kun yleistät
        Moraali, hoi! kirjoitti:

        Tämä "tähti-pastori" saarnaa, että seurakunnan paimen olkoon Raamatun mukaan yhden vaimon mies ja lisää siihen vitsinä perään että "kerrallaan"... Ontuu silti tuokin, kun menee muka sovittelemaan seurankuntalaisaivioparin välejä ja päätyy seurakunnnan veljen vaimon kanssa sänkypuuhiin. Siinä sitä on esimerkkiä seurakunnalle paimenelta, hyi olkoon! Joensuun pastori K.V. sitten siunaa tämän kaiken vielä, hyi olkoon uudemman kerran! Eikö teitä adventisteja yhtän iljetä tuo meno kirkossanne vai satteko rikkoa kuudettakin käskyä "Älä tee huorin!" ihan niin kuin himonne vievät, kun sapatin pyhitys peittää syntienne paljouden? Eikö omatuntonne kolkuta edes hitusta? Ja vielä haukutte toisia porttokirkoiksi. Ei silti, ettei muualla olisi paljon pahaa ja iljetystä, mutta muut eivat esiinny niin täydellisen pyhinä kuin te, siinä se koko juju.

        Ai tämän pastorin puolesta? Pitääkö koko adventtikirkon potea huonoa omaatuntoa ja tuntea iljetystä ja häpeää sen takia, että tämä mies on tehnyt väärin? Onko adventtikirkko ainoa kirkko, josta löytyy syntisiä ihmisiä? Ehdottomasti tuo mies teki väärin, mutta miten se liittyy koko adventtikirkkoon?


      • Moraali, hoi!
        Kiva kun yleistät kirjoitti:

        Ai tämän pastorin puolesta? Pitääkö koko adventtikirkon potea huonoa omaatuntoa ja tuntea iljetystä ja häpeää sen takia, että tämä mies on tehnyt väärin? Onko adventtikirkko ainoa kirkko, josta löytyy syntisiä ihmisiä? Ehdottomasti tuo mies teki väärin, mutta miten se liittyy koko adventtikirkkoon?

        Pointti on siinä, että adventistit ovat itse julistautuneet pyhäksi jäännöskansaksi oppinsa mukaan. Toisin kuin muut seurakunnat ovat tietoisia siitä, että ne ovat seurakuntia seurakuntien joukossa, ei toistensa yläpuolella. Tästä adventistien omakuvasta seuraa, että katseet seuraavat "pyhän jäännöskansan" menoa ja meininkiä. Jota kumpaakin näyttää riittävän.

        Ei kukaan toisten uskontoa pilkkaa, kritiikki kohdistuu rötöstelyyn, eikähän se kai ole uskonto.

        Toivonlinnassa oli muutakin kuin "polven hipaisu", voimisteluopettajan sekaantuminen kahteen 16-vuotiaaseen tyttöoppilaaseen, nuorten poikien "saunaillat" ... Syytteitä ei voitu asioiden juridisen vanhentumisen takia nostaa, joten kirkko selvisi "puhtain paperein" näennäisesti. Etkö nähnyt 2003 sitä TV-ohjelmaa M.O.T., jossa Topilan sotkuja käsiteltiin? Ei pidä paikkaansa, ettei "mitään ollutkaan tapahtunut".


    • Tervetuloa!

      Adventistit ovat seurakunta, joka korottaa Jeesusta Luojana ja Lunastajana. Jumalalla on vilpittömiä lapsiaan muissakin seurakunnissa ja suurin osa Jumalan omista on tällä hetkellä juuri muualla. Kuitenkin suuri luopumus lisääntyy päivä päivältä, niin että tilanne muodostuu lopulta samaksi kuin Sodoman ja Gomoran päivinä. Tälläkin hetkellä Suomen eduskunnassa käydään merkittävää keskustelua tulen polttavasta aiheesta. Suuren luopumuksen aikana Jumala kutsuu lapsiaan seuraamaan yksin Jeesusta ja Raamattua, ja tässä asiassa adventtikirkko on hyvä paikka. Ovi on auki etenkin Herran sapattina, päivänä, jona Jeesuskin meni synagoogaan. TERVETULOA!

