Helluntaikirkon Porin helluntaiseurakunta ei malta luopua Porin helluntailähetys ry:n kaappauksesta ja omaisuudesta, vaikka Hovioikeus on toisin päättänyt.
Nyt helluntaikirkon alainen seurakunta ilmoittaa järjestävänsä Helluntailähetys ry:n kokouksen 6.4.2014, vaikka sillä ei siihen oikeutta ole.
http://porihsrk.ekirkko.fi/cgi-bin/linnea.pl?document=ajankohtaista
Hovioikeuden päätös on on lainvoimainen, joten tilat ja muu omaisuus on luovutettava oikealle omistajalle.
Helluntailähetys ry:n on saatava itse järjestää kokouksensa, eikä kellään muulla ole siihen oikeutta.
Kirkko pitää yhdistystä pihdeissään
75
328
Vastaukset
- tilaisuuteen mukaan
Ottakaas viranomainen mukaan kokoukseen, joku lainoppinut.
Tuo on hyvä idea ja tällä menolla jossain vaiheessa viranomaiset puuttuvatkin asioihin.
Siellä ei näytä olevan hajuakaan siitä, että noudatettais lakia, tai tiedettäisiin, mitä se laki sisältää.
- Kokoontukaa itse
Pe.ku:n kirjoitus tuntuu aivan epätodelta, vaikka se varmaan totta onkin. Ilman mitään viranomaisten tai asianajien läsnäoloa on päivänselvää,että Helluntailähetys ry:n kokouksen voi järjestää vain Helluntailähetys ry. Ymmärrän niin, että kyseessä ei ole vain tilaisuus, vaan virallinen, asioista päättävä kokous. Tällöin kokouksen alussa on todettava kokouksen laillisuus: se on pitänyt kutsua koolle lainmukaisesti sillä tavalla kuin Helluntailähetys ry:ssä kokousten koollekutsumisista on päätetty. Ilman muuta on selvää, että 6.4. pidettävä kokous on laiton eikä päätöksillä ole minkäänlaista laillisuutta.
Avaaja on tietenkin oikeassa todetessaan, että "Helluntailähetys ry:n on saatava itse järjestää kokouksensa, eikä kellään muulla ole siihen oikeutta." Asian voi tosin sanoa suoremminkin, sillä mistään "on saatava" -luvan saamisesta ei ole kysymys. Asia on yksinkertaisesti niin, että Helluntailähetys ry:n kokoukset järjestää Helluntailähetys ry.
Eikö siellä Porissa ole niitä Helluntailähetys ry:n ihmisiä, jotka hoitaisivat asioitaan? Miksi he eivät itse kokoonnu porukassa ja selvitä keskenään, miten sen tilat ja omaisuus käytännössä siirtyvät Helluntailähetykselle ja miten yhdistys jatkaa toimintaansa? Eivätkö he ole kokoontuneet yhdessä kiittämään ja ylistämään Jumalaa siitä, että anastettu omaisuus palautuu heille.
Yksi asia tällaisen tapauksen jälkeen jää mietityttämään. Kuinka on mahdollista, että Porin helluntaiseurakunnassa on tuollaista pahuutta ja syntiä, että syyllistytään varkauteen ja lainvastaiseen toimintaan? Lähden siitä, että näillä palstoilla monien jakama tieto on oikeaa ja rehellistä. Tiedän, että uskovat voivat langeta, mutta tiedän myös, että uskova ei saata elää tietoisessa synnissä ja suosia syntiä omassa eikä seurakunnan elämässä.- että näin
Kyllä siellä yritetään hoitaa niitä asioita, mutta kun Helluntailähetys ry:n voittaja osapuoli ei pääse käsiksi mihinkään tiedostoihin ja hävinneet ovat sopineet itse itsensä kanssa niin, että toimistotiloistakin voittanut osapuoli kerta toisensa jälkeen pitää lähteä tyhjin toimin ja heitä kohdellaan ihan häirikköinä, vaikka kuinka sovinnollisesti yrittävät toimittaa asioitaan. Kokkonen sunnuntai toisensa jälkeen pyytää vanhan seurakunnan jäseniä pyytämään heiltä anteeksi ja on syvästi järkyttynyt, kun he eivät suostu näihin talonvaltaajien toimiin ja voimallisesti säälii itseään ja muita, jotka ovat olleet rakentamassa kirkkoa vanhan yli 80 vuotta toimineen seurakunnan sisälle. Vanhat seurakuntalaiset saavat kokoontua milloin missäkin, mutta eivät todellakaan vanhassa rukoushuoneessaan. Eli näin on edelleenkin.
- elätte vakavaa aikaa
ts. lähihistorian havinaa..
Silloin kun helluntaiherätyksessä alettiin ajamaan kirkottumista, niin perusteltiin yhteiskunnan tukien saamista. Vihkimisoikeus oli yksi "ihannoidusta" asioista.
Myös status, on kirkko.
Kun sitten asioita puitiin niin "useammassa tilaisuudessa", oli samanmieliset ja erimieliset.
Samamieliset teki fiksun vedon, eli kun osa "mummoista ja vaareista" ei halunnut äänestää kirkon puolesta, jäivät pois koko äänestyksestä ja tilaisuudesta, heistä ei ollut huolta. Mutta he, jotka halusivat, niin järjestettiin "kahvi" tilaisuus ja kas, mennään kahville, jonka aikana sitten paikallejäänneitten "puolesta" olevat äänesti ry.n lähetyksen lakkautuksesta.
Näin toimii vilunkiveljien seurakunta. Ilmeisesti teillä siellä on sama virsti kirkollisten suulla, jos siihen ry.hyn on nyt soluttaudutettu nämä "puolesta" puhujat.
Näin saadaan äänimäärä sopivaksi ja nythän varmaan on ne vastaanolevat jo niin ulkoistunut, ettei heistä ole vaaraa..
Mutta, pojat eivät huomaa sitä, että on vielä yksi tuomioistuin olemassa ja se on viimeinen tuomio. Jos uskossa istutaan vilunkiveljien seurakunnassa vääryys huulilla, niin se on jo Pyhän Hengen pilkan tekemistä ja siinä ei ole pelastusmahdollisuutta. He myyvät hernerokan hinnalla sielunsa kadotetuksi, vaikka se omaisuus olisi täällä kuinka arvokkaan näköinen, mitä saavat.
Eli. Jos luet ja olet tämä kirkollinen, mutta rakastat Jeesusta. Älä tee Jumalan edessä vääryyttä. Ananias ja Safira kannettiin ulos siitä tilaisuudesta jalat edellä, jossa tekivät Pyhää Henkeä vastaan vilunkiteon.
Viimeinen tuomio, se on vakava paikka, ja jopa pappien pitäisi nyt viheltää peli poikki ja arvovaltaiset ihmiset soittaa ko. paikan vastuulliselle osalle, siksi, että eivät tule osalliseksi ko. syntiin. Ongelma on valtakunnallinen, niin pakkoko sitä on jatkaa omaltakohdin.
On niitä vanhimmiston veljeäkin eronnut ja se on oikea teko. Eikö jo porukka näe, että joku pastorikin on saanut matkanpään, kun on ollut jopa kirkkoporukan puheenjohtaja. Näin on käynyt, vaimoni jopa tunsi hänet, hänen lapsuudesta asti.
Kuuli, kuinka hälytysajoneuvot paino onnettomuuspaikalle, mutta mitään ei ollut enää tehtävissä. Varjeleva käsi oli pois hänen kohdaltaan. - Kokoontukaa itse
että näin kirjoitti:
Kyllä siellä yritetään hoitaa niitä asioita, mutta kun Helluntailähetys ry:n voittaja osapuoli ei pääse käsiksi mihinkään tiedostoihin ja hävinneet ovat sopineet itse itsensä kanssa niin, että toimistotiloistakin voittanut osapuoli kerta toisensa jälkeen pitää lähteä tyhjin toimin ja heitä kohdellaan ihan häirikköinä, vaikka kuinka sovinnollisesti yrittävät toimittaa asioitaan. Kokkonen sunnuntai toisensa jälkeen pyytää vanhan seurakunnan jäseniä pyytämään heiltä anteeksi ja on syvästi järkyttynyt, kun he eivät suostu näihin talonvaltaajien toimiin ja voimallisesti säälii itseään ja muita, jotka ovat olleet rakentamassa kirkkoa vanhan yli 80 vuotta toimineen seurakunnan sisälle. Vanhat seurakuntalaiset saavat kokoontua milloin missäkin, mutta eivät todellakaan vanhassa rukoushuoneessaan. Eli näin on edelleenkin.
OK - voimia ja Taivaan Isän siunausta Porin helluntailähetykselle. Jumala on oikeudenmukainen Jumala ja hovioikeuden päätös tulee lopulta toteutumaan. Helluntaikirko näyttää unohtaneen, mitä on nöyryys ja Jumalan tahtoon tyytyminen.
