Terveyden pitää olla Jt:lle toissijaista ?!?

Tällä palstalla asuville helluntailaisille vinkiksi:

Herrallenne Jeesukselle ei riitäkään se, että teette hänen nimessään voimatekoja tai ihmeitä, eikä se, että kutsutte häntä herraksenne. Jeesus vaatii enemmän. Mitä hän vaatii? Tottelevaisuutta Isänsä, Jumalansa, asettamia normeja kohtaan. Jeesus vaatii ihmisiä tekemään taivaassa olevan Isänsä tahdon!

Jeesuksen sanat on kirjoitettu muistiin Luukkaan 6. lukuun:
"Entä miksi te kutsutte minua: ’Herra! Herra!’, mutta ette tee mitä sanon? 47 Jokainen, joka tulee minun luokseni ja kuulee minun sanani ja tekee niiden mukaan – minä osoitan teille, kenen kaltainen hän on: - -  Toisaalta se, joka kuulee eikä tee, on samankaltainen kuin - - ."

Matteuksen 7. lukuun:
"Ei jokainen, joka sanoo minulle: ’Herra, Herra’, tule menemään taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee taivaissa olevan Isäni tahdon. 

Monet sanovat minulle sinä päivänä: ’Herra, Herra, emmekö me profetoineet sinun nimessäsi ja ajaneet ulos demoneja sinun nimessäsi ja tehneet monia voimatekoja sinun nimessäsi?’ 23 Ja silloin minä tunnustan heille: En ole koskaan tuntenut teitä! Menkää pois minun luotani, te laittomuuden tekijät."
"

mutta kun todistajat ei palvo jumalaa vaan lahkon johtajia. ja eikö tuollaiset uskonnolliset kirjat kannattaisi jättää omaan arvonsa jo niiden lukumäärän takia. on raamattua, on koraania ja vaikka mitä. kaikki ihmisten sanaa. tuntuuko raskaalle hyväksyä sitä tosiasiaa?

onko raskasta? kirjoitti:

mutta kun todistajat ei palvo jumalaa vaan lahkon johtajia. ja eikö tuollaiset uskonnolliset kirjat kannattaisi jättää omaan arvonsa jo niiden lukumäärän takia. on raamattua, on koraania ja vaikka mitä. kaikki ihmisten sanaa. tuntuuko raskaalle hyväksyä sitä tosiasiaa?

Sinä et edes Jumalaa osaa isolla kirjoittaa,
joten et
kunnioituksen ja palvonnan eroakaan tiedä.

Oma napasi on sinua lähinnä joten sitä sinä palvot.

>>Tuo kirjoituksesi tuo nyt esiin sen, että luettelossa olevista asioista ei pidä tehdä ensisijaisia elämässään. Ei pidä asettaa esim. "Terveydestä huolehtimistaan" epäjumalakseen siten, että keskittää elämänsä täysin sen ympärille, unohtaen siten hengelliset asiat.

igwt kirjoitti:

>>Tuo kirjoituksesi tuo nyt esiin sen, että luettelossa olevista asioista ei pidä tehdä ensisijaisia elämässään. Ei pidä asettaa esim. "Terveydestä huolehtimistaan" epäjumalakseen siten, että keskittää elämänsä täysin sen ympärille, unohtaen siten hengelliset asiat.

Maailmassa vallalla oleva henki, asenne, korostaa MINÄ-henkisyyttä, itsekeskeisyyttä. Tuotteitaan, myös terveys- ja "terveys"tuotteitaan, markkinoivat tahot käyttävät hyväkseen tuota samaa MINÄ-henkeä, "SINÄ olet sen ansainnut" jne.

Eivät Jt:t ole suinkaan immuuneja maailman hengen vaikutuksille. Kuten ei kukaan muukaan nykyään elävistä ihmisistä ole sille immuuni. Sen vuoksi maailman hengen mukanaan tuomista vaaroista pitää varoittaa toistuvasti, taukoamatta.

Kuluttaa nivelensä punttisaleilla ..." -
..." Syö kaikenmaailman " terveyspillereitä , " --
Voihan rähmä ; minulta meni jalat alta Foolihapon puutteen takia , Tutustuin asiaan Duodecimin artikkelien ja engl , -lääketieteellisen lehden Lancetin kautta , ja hankin hyvin vahvoja Foolihappo -ja b 12 - pillereitä ja nyt voin esim , niinkuin viime lauantaina , tanssia 18- miehisen Bicbändin tahdissa 4 tuntia ystäväni kanssa .
Kayn saleilla harva se päivä , eikä tunnin rajusta harjoituksesta näy olevan muuta , kuin että keho huutaa sitä lisää .
Voihan olla , että sitä kohta rupsahtaa , mutta nyt vielä käyn tanssiseuran harjoituksissa kerran viikossa , ja istun vähän väliä arvokkaassa naisten ompeluseurassa ainoana miehenä sukkia parsimassa. voihan se ikää lyhentää , kun olen vasta -76 vuotias .
Näistä Uskonopeista puhenollen , kirjoitus sanoo ; " ; Teitä ovat hallinneet muut herrat en minä ; "_
Ja hänestä sanotaan , siis viimeisestä hallitsijasta , että häntä kutsutaan -Rauhanruhtinaaksi ; - Hän lopettaa sodat maan ääriin saakka ..." -
- oletko huomannut , että sodat olisivat lopetettuja ?Uskonnotkin käyvät sotaa ,keskenään , . niin myös Jt ; Oppikin .

suomi24 palstaa tutkaillessaan on syytä olla valikoiva. Jo muutamasta rivistä huomaa, missä hengessä kirjoitus on laadittu. Huonoa ilmapiiriä ympäristöönsä levittävät onkin syytä hylätä, lukematta niitä paria ensimmäistä lausetta tai sanaa enempää.

"Turha negatiivisuus tyhmistää"

VArtiotorni tapaakin takasivullaan antaa ohjeet laatia testamentti vartiotornin hyväksi.

Raamatussa käsketään kivittämään tottelemaon lapsi, joten vedä siitä.

eahtg kirjoitti:

Raamatussa käsketään kivittämään tottelemaon lapsi, joten vedä siitä.

Et ilmeisetitunne sen vertaa Raamattua ettätietäisit että kristityt ei noudata Mooseksen lakia jossa kertomasi kivityskehoitus on?

Siis:
kristityt eivät ole Mooseksen lain noudattajia.

hyvin fundisjuutalaisethan ei edes kirppua tapa sapattina
koska se on metsästystä ,
ja hissinnappulankin painaminen lasketaan työksi
joten paras sapattina pysyä himassa vaan :D

Raamattua lukeva ja
Jumalan kanssa kaveerava kristitty kokee vähemmän stressiä.

Stressi taas on pantu
hyvinkin monenlaisten sairauksien ja terveyshaittojen syyksi.

Kirpun Tappaja kirjoitti:

Et ilmeisetitunne sen vertaa Raamattua ettätietäisit että kristityt ei noudata Mooseksen lakia jossa kertomasi kivityskehoitus on?

Siis:
kristityt eivät ole Mooseksen lain noudattajia.

hyvin fundisjuutalaisethan ei edes kirppua tapa sapattina
koska se on metsästystä ,
ja hissinnappulankin painaminen lasketaan työksi
joten paras sapattina pysyä himassa vaan :D

Jumala on muuttumaton. Mooseksen lait kertovat joka tapauksessa jotain Jumalasta. Jos se ei sinua miellytä, niin se ei silti muuta Mooseksen lakeja, jotka Jumala itse oli laatinut.

Tottelemattoman lapsen kivittäminen Jumalan lakina on jotain kuvottavaa yrittää sitä puolustella miten tahansa.

kumpikohan siis.. kirjoitti:

Raamattua lukeva ja
Jumalan kanssa kaveerava kristitty kokee vähemmän stressiä.