      • Olkaa varovaisia!

        Àlkää uskoko, ovat sitä vain aluksi ja näemmä; ennen kuin huomaattekaan, alkaa tulla heidän omia, toinen toistaan omituisempia oppeja, joissa adventistit nostetaan ertyiasemaan Jumalan silmissä, jäännöskansaksi. Sen ulkopuolelle jäävät kaikkimuiden seurakuntien uskovat. Vain käskyjen täyttämisellä pelastutaan. Adventismi on legalismia ja eksytystä. Raamatun mukaisia nuo erityisopit eivät ole, parempi pysyä sieltä erossa. On muitakin seurakuntia olemassa, niitä, joissa Jeesus on keskipiste.


      • leeviläinen
        Olkaa varovaisia! kirjoitti:

        Àlkää uskoko, ovat sitä vain aluksi ja näemmä; ennen kuin huomaattekaan, alkaa tulla heidän omia, toinen toistaan omituisempia oppeja, joissa adventistit nostetaan ertyiasemaan Jumalan silmissä, jäännöskansaksi. Sen ulkopuolelle jäävät kaikkimuiden seurakuntien uskovat. Vain käskyjen täyttämisellä pelastutaan. Adventismi on legalismia ja eksytystä. Raamatun mukaisia nuo erityisopit eivät ole, parempi pysyä sieltä erossa. On muitakin seurakuntia olemassa, niitä, joissa Jeesus on keskipiste.

        Minä, Jeesuksen Kristukseksi, Herrakseni ja Vapahtajakseni julkisesti tunnustava, Jeesuksen nimessä ja veressä syntini anteeksisaanut, ja näin uudestisyntynyt vakaumuksellinen kristitty en suostu jäämään siihen ns. 'jälkijunaan', vaan nousen siihen samaan junaan, mihinkä Jeesukseen uskovat adventistit ja Jeesukseen uskovat luterilaiset ja Jeesukseen uskovat vapaakirkolliset ja Jeesukseen uskovat helluntailaiset ja Jeesukseen uskovat ortodoksit ja Jeesukseen uskovat katoliset yms. Jeesukseen uskovat metodistit ja babtistit ja kirkkokuntiin kuulumattomat Jeesukseen uskovat uskovaiset nousevat.

        Jälkijunassa tulevat kaikki jumalattomat Jumalan kieltäjät ja pahennuksen tekijät, kun tuomion aika koittaa..


      • Annahan esimerkki...
        Olkaa varovaisia! kirjoitti:

        Àlkää uskoko, ovat sitä vain aluksi ja näemmä; ennen kuin huomaattekaan, alkaa tulla heidän omia, toinen toistaan omituisempia oppeja, joissa adventistit nostetaan ertyiasemaan Jumalan silmissä, jäännöskansaksi. Sen ulkopuolelle jäävät kaikkimuiden seurakuntien uskovat. Vain käskyjen täyttämisellä pelastutaan. Adventismi on legalismia ja eksytystä. Raamatun mukaisia nuo erityisopit eivät ole, parempi pysyä sieltä erossa. On muitakin seurakuntia olemassa, niitä, joissa Jeesus on keskipiste.

        Hassua miten kellään ei ole mitään esimerkkiä. Ei minkäänlaista konkreettista näyttöä, pelkkiä oletuksia/huhuja, joita kaikista seurakunnista liikkuu, joiden perusteella me ollaan ihan hulluja. Minä tiedän, että käskyjen täyttämisellä ei voi pelastua, vain Jumalan armo voi pelastaa, koska Jumala on ihmeellinen ja uhrasi poikansa meidän puolestamme. Tämä on ihan yleinen adventistien "kanta", vaikka kaikilla saa olla oma mielipiteensä asiasta. Raamatun avulla ei tätä kirkkoa kaadeta se on ihan varma.


    • otakops

      Lainaus: Timo Flink
      " Opinkohdat käydään läpi *ennen* kastetta. Kastetta ei suoriteta, tai ainakaan ei pitäisi suorittaa, ellei kastettava voi niitä hyväksyä.