- Kokoontukaa itse
elätte vakavaa aikaa kirjoitti:
ts. lähihistorian havinaa..
Silloin kun helluntaiherätyksessä alettiin ajamaan kirkottumista, niin perusteltiin yhteiskunnan tukien saamista. Vihkimisoikeus oli yksi "ihannoidusta" asioista.
Myös status, on kirkko.
Kun sitten asioita puitiin niin "useammassa tilaisuudessa", oli samanmieliset ja erimieliset.
Samamieliset teki fiksun vedon, eli kun osa "mummoista ja vaareista" ei halunnut äänestää kirkon puolesta, jäivät pois koko äänestyksestä ja tilaisuudesta, heistä ei ollut huolta. Mutta he, jotka halusivat, niin järjestettiin "kahvi" tilaisuus ja kas, mennään kahville, jonka aikana sitten paikallejäänneitten "puolesta" olevat äänesti ry.n lähetyksen lakkautuksesta.
Näin toimii vilunkiveljien seurakunta. Ilmeisesti teillä siellä on sama virsti kirkollisten suulla, jos siihen ry.hyn on nyt soluttaudutettu nämä "puolesta" puhujat.
Näin saadaan äänimäärä sopivaksi ja nythän varmaan on ne vastaanolevat jo niin ulkoistunut, ettei heistä ole vaaraa..
Mutta, pojat eivät huomaa sitä, että on vielä yksi tuomioistuin olemassa ja se on viimeinen tuomio. Jos uskossa istutaan vilunkiveljien seurakunnassa vääryys huulilla, niin se on jo Pyhän Hengen pilkan tekemistä ja siinä ei ole pelastusmahdollisuutta. He myyvät hernerokan hinnalla sielunsa kadotetuksi, vaikka se omaisuus olisi täällä kuinka arvokkaan näköinen, mitä saavat.
Eli. Jos luet ja olet tämä kirkollinen, mutta rakastat Jeesusta. Älä tee Jumalan edessä vääryyttä. Ananias ja Safira kannettiin ulos siitä tilaisuudesta jalat edellä, jossa tekivät Pyhää Henkeä vastaan vilunkiteon.
Viimeinen tuomio, se on vakava paikka, ja jopa pappien pitäisi nyt viheltää peli poikki ja arvovaltaiset ihmiset soittaa ko. paikan vastuulliselle osalle, siksi, että eivät tule osalliseksi ko. syntiin. Ongelma on valtakunnallinen, niin pakkoko sitä on jatkaa omaltakohdin.
On niitä vanhimmiston veljeäkin eronnut ja se on oikea teko. Eikö jo porukka näe, että joku pastorikin on saanut matkanpään, kun on ollut jopa kirkkoporukan puheenjohtaja. Näin on käynyt, vaimoni jopa tunsi hänet, hänen lapsuudesta asti.
Kuuli, kuinka hälytysajoneuvot paino onnettomuuspaikalle, mutta mitään ei ollut enää tehtävissä. Varjeleva käsi oli pois hänen kohdaltaan."Elätte vakavaa aikaa" kirjoitti puhuttelevan kirjoituksen, jossa oli oikea varoitus uskoville: kenenkään yksittäisen uskovan ei ole mikään pakko osallistua siihen vääryyteen, mitä jokin seurakunta tai yhteisö tekee. Jokainen voi aina irtautua vääryyksien tekijöistä ja säilyttää Jumalan edessä puhdas omatunto. Koko Raamattu kuuluttaa Jumalan oikeudenmukaisuutta ja Jumalan lasten oikeudenmukaista mielenlaatua.
Hes. 18:5 "Vanhurskas mies tekee niin kuin oikein ja hyvin on.
Kirjoitit myös: "....ajamaan kirkottumista, niin perusteltiin yhteiskunnan tukien saamista." Rahan himo on kaiken pahan alku ja juuri. Luterilaisen kirkon monelta osin hyvin raamatullisetkin herätysliikkeet kuuluvat pääkirkkoon ja joutuvat monin tavoin sulattamaan kirkon jatkuvaa lupumista Sanasta - syynä on erittäin vahva taloudellinen riippuvuus kolehteineen ja muine tukineen. Ilman kirkon taloustukea, monien herätysliikkeiden toiminta nykymuodossa romahtaisi. Mutta mitä on näkyvä toiminta, jos Henki puuttuu.
Hyvin toit esille viimeisen tuomionkin. Kuinka helposti me elämme täällä ajassa aivan kuin tämän ajallisen elämän näkyvä loisto ja ulkoinen menestyminen olisivat jotain. Mieleeni nousee Jeesuksen puhutteleva vertaus: mihin joutui rikas mies ja mihin Lasarus maallisen elämän päätyttyä? Kokoontukaa itse kirjoitti:
"Elätte vakavaa aikaa" kirjoitti puhuttelevan kirjoituksen, jossa oli oikea varoitus uskoville: kenenkään yksittäisen uskovan ei ole mikään pakko osallistua siihen vääryyteen, mitä jokin seurakunta tai yhteisö tekee. Jokainen voi aina irtautua vääryyksien tekijöistä ja säilyttää Jumalan edessä puhdas omatunto. Koko Raamattu kuuluttaa Jumalan oikeudenmukaisuutta ja Jumalan lasten oikeudenmukaista mielenlaatua.
Hes. 18:5 "Vanhurskas mies tekee niin kuin oikein ja hyvin on.
Kirjoitit myös: "....ajamaan kirkottumista, niin perusteltiin yhteiskunnan tukien saamista." Rahan himo on kaiken pahan alku ja juuri. Luterilaisen kirkon monelta osin hyvin raamatullisetkin herätysliikkeet kuuluvat pääkirkkoon ja joutuvat monin tavoin sulattamaan kirkon jatkuvaa lupumista Sanasta - syynä on erittäin vahva taloudellinen riippuvuus kolehteineen ja muine tukineen. Ilman kirkon taloustukea, monien herätysliikkeiden toiminta nykymuodossa romahtaisi. Mutta mitä on näkyvä toiminta, jos Henki puuttuu.
Hyvin toit esille viimeisen tuomionkin. Kuinka helposti me elämme täällä ajassa aivan kuin tämän ajallisen elämän näkyvä loisto ja ulkoinen menestyminen olisivat jotain. Mieleeni nousee Jeesuksen puhutteleva vertaus: mihin joutui rikas mies ja mihin Lasarus maallisen elämän päätyttyä?Kiitoksia hyvistä mielipiteistä.
Porissa pattitilannetta pitää pystyssä pari kolme henkilöä Helluntaikirkon kannustamana ja kyse on heidän johtohaluistaan ja periaatteellisuudesta, eli ei haluta myöntää tehneensä väärin, sekä miljoonaomaisuudesta, joka ei tullutkaan mukana.
Pieni ryhmä siinä kaivaa itselleen yhä syvempää hautaa Raamatun mukaankin.- Pompsista!
Pe.ku kirjoitti:
Kiitoksia hyvistä mielipiteistä.
Porissa pattitilannetta pitää pystyssä pari kolme henkilöä Helluntaikirkon kannustamana ja kyse on heidän johtohaluistaan ja periaatteellisuudesta, eli ei haluta myöntää tehneensä väärin, sekä miljoonaomaisuudesta, joka ei tullutkaan mukana.
Pieni ryhmä siinä kaivaa itselleen yhä syvempää hautaa Raamatun mukaankin.Kyllä se on toisinpäin eli pieni ryhmä on se, joka tässä väittää heiltä ryöstetyn miljoonia. Ja yhä vain pienenee, vaikka kuinka yrität mustalla maalailla helluntaikirkkoa.
- rehellisyyttä
Pompsista! kirjoitti:
Kyllä se on toisinpäin eli pieni ryhmä on se, joka tässä väittää heiltä ryöstetyn miljoonia. Ja yhä vain pienenee, vaikka kuinka yrität mustalla maalailla helluntaikirkkoa.
Pomsista. Suomessa on noin 46000 helluntailaista, joista noin 7600 on liittynyt Helluntaikirkkoon. Myöskin seurakuntia on noin 250 ja 41 on liitetty enemmän tai vähemmän väkisin Helluntaikirkkoon. Yhtään Helluntaikirkkoa ei ole perustettu niin, että olisivat rakentaneet toimintatilansa itse, vaan ovat perustaneet kirkkonsa, kuten esim. Porissa yli 80 vuotta vanhan seurakunnan sisälle ja kaikin keinoin yrittävät ajaa kirkkon vastaiset ulkopuolelle ja vaikka on tullut oikeuden päätökset, niin tekevät sitä edelleenkin. Teitä voisi kunnioittaa, vaikka vakaumus olisi toinen, jos olisitte sen toimintanne aloittaneet muualla kuin vanhojen seurakuntien sisällä.