Stressi taas on pantu
hyvinkin monenlaisten sairauksien ja terveyshaittojen syyksi.

Miksi moni jiitee sitten käyttää mielialalääkkeitä?

T. asiaa havainnoinut

aerbga kirjoitti:

Jumala on muuttumaton. Mooseksen lait kertovat joka tapauksessa jotain Jumalasta. Jos se ei sinua miellytä, niin se ei silti muuta Mooseksen lakeja, jotka Jumala itse oli laatinut.

Tottelemattoman lapsen kivittäminen Jumalan lakina on jotain kuvottavaa yrittää sitä puolustella miten tahansa.

Se ei silti muuta Mooseksen lakeja , jotka jumala on itse laatinut..." -
Jeshua osoitti Mooseksen lait turhaksi , osoittaessaan ns, vanhimmistolle heidän olleen väärässä , " - koska Alussa ei niin ollut " , -
Lait olivat jälkeenpäin heimopäälliköiden ja ns, kirjanoppineiden laatimia väkivaltalakeja , jotka liittyivät veriuhreihin , joita jumala ei ollut käskenyt ,
..."Jesaja ";- Kun te tulette Minun eteeni Minun kansanani -Kuka teiltä sitä vaatii ? ..?... Vie pois Minun edestäni virsiesi pauhina , en Minä tahdo kuulla teidän soittoanne , .. Mitä ovat minulle teidän paljot teuresuhrinne ? Minä olen kyllästynyt oinas-polttouhreihin ... Suitsutus on minulle kauhistus ;"
Sitten ;
Myös " vieraan miehen kauniin orjattaren raiskaaminen keskellä tietä , - vain viemällä mustan pukin papeille sen jälkeen , tuntuupi kovasti erikoiselta ;
kun laki sanoo , että lain yhden pykälän vaatiminen edellyttää vaatijalta koko LAIN täyttämistä , niin miks' ei sitä nykypastorit ja leviitat noudata ? Siitä vain rohkeasti orjattaria haalimaan , tosin siinä on niitten mustien pukkien kasvatus , mutta eiköhän nämä pukit näistä selviä ,

aerbga kirjoitti:

Jumala on muuttumaton. Mooseksen lait kertovat joka tapauksessa jotain Jumalasta. Jos se ei sinua miellytä, niin se ei silti muuta Mooseksen lakeja, jotka Jumala itse oli laatinut.

Tottelemattoman lapsen kivittäminen Jumalan lakina on jotain kuvottavaa yrittää sitä puolustella miten tahansa.

aerbga26.3.2014 19:00
Jumala on muuttumaton. Mooseksen lait kertovat joka tapauksessa jotain Jumalasta. Jos se ei sinua miellytä, niin se ei silti muuta Mooseksen lakeja,
jotka Jumala itse oli laatinut.--------------

Mooseksen laki---Jeesus täytti sen lain.Et ole lukenut?

Mikäs niistä KYMMENESTÄ käskystä käskee lapsensa kivittämään?

abortteja tehdään vaikka yksi käskyistä sanookin 'älä tapa'
ja sotilaspastorit siunaa tappamaan lähtevät sotilaat ns. 'kristityissä maissa', Raamattu kourassaan...

rwgfg kirjoitti:

Miksi moni jiitee sitten käyttää mielialalääkkeitä?

T. asiaa havainnoinut

rwgfg26.3.2014 19:010 SULJE
Miksi moni jiitee sitten käyttää mielialalääkkeitä?

T. asiaa havainnoinut ^^^^^^

ihan tavallisia ihmisiä todistajatkin on.
Jeesustakin $aatana koitteli ankarasti,

ja todistajat on kohteena nykyisin, mistä Raamattu useassa kohdassa varoittaakin;
eihän Pahalinen omiaan kivitä niin kovasti kuin Jumalan lapsia...

Mielialalääkkeet on hyvä apu jos esinm. serotoniinituotannossa yms on häikkää aivoissa.

Toki jos kemia auttaa kehon tasapainoa niin sitä käytetään.?

Moni todistaja käyttää myös insuliinia diabeteksen vuoksi ,
ja thyroksinia kilpirauhasavajauksen vuoksi.

Pitäsköhän ihmetellä niittenkin käyttöä?

**Raamattua lukeva ja
Jumalan kanssa kaveerava kristitty kokee vähemmän stressiä.''

siis VÄHEMMÄN,
ei suinkaan ole kokonaan stressitön.

Jumala auttaa KESTÄMÄÄN sairauksia ja koettelemuksia.


Eihän siis Raamattu lupaa
että näinä viimeisinä päivinä ihminen joka luottaa Jumalaan,
olisikin TÄYSIN TERVE ja ilman koettelemuksia.

Adamin ja Even perinnöksi saaduilla
vammaisilla geeneillä ei kukaan ole täysin terve.

rwgfg kirjoitti:

Miksi moni jiitee sitten käyttää mielialalääkkeitä?

T. asiaa havainnoinut

>>Miksi moni jiitee sitten käyttää mielialalääkkeitä?>>

Olisiko hän kohdannut vanhimman, jolle Raamattu on toissijainen opas, ja oman pään viisaus ensisijainen. Niin kauan kaikilla seurakunnassa menee suhkot hyvin, kun vanhimmat toimivat Raamatun ja tutkittavan Vartiotornilehden asettaman toleranssin rajoissa. Mutta monella alkaa mennä todella huonosti, kun vanhin alkaa poiketa edellä mainituista, ja alkaakin tuoda seurakunnan keskuudesta valitsemilleen heikoille oman päänsä ohjeita, joissa ei ole rakkauden häivääkään, vaan fariseusmaista kylmyyttä ja tuhoisuutta.

Kirjoitit:
"Miten Ramatulla voidaan perustella vaatimus alistua sokeasti ja ehdoitta jollekin ihmisjohtoiselle uskonnolliselle organisaatiolle, olkoon se sitten mikä tahansa?"

"Tuollaiset asenteet eivät ole mitään uutta..

Mooseksen päivinä Korah kapinoi niitä vastaan, joilla oli valtaa Israelin seurakunnassa. Hänen hyökkäyksensä kohdistui erityisesti Aaroniin ja hänen poikiinsa, jotka saivat toimia pappeina. Kenties Korah näki heidän puutteensa. Tai hän on voinut väittää, että Mooses suosi sukulaisiaan antamalla heille erikoistehtäviä. Joka tapauksessa Korah alkoi katsella asioita inhimillisestä näkökulmasta ja puhui Jehovan nimittämiä miehiä vastaan, kun hän epäkunnioittavasti sanoi: "Jo riittää teidän puoleltanne – –. Miksi te siis korotatte itsenne Jehovan seurakunnan yläpuolelle?" (4. Moos. 16:3.)

Myös Datan ja Abiram esittivät valituksia Moosesta vastaan ja sanoivat hänelle, että hän yritti esiintyä heidän ruhtinaanaan. Kun heitä kutsuttiin tulemaan Mooseksen eteen, he vastasivat kopeasti: "Me emme tule!" (4. Moos. 16:12–14.) Jehova oli selvästikin tyytymätön heidän ilmaisemaansa henkeen. Hän teloitti kaikki kapinalliset. (4. Moos. 16:28–35.)

Myös ensimmäisellä vuosisadalla jotkut ”hylkäsivät herrauden” ja alkoivat arvostella niitä, joille oli uskottu valtaa seurakunnassa (Juud. 8). He olivat todennäköisesti tyytymättömiä saamiinsa tehtäviin ja yllyttivät toisia vastustamaan nimitettyjä miehiä, jotka hoitivat tunnollisesti Jumalan heille uskomia velvollisuuksia. (Lue 3. Johanneksen kirjeen 9, 10.)