      28 opinkohtaa on tarkoitettu lyhyeksi selvitykseksi siitä, miten Adventtikirkko ymmärtää Raamatun opetuksen. Siksi niiden hyväksyminen on velvoite."

      __________________________________

      Kaikenlaista minä jo tiedän adventismista mutta tätä ennen kastetta
      luettavaa 28 opinkohtaa en löydä mistään ! Mistä sen löydän ?
      Miten kukaan voi tulla kasteelle jos ei ensin tutustu mitä nämä
      28 opinkohtaa pitää sisällään ?????

      • tosta noin

      • otakops

      • otakops
        otakops kirjoitti:

        Kiitos ! Taisin eilen olla samoilla sivuilla mutta ei auennut sivut !

        Tässä ei suoranaisesti kerrota että adventismi opettaa, että Jeesus = Mikael eli luotu olento ?

        Näin minulle kyllä opetettiin Ilmestyskirjaseminaarissa Nastolassa ?

        KRISTUKSEN JA SAATANAN VÄLINEN TAISTELU
        Perusluonteiset opinkohdat 8
        http://kirjasto.adventist.fi/28-opinkohtaa-taistelu


      • otakops kirjoitti:

        Tässä ei suoranaisesti kerrota että adventismi opettaa, että Jeesus = Mikael eli luotu olento ?

        Näin minulle kyllä opetettiin Ilmestyskirjaseminaarissa Nastolassa ?

        KRISTUKSEN JA SAATANAN VÄLINEN TAISTELU
        Perusluonteiset opinkohdat 8
        http://kirjasto.adventist.fi/28-opinkohtaa-taistelu

        Olen monta kertaa vastannut tuohon väitteeseen. Emme usko Jeesuksen olevan luotu olento. Uskomme, että Mikael on vain yksi Jeesuksesta käytetty nimi muiden joukossa, koska se kuvaa hänen tehtäväänsä taivaan sotajoukkojen päällikkönä. Se ei tee hänestä luotua olentoa.


    • Yksi motiivi.

      Huuhaata opetetaan tietysti yksinomaan rahankiilto silmissä.
      Rahanhimo on adventismin tärkein motiivi saada uusia maksavia jäseniä lahkoon.
      Mitään muuta motiivia ei ole ja sen myöntävät myös avoimesti pastorikunta ja päättäjät pääkonfrenssiä myöten.

      • Rahan perässä ovat

        Tämän takia Adventtikirkko on kiinnostunut hyvätuloisista, niilta kun ne kymmenyksetkin ovat tuottoisampia... Rupusakkia ei mukaan kaivata, eivät ole kannattavia. Raha ratkaisee!


      • Väitteesi on puhkikulunut valhe.


      • täääähhhh?

        No missä ne rahat on!?? Koko adventtikirkko on ihan Peeaa...


      • Haha...
        Rahan perässä ovat kirjoitti:

        Tämän takia Adventtikirkko on kiinnostunut hyvätuloisista, niilta kun ne kymmenyksetkin ovat tuottoisampia... Rupusakkia ei mukaan kaivata, eivät ole kannattavia. Raha ratkaisee!

        Tämä ei kyllä nyt pidä paikkansa, Amerikassa voi olla, mutta Suomessa ei. Ei ne rikkaat mene rahojansa kymmenyksiin laittamaan. Ne on ne köyhät ennemmin. En oikeen tiedä miten tätä asiaa lähtisi selittämään, koska tuo väitteesi on melkoisen kaukaa haettua XD


    • otakops

      UPPISTAKEIKKAA...

    • adventisti..

      No jopa taas kerran kuulin kuinka adventistit ovat syntistä porukkaa, siksipä me juuri tarvitaakin Jeesusta joka päivä kulkemaan rinnallamme, muut seurakunnat tuntuvat pärjäävän adventisteja parjaamalla, he kun ovat jo niin pyhiä ja pyhittyvät vain edelleen kaivelemalla mitä pahaa ne adventistit tekee ja ovat tehneet, eikös näin mene.

    • tapauskovatko?