- Elämän puolesta
Pompsista! kirjoitti:
Kyllä se on toisinpäin eli pieni ryhmä on se, joka tässä väittää heiltä ryöstetyn miljoonia. Ja yhä vain pienenee, vaikka kuinka yrität mustalla maalailla helluntaikirkkoa.
Mahtaako nämä textailijat muistaa/tiedostaa, että myös jokaisesta kirjoitetusta sanasta ihmisen tulee kerran tehdä tiliä Kaikkivaltiaan puolueettoman Jumalan tuomiolla. Tämä helluntai sotku on jokusen tyypin itsekästä valtataistelua, ei evankeliumin tähden taistelua!
- Yhteinen koti
rehellisyyttä kirjoitti:
Pomsista. Suomessa on noin 46000 helluntailaista, joista noin 7600 on liittynyt Helluntaikirkkoon. Myöskin seurakuntia on noin 250 ja 41 on liitetty enemmän tai vähemmän väkisin Helluntaikirkkoon. Yhtään Helluntaikirkkoa ei ole perustettu niin, että olisivat rakentaneet toimintatilansa itse, vaan ovat perustaneet kirkkonsa, kuten esim. Porissa yli 80 vuotta vanhan seurakunnan sisälle ja kaikin keinoin yrittävät ajaa kirkkon vastaiset ulkopuolelle ja vaikka on tullut oikeuden päätökset, niin tekevät sitä edelleenkin. Teitä voisi kunnioittaa, vaikka vakaumus olisi toinen, jos olisitte sen toimintanne aloittaneet muualla kuin vanhojen seurakuntien sisällä.
Kaikki helluntaikirkkolaiset ovat yhtä lailla takentaneet kotiseurakuntaansa, ei se työmaa ole kenenkään ulkopuolisen hommia koskaan ollutkaan. Ei tämä ole hengellinen kysymys, vaikka niin olette asian ymmärtäneet.
- semmoista
Yhteinen koti kirjoitti:
Kaikki helluntaikirkkolaiset ovat yhtä lailla takentaneet kotiseurakuntaansa, ei se työmaa ole kenenkään ulkopuolisen hommia koskaan ollutkaan. Ei tämä ole hengellinen kysymys, vaikka niin olette asian ymmärtäneet.
Yhteinen koti.Jos Helluntaikirkolliset eivät todellakaan pidä kotiseurakuntaansa hegellisenä kotina, niin minkä vuoksi siellä sitten edes käydään, sillä silloinhan se on kuin mikä tahansa muu kerho? Kerhoissa käydään tosiaankin viihtymässä samojen harrastusten kanssa viihtyvien ihmisten seurasta nauttien. Minulle seurakunta ei ole merkinnyt sellaista yhteyttä, sillä uskoon tullessani halusin todellakin saada olla yhteydessä uskon yhteydestä Jeesukseen uskovien kanssa, eikä se tarkoita, että muuten tykkäämme samoista asioista, vaan uskon yhteys liittää yhteen erilasia ihmisiä ja se on hengellistä.
- ette ole jumalisia!
Niin, kyllä varmasti helluntailaisten kielilläpuhuminenkin katoaisi, jos valehtelisi, riitelisi tai kavaltaisi rahaa!
Aika outoa olisi kiittää ja ylistää, kun rahat ja omaisuus eivät ole palautuneet seurakunnalle! Tämä kehotus kiittämään ja ylistämään on pelkästään pakanallinen oppi siitä, että positiivisella puhumisella voisi vaikuttaa Jumalaan ja kääntää Hänen tahtonsa, pakottaa Hänet toimimaan ihmisen halujen mukaan. Moinen metodi on käytössä monissa pakanauskonnoissa mutta ei koskaan kristinuskossa. Karismaatit ottavat tyhjän lompakkonsa esiin ja kiittävät siinä olevasta setelitukusta...he uskovat, että samassa Jumala lähettää lompakon täyteen! :D He kiittävät myös terveydestä silloin kun ovat sairaana, sillä he uskovat että HEIDÄN OMA USKONSA voi vaikuttaa Jumalaan ja pakottamaan Jumalan toimimaan heidän oman tahtonsa mukaan. Vaikka kyllähän suuri osa helluntailaisista on aivan karismaatikkoja....siitähän nämä rahakiistat ja kavalluksetkin kertovat. - Mohikaani_27 ei kirj
Kokoontukaa itse kirjoitti:
OK - voimia ja Taivaan Isän siunausta Porin helluntailähetykselle. Jumala on oikeudenmukainen Jumala ja hovioikeuden päätös tulee lopulta toteutumaan. Helluntaikirko näyttää unohtaneen, mitä on nöyryys ja Jumalan tahtoon tyytyminen.
* Syy moiselle epäjärjestykselle on siinä, ettei kaikki edes tiedä itsekkään, kumpaan seurakuntaan kuuluu, jokatoinen on kirkkolainen ja tai seurakuntalainen, missä se raja sitten kulkee ? Vaikea tietää, ja vain kaiketi johtajat sen tietävät, ja kun heitkin on kummassakin, syntyy käsittämätön sekasotku ? Ja siitä tietää, pri on hyvä esm. siitä, että koko kirkkotouhu, ei ole ollut alunalkaenkaan Jumalasta syntynyt, vaan jostain muualta, Jumala ei tällä tavalla hakota omaa seurakuntaansa, ei koskaan eikä milloinkaan. Miksi ollaan näin avuttoman sokeita tässä hajaannuksessa, eikö pitäisi purkaa kaikki kirkolliset elementit ja liittotumat, ja yhdistyä yhdeksi ainoaksi helluntai seirakunnaksi, paikkakunnittain.
* Susi siitä tuli, ja susi sen hengen istutti veljiin jossain vaiheessa, annettin perkelee-lle tilaa tulla repimään h-herätys pirstaleiksi ! Koko touhu on ainaoastaan inhimillistä sekasortoa ja kaaosta, ja saa-tanan nauraamaan kippurassa hölmöille ! Mohikaani_27 ei kirj kirjoitti:
* Syy moiselle epäjärjestykselle on siinä, ettei kaikki edes tiedä itsekkään, kumpaan seurakuntaan kuuluu, jokatoinen on kirkkolainen ja tai seurakuntalainen, missä se raja sitten kulkee ? Vaikea tietää, ja vain kaiketi johtajat sen tietävät, ja kun heitkin on kummassakin, syntyy käsittämätön sekasotku ? Ja siitä tietää, pri on hyvä esm. siitä, että koko kirkkotouhu, ei ole ollut alunalkaenkaan Jumalasta syntynyt, vaan jostain muualta, Jumala ei tällä tavalla hakota omaa seurakuntaansa, ei koskaan eikä milloinkaan. Miksi ollaan näin avuttoman sokeita tässä hajaannuksessa, eikö pitäisi purkaa kaikki kirkolliset elementit ja liittotumat, ja yhdistyä yhdeksi ainoaksi helluntai seirakunnaksi, paikkakunnittain.
* Susi siitä tuli, ja susi sen hengen istutti veljiin jossain vaiheessa, annettin perkelee-lle tilaa tulla repimään h-herätys pirstaleiksi ! Koko touhu on ainaoastaan inhimillistä sekasortoa ja kaaosta, ja saa-tanan nauraamaan kippurassa hölmöille !Niinpä.
Kai se vallan- ja rahanhimo ajaa muutamia ihmisiä, vaikka ennalta voi arvata lopulta jäävän vain luun käteen.
Olet Mohikaani itsekin enimmäkseen puolustanut helluntaikirkkoa ja nimimerkki tode lienee paatunein Helluntaikirkon puolustaja Porinkin tapauksessa tällä palstalla.- koditon1
Pe.ku kirjoitti:
Niinpä.
Kai se vallan- ja rahanhimo ajaa muutamia ihmisiä, vaikka ennalta voi arvata lopulta jäävän vain luun käteen.
Olet Mohikaani itsekin enimmäkseen puolustanut helluntaikirkkoa ja nimimerkki tode lienee paatunein Helluntaikirkon puolustaja Porinkin tapauksessa tällä palstalla.Näitten Helluntaikirkkoa puolustaneiden kommentit ovat hokemaa vaan ei kokemaa. Ikäänkuin ennalta sovittua mantraa hokevat.