Tällaisella hengellä ei tietenkään ole sijaa kristillisessä seurakunnassa. Siksi sitä on syytä varoa. Seurakunnan vastuulliset miehet eivät ole täydellisiä, kuten eivät olleet Mooseksen tai apostoli Johanneksen päivinäkään.

Joku vanhin saattaa tehdä virheen, joka vaikuttaa meihin henkilökohtaisesti. Jos näin tapahtuu, meidän olisi hyvin sopimatonta heijastaa maailman henkeä vaatimalla kiivaasti ”oikeutta” tai sitä, että vanhinta rangaistaan hänen virheestään. Jehova päättää ehkä sivuuttaa vähäiset erehdykset. Voisimmeko me toimia samoin?

Koska jotkut vakavia syntejä tehneet ovat nähneet vikoja vanhimmissa, he ovat kieltäytyneet tulemasta sen komitean eteen, jolle on annettu tehtäväksi auttaa heitä. He ovat kuin potilas, joka ei ota vastaan parantavaa hoitoa, koska hänen lääkärissään on jotain sellaista, mistä hän ei pidä.

Välttyäksemme tällaiselta hengeltä meidän on hyvä muistaa, että Raamatun mukaan Jeesuksella on ”oikeassa kädessään seitsemän tähteä”. Nämä ”tähdet” edustavat voideltuja valvojia, mutta se, mitä heistä sanotaan, soveltuu myös kaikkiin seurakuntien vanhimpiin. Jeesus voi ohjata kädessään olevia ”tähtiä” sopivaksi katsomallaan tavalla. (Ilm. 1:16, 20.) Koska hän on kristillisen seurakunnan Pää, vanhimmistot ovat täysin hänen valvonnassaan. Hänen silmänsä ovat ”kuin tulen liekki”. Niinpä jos joku vanhin tosiaan tarvitsee oikaisua, Jeesus huolehtii siitä, että asia hoidetaan oikeaan aikaan ja oikealla tavalla (Ilm. 1:14). Sitä odottaessamme säilytämme asianmukaisen kunnioituksen niitä kohtaan, jotka pyhä henki on nimittänyt tehtäväänsä, sillä Paavali kirjoitti: ”Olkaa tottelevaisia niille, jotka ottavat johdon teidän keskuudessanne, ja olkaa alistuvaisia, sillä he valvovat teidän sielujanne sellaisina, jotka tulevat tekemään tilin, jotta he voisivat tehdä sitä iloiten eikä huokaillen, sillä tämä olisi teille vahingollista.” (Hepr. 13:17.) w12 15/10.

Pitää vaan odottaa kirjoitti:

Kirjoitit:
"Miten Ramatulla voidaan perustella vaatimus alistua sokeasti ja ehdoitta jollekin ihmisjohtoiselle uskonnolliselle organisaatiolle, olkoon se sitten mikä tahansa?"

"Tuollaiset asenteet eivät ole mitään uutta..

Mooseksen päivinä Korah kapinoi niitä vastaan, joilla oli valtaa Israelin seurakunnassa. Hänen hyökkäyksensä kohdistui erityisesti Aaroniin ja hänen poikiinsa, jotka saivat toimia pappeina. Kenties Korah näki heidän puutteensa. Tai hän on voinut väittää, että Mooses suosi sukulaisiaan antamalla heille erikoistehtäviä. Joka tapauksessa Korah alkoi katsella asioita inhimillisestä näkökulmasta ja puhui Jehovan nimittämiä miehiä vastaan, kun hän epäkunnioittavasti sanoi: "Jo riittää teidän puoleltanne – –. Miksi te siis korotatte itsenne Jehovan seurakunnan yläpuolelle?" (4. Moos. 16:3.)

Myös Datan ja Abiram esittivät valituksia Moosesta vastaan ja sanoivat hänelle, että hän yritti esiintyä heidän ruhtinaanaan. Kun heitä kutsuttiin tulemaan Mooseksen eteen, he vastasivat kopeasti: "Me emme tule!" (4. Moos. 16:12–14.) Jehova oli selvästikin tyytymätön heidän ilmaisemaansa henkeen. Hän teloitti kaikki kapinalliset. (4. Moos. 16:28–35.)

Myös ensimmäisellä vuosisadalla jotkut ”hylkäsivät herrauden” ja alkoivat arvostella niitä, joille oli uskottu valtaa seurakunnassa (Juud. 8). He olivat todennäköisesti tyytymättömiä saamiinsa tehtäviin ja yllyttivät toisia vastustamaan nimitettyjä miehiä, jotka hoitivat tunnollisesti Jumalan heille uskomia velvollisuuksia. (Lue 3. Johanneksen kirjeen 9, 10.)

Tällaisella hengellä ei tietenkään ole sijaa kristillisessä seurakunnassa. Siksi sitä on syytä varoa. Seurakunnan vastuulliset miehet eivät ole täydellisiä, kuten eivät olleet Mooseksen tai apostoli Johanneksen päivinäkään.

Joku vanhin saattaa tehdä virheen, joka vaikuttaa meihin henkilökohtaisesti. Jos näin tapahtuu, meidän olisi hyvin sopimatonta heijastaa maailman henkeä vaatimalla kiivaasti ”oikeutta” tai sitä, että vanhinta rangaistaan hänen virheestään. Jehova päättää ehkä sivuuttaa vähäiset erehdykset. Voisimmeko me toimia samoin?

Koska jotkut vakavia syntejä tehneet ovat nähneet vikoja vanhimmissa, he ovat kieltäytyneet tulemasta sen komitean eteen, jolle on annettu tehtäväksi auttaa heitä. He ovat kuin potilas, joka ei ota vastaan parantavaa hoitoa, koska hänen lääkärissään on jotain sellaista, mistä hän ei pidä.

Välttyäksemme tällaiselta hengeltä meidän on hyvä muistaa, että Raamatun mukaan Jeesuksella on ”oikeassa kädessään seitsemän tähteä”. Nämä ”tähdet” edustavat voideltuja valvojia, mutta se, mitä heistä sanotaan, soveltuu myös kaikkiin seurakuntien vanhimpiin. Jeesus voi ohjata kädessään olevia ”tähtiä” sopivaksi katsomallaan tavalla. (Ilm. 1:16, 20.) Koska hän on kristillisen seurakunnan Pää, vanhimmistot ovat täysin hänen valvonnassaan. Hänen silmänsä ovat ”kuin tulen liekki”. Niinpä jos joku vanhin tosiaan tarvitsee oikaisua, Jeesus huolehtii siitä, että asia hoidetaan oikeaan aikaan ja oikealla tavalla (Ilm. 1:14). Sitä odottaessamme säilytämme asianmukaisen kunnioituksen niitä kohtaan, jotka pyhä henki on nimittänyt tehtäväänsä, sillä Paavali kirjoitti: ”Olkaa tottelevaisia niille, jotka ottavat johdon teidän keskuudessanne, ja olkaa alistuvaisia, sillä he valvovat teidän sielujanne sellaisina, jotka tulevat tekemään tilin, jotta he voisivat tehdä sitä iloiten eikä huokaillen, sillä tämä olisi teille vahingollista.” (Hepr. 13:17.) w12 15/10.

Ikävästi ilmaistuna.

