T-72 vaunua. Niille olisi nyt käyttöä, antaisi se sisämaan puolustajille jonkunlaista kättä pidempää ja tulitukea vaikka eivät maailman parhaita olleetkaan. Mutta kun tykki ja kk ovat kunnossa niin ruosteesta viis.
Olisipa Suomella vielä ne 100 romutettua
mitä ruosteista
93
1303
Vastaukset
- mitä ruosteista
Sama koskee niitä romutettuja BMP-1 vaunuja. On niiden sisällä sentään turvallisempaa kuin juosta ihan paljaana vihollisen tulen alla. Melkoisen hyvä suoja sirpaleita ja käsiaseita vastaan, kuten kk.
- Asdertson
Ukrainalla näitä näkyy riittävän. Puolustusmateriaalipäällikkömme märkä uni.
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288661670890.html
Mutta käykö oikeasti kateeksi?- On se komia kuva
Kyllä varmaan Ukraina luopuisi ylijäämistä kohtuu hintaan,valtion kassa kun on varastettu.Tulisi vaunut päivitettyä myös vähän uudempaan T-80 malliin.Euroopan ja baltian halki onnistuisi kuljetuskin.
Eikun pmp asialle ja taas lisääntyi Suomen puolustus vahvuus sadalla panssarivaunulla. - kuva hämää
Pienellä fiksauksella ovat varmasti tyhjää parempia. Huonokin tankki on parempi kuin ei tankkia ollenkaan, miten se totuus unohtuu.
Talvisodassakin vanha Hyppy-Heikki oli parempi kuin ei tykkiä ollenkaan. Miksi siis niitä ei silloin romutettu vaan vietiin rintamalle ja käyttöön, mieti sitä. Tai huonokin kivääri on rintamalla parempi kuin ei kivääriä laisinkaan. Paljain nyrkein kun on huono sotia, vai mitä.
Kuvasta vielä niin eivät ne puut vaunujen läpi kasva. - -Make-
kuva hämää kirjoitti:
Pienellä fiksauksella ovat varmasti tyhjää parempia. Huonokin tankki on parempi kuin ei tankkia ollenkaan, miten se totuus unohtuu.
Talvisodassakin vanha Hyppy-Heikki oli parempi kuin ei tykkiä ollenkaan. Miksi siis niitä ei silloin romutettu vaan vietiin rintamalle ja käyttöön, mieti sitä. Tai huonokin kivääri on rintamalla parempi kuin ei kivääriä laisinkaan. Paljain nyrkein kun on huono sotia, vai mitä.
Kuvasta vielä niin eivät ne puut vaunujen läpi kasva."Pienellä fiksauksella"?
Ymmärrätkö että nuo panssarit ovat seisoneet tuolla about vudoesta 1991 eli noin 24 vuotta? Veikkaan että kaikki laakerit ovat ruostuneet kiinni, kaikki sähköjärjestelmät ovat pilalla, moottorit ovat leikanneet kiinni, kaikki voitelurasvat ja aineet ovat olleet jo pitkän aikaa pilalla.
Ei noita saa enää millään liikkeelle. - vieno hännätön
-Make- kirjoitti:
"Pienellä fiksauksella"?
Ymmärrätkö että nuo panssarit ovat seisoneet tuolla about vudoesta 1991 eli noin 24 vuotta? Veikkaan että kaikki laakerit ovat ruostuneet kiinni, kaikki sähköjärjestelmät ovat pilalla, moottorit ovat leikanneet kiinni, kaikki voitelurasvat ja aineet ovat olleet jo pitkän aikaa pilalla.
Ei noita saa enää millään liikkeelle.Ei se ymmärrä.
- Anonyymi
-Make- kirjoitti:
"Pienellä fiksauksella"?
Ymmärrätkö että nuo panssarit ovat seisoneet tuolla about vudoesta 1991 eli noin 24 vuotta? Veikkaan että kaikki laakerit ovat ruostuneet kiinni, kaikki sähköjärjestelmät ovat pilalla, moottorit ovat leikanneet kiinni, kaikki voitelurasvat ja aineet ovat olleet jo pitkän aikaa pilalla.
Ei noita saa enää millään liikkeelle.Lopettakaa höpinät.
Vanhentuneet T-72:t on pantu pataan jo kauan sitten.
Niiden haikailu todistaa vain täydellistä typeryyttä.
Vaunut korvattiin paremmilla.
Eikö mene kaaliin? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lopettakaa höpinät.
Vanhentuneet T-72:t on pantu pataan jo kauan sitten.
Niiden haikailu todistaa vain täydellistä typeryyttä.
Vaunut korvattiin paremmilla.
Eikö mene kaaliin?Koko jutun idea onkin siinä että niitä vaunuja ei olisi tarvinnut myydä romuksi, vaikka länsikalustoa ostettiin tilalle. Olisi vain ajettu kalliosuojaan paksussa varastorasvassa. Näitä kuivia kalliosuojia Suomessa on todella paljon, satun tietämään.
- sikailua oli
Kun haluttiin olla niin mahdottoman läntisiä että ihan oksettaa. Siksi hävitettiin, eihän EUn ytimissä olevalla valtiolla VOI olla venäläisiä vaunuja.
- tämä on ero
Suomettuminen toi meille rahaa ja työtä. Lännettyminen vie molemmat.
- hohohoijakaka
tämä on ero kirjoitti:
Suomettuminen toi meille rahaa ja työtä. Lännettyminen vie molemmat.
Paitsi että Neuvostoliitto jäi Suomen valtiolle velkaa. Putin kuittasi velan YLI KAKSIKYMMENTÄ VUOTTA MYÖHEMMIN. Kasinotalous katsos idiootti ei yleensä ole hyvä asia.
- turhaan valehtelet
Se kestäisi nykypäivänä noin 3-5 päivää jos Venäjä jostain syystä täysin tosissaan haluaisi esimerkiksi miehittää Suomen
Jo kyseisen operaation kahden ensimäisen tunnin aikana kaikki Suomen tärkeät lentokentät olisi jo tuhottu ja sähköntuotanto ja viestiyhteydet Suomessa olisi tuhottu täysin.
Sitten alkaisi vasta se niin sanottu miehitys,että venäläisiä sotajoukkoja alkaisi vyörymään Suomeen Venäjän ilmavoimien ja laivaston täydellä avustuksella.
Mutta se on nyt sitten täysin eri asia että miksi ihmeessä Venäjä nyt jostain syystä edes haluaisi miehittää Suomen.
Eihän täällä nyt ole venäläisille yhtään mitään minkä takia sen täytyisi miehittää Suomi.- järkevä mies
Suurvalta haluaa joskus eli aika usein puskurivyöhykettä eteensä ja Suomen alue olisi ihan hyvä sellainen. Joskus haluaa miehittää vain siksi kun se jotenkin röyhistää diktaattorien rintaa.
Eivät maita valtailevat diktaattorit toimi ja ajattele rationaalisesti, pelkkä vallan ja valtauksen halu riittää. Maa täytyy vallata koska sen voi vallata. Näillä periaatteilla vallataan yhtiöitäkin liikemaailmassa. - tämä on tosiasia
järkevä mies kirjoitti:
Suurvalta haluaa joskus eli aika usein puskurivyöhykettä eteensä ja Suomen alue olisi ihan hyvä sellainen. Joskus haluaa miehittää vain siksi kun se jotenkin röyhistää diktaattorien rintaa.