      Adventistit ovat taparikollisia ja -syntisiä.
      Paatuneisuus ja ulkokultaisuus ovat juuri sitä taparikollisuutta, jota adventismissa pidetään hyveenä ja sitä vaalitaan hartaasti.

      Adventismissa paistaa läpi asenne, että muut antiadvarit / ateistit, joilla nimillä adventistit mieluusti kutsuvat muiden uskontokuntien edustajia, ovat aina väärässä ja panettelevat vain adventisteja syyttä ja adventistit sitä vastoin ovat puti puhtaita ja viatonta Jumalan jäännöstä.

      • suurennuslasiko?

        Adventisteja näytetään seuraavan tarkasti.
        Jos yhdessä nähdään vikaa se kohdistetaan kaikkiin adventisteihin.
        Missä päin Suomea tarkkailet adventisteja?

        Esim. mediakin, jos tapaa adventistin pahanteosta, niin heti kerrotaan mihin uskontoryhmään kuuluu, mutta jos kuulut ev.lut. seurakuntaan se jätetään lehdessä mainitsematta.

        Jeesus ei ole turhaan kuollut, vaan adventistien puolesta!


      • otakops
        suurennuslasiko? kirjoitti:

        Adventisteja näytetään seuraavan tarkasti.
        Jos yhdessä nähdään vikaa se kohdistetaan kaikkiin adventisteihin.
        Missä päin Suomea tarkkailet adventisteja?

        Esim. mediakin, jos tapaa adventistin pahanteosta, niin heti kerrotaan mihin uskontoryhmään kuuluu, mutta jos kuulut ev.lut. seurakuntaan se jätetään lehdessä mainitsematta.

        Jeesus ei ole turhaan kuollut, vaan adventistien puolesta!

        Turhaa provoa tämä..."suurennuslasiko?"

        Minä näin periatteessa ulkopuolisena tarkkailijana olen huomannut, että
        kyllä esim. Jehovat ja Mormonit ovat eniten negatiivisesti arvosteltuja, mutta hehän eivät seuraakaan oikeaa raamatun käännöstä !

        ja sitten tulee
        "HELLARIT" eli Helluntalaiset "hihhulit" ;)... ja sitten "LESTAT" eli Lestadiolaiset !
        Ja kyllä "maallistunuttta" naispappi järjestöä eli Luterilaisuuttakin arvostellaan
        rajusti mutta Luterilaisuuteen kuuluu myös paljon sen alaisia "herätysliikkeitä"
        missä kristillisyys on vähän erilaista kuin maallistuneessa alkujärjestössä !

        Ja sitten vasta tulevat Adventistit ja arvostelu heitä kohtaan usein kohdistuu
        juuri näihin "erityisoppeihin", jotka täysin poikkeaa muiden kristillisten
        järjestöjen opeista !


      • Julkihäpeä?
        suurennuslasiko? kirjoitti:

        Adventisteja näytetään seuraavan tarkasti.
        Jos yhdessä nähdään vikaa se kohdistetaan kaikkiin adventisteihin.
        Missä päin Suomea tarkkailet adventisteja?

        Esim. mediakin, jos tapaa adventistin pahanteosta, niin heti kerrotaan mihin uskontoryhmään kuuluu, mutta jos kuulut ev.lut. seurakuntaan se jätetään lehdessä mainitsematta.

        Jeesus ei ole turhaan kuollut, vaan adventistien puolesta!

        Nimimerkille "suurennuslasiko": Tiedätkö, mistä johtuu, että adventistien seksisekoiluihin, aviorikoksiin, talousrikoksiin (esim. Oskar Salosen säätiö!), pastoreiden lehtolapsiin ym. kiinnitetään enemmän huomiota? Näillä palstoilla. Siksi, kun adventistit ovat itse julistautuneet pyhäksi jäännöskansaksi ja muut kristityt tuomitaan ylösnousemuspäivän pitämisen takia tuhon omiksi.