"Koska jotkut vakavia syntejä tehneet ovat nähneet vikoja vanhimmissa, he ovat kieltäytyneet tulemasta sen komitean eteen, jolle on annettu tehtäväksi auttaa heitä"

Asia on ilmaistuna ikäänkuin ei vanhimmista olisi nähtävissä vikoja muuten kuin siten, että on ensin syyllistytty vakaviin synteihin. Onko tosiaankin näin, että vasta sitten kun vakaviin synteihin on syyllistytty, aukenevat silmät näkemään sellaista, mikä muuten on peitettyä? Halutaanko tällä rinnastaa vanhimmista vikoja näkevät Aatamiin ja Evaan, jotka näkivät alastomuutensa vasta vakavan synninteon jälkeen, alastomuutensa joka oli kuitenkin koko ajan olemassaolevana asiana, heidän sitä kuitenkaan näkemättä?


"He ovat kuin potilas, joka ei ota vastaan parantavaa hoitoa, koska hänen lääkärissään on jotain sellaista, mistä hän ei pidä."

En tiedä sanoa, onko erottaminen parantavaa hoitoa, vallankaan jos erottaminen tapahtuu ennakkoluulojen varassa ilman päteviä todisteita.

Tää on tätä kirjoitti:

Ikävästi ilmaistuna.

"Koska jotkut vakavia syntejä tehneet ovat nähneet vikoja vanhimmissa, he ovat kieltäytyneet tulemasta sen komitean eteen, jolle on annettu tehtäväksi auttaa heitä"

Asia on ilmaistuna ikäänkuin ei vanhimmista olisi nähtävissä vikoja muuten kuin siten, että on ensin syyllistytty vakaviin synteihin. Onko tosiaankin näin, että vasta sitten kun vakaviin synteihin on syyllistytty, aukenevat silmät näkemään sellaista, mikä muuten on peitettyä? Halutaanko tällä rinnastaa vanhimmista vikoja näkevät Aatamiin ja Evaan, jotka näkivät alastomuutensa vasta vakavan synninteon jälkeen, alastomuutensa joka oli kuitenkin koko ajan olemassaolevana asiana, heidän sitä kuitenkaan näkemättä?


"He ovat kuin potilas, joka ei ota vastaan parantavaa hoitoa, koska hänen lääkärissään on jotain sellaista, mistä hän ei pidä."

En tiedä sanoa, onko erottaminen parantavaa hoitoa, vallankaan jos erottaminen tapahtuu ennakkoluulojen varassa ilman päteviä todisteita.

Onhan näitäkin tapauksia, joissa vanhimpina toimii sellaisia, jotka ovat innokkaita rankaisemaan jopa erottamisella, mutta kyvyttömiä tukemaan niitä, jotka ovat niin hengellisesti kuin henkisestikin heikkoja.

Pitää vaan odottaa kirjoitti:

Kirjoitit:
"Miten Ramatulla voidaan perustella vaatimus alistua sokeasti ja ehdoitta jollekin ihmisjohtoiselle uskonnolliselle organisaatiolle, olkoon se sitten mikä tahansa?"

"Tuollaiset asenteet eivät ole mitään uutta..

Mooseksen päivinä Korah kapinoi niitä vastaan, joilla oli valtaa Israelin seurakunnassa. Hänen hyökkäyksensä kohdistui erityisesti Aaroniin ja hänen poikiinsa, jotka saivat toimia pappeina. Kenties Korah näki heidän puutteensa. Tai hän on voinut väittää, että Mooses suosi sukulaisiaan antamalla heille erikoistehtäviä. Joka tapauksessa Korah alkoi katsella asioita inhimillisestä näkökulmasta ja puhui Jehovan nimittämiä miehiä vastaan, kun hän epäkunnioittavasti sanoi: "Jo riittää teidän puoleltanne – –. Miksi te siis korotatte itsenne Jehovan seurakunnan yläpuolelle?" (4. Moos. 16:3.)

Myös Datan ja Abiram esittivät valituksia Moosesta vastaan ja sanoivat hänelle, että hän yritti esiintyä heidän ruhtinaanaan. Kun heitä kutsuttiin tulemaan Mooseksen eteen, he vastasivat kopeasti: "Me emme tule!" (4. Moos. 16:12–14.) Jehova oli selvästikin tyytymätön heidän ilmaisemaansa henkeen. Hän teloitti kaikki kapinalliset. (4. Moos. 16:28–35.)

Myös ensimmäisellä vuosisadalla jotkut ”hylkäsivät herrauden” ja alkoivat arvostella niitä, joille oli uskottu valtaa seurakunnassa (Juud. 8). He olivat todennäköisesti tyytymättömiä saamiinsa tehtäviin ja yllyttivät toisia vastustamaan nimitettyjä miehiä, jotka hoitivat tunnollisesti Jumalan heille uskomia velvollisuuksia. (Lue 3. Johanneksen kirjeen 9, 10.)

Tällaisella hengellä ei tietenkään ole sijaa kristillisessä seurakunnassa. Siksi sitä on syytä varoa. Seurakunnan vastuulliset miehet eivät ole täydellisiä, kuten eivät olleet Mooseksen tai apostoli Johanneksen päivinäkään.

Joku vanhin saattaa tehdä virheen, joka vaikuttaa meihin henkilökohtaisesti. Jos näin tapahtuu, meidän olisi hyvin sopimatonta heijastaa maailman henkeä vaatimalla kiivaasti ”oikeutta” tai sitä, että vanhinta rangaistaan hänen virheestään. Jehova päättää ehkä sivuuttaa vähäiset erehdykset. Voisimmeko me toimia samoin?

Koska jotkut vakavia syntejä tehneet ovat nähneet vikoja vanhimmissa, he ovat kieltäytyneet tulemasta sen komitean eteen, jolle on annettu tehtäväksi auttaa heitä. He ovat kuin potilas, joka ei ota vastaan parantavaa hoitoa, koska hänen lääkärissään on jotain sellaista, mistä hän ei pidä.

Välttyäksemme tällaiselta hengeltä meidän on hyvä muistaa, että Raamatun mukaan Jeesuksella on ”oikeassa kädessään seitsemän tähteä”. Nämä ”tähdet” edustavat voideltuja valvojia, mutta se, mitä heistä sanotaan, soveltuu myös kaikkiin seurakuntien vanhimpiin. Jeesus voi ohjata kädessään olevia ”tähtiä” sopivaksi katsomallaan tavalla. (Ilm. 1:16, 20.) Koska hän on kristillisen seurakunnan Pää, vanhimmistot ovat täysin hänen valvonnassaan. Hänen silmänsä ovat ”kuin tulen liekki”. Niinpä jos joku vanhin tosiaan tarvitsee oikaisua, Jeesus huolehtii siitä, että asia hoidetaan oikeaan aikaan ja oikealla tavalla (Ilm. 1:14). Sitä odottaessamme säilytämme asianmukaisen kunnioituksen niitä kohtaan, jotka pyhä henki on nimittänyt tehtäväänsä, sillä Paavali kirjoitti: ”Olkaa tottelevaisia niille, jotka ottavat johdon teidän keskuudessanne, ja olkaa alistuvaisia, sillä he valvovat teidän sielujanne sellaisina, jotka tulevat tekemään tilin, jotta he voisivat tehdä sitä iloiten eikä huokaillen, sillä tämä olisi teille vahingollista.” (Hepr. 13:17.) w12 15/10.