Eivät maita valtailevat diktaattorit toimi ja ajattele rationaalisesti, pelkkä vallan ja valtauksen halu riittää. Maa täytyy vallata koska sen voi vallata. Näillä periaatteilla vallataan yhtiöitäkin liikemaailmassa.Ei kai Tsingis-kaanikaan tarvinnut puolta maailmaa elämiseen. Mutta oli kai kiva vallata kun sen kykeni tekemään.
Tarvitsiko Venäjäkään 1808 Suomea johonkin elämiseensä, taisi vallata ihan muuten vaan kun oli kiva vallata. - Suomi oli palkkio
tämä on tosiasia kirjoitti:
Ei kai Tsingis-kaanikaan tarvinnut puolta maailmaa elämiseen. Mutta oli kai kiva vallata kun sen kykeni tekemään.
Tarvitsiko Venäjäkään 1808 Suomea johonkin elämiseensä, taisi vallata ihan muuten vaan kun oli kiva vallata.Ranskalta Ruotsin pakottamisesta mannermaansulkemukseen Englantia vastaan.
- Potemkin, kulissi
Tietysti voisi laskea niinkin, että maahantunkeutujalta voisi laskea kuluvan x kappaletta pommeja toisarvoisiin kohteisiin, kun se tuhlaisi aikaansa paukuttelemalla paskaxi satoja liikuntakyvyttömiä ukrainalaisia tankinraatoja.
Paitsi eiköhän nuo tankit valmistanut taho itsekin tiedä, missä kunnossa nuo 1980-luvun ruosteiset ruumisarkut tällä hetkellä ovat. - Anonyymi
tämä on tosiasia kirjoitti:
Ei kai Tsingis-kaanikaan tarvinnut puolta maailmaa elämiseen. Mutta oli kai kiva vallata kun sen kykeni tekemään.
Tarvitsiko Venäjäkään 1808 Suomea johonkin elämiseensä, taisi vallata ihan muuten vaan kun oli kiva vallata.'Tarvitsiko Venäjäkään 1808 Suomea johonkin elämiseensä, taisi vallata ihan muuten vaan kun oli kiva vallata.'
Hyvä kun valtasi. Päästiin pois Ruotsin vallan alta. Suomi tuli valtioksi Venäjän armollisella avulla.
- ps-asiantuntija
Kyllä spesnas-pojat ovat harjoitelleet T-72 tankkien kanssa ja tietävät miten ne äkkiä ja ilman omia tappioita eliminoidaan. Saman ne tekisivät kyllä Leopardeillekin, jotka ovat nekin vanhoja romuja. Abrams ja Merkava ovat vaikeita juttuja jopa spesnasille.
- Leopard on täysin
nykyaikainen vaunu.
Spetsnazin tehtävät ovat ihan muut, kuin panssarien tuhoaminen.
T 72:en perään haikailu on turhaa. Vaunu oli vanhentunut. - tollon tuntija
"ps-asiantuntija"
Tuo oli ehkä hauskin kommentti ikinä. Et asiantuntijaa tunnistaisi, vaikka kävelisit päin sellaista. - Suomi on ei-fiksu
Leopard on täysin kirjoitti:
nykyaikainen vaunu.
Spetsnazin tehtävät ovat ihan muut, kuin panssarien tuhoaminen.
T 72:en perään haikailu on turhaa. Vaunu oli vanhentunut.Kaikki vaunut vanhenevat aikanaan, et sinä tuossa mitään uutta kerro. Juuri sitä vartenhan fiksut valtiot modifioivat vaunujaan eivätkä ensimmäisenä ole niitä romuttamassa kuten Suomi teki. Vanhemmille vaunuille keksitään myös muuta käyttöä kuin olla vastahyökkäyksen kärjessä.
- tehoaseet
Leopard on täysin kirjoitti:
nykyaikainen vaunu.
Spetsnazin tehtävät ovat ihan muut, kuin panssarien tuhoaminen.
T 72:en perään haikailu on turhaa. Vaunu oli vanhentunut.-----Spetsnazin tehtävät ovat ihan muut, kuin panssarien tuhoaminen----
Kuule, et sinä eikä lännessä kukaan tiedä mitä kaikkea kuuluu Spesnasin tehtäviin. Eiköhän se asia ole suuri sotasalaisuus, luulisin.
Ei tietenkään heistäkään joka ukko ole asiantuntija kaikkeen. Osa erikoistuu yhteen asiaan ja toinen toiseen. Yksi esimerkki on miinotukset linjojen takana. Jos ps-miinoja ja tienvarsipommeja alkaa olla satoja kilometrejä linjojen takana on se ikävä yllätys ja ainakin psykologinen tehoase. - voi Vieno parkaa
Suomi on ei-fiksu kirjoitti:
Kaikki vaunut vanhenevat aikanaan, et sinä tuossa mitään uutta kerro. Juuri sitä vartenhan fiksut valtiot modifioivat vaunujaan eivätkä ensimmäisenä ole niitä romuttamassa kuten Suomi teki. Vanhemmille vaunuille keksitään myös muuta käyttöä kuin olla vastahyökkäyksen kärjessä.
Kaikki tosiaan vanhenee. Venäjän väestö kaikista nopeammin.
- Spetsnazin ydin-
tehoaseet kirjoitti:
-----Spetsnazin tehtävät ovat ihan muut, kuin panssarien tuhoaminen----
Kuule, et sinä eikä lännessä kukaan tiedä mitä kaikkea kuuluu Spesnasin tehtäviin. Eiköhän se asia ole suuri sotasalaisuus, luulisin.
Ei tietenkään heistäkään joka ukko ole asiantuntija kaikkeen. Osa erikoistuu yhteen asiaan ja toinen toiseen. Yksi esimerkki on miinotukset linjojen takana. Jos ps-miinoja ja tienvarsipommeja alkaa olla satoja kilometrejä linjojen takana on se ikävä yllätys ja ainakin psykologinen tehoase.tehtävät ovat iskut selustassa johtopaikkoihin ja muihin strategisiin kohteisiin.
Panssarivaunut eivät niihin kuulu. Ne ovat taistelujoukkojen varustusta. Spetnazin tehtävä ei ole toimia taistelujoukkoja vastaan.
Älä kuvittele muita yhtä tyhmiksi kuin itse olet. - Terijoki, capital
tehoaseet kirjoitti:
-----Spetsnazin tehtävät ovat ihan muut, kuin panssarien tuhoaminen----
Kuule, et sinä eikä lännessä kukaan tiedä mitä kaikkea kuuluu Spesnasin tehtäviin. Eiköhän se asia ole suuri sotasalaisuus, luulisin.