Kun on joutunut näkemään ja kokemaan kirkon tuoman eripuran ja hajaannuksen, haavat ja kyyneleet, ei voi ymmärtää sitä kovuutta, millä kirkkoa ajetaan - kuin käärmettä pyssyyn. - Yhteinen koti
semmoista kirjoitti:
Yhteinen koti.Jos Helluntaikirkolliset eivät todellakaan pidä kotiseurakuntaansa hegellisenä kotina, niin minkä vuoksi siellä sitten edes käydään, sillä silloinhan se on kuin mikä tahansa muu kerho? Kerhoissa käydään tosiaankin viihtymässä samojen harrastusten kanssa viihtyvien ihmisten seurasta nauttien. Minulle seurakunta ei ole merkinnyt sellaista yhteyttä, sillä uskoon tullessani halusin todellakin saada olla yhteydessä uskon yhteydestä Jeesukseen uskovien kanssa, eikä se tarkoita, että muuten tykkäämme samoista asioista, vaan uskon yhteys liittää yhteen erilasia ihmisiä ja se on hengellistä.
"Jos Helluntaikirkolliset eivät todellakaan pidä kotiseurakuntaansa hegellisenä kotina, niin minkä vuoksi siellä sitten edes käydään, sillä silloinhan se on kuin mikä tahansa muu kerho? "
Mistä tuollaista keksit?
Se, toimiiko seurakunta yhdistys- vai yhdyskuntaseurakuntana, ei ole hengellinen kysymys vaan "maallinen". On kysymys suhteesta yhteiskuntaan, kummassakin. Samalla tavalla se on Helluntaikansa ry.:kin yhteiskunnan takia ry, ei Jumala takia.
Juuri näin ne väärinymmärrykset lisääntyvät, eripura kasvaa ja jopa seurakunnat repeävät. - vertauksia
Yhteinen koti kirjoitti:
"Jos Helluntaikirkolliset eivät todellakaan pidä kotiseurakuntaansa hegellisenä kotina, niin minkä vuoksi siellä sitten edes käydään, sillä silloinhan se on kuin mikä tahansa muu kerho? "
Mistä tuollaista keksit?
Se, toimiiko seurakunta yhdistys- vai yhdyskuntaseurakuntana, ei ole hengellinen kysymys vaan "maallinen". On kysymys suhteesta yhteiskuntaan, kummassakin. Samalla tavalla se on Helluntaikansa ry.:kin yhteiskunnan takia ry, ei Jumala takia.
Juuri näin ne väärinymmärrykset lisääntyvät, eripura kasvaa ja jopa seurakunnat repeävät.Onpa laitettava suoraan verrannollisia asioita:
Olihan melko kauan sitten istuva tuomari joka ei niinkään ymmärtänyt raiskauksen uhrin tuntoja.
Syytetyn syytteen sisältöön ei kaikkia henkeviä asioita kelpuuttanut.
- Se on vain ulkoista toimintaa eikä se muutu siitä miksikään.
-----------------------------------------------------------
Tuolla siveyspuolella löytyy arvoissa eroja nykyäänkin.
Toiset eivät pidä minään sitä mikä toiselle on kauhistus. - Mohikaani_27 ei kirj
koditon1 kirjoitti:
Näitten Helluntaikirkkoa puolustaneiden kommentit ovat hokemaa vaan ei kokemaa. Ikäänkuin ennalta sovittua mantraa hokevat.
Kun on joutunut näkemään ja kokemaan kirkon tuoman eripuran ja hajaannuksen, haavat ja kyyneleet, ei voi ymmärtää sitä kovuutta, millä kirkkoa ajetaan - kuin käärmettä pyssyyn.* Peku, olen puollustanut aina, kun haukutaan opillisissa asioissa, ei ole juuri mitään eroa kirkon ja seurakunnan opillisessa järjetyksessä, esimerkikisi sinä olet usein väittänyt, että vauvoja kastetaan h-kirkossa, joka ei alkuunkaan pdä paikkaansa. eikä mulla mitään ole h-kirkkoa vastaan, koko systeemi vaan pilaa elintärkeän valjesyhteyden, jonka arvoa et sinä voiskaan tietää, seurakunnan ulkopuolisena.
- tode*
Mohikaani_27 ei kirj kirjoitti:
* Peku, olen puollustanut aina, kun haukutaan opillisissa asioissa, ei ole juuri mitään eroa kirkon ja seurakunnan opillisessa järjetyksessä, esimerkikisi sinä olet usein väittänyt, että vauvoja kastetaan h-kirkossa, joka ei alkuunkaan pdä paikkaansa. eikä mulla mitään ole h-kirkkoa vastaan, koko systeemi vaan pilaa elintärkeän valjesyhteyden, jonka arvoa et sinä voiskaan tietää, seurakunnan ulkopuolisena.
tässä taas huomataan Mohikaanin kyky ymmärtää asioita.
Sitäkin arvostan, että vaikka oletkin jo ikämies musiikkimakuinesi kaikkinesi, et kuitenkaan kompastu lillukanvarsiin, vaan pystyt näkemään hengelliset hengellisinä ja maalliset maallisina, kummankin omana tärkeänä osa-alueenaan nykypäivän seurakunnassa.
Maallisina tarkoitan seurakuntakodin "pakollista" yhteyttä yhteiskunnan normeihin ja vaatimuksiin.
Ikävää, että vaikka yhdyskuntahanketta on jauhettu jo yli 20 vuotta, niin silti ollaan tässä tilanteessa. Ehkäpä seurakuntaväki olisi tarvinnut enemmän infoa asiasta? Itse en muista kuulleeni asiasta kovinkaan pitkän ajan takaa, vaikka en koe mitään ongelmaa tässä, toisin kuin monet vanhemman sukupolven uskovat. Ilmaisu "kirkko" kun on heille myrkkyä edelleen. ;) - koditon1
tode* kirjoitti:
tässä taas huomataan Mohikaanin kyky ymmärtää asioita.
Sitäkin arvostan, että vaikka oletkin jo ikämies musiikkimakuinesi kaikkinesi, et kuitenkaan kompastu lillukanvarsiin, vaan pystyt näkemään hengelliset hengellisinä ja maalliset maallisina, kummankin omana tärkeänä osa-alueenaan nykypäivän seurakunnassa.
Maallisina tarkoitan seurakuntakodin "pakollista" yhteyttä yhteiskunnan normeihin ja vaatimuksiin.
Ikävää, että vaikka yhdyskuntahanketta on jauhettu jo yli 20 vuotta, niin silti ollaan tässä tilanteessa. Ehkäpä seurakuntaväki olisi tarvinnut enemmän infoa asiasta? Itse en muista kuulleeni asiasta kovinkaan pitkän ajan takaa, vaikka en koe mitään ongelmaa tässä, toisin kuin monet vanhemman sukupolven uskovat. Ilmaisu "kirkko" kun on heille myrkkyä edelleen. ;)Yhteiskunnan normit ja vaatimukset eivät velvoita yhdistyksen muuttamista yhdyskunnaksi. Yhtä kaikki laillista on edelleen yhdistyspohjalta toimiminen.
Tämä on juuri se harha, jota on syötetty seurakuntalaisille. tode* kirjoitti:
tässä taas huomataan Mohikaanin kyky ymmärtää asioita.
Sitäkin arvostan, että vaikka oletkin jo ikämies musiikkimakuinesi kaikkinesi, et kuitenkaan kompastu lillukanvarsiin, vaan pystyt näkemään hengelliset hengellisinä ja maalliset maallisina, kummankin omana tärkeänä osa-alueenaan nykypäivän seurakunnassa.
Maallisina tarkoitan seurakuntakodin "pakollista" yhteyttä yhteiskunnan normeihin ja vaatimuksiin.
Ikävää, että vaikka yhdyskuntahanketta on jauhettu jo yli 20 vuotta, niin silti ollaan tässä tilanteessa. Ehkäpä seurakuntaväki olisi tarvinnut enemmän infoa asiasta? Itse en muista kuulleeni asiasta kovinkaan pitkän ajan takaa, vaikka en koe mitään ongelmaa tässä, toisin kuin monet vanhemman sukupolven uskovat. Ilmaisu "kirkko" kun on heille myrkkyä edelleen. ;)Et tode ymmärrä, että laiton yhdistyksen lakkauttaminen ja miljoonaomaisuuden vienti on laitonta toimintaa, kuten hovioikeus jo sen osoitti, ja laittomaan toimintaan ei ole syytä sinun kannustaa palstalla.
Mohikaani ymmärsi asian, mutta sinä et.
Suomessa on uskonnonvapaus ja yhdistykset sallittuja omine lakeineen ja tässäkään tapauksessa lakien rikkominen ei ole sallittua ja kannustaminenkin lakien rikkomiseen on kielletty laissa.- tode*
koditon1 kirjoitti:
Yhteiskunnan normit ja vaatimukset eivät velvoita yhdistyksen muuttamista yhdyskunnaksi. Yhtä kaikki laillista on edelleen yhdistyspohjalta toimiminen.
Tämä on juuri se harha, jota on syötetty seurakuntalaisille."pakollisilla" tarkoitan sitä, että seurakunnan taustalla täytyy olla yhdistys tai joku muu elin, jonka avulla toiminta hoidetaan yhteiskuntaan päin. Ei siis mitään harhaa, vaan aivan tosiasia. Jotain velvotteita siis on olemassa.