>>Nämä ”tähdet” edustavat voideltuja valvojia, mutta se, mitä heistä sanotaan, soveltuu myös kaikkiin seurakuntien vanhimpiin. Jeesus voi ohjata kädessään olevia ”tähtiä” sopivaksi katsomallaan tavalla. (Ilm. 1:16, 20.) Koska hän on kristillisen seurakunnan Pää, vanhimmistot ovat täysin hänen valvonnassaan. Hänen silmänsä ovat ”kuin tulen liekki”. Niinpä jos joku vanhin tosiaan tarvitsee oikaisua, Jeesus huolehtii siitä, että asia hoidetaan oikeaan aikaan ja oikealla tavalla (Ilm. 1:14)>>

- "Jeesus voi ohjata kädessään olevia ”tähtiä” sopivaksi katsomallaan tavalla"

Millätavalla tuo ohjaus tapahtuu? Onko tällä haluttu ilmaista sitä, että ohjauksen alla oleva vanhin on menettänyt vapaan tahtonsa tehdä valintoja, sekä ajatusvapautensa, ja hänestä on tullut tahdoton robotti? Vai tarkoitetaan tällä kuitenkin sitä, että ohjaus tapahtuu Vartiotorniseuran julkaisujen avulla, vaiko että ohjaus tapahtuu Raamatun avulla vaiko sekä että, ja kuitenkin vanhimmalla on edelleen valinnanvapaus joko totella saamiaan ohjeita tai olla tottelematta niitä tahi sekoittaa mukaan oman päänsä ohjeita mielensä mukaan sekä mielivaltaisesti?

- "Koska hän on kristillisen seurakunnan Pää, vanhimmistot ovat täysin hänen valvonnassaan"

Kaikki elossa olevat ihmiset ovat Jeesuksen kontrollin alaisuudessa. Mutta se ei merkitse sitä, että jokainen ihminen tekisi tai edes yrittäisi tehdä valintojaan tai tekemisiään Jeesuksen mieliksi. Tarkoittaako tämä myös sitä, että osan vanhimmistoon kuuluvista voidaan realistisesti ajatellen odottaa toimivan ikäänkuin ei kontrollia olisikaan, oman päänsä mukaisesti Jeesusta miellyttämättä?

- "Niinpä jos joku vanhin tosiaan tarvitsee oikaisua, Jeesus huolehtii siitä, että asia hoidetaan oikeaan aikaan ja oikealla tavalla (Ilm. 1:14)"

"Niinpä jos joku vanhin tosiaan tarvitsee oikaisua"

Onko lauseen alkuosalla haluttu korostaa jotenkin sitä, että vanhimmat ovatkin muiden yläpuolella niin henkisesti kuin hengellisestikin, yli-ihmisiä, erehtymättömiä, lähes täydellisiä? "Niinpä jos joku vanhin tosiaan tarvitsee" - ikäänkuin se olisi jotenkin epätodellista, todella harvinaista, epäuskottavaa - että joku vanhin joskus tarvitsisi ojennusta.


"Jeesus huolehtii siitä, että asia hoidetaan oikeaan aikaan ja oikealla tavalla (Ilm. 1:14)"

Tästä ei ole epäilystäkään!! Varmasti, jos/kun joku vanhimman titteliä kantava toimii tahallaan tai törkeässä huolimattomuudessaan väärin eikä pysyttele opettaessaan/ojentaessaan/kurittaessaan lujasti Raamatun sanassa/opetuksessa, vaan vallan sokaisemana käyttää valtaansa väärin, joko ajamalla seurakunnasta aiheetta ulos tai olemalla toimillaan esteenä seurakuntaan palaaville, tuottaa piittamattomuudellaan tuskaa viattomille tai toimillaan kannustaa itsetuhoisiin ajatuksiin, on hänen palvontansa turhaa.

HarWoon kirjoitti:

>>Nämä ”tähdet” edustavat voideltuja valvojia, mutta se, mitä heistä sanotaan, soveltuu myös kaikkiin seurakuntien vanhimpiin. Jeesus voi ohjata kädessään olevia ”tähtiä” sopivaksi katsomallaan tavalla. (Ilm. 1:16, 20.) Koska hän on kristillisen seurakunnan Pää, vanhimmistot ovat täysin hänen valvonnassaan. Hänen silmänsä ovat ”kuin tulen liekki”. Niinpä jos joku vanhin tosiaan tarvitsee oikaisua, Jeesus huolehtii siitä, että asia hoidetaan oikeaan aikaan ja oikealla tavalla (Ilm. 1:14)>>

- "Jeesus voi ohjata kädessään olevia ”tähtiä” sopivaksi katsomallaan tavalla"

Millätavalla tuo ohjaus tapahtuu? Onko tällä haluttu ilmaista sitä, että ohjauksen alla oleva vanhin on menettänyt vapaan tahtonsa tehdä valintoja, sekä ajatusvapautensa, ja hänestä on tullut tahdoton robotti? Vai tarkoitetaan tällä kuitenkin sitä, että ohjaus tapahtuu Vartiotorniseuran julkaisujen avulla, vaiko että ohjaus tapahtuu Raamatun avulla vaiko sekä että, ja kuitenkin vanhimmalla on edelleen valinnanvapaus joko totella saamiaan ohjeita tai olla tottelematta niitä tahi sekoittaa mukaan oman päänsä ohjeita mielensä mukaan sekä mielivaltaisesti?

- "Koska hän on kristillisen seurakunnan Pää, vanhimmistot ovat täysin hänen valvonnassaan"

Kaikki elossa olevat ihmiset ovat Jeesuksen kontrollin alaisuudessa. Mutta se ei merkitse sitä, että jokainen ihminen tekisi tai edes yrittäisi tehdä valintojaan tai tekemisiään Jeesuksen mieliksi. Tarkoittaako tämä myös sitä, että osan vanhimmistoon kuuluvista voidaan realistisesti ajatellen odottaa toimivan ikäänkuin ei kontrollia olisikaan, oman päänsä mukaisesti Jeesusta miellyttämättä?

- "Niinpä jos joku vanhin tosiaan tarvitsee oikaisua, Jeesus huolehtii siitä, että asia hoidetaan oikeaan aikaan ja oikealla tavalla (Ilm. 1:14)"

"Niinpä jos joku vanhin tosiaan tarvitsee oikaisua"

Onko lauseen alkuosalla haluttu korostaa jotenkin sitä, että vanhimmat ovatkin muiden yläpuolella niin henkisesti kuin hengellisestikin, yli-ihmisiä, erehtymättömiä, lähes täydellisiä? "Niinpä jos joku vanhin tosiaan tarvitsee" - ikäänkuin se olisi jotenkin epätodellista, todella harvinaista, epäuskottavaa - että joku vanhin joskus tarvitsisi ojennusta.


"Jeesus huolehtii siitä, että asia hoidetaan oikeaan aikaan ja oikealla tavalla (Ilm. 1:14)"

Tästä ei ole epäilystäkään!! Varmasti, jos/kun joku vanhimman titteliä kantava toimii tahallaan tai törkeässä huolimattomuudessaan väärin eikä pysyttele opettaessaan/ojentaessaan/kurittaessaan lujasti Raamatun sanassa/opetuksessa, vaan vallan sokaisemana käyttää valtaansa väärin, joko ajamalla seurakunnasta aiheetta ulos tai olemalla toimillaan esteenä seurakuntaan palaaville, tuottaa piittamattomuudellaan tuskaa viattomille tai toimillaan kannustaa itsetuhoisiin ajatuksiin, on hänen palvontansa turhaa.

- "Niinpä jos joku vanhin tosiaan tarvitsee oikaisua, Jeesus huolehtii siitä, että asia hoidetaan oikeaan aikaan ja oikealla tavalla (Ilm. 1:14)"

Minkälaista oikaisua on odotettavissa sellaisen vanhimman kohdalle joka muille opetusta/ojennusta/oikaisua/kuristusta antaessaan ei pysyttelekään lujasti Raamatun sanassa, vaan käyttää valtaansa väärin, tuoden omasta päästään oman luomuksensa - "täydellisen miehen/naisen"ohjeet - objektinsa sovellettavaksi, ohjeet joihin eivät yllä muut kuin täydelliset, Kristuksen kaltaiset, ihmiset?