Ei tietenkään heistäkään joka ukko ole asiantuntija kaikkeen. Osa erikoistuu yhteen asiaan ja toinen toiseen. Yksi esimerkki on miinotukset linjojen takana. Jos ps-miinoja ja tienvarsipommeja alkaa olla satoja kilometrejä linjojen takana on se ikävä yllätys ja ainakin psykologinen tehoase.Eiköhän tuo Krimin haltuunottonäytös aika hyvin kertonut, millainen käsikirjoitus näissä kriiseissä on.
Ei siinä panssarivaunuja kaivattu. Jostain vain yhtäkkiä ilmestyi naamioituneita vihreäpukuisia miehiä, jotka ottivat haltuunsa hallintorakennukset ja tiedotusvälineet. - tiedän jotain
Spetsnazin ydin- kirjoitti:
tehtävät ovat iskut selustassa johtopaikkoihin ja muihin strategisiin kohteisiin.
Panssarivaunut eivät niihin kuulu. Ne ovat taistelujoukkojen varustusta. Spetnazin tehtävä ei ole toimia taistelujoukkoja vastaan.
Älä kuvittele muita yhtä tyhmiksi kuin itse olet.-----tehtävät ovat iskut selustassa johtopaikkoihin ja muihin strategisiin kohteisiin.--
Älä luule tietäväsi. Olihan täällä se yksi kirjoitus missä kerrottiin spesnatsien yhden tehtävän olevan hävittäjälentäjien eliminoinnin jo ennen sodan puhkeamista. Kyllä erikoismiehille tehtäviä löytyy, vain mielikuvitus on rajana.
Vaikkapa hyökätä yöllä psv-varikolle ja tuhota vaunut. Öinen vartiointi ei Suomessa ole kovinkaan kaksista, muutama erikoismies aseineen ja välineineen nujertaa vartijat hetkessä. - Mistä ne sinne
tiedän jotain kirjoitti:
-----tehtävät ovat iskut selustassa johtopaikkoihin ja muihin strategisiin kohteisiin.--
Älä luule tietäväsi. Olihan täällä se yksi kirjoitus missä kerrottiin spesnatsien yhden tehtävän olevan hävittäjälentäjien eliminoinnin jo ennen sodan puhkeamista. Kyllä erikoismiehille tehtäviä löytyy, vain mielikuvitus on rajana.
Vaikkapa hyökätä yöllä psv-varikolle ja tuhota vaunut. Öinen vartiointi ei Suomessa ole kovinkaan kaksista, muutama erikoismies aseineen ja välineineen nujertaa vartijat hetkessä.varikolle tulevat?
Panssariovet ovat yöllä lukitut. Vartijoiden nujertaminen ei auta mitään. Lisäksi vaunut on luovutettu joukoille hyvissä ajoin. - """"""
Terijoki, capital kirjoitti:
Eiköhän tuo Krimin haltuunottonäytös aika hyvin kertonut, millainen käsikirjoitus näissä kriiseissä on.
Ei siinä panssarivaunuja kaivattu. Jostain vain yhtäkkiä ilmestyi naamioituneita vihreäpukuisia miehiä, jotka ottivat haltuunsa hallintorakennukset ja tiedotusvälineet.No miten luulet niille naamiomiehille käyvän Suomessa jos tulevat kun täällä ei ole väestön tukea ja tilanteen kiristyttyä jo sodan ajan joukkoja valmiudessa.
- T-72
Tässä eräs näkemys asiasta:
heinäkuu 16, 2012
T-72 ja massavanheneminen
https://ammattisotilas.wordpress.com/2012/07/16/t-72-ja-massavanheneminen/comment-page-1/ - Kyllästynyt
Mutta kun ei ollut varaa polttoaineisiin niin ne jouduttiin poistamaan käytöstä ja älä luule etteivät monet korkeammalla kironneet päätöstä.
- eipä eipä
Vaihtoehtona on terveydenhuollon leikkaukset kaltaistesi "ratekien" toimesta. Venäjällähän terveydenhuolto on kehitysmaan tasolla liaallisen aseisiin tuhlauksen takia.
- Holland-ylijäämää
http://yle.fi/uutiset/suomi_hankkii_kaytettyja_panssarivaunuja_hollannista/7034964
Suomi ostaa 100 käytettyä Leopard 2A6 -taistelupanssarivaunua Hollannista. Kaluston hinta on noin 200 miljoonaa euroa. Malli on Suomelle ennestään tuttu, sillä puolustusvoimilla on jo käytössään 139 vanhempaa Leopard 2A4 -taistelupanssarivaunua. Suurin osa niistä hankittiin käytettynä Saksasta vuosina 2002-2004, ja kalustoa täydennettiin vielä vielä vuonna 2009.
Eversti Jukka Valkeajärven mukaan uusi malli on suorituskyvyltään merkittävästi vanhaa parempi. - Anonyymi
Ne näyttäisi painelevan tuolla Ukrainassa...
- Anonyymi
Olisi niitä pitänyt värkätä aika paljon, T-72B3 ja ukrainalainen version tapaan.
- Anonyymi
Monikin intoilija on unohtanut, että kyllä 1970-luvun aseet ovat tappavia edelleen kuten olivat silloinkin kun niitä tehtiin. Ukrainalaisia tapetaan nytkin kovaa vauhtia jopa 1960-luvun tankeilla.
- Anonyymi
Onvaikea todistaa enää suuurempaa asiantuntemattomuutta,kuin vanhentuneena romutetun kaluston puoltaminen vain siksi, että kyse onVenäjän kalustosta.
Ette siis näy tietävän,että Venäjä on T-72:n jälkeen kehittänyt mm.T-80 ja T-90 mallistot.
Miksi ette kehoita luopumaan niistä?
- Anonyymi
Pekka Kantakosken mukaa tuhottiin kahden (2) panssariprikaatin kalusto ja tehtiin 50 000 reserviläisen koulutus, / taidot, aivan tyhjiksi.
- Anonyymi
Tässä kirjassa se kerrotaan:
Kolumni: Panssarimiehen madonluvut puolustuspolitiikallemme
Luin jokin vuosi sitten suurella kiinnostuksella everstiluutnantti evp. Pekka Kantakosken kirjan ”Punaiset panssarit”. Teos kertoo Puna-armeijan panssarivoimista vuosina 1919-1945 sen verran laajasti, että se melkein vastaa kysymykseen ”mitä olet ikinä halunnut tietää panssariaselajista”. Erinomainen hakuteos. Ainoa ärsyttävä asia oli lievästi sanoen horjuva yhdyssanojen oikeinkirjoitus.
Uudemmassa kirjassaan ”Maanpuolustusta vai strategisia virheitä – Suomen puolustus 2000-luvulla” Kantakoski panee matalaksi viime vuosien puolustuspolitiikkamme ja puolustusratkaisumme. Alueelliset joukot ovat käyttökelvottomia. Entinen panssarimies uskoo vain liikkuviin joukkoihin, mitä paikallisjoukot eivät ole. SA-joukkojen supistaminen on suuri virhe. Myös kansainväliseen kriisinhallintaan osallistuminen on turhaa. Suurin ärsytyksen aihe Kantakoskelle on helikoptereiden hankinta. Myös CV-90 taisteluajoneuvon hankinta on täydellinen vikapisto.
