Se on lahja Jumalalta, ilman sitä olisimme robotteja, jotka eivät voisi hallita toimiintaansa.
Ateistit ei ymmärrä mitä on tahdonvapaus?
ratkaisu
1398
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 13
Vanhimmat
Röh röh vaan sinulle ateistisika!
Ovatko lapset "robotteja" vaikka vanhemmat antavat heille vain rajoitetun vapaan tahdon? He siis kaitsevat lastaan, lapsi saa kyllä valita vapaasti silloin kun hän ei esimerkiksi asetta itseään vaaralle alttiiksi tai muutoin ole tekemässä typeryyksiä.
Vanhemmat kehottavat ja kieltävät lasta sekä viime kädessä estävät lasta tekemästä vapaan tahtonsa mukaisesti jos lapsi on menossa vaikkapa kohti moottoritietä. Lapsen vapaata tahtoa rajoitetaan hyvästä syystä, suojellaan lasta vaaralta.
Toimiiko Jumala näin. Ei toimi. Me Jumalan lapset voimme tehdä mitä lystäämme vapaan tahtomme puitteissa ilman, että Jumala kaitsisi ja ohjaisi vaikka tietääkin valintamme koituvan kuolemaksi. Kaikkivaltiaana voisi sen tietenkin tehdä.
Onko Taivaassa muuten vapaata tahtoa? Ainakin siellä on oletettavasti ollut vapaa tahto koska kolmannes enkeleistä kykeni nousemaan kapinaan.
Tämä ns. vapaantahdon ongelma on ihan lööperiä muutenkin. Raamatun mukaan Yahwe on ollut valmis puuttumaan vapaaseen tahtoon monillakin tavoin eli hän on ollut valmis tekemään erilaisia taikatemppuja (mm. vedenpäällä kävely), surmatöitä ja muita pahuuksia vain osoittaakseen oman olemassaolonsa.
Raamatun mukaan enkeleillä on tieto Jumalasta ja silti ne pystytyvät toimimaan Yahwea vastaan. Tieto Jumalan olemassaolosta ei siis rajoita toimintaamme. Jopa ihmiset kykenevät kapinoimaan Yahwea vastaan vaikka tämä puhuisi heille suoraan (näin Raamatussa väitetään).
Jotta me pystyisimme parhaalla mahdollisella tavalla hyödyntämään vapaata tahtoamme niin, miksi Yahwe ei tarjoa kunnon todisteita olemassaolostaan? Reilu 2000v sitten hän oli valmis järjestämään jos jonkinlaista showta tietylle hyvin paikallisesti rajatulle heimolle Lähi-Idässä, mutta sittemmin hän lopetti temppuilun. Miksi?
Ainoan "pysyvän" todisteen olemassaolostaan Yahwe päättää tarjota, sillä samalla vanhalla tiedon tallennustavalla kuin sen ajan ihmiset eli kirjoittamalla paperille / kivelle.
Ajatellaanpa tuota "vapaata tahtoa" vaikka siltäkin kannalta onko kristillisen kasvatuksen saanut helluntailainen ja jyrkän linjan islamia toteuttavassa maassa sen uskonnon mukaisen kasvatuksen saanut lapsi samalla viivalla "vapaasti" valitsemaan pelastuksen kristinuskon kautta?
Eivätpä taida ihan olla. Eri uskonnot ovat hallitsevia maailman eri kolkissa mutta esimerkiksi kulttuurin vaikutusta valintoihin ei kai edes tunnusteta vaan oletetaan kaikilla ihmisillä olevan yhtäläiset edellytykset ja mahdollisuus valita kristinuskon Jumala kun on kerran tuo "vapaa tahto"?
Tai ylipäätään elämänkokemukset, ihmisten erilaisuus jne. jotka vaikuttavat valintoihimme. Kaikista ei tule Einsteiniä mutta ei myöskään "ainoaa oikeaa uskovaa" eikä se ole edes valintakysymys kummassakaan tapauksessa.
Loppupelissä meidän tahdonvapaudessa tehdyt rakaisut joudumme tekemään tilin Jumalalle.
Hallita toimintaansa?
Kakkiminen on ainakin sellainen asia, että siinä vapaalla tahdolla on selvät rajansa. Ei auta kiemurrella kovin pitkään, kun luonto kutsuu. Muuten voi tulla housuun.
metsäänkö juokset tarpeillesi, missä luolassa asut
Millaisia ratkaisuja ateistien vaimot tekevät, johtaako se vielä enemmän ateistimiestä tahtomisiin.
Näinhän kävi paratiisissa kun eeva houkutteli myös syömään kielletystä puusta
Kerro nyt, missä olet oppinut Suomea? Miten kauan olet opiskellut kieltä?
Minäkö?
Niin? Ilmeisesti viittaat kristittyjen uskovien usein viljelemään ajatukseen, että jos Jumala ilmaisisi itsestään selkeästi, niin se poistaisi vapaantahdon.
Oliko Saatanalla vapaatahto? Usko olemassaoloon ei tarkoita, että olisi robotin tavoin pakotettu palvomaan.
Saatanalla oli vapaatahto, sen osoittaa hänen ensimmäinen väärä teko
"tahdonvapaus...Se on lahja Jumalalta, ilman sitä olisimme robotteja, jotka eivät voisi hallita toimiintaansa."
Turhaan hän sitten räjäytti Sodoman ja Gomorran, jos antaa vapauden. Turhaan hän on lyömässä miekalla raskaana olevien naisten vatsoja halki, jos lahjoittaa vapauden. Turhaan hän pakottaa uskovaisia palvomaan häntä, jos antaa vapauden. Turhaan hän tekee hihuleista henkisiä invalideja, jos antaa vapauden.