Edellyttääkö Jeesus vanhimmistolta korruptoimattomuutta vai vallitseeko seurakunnissa vanhimmiston keskuudessa periaate "korppi ei korpin silmää noki"?`Tuleeko muilta vanhimmilta ojennusta yksittäisille vanhimmiston jäsenille vai katsellaanko vanhimman virheet läpi sormien?

Tää on tätä kirjoitti:

Ikävästi ilmaistuna.

"Koska jotkut vakavia syntejä tehneet ovat nähneet vikoja vanhimmissa, he ovat kieltäytyneet tulemasta sen komitean eteen, jolle on annettu tehtäväksi auttaa heitä"

Asia on ilmaistuna ikäänkuin ei vanhimmista olisi nähtävissä vikoja muuten kuin siten, että on ensin syyllistytty vakaviin synteihin. Onko tosiaankin näin, että vasta sitten kun vakaviin synteihin on syyllistytty, aukenevat silmät näkemään sellaista, mikä muuten on peitettyä? Halutaanko tällä rinnastaa vanhimmista vikoja näkevät Aatamiin ja Evaan, jotka näkivät alastomuutensa vasta vakavan synninteon jälkeen, alastomuutensa joka oli kuitenkin koko ajan olemassaolevana asiana, heidän sitä kuitenkaan näkemättä?


"He ovat kuin potilas, joka ei ota vastaan parantavaa hoitoa, koska hänen lääkärissään on jotain sellaista, mistä hän ei pidä."

En tiedä sanoa, onko erottaminen parantavaa hoitoa, vallankaan jos erottaminen tapahtuu ennakkoluulojen varassa ilman päteviä todisteita.

Useinhan on siten, että julistaja joutuu todenteolla tekemisiin vanhimman kanssa vasta sitten, kun julistaja on astunut vanhimman varpaille arvostellen tämän taholta tulevaa asiatonta arvostelua tai yhdenvertaisuuslain vastaisia toimia ja yleensäkin mitä tahansa, mikä on tuonut esiin vanhimman kyvyttömyyden hoitaa itselleen ottamaansa valvojan tehtävää. Siellä on saattanut olla parinkin julistajan välillä erimielisyyksiä, joita vanhin parhaan kykynsä =kyvyttömyytensä mukaan on lähtenyt hoitamaan, mutta kapeakatseisuutensa johdosta on asettunutkin toisen julistajan puolelle toista julistajaa vastaan, tai ainakin antanut passiivisuudellaan itsestään sellaista kuvaa, ja on näin luonut ympärilleen kuvan epäoikeudenmukaisesta suhtautumisesta ja mielitiettynsä valitsemisesta. Tällaista asetelmaa on saattanut kestää vuosia, eikä oikeudenmukaisuudesta ole ollut nähtävillä valonpilkahdustakaan, mikä on taas myötävaikuttanut siihen, että katkeruus on saanut valtaa toisessa osapuolessa, ja toisessa osapuolessa voitonriemuista käytöstä, joka on ollut omiaan lisäämään toisen kokemaa epäoikeudenmukaisuutta ja sitä myötä katkeruutta.

Tällaisena Salomon kaltaisena tutkijana, ja pitkän tien julistajana, voin todeta, ettei jehovantodistajuudesta luopunut ts itsensä järjestöstä erottanut välttämättä puheissaan, järjestöstä saamistaan kokemuksista, valehtelekaan. Ei häntä siis voida suoralta kädeltä osoittaa valehtelijaksi sillä että hänen puheensa eivät miellytä kaikkia tai jopa herättävät suuttumusta joissakin yksilöissä

Miksi järjestöstä eronneet sitten purkavat itseään kertoen kokemuksiaan suomi24 yms. palstoilla tai web-sivuillaan? Luonnollisesti kasvottomana sen on helpompi tehdä - ei leimaudu, Mutta on siinä muutakin. Palstoilla voi odottaa saavansa vertaistukea. Pahaolo on koettujen epäoikeudenmukaisuuksien johdosta pesiytynyt, patoutunut ajatuksiin, jo ehkä monien vuosien saatossa, ja niistä ei koskaan pääse erilleen, ellei niitä käsittele. Yksi tapa, mitä ammattiauttajat suosittelevat, on se, että kirjoittaa pahaa oloa tuottaneet kokemuksensa "paperille", jolloin pahaa oloaan voi tällä tavoin jakaa muille, ja niin kuorma kevenee, kun ei tarvitse niitä yksinään pohdiskella. Yleensä keskustelun avaukset ja välikommentit tuottavat keskustelua palstoilla.

24Terapia-palsta kirjoitti:

Useinhan on siten, että julistaja joutuu todenteolla tekemisiin vanhimman kanssa vasta sitten, kun julistaja on astunut vanhimman varpaille arvostellen tämän taholta tulevaa asiatonta arvostelua tai yhdenvertaisuuslain vastaisia toimia ja yleensäkin mitä tahansa, mikä on tuonut esiin vanhimman kyvyttömyyden hoitaa itselleen ottamaansa valvojan tehtävää. Siellä on saattanut olla parinkin julistajan välillä erimielisyyksiä, joita vanhin parhaan kykynsä =kyvyttömyytensä mukaan on lähtenyt hoitamaan, mutta kapeakatseisuutensa johdosta on asettunutkin toisen julistajan puolelle toista julistajaa vastaan, tai ainakin antanut passiivisuudellaan itsestään sellaista kuvaa, ja on näin luonut ympärilleen kuvan epäoikeudenmukaisesta suhtautumisesta ja mielitiettynsä valitsemisesta. Tällaista asetelmaa on saattanut kestää vuosia, eikä oikeudenmukaisuudesta ole ollut nähtävillä valonpilkahdustakaan, mikä on taas myötävaikuttanut siihen, että katkeruus on saanut valtaa toisessa osapuolessa, ja toisessa osapuolessa voitonriemuista käytöstä, joka on ollut omiaan lisäämään toisen kokemaa epäoikeudenmukaisuutta ja sitä myötä katkeruutta.

Tällaisena Salomon kaltaisena tutkijana, ja pitkän tien julistajana, voin todeta, ettei jehovantodistajuudesta luopunut ts itsensä järjestöstä erottanut välttämättä puheissaan, järjestöstä saamistaan kokemuksista, valehtelekaan. Ei häntä siis voida suoralta kädeltä osoittaa valehtelijaksi sillä että hänen puheensa eivät miellytä kaikkia tai jopa herättävät suuttumusta joissakin yksilöissä

Miksi järjestöstä eronneet sitten purkavat itseään kertoen kokemuksiaan suomi24 yms. palstoilla tai web-sivuillaan? Luonnollisesti kasvottomana sen on helpompi tehdä - ei leimaudu, Mutta on siinä muutakin. Palstoilla voi odottaa saavansa vertaistukea. Pahaolo on koettujen epäoikeudenmukaisuuksien johdosta pesiytynyt, patoutunut ajatuksiin, jo ehkä monien vuosien saatossa, ja niistä ei koskaan pääse erilleen, ellei niitä käsittele. Yksi tapa, mitä ammattiauttajat suosittelevat, on se, että kirjoittaa pahaa oloa tuottaneet kokemuksensa "paperille", jolloin pahaa oloaan voi tällä tavoin jakaa muille, ja niin kuorma kevenee, kun ei tarvitse niitä yksinään pohdiskella. Yleensä keskustelun avaukset ja välikommentit tuottavat keskustelua palstoilla.

Loanheitto onkin polittisesti tehokas ase.
Maailman henki siihen kehoittaa.