”Ceterum censeo, Cartagium esse delemdam”. Noinkohan se Cato vanhempi päätti jokaisen puheenvuoronsa Rooman senaatissa. Vastaavalla tavalla Kantakoski mainitsee kirjassaan jokaisessa vähänkin sopivassa paikassa, kuinka suuri virhe on lakkauttaa Suomen panssariprikaatit. Hän ei ymmärrä ollenkaan, että kun vihdoin on saatu luotua kaksi sodanajan panssariprikaatia, ne hävitetään ja Saksasta hankitut Leopardit jaetaan kahden valmiusprikaatin panssariosastoiksi. Hänen mielestään päinvastoin olisi Leopardien ympärille pitänyt perustaa kaksi panssariprikaatia lisää T-72-prikaatien lisäksi.
https://reservinsanomat.fi/art/kolumni-panssarimiehen-madonluvut-puolustuspolitiikallemme/
Linkistä loput... - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tässä kirjassa se kerrotaan:
Kolumni: Panssarimiehen madonluvut puolustuspolitiikallemme
Luin jokin vuosi sitten suurella kiinnostuksella everstiluutnantti evp. Pekka Kantakosken kirjan ”Punaiset panssarit”. Teos kertoo Puna-armeijan panssarivoimista vuosina 1919-1945 sen verran laajasti, että se melkein vastaa kysymykseen ”mitä olet ikinä halunnut tietää panssariaselajista”. Erinomainen hakuteos. Ainoa ärsyttävä asia oli lievästi sanoen horjuva yhdyssanojen oikeinkirjoitus.
Uudemmassa kirjassaan ”Maanpuolustusta vai strategisia virheitä – Suomen puolustus 2000-luvulla” Kantakoski panee matalaksi viime vuosien puolustuspolitiikkamme ja puolustusratkaisumme. Alueelliset joukot ovat käyttökelvottomia. Entinen panssarimies uskoo vain liikkuviin joukkoihin, mitä paikallisjoukot eivät ole. SA-joukkojen supistaminen on suuri virhe. Myös kansainväliseen kriisinhallintaan osallistuminen on turhaa. Suurin ärsytyksen aihe Kantakoskelle on helikoptereiden hankinta. Myös CV-90 taisteluajoneuvon hankinta on täydellinen vikapisto.
”Ceterum censeo, Cartagium esse delemdam”. Noinkohan se Cato vanhempi päätti jokaisen puheenvuoronsa Rooman senaatissa. Vastaavalla tavalla Kantakoski mainitsee kirjassaan jokaisessa vähänkin sopivassa paikassa, kuinka suuri virhe on lakkauttaa Suomen panssariprikaatit. Hän ei ymmärrä ollenkaan, että kun vihdoin on saatu luotua kaksi sodanajan panssariprikaatia, ne hävitetään ja Saksasta hankitut Leopardit jaetaan kahden valmiusprikaatin panssariosastoiksi. Hänen mielestään päinvastoin olisi Leopardien ympärille pitänyt perustaa kaksi panssariprikaatia lisää T-72-prikaatien lisäksi.
https://reservinsanomat.fi/art/kolumni-panssarimiehen-madonluvut-puolustuspolitiikallemme/
Linkistä loput...Kantakosken näkemys perustuu panssarimiehen uskoon oman aselajin kaikkivoipaisuudesta.
Uskovaisten on tosin helppo sitä toistella,kun oma näkemys on vielä kapeampi.
Se ei riitä nykymaailmassa.
Miten onkaan Venäjän panssarimassojen käynyt Ukrainassa?
Ovatko sikäläiset panssarimiehet riemuinneet hilatessaan T-72:ia varikoilta?
Ovatko ne menestyneet taisteluissa? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kantakosken näkemys perustuu panssarimiehen uskoon oman aselajin kaikkivoipaisuudesta.
Uskovaisten on tosin helppo sitä toistella,kun oma näkemys on vielä kapeampi.
Se ei riitä nykymaailmassa.
Miten onkaan Venäjän panssarimassojen käynyt Ukrainassa?
Ovatko sikäläiset panssarimiehet riemuinneet hilatessaan T-72:ia varikoilta?
Ovatko ne menestyneet taisteluissa?----Ovatko ne menestyneet taisteluissa?------
Miksi sitten Ukraina menettää satoja miehiä päivässä jos vanhat aseet eivät ole enää tappavia ? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
----Ovatko ne menestyneet taisteluissa?------
Miksi sitten Ukraina menettää satoja miehiä päivässä jos vanhat aseet eivät ole enää tappavia ?T-72:ko siellä jylläävät?
Eikä Venäjällä ole tappioita?
Olen lukenut ohjuksista, rypälepommeista ja tykistömassoista. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kantakosken näkemys perustuu panssarimiehen uskoon oman aselajin kaikkivoipaisuudesta.
Uskovaisten on tosin helppo sitä toistella,kun oma näkemys on vielä kapeampi.
Se ei riitä nykymaailmassa.
Miten onkaan Venäjän panssarimassojen käynyt Ukrainassa?
Ovatko sikäläiset panssarimiehet riemuinneet hilatessaan T-72:ia varikoilta?
Ovatko ne menestyneet taisteluissa?Kaikesta huolimatta olisi 300 T-72 eli 2 panssariprikaatia, nykyisten maavoimien apuaseiksi ripoteltujen 200 Leopardin lisäksi, hyvä lisä kun idässä alkaa rytistä.
Kyllä Kantakoski ymmärsi mitä tarvitaan sodan aikana. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
T-72:ko siellä jylläävät?
Eikä Venäjällä ole tappioita?
Olen lukenut ohjuksista, rypälepommeista ja tykistömassoista.-----T-72:ko siellä jylläävät?------
Kyllä ja jopa vieläkin vanhemmat mallit.
Kun tai jos idästä tulee T-72-vaunuja tai jopa vieläkin vanhempia niin kyllä meikäläiset T-72:t olisivat kovaa rautaa niitä tuhoillessaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kaikesta huolimatta olisi 300 T-72 eli 2 panssariprikaatia, nykyisten maavoimien apuaseiksi ripoteltujen 200 Leopardin lisäksi, hyvä lisä kun idässä alkaa rytistä.
Kyllä Kantakoski ymmärsi mitä tarvitaan sodan aikana.Vanhentuneiden panssarivaunujen ylistäminen sodan ratkaisijoina on yhtä mielekästä kuin stallarien harjoittama seniilien kommunistijohtajien ylistäminen suurina valtiomiehinä.
Repikää siitä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
-----T-72:ko siellä jylläävät?------
Kyllä ja jopa vieläkin vanhemmat mallit.
Kun tai jos idästä tulee T-72-vaunuja tai jopa vieläkin vanhempia niin kyllä meikäläiset T-72:t olisivat kovaa rautaa niitä tuhoillessaan.--- Kyllä ja jopa vieläkin vanhemmat mallit. ---
Miksi sitten T-72:lla aseistetut venäläiset panssarijoukot ovat perääntyneet epäonnistuneesta liikuntasodasta ja T-72 on eniten menetetty panssarivaunu tällä hetkellä?
https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html
- Anonyymi
Se on itsessään pommi miehistölle.