- tode*
Pe.ku kirjoitti:
Et tode ymmärrä, että laiton yhdistyksen lakkauttaminen ja miljoonaomaisuuden vienti on laitonta toimintaa, kuten hovioikeus jo sen osoitti, ja laittomaan toimintaan ei ole syytä sinun kannustaa palstalla.
Mohikaani ymmärsi asian, mutta sinä et.
Suomessa on uskonnonvapaus ja yhdistykset sallittuja omine lakeineen ja tässäkään tapauksessa lakien rikkominen ei ole sallittua ja kannustaminenkin lakien rikkomiseen on kielletty laissa.kyllä minä Porin tapauksen tiedän ja ymmärrän siinä sattuneen kömmähdyksen. Laitonta ei sensijaan ole seurakunnan taustalla olevan toimintatavan muuttaminen.
Se, onko seurakunta hallinnoltaan yhdistys- tai yhdyskuntamuotoinen, on merkityksetön asia. Tärkeintä on, että se on hengeltään terve ja pystyy toimimaan ajassa, jossa elää.
Jos Helluntaikirkkoa ei olisi alettu perustamaan, DoctorT & co olisivat jollakin muulla tavalla vastustamassa seurakunnan eteenpäin astellusta. DoctorT:n puhujamatkat ovat supistuneet tällä palstalla saarnaamiseen, ja siitä ilmiöstä tässä on pohjimmiltaan kysymys. Ei osata jättää ohjaksia nuoremmille, vaan koetetaan roikkua ohjaimissa keinolla millä hyvänsä. Näin on näreet, ihan omin silmin nähtynä ja omin korvin kuultuna. tode* kirjoitti:
kyllä minä Porin tapauksen tiedän ja ymmärrän siinä sattuneen kömmähdyksen. Laitonta ei sensijaan ole seurakunnan taustalla olevan toimintatavan muuttaminen.
Se, onko seurakunta hallinnoltaan yhdistys- tai yhdyskuntamuotoinen, on merkityksetön asia. Tärkeintä on, että se on hengeltään terve ja pystyy toimimaan ajassa, jossa elää.
Jos Helluntaikirkkoa ei olisi alettu perustamaan, DoctorT & co olisivat jollakin muulla tavalla vastustamassa seurakunnan eteenpäin astellusta. DoctorT:n puhujamatkat ovat supistuneet tällä palstalla saarnaamiseen, ja siitä ilmiöstä tässä on pohjimmiltaan kysymys. Ei osata jättää ohjaksia nuoremmille, vaan koetetaan roikkua ohjaimissa keinolla millä hyvänsä. Näin on näreet, ihan omin silmin nähtynä ja omin korvin kuultuna."ymmärrän siinä sattuneen kömmähdyksen"
Kyseessä ei ollut hovioikeuden päätöksen mukaan mikään "kömmähdys" ja sanomasi "kömmähdys" jatkuu edelleen, ja vielä kehtaat sanoa ymmärtäväsi laitonta tekoa.- koditon1
tode* kirjoitti:
kyllä minä Porin tapauksen tiedän ja ymmärrän siinä sattuneen kömmähdyksen. Laitonta ei sensijaan ole seurakunnan taustalla olevan toimintatavan muuttaminen.
Se, onko seurakunta hallinnoltaan yhdistys- tai yhdyskuntamuotoinen, on merkityksetön asia. Tärkeintä on, että se on hengeltään terve ja pystyy toimimaan ajassa, jossa elää.
Jos Helluntaikirkkoa ei olisi alettu perustamaan, DoctorT & co olisivat jollakin muulla tavalla vastustamassa seurakunnan eteenpäin astellusta. DoctorT:n puhujamatkat ovat supistuneet tällä palstalla saarnaamiseen, ja siitä ilmiöstä tässä on pohjimmiltaan kysymys. Ei osata jättää ohjaksia nuoremmille, vaan koetetaan roikkua ohjaimissa keinolla millä hyvänsä. Näin on näreet, ihan omin silmin nähtynä ja omin korvin kuultuna.Todella ala-arvoista kommentointia tode*!! Täällä kirjoittelevilla on hätä seurakuntien hajoamisesta kirkkohankkeen vuoksi.
Sen vuoksi niinkin merkityksetön kuin asiana on yhdyskunta/yhdistys, merkityksellisyys nouseekin ihan muista tekijöistä kuin pelkistä rakenteista. Se on seurakuntalaisten yhdenvertaisuus ja keskinäisen yhteyden merkitys.
Miten seurakunta "astelee eteenpäin" jatkaen voittokulkuaan, kun jo kauan mukanaolleilla uskovilla ei ole mitään arvoa? Tätäkö on se, että "seurakunta on "hengeltään terve ja pystyy toimimaan ajassa, jossa elää"?
Ehkäpä nämä asiat ovatkin sinulle ja monille muillekin vain mekaanisia juttuja, minulle se on merkinnyt vuosikymmeniä kestäneen seurakuntayhteyden haavoittumisen.
Pikku juttu sinulle, minulle uskonelämäni raskain kokemus. Olen Sanasta ymmärtänyt sen, että jokainen lammas on Paimenelleen tärkeä. Millaisia ovat nämä paimenet, jotka ehdoin tahdoin asettavat lampaansa alttiiksi haavoittumiselle ja syrjään joutumiselle? - tode*
koditon1 kirjoitti:
Todella ala-arvoista kommentointia tode*!! Täällä kirjoittelevilla on hätä seurakuntien hajoamisesta kirkkohankkeen vuoksi.
Sen vuoksi niinkin merkityksetön kuin asiana on yhdyskunta/yhdistys, merkityksellisyys nouseekin ihan muista tekijöistä kuin pelkistä rakenteista. Se on seurakuntalaisten yhdenvertaisuus ja keskinäisen yhteyden merkitys.
Miten seurakunta "astelee eteenpäin" jatkaen voittokulkuaan, kun jo kauan mukanaolleilla uskovilla ei ole mitään arvoa? Tätäkö on se, että "seurakunta on "hengeltään terve ja pystyy toimimaan ajassa, jossa elää"?
Ehkäpä nämä asiat ovatkin sinulle ja monille muillekin vain mekaanisia juttuja, minulle se on merkinnyt vuosikymmeniä kestäneen seurakuntayhteyden haavoittumisen.
Pikku juttu sinulle, minulle uskonelämäni raskain kokemus. Olen Sanasta ymmärtänyt sen, että jokainen lammas on Paimenelleen tärkeä. Millaisia ovat nämä paimenet, jotka ehdoin tahdoin asettavat lampaansa alttiiksi haavoittumiselle ja syrjään joutumiselle?seurakunnan eteenpäin asteleminen ei ole läheskään aina voittokulkua. Se sinun vanhana uskovana pitäisi tietää.
Tämä ei ole ainoa väärinymmärrys, jota käytetään tässä kiistaksi muuttuneessa prosessissa. Josku tuntuu siltä, että nämä ovat tahallisia väärinymmärryksiä, joiden avulla on alettu käydä valla sotaa.
Minulle suomalaisen helluntailiikkeen rekisteröityminen on tosiaan ikäänkuin pikkujuttu. En näe siinä mitään pahaa, kuin en myöskään pidä yhdistysmuotoa huonona vaihtoehtona. On todella ikävää, että joku kokee muutoksen niin rajusti, kuin sinäkin tunnut tekevän.
Miksi sinä koet joutuneesi syrjään, mutta suurin osa helluntaikirkkoon kuulumattomista ja seurakunnissaan edelleen toimivista uskovista ei koe? tode* kirjoitti:
seurakunnan eteenpäin asteleminen ei ole läheskään aina voittokulkua. Se sinun vanhana uskovana pitäisi tietää.
Tämä ei ole ainoa väärinymmärrys, jota käytetään tässä kiistaksi muuttuneessa prosessissa. Josku tuntuu siltä, että nämä ovat tahallisia väärinymmärryksiä, joiden avulla on alettu käydä valla sotaa.
Minulle suomalaisen helluntailiikkeen rekisteröityminen on tosiaan ikäänkuin pikkujuttu. En näe siinä mitään pahaa, kuin en myöskään pidä yhdistysmuotoa huonona vaihtoehtona. On todella ikävää, että joku kokee muutoksen niin rajusti, kuin sinäkin tunnut tekevän.
Miksi sinä koet joutuneesi syrjään, mutta suurin osa helluntaikirkkoon kuulumattomista ja seurakunnissaan edelleen toimivista uskovista ei koe?"Tämä ei ole ainoa "väärinymmärrys",
Miten jos itseltäsi vietäisiin kaikki omaisuus ja yhteisö, niin sanoisitko että, oli oikein että veivät ja syyttäisit vielä itseäsi, että olet ymmärtänyt väärin.