        Siis muut kuin adventismioppien kannattajat ovat automaattisesti mennyttä kalua, koska eivät ole "oikeita uskovia", mutta adventistit noudattaessaan lakia, ovat. Adventistien oma pyhyys ja nuhteettomuus, rikkeettömyys ja tahrattomuus eli täydellisyys kuitenkin tulee ilmi noissa teoissa ja synnissä rypemisessä ihan johtoporrasta myöten. Kontrasti on niin räikeä, että se pakostakin herättää huomiota. Muut kirkkokunnat eivät ole julistatuneet ainoiksi oikeiksi adventtikirkon tavoin. Totuus siellä kulissien takana on vaan niin mahtavan raadollinen...

        Pastori Timo Flinkin lainpuolustuskirjoituksista viime päiviltä saa kylläkin enemmnkin sellaisen vaikutelman, että Jeesusta ja varsinkaan uskpn kautta vanhurskaaksi tulemista ei tarvita. Kunhan on laki, niin sen täyttäminen riittää. Valitettavasti adventismissa tuollaista saarnataan, mutta Raamatun Sana vakuuttaa ihan toista: armoa ja armahdusta syntiselle, uskon kautta, ei lain.


      • pyh!
        Julkihäpeä? kirjoitti:

        Nimimerkille "suurennuslasiko": Tiedätkö, mistä johtuu, että adventistien seksisekoiluihin, aviorikoksiin, talousrikoksiin (esim. Oskar Salosen säätiö!), pastoreiden lehtolapsiin ym. kiinnitetään enemmän huomiota? Näillä palstoilla. Siksi, kun adventistit ovat itse julistautuneet pyhäksi jäännöskansaksi ja muut kristityt tuomitaan ylösnousemuspäivän pitämisen takia tuhon omiksi.

        Siis muut kuin adventismioppien kannattajat ovat automaattisesti mennyttä kalua, koska eivät ole "oikeita uskovia", mutta adventistit noudattaessaan lakia, ovat. Adventistien oma pyhyys ja nuhteettomuus, rikkeettömyys ja tahrattomuus eli täydellisyys kuitenkin tulee ilmi noissa teoissa ja synnissä rypemisessä ihan johtoporrasta myöten. Kontrasti on niin räikeä, että se pakostakin herättää huomiota. Muut kirkkokunnat eivät ole julistatuneet ainoiksi oikeiksi adventtikirkon tavoin. Totuus siellä kulissien takana on vaan niin mahtavan raadollinen...

        Pastori Timo Flinkin lainpuolustuskirjoituksista viime päiviltä saa kylläkin enemmnkin sellaisen vaikutelman, että Jeesusta ja varsinkaan uskpn kautta vanhurskaaksi tulemista ei tarvita. Kunhan on laki, niin sen täyttäminen riittää. Valitettavasti adventismissa tuollaista saarnataan, mutta Raamatun Sana vakuuttaa ihan toista: armoa ja armahdusta syntiselle, uskon kautta, ei lain.

        Puhut ihan täyttä potaskaa Timosta.


      • hah...

        Yleistätkö much?


      • adventisti
        suurennuslasiko? kirjoitti:

        Adventisteja näytetään seuraavan tarkasti.
        Jos yhdessä nähdään vikaa se kohdistetaan kaikkiin adventisteihin.
        Missä päin Suomea tarkkailet adventisteja?

        Esim. mediakin, jos tapaa adventistin pahanteosta, niin heti kerrotaan mihin uskontoryhmään kuuluu, mutta jos kuulut ev.lut. seurakuntaan se jätetään lehdessä mainitsematta.

        Jeesus ei ole turhaan kuollut, vaan adventistien puolesta!

        *Adventistienkin puolesta. Yhtä paljon kuin kenen tahansa muun, joka uskoo Jumalaan ja häntä rakastaa.


    • otakops
    • UPPISTA !

    • Hei-

      Adventtikirkko on rekisteröity 1863.

      Jehovban todistajille on oma palsta täällä.

      Adventtiliikkeellä ja Vartiotorniseuralla ei ole mitään yhteistä.
      Mikään ei ole niin kaukana toisistaan kuin sika pohjantähdestä ja Adventtiliike ja Vartiotorniseura toisistaan.
      Yksi ainoa sama oppi on ja se on oppo tiedottomasta kuoleman unesta ennen ylösnousemusta. Muuta samaa oppia ei ole ainokaistakaan.