- Anonyymi
Ne ei kelpaa kuin ammusvaunuiksi tulipattereihin.
- Anonyymi
Tämä tuppaa poistumaan kerta toisensa perään. Tulosta syntyy molemmin puolin T-72:llakin.
https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html?m=1 - Anonyymi
T-72 ja massavanheneminen
https://ammattisotilas.wordpress.com/2012/07/16/t-72-ja-massavanheneminen/comment-page-1/
16.7.2012
Sohinpas seuraavaksi aihetta joka on herättänyt tunteita eli sotakaluston vanhenemista. Julkisuudessa pääesikuntatasan ammattisotilaat ovat useaan otteeseen todenneet, että suuri määrä maavoimien kalustoa vanhenee tällä hetkellä käsiin. Tästä syystä joudutaan myös sodan ajan vahvuutta leikkaamaan, joukoille kun ei olisi antaa kalustoa. Blogikirjoituksessaan puolustusvaliokunnan puheenjohtaja, kansanedustaja Jussi Niinistö epäsuorasti väitti että ammattisotilaat joko valehtelevat tai ovat kykenemättömiä näkemään sen mitä hän näkee. Sanottakoon Niinistöstä sen verran että miehen kanssa keskusteltuani olen tyytyväinen ettei hänellä ole sen vaativampaa tehtävää kuin nykyinen.
Tyypillinen esimerkki vanhenemisen puolesta ja vastaan keskusteluissa on ollut meiltä käytöstä poistunut T-72 M1 taistelupanssarivaunu. Koska Leopard 2A4 – vaunujen hankintaa ei juuri missään kritisoida (se oli myös ammattisotilaan mielestä erinomainen hankinta), oletan että tahtotila olisi keskustelijoilla ollut se, että T-72 olisi jäänyt palvelemaan Leopard 2:sten rinnalla. Tarkastellaanpa tätä vaihtoehtoa sotatalouden ja taktiikan näkökulmista ja olettakaamme hetki, että molemmat vaunut olisivat jääneet meille palveluskäyttöön.
T-72 – vaunuja hankittiin puoli-ilmaiseksi Saksojen yhdentymisen jälkeen 1990-luvun alussa. Vaunut eivät siis olleet kusiuusia hankkimishetkellä. Suomessa niillä operoitiin noin 15 vuotta. Kaikkien asejärjestelmien tavoin myös taistelupanssarivaunut kuluvat käytössä ja niiden vasta-aseet kehittyvät. Jotakin piti siis tehdä. PV tutki eri vaihtoehtoja, kuten T-72:n modernisointi, uusien panssarivaunujen hankinta tai käytettyjen panssarivaunujen hankinta. Kustannukset olivat syy miksi vaihtoehdoista voitiin valita vain yksi, ei kahta tai kolmea.
Taistelupanssarivaunu on asejärjestelmänä monimutkainen, tai ainakin moniosainen. Vaunut, kuten mikä tahansa ase, vaativat huoltoa ja koulutetun, osaavan ja motivoidun henkilöstön niitä käyttämään. Mikäli molempia vaunutyyppejä olisi haluttu jatkossa operoida, olisi panssariaselajin ammattisotilaiden määrä pitänyt käytännössä lähes tuplata, yksi henkilöstö T-72 – kalustolle ja toinen Leo – kalustolle. Jotta reserviläisten suorituskyky säilyy, tulee heitä kouluttaa kertausharjoituksin. Ammattisotilaita tarvitaan tätä koulutusta antamaan. Myös sodan ajan joukkoja johtamaan olisi tarvittu ammattisotilaita.
Taistelupanssarivaunu vaatii myös huoltoa. Vaunuja ei voi pelkästään varastoida kuusen alle ja ottaa käyttöön tarvittaessa. Vaunuissa on sähköjärjestelmiä, viestivälineitä, optiikkaa, ruostuvaa terästä, käyttöä vaativia moottoreita ja vaihdelaatikkoja, jumiutuvia laakereita, teloja, konekiväärejä ja vaikka mitä. Panssariaselajin huoltohenkilöstö olisi siis pitänyt tuplata, samoin kuin varastointitilat. Varastoiminen on muuten PV:lle kallista puuhaa, toisin kuin edustaja Niinistö väittää. PV ei omista rakennuksia, vaan maksaa niistä vuokraa. Kasarmit, varastohallit, esikunnat jne ovat Senaattikiinteistön omistuksessa. Panssariprikaatiin olisi pitänyt rakentaa lisää toimitiloja ja varastorakennuksia lisääntyneelle henkilöstölle ja kalustolle.
Vaikka mitään muuta ei olisikaan tehty, T-72:iin olisi ainakin pitänyt hankkia uusi ampumatarvike. Panssarivaunu ilman ampumatarvikkeita pääaseeseen on melko hyödytön kapistus. Vanhan ampumatarvikkeen teho ei ollut riittävä ja ruutikin ihan oikeasti vanhenee. Lisää kustannuksia.
Aiemmin T-72 – kalusto oli sodan ajan panssariprikaatin iskevin osa. Mikäli tällainen sodan ajan joukko olisi haluttu säilyttää, olisi pitänyt uusia myös joukon viestikalusto, ilmatorjuntakalusto ja pioneerikalusto. Epäsuoran tulen kalusto olisi pitänyt modernisoida. BMP-2 – kalusto olisi sentään mennyt sellaisenaan. Koska rahaa tähän ei olisi ollut, useilla keskustelupalstoilla reserviläiset ovat esittäneet vaunujen hajauttamista alueellisten joukkojen käyttöön.
Taktisesta näkökulmasta vaunujen hajauttaminen ei ole ollut menestyksekäs konsepti. Panssarivoima keskittämällä on saavutettu parempia tuloksia, kysykää vaikka ranskalaisilta. Vaunujen huolto (niitä pitää huoltaa myös sodan aikana) olisi mahdotonta mikäli vaunut olisivat hajautettuina eri puolilla maata. Huoltohenkilöstön tuplaaminen ei siis riittäisi, se olisi pitänyt ainakin kolminkertaistaa.
T-72 – vaunun jatkokäyttö ei siis olisi ollut mahdotonta, mutta kaikissa tapauksissa sillä olisi ollut hintalappu. Asiansa hallitsevien ammattisotilaiden mielestä tämä hintalappu olisi ollut liian suuri saavutettuun hyötyyn nähden. Kouluttajahenkilöstö tuplaamalla ja huoltohenkilöstö triplaamalla, lisää varastointitilaa rakentamalla sekä ostamalla uusi ampumatarvike alueellisilla joukoilla olisi ollut käytössään 1970-luvun panssarivaunu joka edelleen olisi ollut suorituskyvyltään selkeästi heikompi kuin Venäjän maavoimien uudemmat T-72 versiot, T-80 – vaunut ja T-90 – vaunut.- Anonyymi
Kertoo luutnantti Dan.
- Anonyymi
Kantakoski tiesi ja osasi asiansa! Vielä vanhana kirjoitti pari väkevää kirjaa tehdyistä virheistä.