Kirjoitat ihan eri asioista tode.
Kuten koditon1 kertoo, ei kaun mukana olleilla ole mitään arvoa.
Kun asiat tehdään toisia kuulematta laittomasti, ei ole heillä silloin mitään arvoa ja kymmenien vuosien aikana yhteisesti kerätty miljoonaomaisuuskin yritetään viedä.
Et tode näytä ymmärtävän, että laillinen ja laiton on kaksi täysin vastakkaista asiaa.- tode*
Pe.ku kirjoitti:
"Tämä ei ole ainoa "väärinymmärrys",
Miten jos itseltäsi vietäisiin kaikki omaisuus ja yhteisö, niin sanoisitko että, oli oikein että veivät ja syyttäisit vielä itseäsi, että olet ymmärtänyt väärin.
Kirjoitat ihan eri asioista tode.
Kuten koditon1 kertoo, ei kaun mukana olleilla ole mitään arvoa.
Kun asiat tehdään toisia kuulematta laittomasti, ei ole heillä silloin mitään arvoa ja kymmenien vuosien aikana yhteisesti kerätty miljoonaomaisuuskin yritetään viedä.
Et tode näytä ymmärtävän, että laillinen ja laiton on kaksi täysin vastakkaista asiaa.minun on ehkä vaikea ymmärtää, koska en omista miljoonaomaisuutta.
Toivotaan, että Porissa osataan nyt toimia laillisesti ja kaikki syrjään joutuneet pääsevät takaisin kotiin. - semmoista
tode* kirjoitti:
seurakunnan eteenpäin asteleminen ei ole läheskään aina voittokulkua. Se sinun vanhana uskovana pitäisi tietää.
Tämä ei ole ainoa väärinymmärrys, jota käytetään tässä kiistaksi muuttuneessa prosessissa. Josku tuntuu siltä, että nämä ovat tahallisia väärinymmärryksiä, joiden avulla on alettu käydä valla sotaa.
Minulle suomalaisen helluntailiikkeen rekisteröityminen on tosiaan ikäänkuin pikkujuttu. En näe siinä mitään pahaa, kuin en myöskään pidä yhdistysmuotoa huonona vaihtoehtona. On todella ikävää, että joku kokee muutoksen niin rajusti, kuin sinäkin tunnut tekevän.
Miksi sinä koet joutuneesi syrjään, mutta suurin osa helluntaikirkkoon kuulumattomista ja seurakunnissaan edelleen toimivista uskovista ei koe?tode.Niinpä, se että meidät on lapsena kastettu ja rippikoulun käytyämme ensimmäisen ehtoollisen Luterilaisessa kirkossa nauttineet ja kun sen jälkeen olemme tulleet uskoon ja olemme eronneet Luterilaisesta kirkosta, menneet kasteelle Jeesuksen jälkiä seuraten ja liittyneet Helluntaiseurakuntaan ja nyt siitä samasta seurakunnasta on tehty Helluntaikirkko, joka ei strategialtaan erotu siitä josta erosimme, niin oudolta tuntuu se perustelu, jonka kirkon kansliassa kerroin Luterilaisesta kirkosta eroamisen syyksi.Sinä kuvittelet, että olemme eilen syntyneitä, eikä meillä ole elettyä ja koettua elämää takanamme, joiden vuoksi tiedämme mistä puhumme.Olen kyllä sitä mieltä, että nämä joo joo miehet eivät jää historiaan, vaan ne jotka vähemmistönäkin seuraavat sitä tietä minkä tuntevat oikeaksi. Isossa porukassa voi olla kiva olla, mutta itse en todellakaan halua siinä ilottelussa olla mukana. Kokkonen puhui meidän vanhojen periaatteista, joita hän ei selvästikkään hyväksynyt, mutta mielestäni ilman perinpohjaista rehellisyyttä ja sen mukaista periaatetta on turhaa touhulua ja meidän Herramme on Totuus. Ja todellakin me olemme syrjässä, kun te poistatte sen mihin me kuulumme ja siellä te taputtelette toisllenne, kun meidän raihnaiset ihmisemme rollaattorien kanssa kulkevat, mutta minä olen ylpeä näistä, jotka nousevat esiin vaikka kulku on hidasta, vakaumusksensa ja uskonsa puolesta.
- vapauttavaa
tode* kirjoitti:
seurakunnan eteenpäin asteleminen ei ole läheskään aina voittokulkua. Se sinun vanhana uskovana pitäisi tietää.
Tämä ei ole ainoa väärinymmärrys, jota käytetään tässä kiistaksi muuttuneessa prosessissa. Josku tuntuu siltä, että nämä ovat tahallisia väärinymmärryksiä, joiden avulla on alettu käydä valla sotaa.
Minulle suomalaisen helluntailiikkeen rekisteröityminen on tosiaan ikäänkuin pikkujuttu. En näe siinä mitään pahaa, kuin en myöskään pidä yhdistysmuotoa huonona vaihtoehtona. On todella ikävää, että joku kokee muutoksen niin rajusti, kuin sinäkin tunnut tekevän.
Miksi sinä koet joutuneesi syrjään, mutta suurin osa helluntaikirkkoon kuulumattomista ja seurakunnissaan edelleen toimivista uskovista ei koe?Minulle on selkeä juttu ettei tarvi kajota noihin röyhkeästi muodostettuihin toimintoihin. En tarvi niitä ja Jumala on samaa mieltä.
Suosittelen kaikille, ettei tarvi kipuilla vaan elää päivästä päivään omaa elämäänsä ilman vieraan järjestön kokouksiin menemisiä, maksuja ja vaatimuksia. Ottaa vaan niihin pesäero tekemättä siinäkään toimenpiteitä. Ei vaan mene.
On aivan eri asia sitten jos joskus uskoville tullee aika ja oikea tarve kokoontua. Siinä ei tarvita rekvisiittana vierasta järjestelmää. tode* kirjoitti:
minun on ehkä vaikea ymmärtää, koska en omista miljoonaomaisuutta.
Toivotaan, että Porissa osataan nyt toimia laillisesti ja kaikki syrjään joutuneet pääsevät takaisin kotiin."....kaikki syrjään joutuneet pääsevät takaisin kotiin"
Ymmärrät asian väärinpäin.
Eikös se pitäisi tehdä ihan toisin päin, eli lainrikkojat pitäisi saada pois kotoa tai muuttumaan rehellisiksi.- semmoista
tode* kirjoitti:
"pakollisilla" tarkoitan sitä, että seurakunnan taustalla täytyy olla yhdistys tai joku muu elin, jonka avulla toiminta hoidetaan yhteiskuntaan päin. Ei siis mitään harhaa, vaan aivan tosiasia. Jotain velvotteita siis on olemassa.
Tode. Jo vain on kumma, että yli 80 vuotta on toimittu ja kuvittelet, että nyt se vasta keksittiin, että miten tätä toimintaa hoidetaan. En vaan oikein tiedä mitä te aiotte tehdä meille, jotka emme halua teidän uuteen maailmanajan järjestykseenne liittyä, sillä kerran Luterilaisesta kirkosta eronneena en toiseen vastaavaan liity, eli haamuilemmeko me teidän pöytälaatikoissanne, että saisitte vähän vielä lisää rahaa valtiolta, sillä seurakunnan, johon aikoinamme liityimme olette nyt halunneet poistaa ja tähän uuteen emme liity. Pakollisia ne eivät ole, sillä 80 vuotta elettyä elämääkin sen jo todistaa, mutta halu pakottaa teillä on kova.
semmoista kirjoitti:
Tode. Jo vain on kumma, että yli 80 vuotta on toimittu ja kuvittelet, että nyt se vasta keksittiin, että miten tätä toimintaa hoidetaan. En vaan oikein tiedä mitä te aiotte tehdä meille, jotka emme halua teidän uuteen maailmanajan järjestykseenne liittyä, sillä kerran Luterilaisesta kirkosta eronneena en toiseen vastaavaan liity, eli haamuilemmeko me teidän pöytälaatikoissanne, että saisitte vähän vielä lisää rahaa valtiolta, sillä seurakunnan, johon aikoinamme liityimme olette nyt halunneet poistaa ja tähän uuteen emme liity. Pakollisia ne eivät ole, sillä 80 vuotta elettyä elämääkin sen jo todistaa, mutta halu pakottaa teillä on kova.
Helluntaikirkkohan liittää perinteellisestä helluntailaisista poiketen alaikäiset lapset ilman uskoontulokokemusta ja kastetta helluntaikirkkoseurakunnan rekisteriin. Tässä asiassa on tultu ainakin lähemmäs luterilaisen kirkon käytäntöä. Toinen yhtäläisyys on valtion maksama tuki, vaikka se ei suuri olisikaan, mutta periaatteesta.