      Jumalan siunausta
      Jari Laurila
      keskustelija

      • Niin adventisteja oli alkujaan kolmea eri lajia !

        1) Ensimmäisen päivän adventistit, jotka viettivät sapattia sunnuntaisin
        2) 1844 perustettiin vielä " toisen adventin yhdistys", jotka myös viettivät sapattia sunnuntaisin.
        3) Seitsemännen päivän adventistit, jotka viettivät sapattia lauantaisin.

        Ja kyllä myös Jehovilla on yhteistä adventistien kanssa:
        Kuoleman jälkeinen tiedoton olotila
        Mikael on Jeesus
        Kummatkin uskovat olevansa uskollisten jäännös srk eli alun perin ne ainoat oikeat
        144 000 jne...


      • Kopittelija007 kirjoitti:

        Niin adventisteja oli alkujaan kolmea eri lajia !

        1) Ensimmäisen päivän adventistit, jotka viettivät sapattia sunnuntaisin
        2) 1844 perustettiin vielä " toisen adventin yhdistys", jotka myös viettivät sapattia sunnuntaisin.
        3) Seitsemännen päivän adventistit, jotka viettivät sapattia lauantaisin.

        Ja kyllä myös Jehovilla on yhteistä adventistien kanssa:
        Kuoleman jälkeinen tiedoton olotila
        Mikael on Jeesus
        Kummatkin uskovat olevansa uskollisten jäännös srk eli alun perin ne ainoat oikeat
        144 000 jne...

        Olen vastannut jo.-

        Kiitos keskustelusta.

        yst. t. Jari Laurila
        keskustelija
        ingen pappi


    • Uppista !

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tällä kertaa Marinia kadehtii Minäminä Päivärinta

      Kokoomuksen tyhjäntoimittelija itkeä tuhertaa, kun kansainvälinen superstaramme ei leiki hänen kanssaan. Oikean puoluee
      Maailman menoa
      424
      1849
    2. Miksi jollain jää "talvi päälle"

      Huvittaa kastoa ullkona jotain vahempaa äijää joka pukeutuu edelleen kun olisi +5 astetta lämmittä vaikka on helle keli
      Maailman menoa
      190
      1507
    3. Minua itkettää tämä tilanne

      Meidän pitäisi jutella. Eikö niin? Miehelle.
      Ikävä
      109
      1421
    4. Miksi koulut pakottavat

      Lapset uimaan sekaryhmänä? Murrosikäiset tunnetusti häpeilevät vartalossa tapahtuvia muutoksia. Tulee turhia poissaoloja
      Maailman menoa
      168
      1386
    5. Mitkä oli suurimmat

      Syyt mihin hänessä ihastuit alussa ja pikkuhiljaa tunteiden edetessä
      Ikävä
      45
      1046
    6. Suomen Pallolitto: Tasoryhmät lasten jalkapallossa - Erätauko-tilaisuus ma 20.5.2024

      Tasoryhmät lasten ja nuorten jalkapallossa herättävät paljon keskustelua. Mitä tasoryhmät ovat ja mikä on niiden tarkoit
      Suomi24 Blogi ★
      0
      990
    7. Minulla oli tunteita

      Tein itsestäni pellen. Sait hyvät naurut ja minä 💔
      Ikävä
      63
      966
    8. Mitä et hyväksy miehessä/naisessa josta olet kiinnostunut?

      Itse en halua, että miehellä olisi lapsia!
      Ikävä
      119
      933
    9. Susanne Päivärinta kirjassaan: Sannalla nousi valta päähän, Big Time!

      Päivärinta toteaa ettei ole nähnyt kenenkään muuttuvan niin totaalisesti kuin Marinin, eikä siis todellakaan parempaan s
      Maailman menoa
      91
      921
    10. Se katse silloin

      Oli hetki, jolloin katseemme kohtasivat. Oli talvi vielä. Kerta toisensa jälkeen palaan tuohon jaettuun katseeseen. Tunt
      Ikävä
      32
      886
    Aihe