Oli valtava virhe hävittää satoja toimivia panssareita. Ammuksia oli valtavat määrät ja tuo kaikki saatiin Itä-Saksan romahdettua liki ilmaiseksi Saksojen yhdistyttyä. Tavaraa oli kuulemma niin paljon, että lehdet kirjoitti "tavarajunan pituudella mitaten" sellaisen letkan ylettyvän puolen Suomen yli. Nyt olisi ollut hyvät markkinat myydä tuo T-72 -kalusto. Pelkästä romusta tuli useita miljoonia, oliko 6-7 miljoonaa, ja muutama upseeri menetti lahjustörttöilyssä virkansa!
Suomi hävitti 2 panssariprikaatin kaluston ja teki koulutetun reservin tarpeettomaksi. Lisäksi Leopardit ripoteltiin tukiaseiksi eri joukko-osastoihin.
Maanpuolustusta vai strategisia virheitä
Sidottu, Suomi, 2006
Kirjailija: Pekka Kantakoski
Tuhottu Armeija - Puolustusvoimien uudelleenjärjestely 8.2.2012
Nidottu, Suomi, 2014
- Anonyymi
Nykyisen Hornet-kaluston kanssa on sama juttu. Vaikka moni toivoisi niitä pidettävän yllä F35:n käyttöönoton jälkeen. Paitsi että lentokone on vielä monimutkaisempi. Siinä on tietokoneet, tutkat ja kommunikaasysteemit, joita päivitetään säännöllisesti. Varaosien saatavuuskin on ongelma, koska 2030-luvulla Hornettia ei taida olla käytössä edes USA:n kansalliskaartissa.
- Anonyymi
----T-72 – vaunun jatkokäyttö ei siis olisi ollut mahdotonta, mutta kaikissa tapauksissa sillä olisi ollut hintalappu. ----
Totta kai on, maanpuolustuksella on aina hintalappu, tehdään mitä vaan. Hintalapuista toki pääsee eroon kun romutetaan kaikki aseet.- Anonyymi
Maanpuolustuksella on riesana myös asiantuntemattomat idiootit,joille mikään ei ole niin arvokasta ja tehokasta,kuin loppuun käytetty ja poistettu vaunukalusto.
- Anonyymi
Riittäisi ennallistaa suot, niin melkein koko Suomi olisi aluetta, jossa panssarivaunut on hyödyttömiä.
- Anonyymi
Entä,jos vaunut eivät menisikään soille?
Miksi ne ylipäätään sinne menisivät?
- Anonyymi
Ehkä strategisiin paikkoihin kaivettuina tulipesäkkeinä.
- Anonyymi
Miksi?
Panssarien valtti on liikkuvuus. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi?
Panssarien valtti on liikkuvuus."Panssarien valtti on liikkuvuus."
Kyllä. Ukrainassa on nähty eritoten psv:n tykkitornien eksoottista lennähtelyä.
Tankin automaattiammuskasetti takaa näyttävän viimeisen matkan. Poks - ja sitten lähdettiin.
- Anonyymi
70-luvulla Kainuun Prikaatin kepulaiset kehuivat, että heillä on kallioluolassa kymmeniä Kekkosen tilaamia T-72 vaunuja. Missä nyt lienevät.
- Anonyymi
Turhaa haikailua.
Kaikki romutettu.
Ehkä yksi museoitu.
Ruvetkaa jo kaipaamaan tuohitorvia,jousia ja keihäitä.
Niillä pärjättiin vuosisatoja.
Kukahan hölmö nekin romutti? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Turhaa haikailua.
Kaikki romutettu.
Ehkä yksi museoitu.
Ruvetkaa jo kaipaamaan tuohitorvia,jousia ja keihäitä.
Niillä pärjättiin vuosisatoja.
Kukahan hölmö nekin romutti?>>Ruvetkaa jo kaipaamaan tuohitorvia,jousia ja keihäitä.
Niillä pärjättiin vuosisatoja.<<
Kiestingin suunnalla oli 1941 hyökkäysvaiheessa KTR 16 kalustona De Bang 1877/78-mallin 120 mm tykit, jotka oli saatu Ranskasta "Talvisodan apuna".
Oli siinä raahaamista tiettömissä erämaissa, vaan hyvin kelpasi käyttöön.
Museokalustoa oli, mutta määrät oli suuret tykkien ja ammusten suhteen. Samoin kantama oli melkoinen eli n.16 km. Tulinopeus oli hidas eli uudelleen asemointi hidasti jäykkälavettisella ampumista.
Luultavasti nyt 300 T-72:n romuttaminen risoo aika monia tahoja.
- Anonyymi
Rötöstelyyn kaikki päättyi...
Panssarivaunujen romutus syyteharkintaan
Poliisi on saanut valmiiksi tutkintansa Puolustusvoimien ja Stena Metallin välisestä romumetallisopimuksesta. Panssarivaunujen romutuksesta tehty sopimus etenee syyteharkintaan.
https://yle.fi/uutiset/3-5771126
12.3.2009•Päivitetty 21.4.2012
Tutkintapyynnön panssarivaunujen romutuksesta oli tehnyt pääesikunta.
Poliisitutkinnassa on selvitelty muun muassa törkeää petosta, lahjontaa, virkasalaisuuden rikkomista ja yrityssalaisuuden väärinkäyttöä. Toissa vuonna tehty romutussopimus oli noin seitsemän miljoonan euron arvoinen. Panssarivaunuja on romutettu Jyväskylän Seppälänkankaalla.
Rikoskomisario Olavi Saunamäen mukaan syytteeseen haetaan kahdeksaa henkilöä, joista kolme on tapahtuma-aikaan ollut Puolustusvoimien ja viisi Stenan palveluksessa. Epäillyt ovat Jyväskylästä, Keuruulta, Tampereelta ja Espoosta.
Petosjutun syyteharkinnan käsittelevät yhteistyössä Jyväskylän kihlakunnansyyttäjä sekä valtionsyyttäjä. - Anonyymi
Panssareita oli n. 360 kpl eli T-54/55 vaunut meni myöskin pataan. Mitään ei myyty ulkopuolisille, ei moottoreita eikä tykkien renkaita tai -lavetteja jne.
Tuomiot taisi tulla lopulta lahjuksista...
Poliisi teki esitutkinnan vuoden 2006 lokakuussa päättyneen romumetallin tarjouskilpailun tiimoilta. Kilpailussa pyydettiin tarjouksia Puolustusvoimien käytöstä poistettavan romumetallin ja panssarivaunujen romuttamisesta. Romua syntyy vuosittain satoja tonneja, kun pelkästään panssarivaunuja romutetaan Jyväskylässä vuoden 2007 aikana noin 360 kappaletta.
Kolmeksi vuodeksi tehdyn sopimuksen arvo on noin seitsemän miljoonaa euroa.
https://yle.fi/uutiset/3-5811461 - Anonyymi
"Sekapellin" myynti siirrettiin toiselle firmalle... paljonpa sitä tuleekin!