- Speku sinne
Peku sinne puolustamaan oikaoppisesti oikeaa asiaa! Silloin loppuu pekulta spekulointi!
- Entinen Maara
Vanhimmistoveli porilaisessa kaupassa: "Parempaan suuntaan ollaan menossa. Olemme eronneet Helluntaikirkosta ja nyt lopetamme yhdistyksen. Sitten perustetaan itsenäinen kirkko Poriin. Onhan se lain mukaan perustettava." Voi hyvät ystävät. Täällä Porissa ihan oikeasti luullaan,että laki määrää muuttamaan yhdistyspohjaiset seurakunnat kirkkokunniksi. Täällä on ihmiset aivopesty niin,ettei kukaan enää ymmärrä yhtään mitään. Ja kansaa viedään kuin pässiä narussa. Sanon vaan: mikään ei ole muuttunut!
Onpas tietämätön vanhimmistoveli.
Istuneeko sama hallituksessakin.
Tietämättömiä on paljon esiintynyt tämän palstan keskusteluissakin.
Luulisi yksinkertaisten perusasioiden olevan tiedossa varsinkin päättävässä asemassa olevalla.
Perustetaan hengellinen yhteisö ja kerätään sille vuosikymmenien aikana miljoonaomaisuus ja sitten vaan vihollisena pidetty vie sen, eikä osata ottaa sitä takaisin, vaikka oikeus on sen määrännyt.- seurakunta elää
Pe.ku kirjoitti:
Onpas tietämätön vanhimmistoveli.
Istuneeko sama hallituksessakin.
Tietämättömiä on paljon esiintynyt tämän palstan keskusteluissakin.
Luulisi yksinkertaisten perusasioiden olevan tiedossa varsinkin päättävässä asemassa olevalla.
Perustetaan hengellinen yhteisö ja kerätään sille vuosikymmenien aikana miljoonaomaisuus ja sitten vaan vihollisena pidetty vie sen, eikä osata ottaa sitä takaisin, vaikka oikeus on sen määrännyt.Itse olemme miljoonamme keränneet. Oletko kateellinen siitä, että olemme saaneet aikaan hienon seurakunnan, hienon rukoushuoneen jne.?
- semmoista
seurakunta elää kirjoitti:
Itse olemme miljoonamme keränneet. Oletko kateellinen siitä, että olemme saaneet aikaan hienon seurakunnan, hienon rukoushuoneen jne.?
Ei teille kylläkään voi mitenkään kateellinen olla, eikä kenellekkään, jotka väheksyvät oikeusistuimien päätöksiä. Helluntaikirkon vanhojen seurakuntien sisälle soluttaneet kirkkolaiset ovat hajoittaneet vanhat seurakunnat ja moni sen seurakunnan uskollisista vanhuksista jäi pettyneenä pois ennen kuolemaansa, seurakunnasta, jota olivat rakentaneet ja rakastaneet ja siitäkö teidän pitäisi olla ylpeitä? Häpeän aihe se lähinnä on.
- Matkalla taivaaseen
seurakunta elää kirjoitti:
Itse olemme miljoonamme keränneet. Oletko kateellinen siitä, että olemme saaneet aikaan hienon seurakunnan, hienon rukoushuoneen jne.?
Kaikki mikä on annettu, on annettu Herralle!
Omaisuus on kirkkorakennuksen ja leirikeskuksen muodossa juuri siinä
tarkoituksessa mihin se on suunniteltu.
Viime viikollakin oli hyvät tilaisuudet ja Pyhän Hengen koskettava läsnäolo vaikutti.
Kiitos Jeesus. - Ei mitään hätää
Matkalla taivaaseen kirjoitti:
Kaikki mikä on annettu, on annettu Herralle!
Omaisuus on kirkkorakennuksen ja leirikeskuksen muodossa juuri siinä
tarkoituksessa mihin se on suunniteltu.
Viime viikollakin oli hyvät tilaisuudet ja Pyhän Hengen koskettava läsnäolo vaikutti.
Kiitos Jeesus.Näin se on! Vankkurit vierivät eteenpäin, vaikka koirat haukkuvat sivustoilla koettaen hidastaa matkantekoa.
- ihme ja kumma
seurakunta elää kirjoitti:
Itse olemme miljoonamme keränneet. Oletko kateellinen siitä, että olemme saaneet aikaan hienon seurakunnan, hienon rukoushuoneen jne.?
Te palvelette maallista mammonaa, ettekä Jumalaa. Se onkin helluntaiuskonnon ydin!
- Miten srk. elää ?
seurakunta elää kirjoitti:
Itse olemme miljoonamme keränneet. Oletko kateellinen siitä, että olemme saaneet aikaan hienon seurakunnan, hienon rukoushuoneen jne.?
Vastaus seurakunta elää.
Elää, mutta mitä elämää, aikuiset riistää ja sortaa ja tappelee.
Lapsille järjestetään nyrkkeilyä, tanssia ja muuta maallista hömppää.
TÄMÄ ON HENGELLINEN NÄYTTÖ JOKA kertoo missä hengellisessä tilassa srk. johto on.
Ihan sama johtaako he mitä hyvänsä, voisi olla vaikka mitä kerhotoimintaa.
Hävettää , hävetää jo sivusta katsoa. Ihmiset pilkkaa ja nauraa.
Kuka hoitaa Porissa Helluntaiyhdistyksen jäsenluetteloa ja yhdistyksen papereita ym? Ymmärsin ylempänä olevan kirjoittaja tekstistä niin, että Helluntaiyhdistyksen kannattajilla ei ole pääsyä tiedostoihin ja heitä ei auteta Helluntaikirkon toimistossa, vaan heitä pidetään siellä häiriköinä. Onko Helluntaikirkko ottanut hoitaakseen Porin Helluntaiyhdistyksen asiat, vienyt yhdistyksen arkiston ja hallitsee tietojen luovuttamista ja keräämistä? Pääkonttorin mieskin on koko ajan väittänyt, ettei Helluntaikirkolla olisi mitään tekemistä näiden sotkujen kanssa.
Ihmettelen kyllä suuresti sitä, miksi helluntaikirkkoseurakunta hoitaa Helluntaiyhdistyksen asioita, jos kerran vieroksuu yhdistystä niin paljon, että haluaa lopettaa yhdistyksen toiminnan? Eikö näin Porin Helluntaikirkon kannattaisi pyrkiä ottamaan hoitaakseen esim. jonkun homoyhdistyksen asiat, niin pääsisivät sellaisestakin yhdistyksestä eroon? Helluntaikirkko näyttää pitävän suurena uhkana itselleen ja muille kuitenkin vain yhdistyspohjaisia helluntaiuskovia.- että näin
Kyllä siellä seurakunnan kansliassa tukevasti istuvat helluntaikirkkolaiset, eivätkä anna todellakaan mitään tietoja vanhan seurakunnan edustajille, vaikka kuinka monta kertaa ovat yrittäneet ihan kohteliaasti pyytää niitä tarvitsemiaan tietoja. Heitä käsitelään lähinnä häirikköinä.
että näin kirjoitti:
Kyllä siellä seurakunnan kansliassa tukevasti istuvat helluntaikirkkolaiset, eivätkä anna todellakaan mitään tietoja vanhan seurakunnan edustajille, vaikka kuinka monta kertaa ovat yrittäneet ihan kohteliaasti pyytää niitä tarvitsemiaan tietoja. Heitä käsitelään lähinnä häirikköinä.
Miten lienee tulevan kokouksen laillisuuden laita näiden tietojen valossa? Jos helluntaikirkko operoi jo koko yhdistystä , sehän on silloin jo vallattu helluntaikirkkolaisten taholta. Miten lienee kokouskutsuista ilmoittaminen? Ja onko Helluntaiyhdistys vuosien takaisen jäsenluettelon mukainen vai onko Helluntaikirkon taholta sieltä poistettu laittomasti ja kenties liitetty laittomasti henkilöitä? Kovin epäselvältä tilanne vaikuttaa ja lienee mahdolista, että oikeudenkäyntejä nähdään vielä tämän asian ympärillä.
mazdels kirjoitti:
Miten lienee tulevan kokouksen laillisuuden laita näiden tietojen valossa? Jos helluntaikirkko operoi jo koko yhdistystä , sehän on silloin jo vallattu helluntaikirkkolaisten taholta. Miten lienee kokouskutsuista ilmoittaminen? Ja onko Helluntaiyhdistys vuosien takaisen jäsenluettelon mukainen vai onko Helluntaikirkon taholta sieltä poistettu laittomasti ja kenties liitetty laittomasti henkilöitä? Kovin epäselvältä tilanne vaikuttaa ja lienee mahdolista, että oikeudenkäyntejä nähdään vielä tämän asian ympärillä.
"Miten lienee kokouskutsuista ilmoittaminen?"