Toki sen 'pahan olon ja katkeruuden' purkaminen helpottaa..??
vaan jotkut jatkavat samoja jeremiadejaan vuosikymmeniä,
jonkunlainen pakkomiellehän se on ....

Mihin keskityt , se kasvaa...
Katkeruus kasvaa joka kerta kun sitä sappeaan ruiskuttelee ympäristönsä.

Ikävä kyllä moni lähelläolija kyllästyy ja loittonee kun ei vuosikausi jaksa kuunnelle samaa valitusta vuodesta 1975...tjsp ?

Ollaanhan jo sentään vuodessa 2014,
vaikka eräät elävätkin viime vuosituhannella edelleen,
puheistaan päätellen.

2014 NOW kirjoitti:

Loanheitto onkin polittisesti tehokas ase.
Maailman henki siihen kehoittaa.

Toki sen 'pahan olon ja katkeruuden' purkaminen helpottaa..??
vaan jotkut jatkavat samoja jeremiadejaan vuosikymmeniä,
jonkunlainen pakkomiellehän se on ....

Mihin keskityt , se kasvaa...
Katkeruus kasvaa joka kerta kun sitä sappeaan ruiskuttelee ympäristönsä.

Ikävä kyllä moni lähelläolija kyllästyy ja loittonee kun ei vuosikausi jaksa kuunnelle samaa valitusta vuodesta 1975...tjsp ?

Ollaanhan jo sentään vuodessa 2014,
vaikka eräät elävätkin viime vuosituhannella edelleen,
puheistaan päätellen.

Seurakunnastanne saamistaan kokemuksista saattaapi syntyä elinikäisiä traumoja, joista eivät pääse yli, ja siksi purkavat alati pahaa oloaan internetissä. Tämäkin on sellainen asia, joille asiankokemattomat ovat sokeita, ymmärtämättömiä, koska omakokemus puuttuu. Sama asia on, oli kyseessä sitten avioero, vakava fyysinen rampautuminen, niin ei siitä syntyneitä traumoja ymmärrä muut kuin itse sen kokeneet. Joten on silkkaa tyhmyyttää arvostella sellaisessa traumassa eläviä, joista ei ole itsellä omakohtaista kokemusta. Ja useinhan siinä niin käy, että asiaa kokemattomat kääntävätkin joko syyllistäen tai vähätellen tukea tarvitseville selkänsä, asenteella: kunhan vain oma elämä on kunnossa, ei muilla ole niin väliä.

Selänkääntäjille.. kirjoitti:

Seurakunnastanne saamistaan kokemuksista saattaapi syntyä elinikäisiä traumoja, joista eivät pääse yli, ja siksi purkavat alati pahaa oloaan internetissä. Tämäkin on sellainen asia, joille asiankokemattomat ovat sokeita, ymmärtämättömiä, koska omakokemus puuttuu. Sama asia on, oli kyseessä sitten avioero, vakava fyysinen rampautuminen, niin ei siitä syntyneitä traumoja ymmärrä muut kuin itse sen kokeneet. Joten on silkkaa tyhmyyttää arvostella sellaisessa traumassa eläviä, joista ei ole itsellä omakohtaista kokemusta. Ja useinhan siinä niin käy, että asiaa kokemattomat kääntävätkin joko syyllistäen tai vähätellen tukea tarvitseville selkänsä, asenteella: kunhan vain oma elämä on kunnossa, ei muilla ole niin väliä.

Joten Jehovan todistajien hallintoelin kohdistaa tutkittavassa Vartiotorni-lehdessä lukijoittensa huomiota hyvinkin ajankohtaiseen asiaan.

"ONKO MEIDÄN KORJATTAVA NÄKEMYSTÄMME?

8. Mikä auttaa meitä olemaan empaattisempia?

9. Mistä meidän tulisi olla ensisijaisesti kiinnostuneita auttaessamme niitä, joilla on vastoinkäymisiä? Valaise"

Lainattu sitaattioikeuksin lähteestä:
VARTIOTORNI (TUTKITTAVA) KESÄKUU 2014

Vastauksia kysymyksiin löydät web-sivulta:

http://www.jw.org/fi/julkaisut/lehdet/w20140615/heikot/

Pitää vaan odottaa kirjoitti:

Kirjoitit:
"Miten Ramatulla voidaan perustella vaatimus alistua sokeasti ja ehdoitta jollekin ihmisjohtoiselle uskonnolliselle organisaatiolle, olkoon se sitten mikä tahansa?"

"Tuollaiset asenteet eivät ole mitään uutta..

Mooseksen päivinä Korah kapinoi niitä vastaan, joilla oli valtaa Israelin seurakunnassa. Hänen hyökkäyksensä kohdistui erityisesti Aaroniin ja hänen poikiinsa, jotka saivat toimia pappeina. Kenties Korah näki heidän puutteensa. Tai hän on voinut väittää, että Mooses suosi sukulaisiaan antamalla heille erikoistehtäviä. Joka tapauksessa Korah alkoi katsella asioita inhimillisestä näkökulmasta ja puhui Jehovan nimittämiä miehiä vastaan, kun hän epäkunnioittavasti sanoi: "Jo riittää teidän puoleltanne – –. Miksi te siis korotatte itsenne Jehovan seurakunnan yläpuolelle?" (4. Moos. 16:3.)

Myös Datan ja Abiram esittivät valituksia Moosesta vastaan ja sanoivat hänelle, että hän yritti esiintyä heidän ruhtinaanaan. Kun heitä kutsuttiin tulemaan Mooseksen eteen, he vastasivat kopeasti: "Me emme tule!" (4. Moos. 16:12–14.) Jehova oli selvästikin tyytymätön heidän ilmaisemaansa henkeen. Hän teloitti kaikki kapinalliset. (4. Moos. 16:28–35.)

Myös ensimmäisellä vuosisadalla jotkut ”hylkäsivät herrauden” ja alkoivat arvostella niitä, joille oli uskottu valtaa seurakunnassa (Juud. 8). He olivat todennäköisesti tyytymättömiä saamiinsa tehtäviin ja yllyttivät toisia vastustamaan nimitettyjä miehiä, jotka hoitivat tunnollisesti Jumalan heille uskomia velvollisuuksia. (Lue 3. Johanneksen kirjeen 9, 10.)

Tällaisella hengellä ei tietenkään ole sijaa kristillisessä seurakunnassa. Siksi sitä on syytä varoa. Seurakunnan vastuulliset miehet eivät ole täydellisiä, kuten eivät olleet Mooseksen tai apostoli Johanneksen päivinäkään.

Joku vanhin saattaa tehdä virheen, joka vaikuttaa meihin henkilökohtaisesti. Jos näin tapahtuu, meidän olisi hyvin sopimatonta heijastaa maailman henkeä vaatimalla kiivaasti ”oikeutta” tai sitä, että vanhinta rangaistaan hänen virheestään. Jehova päättää ehkä sivuuttaa vähäiset erehdykset. Voisimmeko me toimia samoin?

Koska jotkut vakavia syntejä tehneet ovat nähneet vikoja vanhimmissa, he ovat kieltäytyneet tulemasta sen komitean eteen, jolle on annettu tehtäväksi auttaa heitä. He ovat kuin potilas, joka ei ota vastaan parantavaa hoitoa, koska hänen lääkärissään on jotain sellaista, mistä hän ei pidä.