Kuusakoski Oy ostaa puolustusvoimien romumetallit
Puolustusvoimat solmii Kuusakoski Oy:n kanssa kolmivuotisen sopimuksen romumetallin myynnistä. Kuusakoski ostaa puolustusvoimien tavanomaiset varikoilla kertyvät romut, kuten hylsyt ja sekapellin. Sopimuksen arvo on noin 4-7 miljoonaa euroa.
https://yle.fi/uutiset/3-5920890
19.11.2009
•
Päivitetty 19.11.2009
Nykyinen romunostosopimus on Stena Metalli Oy:llä, mutta se hävisi nyt käydyn tarjouskilpailun.
LÄHTEET: YLE UUTISET - Anonyymi
Kakkanen loppu kauppamiehille...
Hovioikeus tuplasi armeijan romukähminnän korvaukset
Turun Sanomat 11.10.2013 15:20
https://www.ts.fi/uutiset/546334
Hovioikeus on korottanut armeijan romukähminnän vahingonkorvauksia. Tuomio liittyy sopimukseen, jossa Puolustusvoimat myi yli 300 panssarivaunua romutettavaksi.
Puolustusvoimat kilpailutti romutuksen ja siitä jätti tarjouksen kaksi yritystä. Kulissien takana toinen yrityksistä voiteli Puolustusvoimien myyntipäällikköä muun muassa erilaisilla matkoilla ja konserttilipuilla.
Myyntipäällikkö suhmuroi romutussopimuksen lahjuksia antaneen Stena Recycling -yhtiön eduksi. Pirkanmaan käräjäoikeus tuomitsi miehen vuoden ja yhdeksän kuukauden ehdolliseen vankeuteen.
Myyntipäällikkö syyllistyi muun muassa lahjuksen ottamiseen, törkeään petokseen ja virkavelvollisuuden rikkomiseen. Lisäksi kaksi lahjuksia antaneen yrityksen johtajaa sai kepulipelistä puolentoista vuoden tuomiot, ja kolmas sakkoja.
Käräjäoikeus katsoi romutussopimuksen kokonaisarvoksi seitsemän miljoonaa euroa. Toinen tarjouskilpailuun osallistuneista yrityksistä oli Kuusakoski Oy, jonka käräjäoikeus katsoi hävinneen petoksen takia 98 000 euroa.
Käräjäoikeus määräsi Stena Recycling -yhtiön, kaksi yhtiön johtajaa ja Puolustusvoimien myyntipäällikön maksamaan Kuusakoski Oy:lle tämän vahingon. Lisäksi heidän pulitettavakseen määrättiin 50 000 euroa vastapuolen oikeudenkäyntikuluja.
Käräjäoikeuden tuomio ei osapuolia miellyttänyt, joten asia siirtyi Turun hovioikeuden ratkottavaksi.
Hovioikeus ei kajonnut käräjäoikeuden määräämiin rangaistuksiin, mutta kaksinkertaisti Kuusakoskelle maksettavaksi määrätyt vahingonkorvaukset.
Hovioikeus katsoi, että romutussopimuksen kokonaisarvo oli todellisuudessa lähemmäs kahdeksaa miljoonaa euroa. Lisäksi Kuusakoski Oy pystyi todentamaan uskottavasti, että sen petoksessa kärsimä tappio oli käräjäoikeuden arvioimaa mittavampi.
Uuden ratkaisun mukaan jutun hävinneet osapuolet joutuvat pulittamaan kärsimään joutuneelle yritykselle 200 000 euroa.
Lahjuksin avitettu romutussopimus solmittiin vuosille 2007–2009. Panssarivaunujen lisäksi se koski muutakin Puolustusvoimien romumetallia. - Anonyymi
Vieläkö T-72-vaunuja kaivataan?
Suomi romutti Leopardien hankinnan yhteydessä T-72-panssarivaununsa. Millainen tämä kompakti itärauta oikein oli?
22.6.2021 / Tero Tuominen
https://reservilainen.fi/vielako-t-72-vaunuja-kaivataan/
---
ENEMMÄN KUIN KOSKAAN! - Anonyymi
Ukrainalla olisi niille nyt käyttöä !
- Anonyymi
Tuossa lehtijutussa mainittiin, ettei Suomeen hankituissa vaunuissa ollut edes reaktiivipanssaria. No siitä huolimatta Puten vaunut räjähtelevät.
- Anonyymi
Parasta huonompi ps-vaunu on selvästi parempi kuin ei vaunua ollenkaan. Suomen T-72 vaunut olisivat olleet kovia torjuessaan ry****n vielä huonompia vaunuja nuoliammuksia sivautellen.
- Anonyymi
Ei niiden huonous syynä ollut vaan se, että länsimaalla ei sovi olla neukkulaisia vaunuja. Siksi ne tuhottiin valmiiksi jo Venäjän puolesta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei niiden huonous syynä ollut vaan se, että länsimaalla ei sovi olla neukkulaisia vaunuja. Siksi ne tuhottiin valmiiksi jo Venäjän puolesta.
Idiootit antavat loistavan todistuksen siitä,miten joukossa TYHMYYS TIIVISTYY.
Kun yksi väittää,että vanhentunut kalusto vetää vertoja uudelle tai on jopa uutta parempi,niin muut yhtyvät kuoroon.
Kokonaan sivuutetaan se,että vanha kalusto on korvattu uudella,joka on vanhaa parempi.
- Anonyymi
Halonen riisuyi aseista SUomea ja valmisteli Venäöjän miehitystä
- Anonyymi
Ei se Venäjän hyökkäystä valmistellut, olipahan vaan muuten tyhmä.
- Anonyymi
Halonen ei ollut vastuussa Suomen puolustuksesta, vaan puolustusvoimat.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Halonen ei ollut vastuussa Suomen puolustuksesta, vaan puolustusvoimat.
Halonen oli puolustuvoimain ylipäällikkö. Nainen joka ei ollut edes armeijaa käynyt.
- Anonyymi
Olihan ihme,
- kun suomi selvisi HALOSEN AJASTA TUHOUTUMATTA
- Anonyymi
On väärin verrata kaikessa T-72 länsivaunuihin. Jos sota syttyy niin ei Suomeen länsivaunuja ole hyökkäämässä vaan itävaunuja. Ja niitä kaikkia vastaan T-72 on täysin tuhoisa ase, yksikään tuleva ei kestä T-72:n ammuksia. Siksi ne olisi pitänyt säilyttää Leopardien LISÄKSI, ei vaihtoehtona.
- Anonyymi
T-72 kalusto lopetettiin vanhentuneena,kalliina ylläpitää ja ylipäätään tarpeettomana.
Nato-maiden vaunukalusto korvaa sen moninkertaisesti.
Kuinka tyhmiä oikein olette? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
T-72 kalusto lopetettiin vanhentuneena,kalliina ylläpitää ja ylipäätään tarpeettomana.
Nato-maiden vaunukalusto korvaa sen moninkertaisesti.
Kuinka tyhmiä oikein olette?----T-72 kalusto lopetettiin vanhentuneena,------
Höpinöitä, suurvalloillakin on varastoissaan vanhempiakin vaunumalleja. Vain Suomi leikkii niin upporikasta, että kaikki vanhempi pitää hävittää.
-----kalliina ylläpitää-----
Erittäin halpa ylläpitää, yksinkertainen korjata ja varaosia saa kannibalismilla........
----- ja ylipäätään tarpeettomana.----
Jos Venäjä hyökkää niin jokainen vaunu joka kykenee tuhoamaan hyökkääjän vaunuja on erittäin tarpeellinen. Käsittämätön väite, että olisi olemassa tarpeettomia puolustusaseita. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
----T-72 kalusto lopetettiin vanhentuneena,------
Höpinöitä, suurvalloillakin on varastoissaan vanhempiakin vaunumalleja. Vain Suomi leikkii niin upporikasta, että kaikki vanhempi pitää hävittää.
-----kalliina ylläpitää-----
Erittäin halpa ylläpitää, yksinkertainen korjata ja varaosia saa kannibalismilla........
----- ja ylipäätään tarpeettomana.----
Jos Venäjä hyökkää niin jokainen vaunu joka kykenee tuhoamaan hyökkääjän vaunuja on erittäin tarpeellinen. Käsittämätön väite, että olisi olemassa tarpeettomia puolustusaseita.Kyllä T-72 on suomalaisen ammattimiehen käsissä kuin tulta syöksevä lohikäärme.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä T-72 on suomalaisen ammattimiehen käsissä kuin tulta syöksevä lohikäärme.
T-72 on tulta syöksevä lohikäärme kaikkialla.
https://www.youtube.com/watch?v=qFjE3DsN62I
- Anonyymi
Kyllä olisivat Ukrainaan hyvin kelvanneet tai olisi myyty ry$$ille tosi kalliilla 😂
Nyt on kaikki sadat itäpanssarit ns. pantu pataan.
Saako Ukraina Suomesta toimimattomia Leopard -panssariromuja?
Nytkö ollaan luopumassa kaikista 6:sta "toimimattomasta" raivauspanssarista? Aika kummallisia kun kaikkialla on soratiet samanlaisia ja metsissä vähemmän ajetaan. Teitähän yleensä miinoitetaan...
Suomen lupaamat Leopard-vaunut aiottiin purkaa varaosiksi
Muistio: Suomen lupaamat Leopard-vaunut aiottiin purkaa varaosiksi
Logistiikkalaitoksella laaditun muistion mukaan luovutettavien vaunujen raivausjärjestelmä ”ei kovin hyvin sovellu Suomen olosuhteisiin”.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000009412979.html
Suomi lähettää Ukrainaan kolme Leopard-raivauspanssarivaunua.
Joona Aaltonen HS, Jarmo Huhtanen HS
23.2. 14:41
SUOMEN Ukrainalle lupaamat kolme Leopard-raivauspanssarivaunua eivät soveltuneet erityisen hyvin Suomen olosuhteisiin, selviää Puolustusvoimien logistiikkalaitoksen insinöörimajurin laatimasta muistiosta.
Muistion mukaan Puolustusvoimat harkitsi vaunuista luopumista jo runsas vuosi sitten.
Muistio perustuu logistiikkalaitoksen edustajan runsas vuosi sitten Parolannummella järjestetyssä Panssariseminaarissa pitämään esitelmään.
Tilaisuudesta laaditussa muistiossa kerrotaan, että raivausvaunuista luopumista harkittiin, ”koska niiden raivausjärjestelmä ei kovin hyvin sovellu Suomen olosuhteisiin”.
Ongelma oli siis muistion mukaan raivausjärjestelmän soveltuvuudessa Suomeen, ei sen tai vaunun varsinaisessa toiminnassa.
”Vaunut ovat nyt varastossa, ja jollei niille löydetä muuta käyttöä, ne hyödynnetään varaosina”, muistiossa todetaan.
PUOLUSTUSMINISTERI Mikko Savola (kesk) kiistää HS:lle muistion väitteet.
”Ei, niiden käytöstä ei ole luovuttu. Nämä ovat käyttökelpoiset tuotteet, mitkä luovutetaan”, Savola toteaa HS:lle.
---
Nyt puhutaan jo kaikista 6:sta vaunusta.
Suomen Ukrainalle antamasta sotakalustosta yksi on ylitse muiden – ”Vastaavaa ei ole kenelläkään”
Tällaista sotakalustoa Suomi on toimittanut Ukrainalle. Virallisesti tiedot ovat salaisia, mutta somekuvat paljastavat.
21.4.2023
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009531448.html
Mikäli Ukraina mielii onnistua keväthyökkäyksessään vahvasti linnoitettuja venäläisasemia vastaan, niiden edestä pitää raivata pois miinat ja esteet.
Tehtävään sopivat Mäkelän mukaan erinomaisesti kuusi Suomen antamaa Leopard 2A4 -rungolle tehtyä raivauspanssarivaunua. - Anonyymi
Tyhmyys on loppumaton luonnonvara.
Sen nämä T-72 keskustelut todistavat osaltaan.
Ja muutkin.- Anonyymi
Hulluuden puolella jo nämä haikailut.
- Anonyymi
"Tyhmyys on loppumaton luonnonvara."
Niin näköjään on!
- Anonyymi
SUOMI LEIKKII TURVALLISTA SOTAA, onkos sodassa siis mitään turvallista kelekään, kun tappaminen ja tuhoaminen on sen teema.
- Anonyymi
Tallessa ovat.
- Anonyymi
Vielä T-55:kin.
- Anonyymi
Ei kaikkea vanhaa romua voi ja kannata pitää yllä, sillä ne rahat on pois muusta puolustusvaroista.
Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Eläkeläiset siirrettävä muuttotappioalueille
Joutoväki pois ruuhkauttamasta elättäjien arkea. Samalla putoaa jokaisen asumiskulut ja rahaa jää enemmän kuluttamiseen.2652418Riikka runnoo: datakeskuksille tulee UUSI yritystuki
"Suomen valtio erikseen tukee esimerkiksi kryptovaluuttaan tai aikuisviihteeseen tai muuhun keskittyviä datakeskuksia."752396- 1201568
Jopa Espanjassa talous kasvaa, Purra vain irvistelee
Huomaa kuinka Purra on Suomen historian huonoin miniseteri, joka ei ole saanut aikaiseksi kuin tuhoa, Siis jopa vasemmis441412Kauppalehti - Törkeä skandaali paljastui: Espanja käytti EU-rahoja ihan muuhun kuin piti
Espanja on käyttänyt miljardeja euroja EU:n elpymisavustuksia eläkkeisiin ja sosiaalimenoihin – ja pyytää lisää. Espanj641367- 1331339
En kerro nimeäsi nainen
Sillä olet nyt salaisuus jota kannan sydämessäni. Tämä mitä tunnen ja kuinka sinuun vahvasti ihastuin on jo niin erikoin711230Auta mua mies
Ota vielä yhteyttä, keksi oikeat sanat että vuosien ajan kasvanut muuri murtuu meidän väliltä vaikka aluksi vain vähän.821029Olet kiva ihminen
En kiellä sitä yhtään. Sinussa on hyvin paljon erinomaisia puolia, enemmän varmasti kun meissä muissa. Sitten on puoli731009Uuden upotuskasteen vaiettu ongelma
Alkuseurakunnan kaste oli useamman vuosisadan upotuskaste, joka toimitettiin joko ulkona luonnon vesistöissä tai kasteki102999