Välttyäksemme tällaiselta hengeltä meidän on hyvä muistaa, että Raamatun mukaan Jeesuksella on ”oikeassa kädessään seitsemän tähteä”. Nämä ”tähdet” edustavat voideltuja valvojia, mutta se, mitä heistä sanotaan, soveltuu myös kaikkiin seurakuntien vanhimpiin. Jeesus voi ohjata kädessään olevia ”tähtiä” sopivaksi katsomallaan tavalla. (Ilm. 1:16, 20.) Koska hän on kristillisen seurakunnan Pää, vanhimmistot ovat täysin hänen valvonnassaan. Hänen silmänsä ovat ”kuin tulen liekki”. Niinpä jos joku vanhin tosiaan tarvitsee oikaisua, Jeesus huolehtii siitä, että asia hoidetaan oikeaan aikaan ja oikealla tavalla (Ilm. 1:14). Sitä odottaessamme säilytämme asianmukaisen kunnioituksen niitä kohtaan, jotka pyhä henki on nimittänyt tehtäväänsä, sillä Paavali kirjoitti: ”Olkaa tottelevaisia niille, jotka ottavat johdon teidän keskuudessanne, ja olkaa alistuvaisia, sillä he valvovat teidän sielujanne sellaisina, jotka tulevat tekemään tilin, jotta he voisivat tehdä sitä iloiten eikä huokaillen, sillä tämä olisi teille vahingollista.” (Hepr. 13:17.) w12 15/10.

Pitää vaan odottaa:lle

Tuo ilman viitetietoja oleva Seuran tekstilainaus ei vastaa lainkaan edellä esille nostamaani realiteettiin.

Vanhimmat ovat vain Vartiotorniseuran käsikassaroita, joiden odotetaan toimivan sen kulloisenkin voimassa olevan ohjeistuksen mukaan jajossa heille valmistettu "lauma-kirja" toimii jopa yli Raamatun menevänä yhä paisuvana lakikirjana.

Otin kantaa Vartiotorniseuran väittämään rooliinsa Jehovan hengen ohjaamana ainoana jumalisten totuuksien puhetorvena maan päällä.

Tuo tekstilainaus sen sijaan kertoo selkeää kieltään, avaukseenkin liittyen, miten Vartiotorniseura on ottanut itse itselleen suorastaan totalitärisen hallitsijan roolin ja se pyrkii käyttämään erityisen kovaa ja hierarkista, ankaraa ja pieksevää valtaa jäseniinsä.

Se pyrkii nujertamaan valtansa alle jäseneinsä oman tahdon, vapaan oikeuden ajatteluun, sekä puheen- ja omantunnonvapauden.

Se on tavan takaa korostamassa omaa asemaansa hyvin agressiivisin rinnastuksin ja vaatimassa täysin sokeaa ja kyseenalaistamatonta alistumista itselleen ja toistuvasti vaihtuville opeilleen.

Kun se rinnastaa itseään Moosekseen, niin voidaan aiheellisesti kysyä milloin Mooses Jehovan puhetorvena lausui tai ennusti jotakin joka ei toteutunut?

Entä miten monia kertoja Vartiotorniseura on ennustanut fiaskoksi osoittauneita Harmagedonin ajoituksia (kuten 1914, 1925, 1975, 1914-sukupolvi)?

Entä sen vääriksi osoittautuneet jumalallisina totuuksina esitetyt ehdotomat erinäiset vaatimukset, jotka ovat johtaneet vakaviin menetyksiin, vammatumisiin ja jopa enneaikaisiin kuolemiin (mm. aiemmat rokotus- ja elintensiirtokiellot, totaalikieltäytyminen vs. Meksiko vs. Malawi vs. muutaman hallituselimen jäsenen allekirjoittama kuuliaisuuden vala USA:lle jne.) ?

Variotorniseuran hengestä ja toimintamallista tulee pikemminkin mieleen Jeesuksen ajan uskonnolliset kovat ja kylmät johtajat, fariseukset ja kirjanoppineet, jotka taakoittivat kansaa lukuisn eri tavoin, taakkoja joita he itse eivät halunneet kantaa.

Juuri tuosta Jeesus kritisoi heitä hyvin voimakkaasti ja kehoitti ottamaan päälleen ikeensä, joka on mielyttävä ja kevyt kantaa.

Ps. Vartiotorniseura itse on kirjoittanut, että on helpompi väittää olevansa Jumalan hengen ohjaama puhekanava, kuin osoittaa se toteen. Kuinka oikeaan osuva myös sitä itseään koskien.

>>Eli omasta terveydestä huolehtiminen on mitä suurimmassa määrin Jeesuksen opetusten mukaista. Jos Vartiotorni väittää jotain muuta, niin se on kyllä silkkaa soopaa ja Raamatun vastaista

Eli omasta terveydestä huolehtiminen on mitä suurimmassa määrin Jeesuksen opetusten mukaista. Jos Vartiotorni väittää jotain muuta, niin se on kyllä silkkaa soopaa ja Raamatun vastaista.^^^^

Vartiotornia oon paljon lukenut.
Siellä kehoitetaan liikkumaan paljon raittiissa ulkoilmassa ja syömään terveellisesti.
Sekä välttämään fyysistä ja hengellistä saastetta.

Kuten tupakkaa ja valittajahenkisiä ihmisiä.

Iha terveelliset ohjeet kaikille.

Huomaa tämä, he eivät ole todistajia, lahko suhtautuu kielteisesti opiskeluun***

Todistajanuoret on keskimäärin hyvin innokkaita koulunkäyjiä ja tekevät koulutehtävänsä tunnollisesti, kertoo Opettaja jolla on omakohtainen kokemus vuosikymmeniltä.


*suhtautuvat kielteisesti opiskeluun* ?

joo, teokraattisen koulun oppilaana jopa 90-vuotiaita,
sekä hitokseen kielteisesti opiskeluun suhtautuvia mummoja
jotka opiskelee jopa uusia kieliäkin voidakseen kommunikoida maahanmuuttajien kanssa..

toooosi kielteisesti OPISKELUUN suhtautuvia nää mummelit :D

Opiskella voi muutenkin kuin
istumalla yliopiston penkeillä vuosikausia.

Jopa Sanamieskin on nyttemin ilmoittanut koulutuksen kohdalla
*elämän kova koulu* Facebook-profiilissaan.....

Ihminen on Ikuinen Opiskelija, se on hianoo !

Kouluissa opiskellaan.
Yliopistossa opiskellaan.
Ammattikorkeakouluissa opiskellaan.

Työväenopistossa opiskellaan ahkerasti kieliä.
Avoimessa yliopistossa eläkeläiset on ahkeria opiskelijoita.

Tunnen monta jt:tä, jotka kaikki opiskelee jossain edellämainituista.
Plus teokraattisessa koulussa ovat.

Siis...minkä oppilaitoksen opinnot eivät olekaan mielestäsi opiskelua?
Vai on todistajat opiskelunvastaisia,heheh.....

Taidat itse projisoida omat muinaiset
antipatiasi koulutusta kohtaan todistajiin?

-Tarkoitat siis sekoittaa toisiinsa koulunkäynnin ja opiskelun, vaiko etkö ole tietävinäsi mitä ne tarkoittavat ?//////////////
Kyllä oot ihan hukassa jos luulet et riittää että KÄY vain koulussa...

*koulunkäynti* on yläasteella jo niin rankkaa
että sinä siitä tuskin selviäisitkään moisella asenteella.

OPISKELUA se on se 'koulunkäynti' kaikki,
halveksit nyt kaikkia oppijoita vähättelylläsi.

Ammattiopiston oppilaat ovat myös OPISKELIJOITA.

Jopa kehitysvammaisten oppilaitoksen penkillä istujat ovat OPISKELIJOITA

sinä olet siis vain käynyt koulua kun muut, ahkeraammat ovat opiskelleet?

Opinnoissaan lusmuilevat on niitä joista voi sanoa että he
vain __*käyvät* __koulua,
ovat kirjoilla oppilaitoksessa ja käyvät oppilaitoksella ruokalassa
syömässä edullisen aterian mut opiskelusta ei voi puhua...