Kokouskutsun on ilmoittanut Helluntaikirkon seurakunta ja lisäksi vielä omana tilaisuutenaan, joten ei se senkään takia lainvoimainen ole.
Porin helluntaiseurakunta ei kovin pitkälle ajattele asioita, kun on virheitä ja mahdolliset päätökset ei lainvoimaisia, niin jälkeenpäin kellä tahansa yhdistyksen jäsenellä on mahdollisuus viedä asia käräjäoikeuteen.Pe.ku kirjoitti:
"Miten lienee kokouskutsuista ilmoittaminen?"
Kokouskutsun on ilmoittanut Helluntaikirkon seurakunta ja lisäksi vielä omana tilaisuutenaan, joten ei se senkään takia lainvoimainen ole.
Porin helluntaiseurakunta ei kovin pitkälle ajattele asioita, kun on virheitä ja mahdolliset päätökset ei lainvoimaisia, niin jälkeenpäin kellä tahansa yhdistyksen jäsenellä on mahdollisuus viedä asia käräjäoikeuteen.Tänään taitavat kokoustaa Porissa siitä huolimatta, vaikka kokous ei olisikaan laillisesti kokoon kutsuttu.. Saa nähdä, saadaanko kokouksesta tietoa jo tämän päivän aikana. Ei kai uusi oikeudenkäyntikään ole mahdotonta, kun helluntaikirkolliset ovat mukana sotkemassa asioita.
- Varma tieto
mazdels kirjoitti:
Tänään taitavat kokoustaa Porissa siitä huolimatta, vaikka kokous ei olisikaan laillisesti kokoon kutsuttu.. Saa nähdä, saadaanko kokouksesta tietoa jo tämän päivän aikana. Ei kai uusi oikeudenkäyntikään ole mahdotonta, kun helluntaikirkolliset ovat mukana sotkemassa asioita.
Minä auta teitä !
Terveisin Piru! - stronzo
Varma tieto kirjoitti:
Minä auta teitä !
Terveisin Piru!Antoiko mr. p väliaikatietoa. Ja miten se on ymmärrettävä kun mr. p ainoastaan valehtelee?
- TAKA PIRU
Mazdels, Järvinen "että näin" Ahvenus….Hah kun naurattaa….lisää valheita, ihanaa rakastan teitä ja teidän juttuja!
TUHOTAAN SE SEURAKUNTA YHDESSÄ!
Siellä on liikaa palavia nuoria ja lapsia.- semmoista
Taka Piru. Kokkonen Helluntaikirkkoineen tekee sen kyllä näköjään itse. Kyllä Vehniäinenkin sitä yritti, mutta ei onnistunut.
- uskaltaako mennä
Mahtaakohan vanhalla yhdistyksen hallituksella olla valtuutta ylipäätänsäkään toimia?
Jos PRH:n rekisteriin on merkitty nimen kirjoittaja, mutta nimi on siellä vanhana jäämänä hoitamattoman järjestyksen vuoksi, ei se merkitse, että hallituksella olisi velvollisuus toimia, eikä että hallituksella olisi valtuuksia.
On syytä epäillä 6.4.2014 n. klo 12 ilmoitettua kokousta, että olisi laillinen.
Onkohan todella asiat menossa erään ennustuksen mukaisesti: kaikki menee ja sitten aletaan alusta?- semmoista
Uskaltaako mennä. Eihän meidän tarvitse mitään pelätä, kun rehellisesti ollaan sen asian puolesta, johon uskomme. Pelätä pitäisi heidän, jotka ovat ketunhäntä kainalossa, mutta ei milloinkaan ihmisen, joka haluaa rehellisesti noudattaa omantunnon ääntä. Rohkeasti vaan. On kuitenkin aina hyvä aina näyttää mihin uskoo, vaikka kokisi vastustakin, sillä turhan helppoa on ainaisessa myötätuulessa vaellus.
- uskaltaako mennä
semmoista kirjoitti:
Uskaltaako mennä. Eihän meidän tarvitse mitään pelätä, kun rehellisesti ollaan sen asian puolesta, johon uskomme. Pelätä pitäisi heidän, jotka ovat ketunhäntä kainalossa, mutta ei milloinkaan ihmisen, joka haluaa rehellisesti noudattaa omantunnon ääntä. Rohkeasti vaan. On kuitenkin aina hyvä aina näyttää mihin uskoo, vaikka kokisi vastustakin, sillä turhan helppoa on ainaisessa myötätuulessa vaellus.
Niin, tässä ei ole kysymys arkuudesta, tässä uskaltamisessa. On kysymys kuuluuko mennä, ja jos ei kuulu, silloin uskaltaako edes mennä sellaiseen luolaan. Jos nousee pintaan vielä tarkentamaton näkemys siitä että ei kuulu mennä, uskaltaako toimia vastoin mitä kuulee.
On siten, että Jumalalle pyhitetty paikka on siihen tarkoitukseen. Arkipäiväiset asiatkin vielä mahtuvat hoidettavien joukkoon.
Ei epäpyhät vehkeilyt.
Tämän kirjoittajalle ei itsellensä ole näissä huolia. Saa Jumala hoitaa asiat, niin kuin sen tekeekin. Jumala näkee sydämet ja takeisuudet. - koditon1
semmoista kirjoitti:
Uskaltaako mennä. Eihän meidän tarvitse mitään pelätä, kun rehellisesti ollaan sen asian puolesta, johon uskomme. Pelätä pitäisi heidän, jotka ovat ketunhäntä kainalossa, mutta ei milloinkaan ihmisen, joka haluaa rehellisesti noudattaa omantunnon ääntä. Rohkeasti vaan. On kuitenkin aina hyvä aina näyttää mihin uskoo, vaikka kokisi vastustakin, sillä turhan helppoa on ainaisessa myötätuulessa vaellus.
Rehellisesti ja avoimesti tehty kannnanotto puolesta tai vastaan on perusoikeus.
Toki hintaa saa maksaa, jos ui vastavirtaan. Rohkeutta voi onneksi pyytää Jumalalta!
Monelta vääryydeltä olisi maailman historiassakin vältytty, jos passiivisen sivustaseuraamisen sijaan olisi ollut rohkeutta ryhtyä vastatoimiin. Usein kuulee sanottavan : "en ota kantaa, en puutu, en jaksa, muut varmasti tietävät paremmin asiat" jne. Kuulostaa hengelliseltä, mutta kyse on vastuun pakoilusta.
Sen jälkeen, kun on vilpittömin mielin ollut ajamassa, ei omaa asiaansa vaan varjelemassa seurakunnan yhteyttä ja oikeudenmukaisuutta, on tehnyt sen, minkä on voinut. Yöunia ei häiritse ainakaan oma välinpitämättömyys ja pelkuruus. - semmoista
koditon1 kirjoitti:
Rehellisesti ja avoimesti tehty kannnanotto puolesta tai vastaan on perusoikeus.
Toki hintaa saa maksaa, jos ui vastavirtaan. Rohkeutta voi onneksi pyytää Jumalalta!
Monelta vääryydeltä olisi maailman historiassakin vältytty, jos passiivisen sivustaseuraamisen sijaan olisi ollut rohkeutta ryhtyä vastatoimiin. Usein kuulee sanottavan : "en ota kantaa, en puutu, en jaksa, muut varmasti tietävät paremmin asiat" jne. Kuulostaa hengelliseltä, mutta kyse on vastuun pakoilusta.
Sen jälkeen, kun on vilpittömin mielin ollut ajamassa, ei omaa asiaansa vaan varjelemassa seurakunnan yhteyttä ja oikeudenmukaisuutta, on tehnyt sen, minkä on voinut. Yöunia ei häiritse ainakaan oma välinpitämättömyys ja pelkuruus.koditon1. Sanoit se juuri oikein. Todellakin sivusta katsojalla, joka näkee, mutta ei välitä, on vastuu ja se on sen vastuun paikoilua, kun ei puutu, eikä sano rehellistä kantaansa.
- selvään veteen
koditon1 kirjoitti:
Rehellisesti ja avoimesti tehty kannnanotto puolesta tai vastaan on perusoikeus.
Toki hintaa saa maksaa, jos ui vastavirtaan. Rohkeutta voi onneksi pyytää Jumalalta!
Monelta vääryydeltä olisi maailman historiassakin vältytty, jos passiivisen sivustaseuraamisen sijaan olisi ollut rohkeutta ryhtyä vastatoimiin. Usein kuulee sanottavan : "en ota kantaa, en puutu, en jaksa, muut varmasti tietävät paremmin asiat" jne. Kuulostaa hengelliseltä, mutta kyse on vastuun pakoilusta.
Sen jälkeen, kun on vilpittömin mielin ollut ajamassa, ei omaa asiaansa vaan varjelemassa seurakunnan yhteyttä ja oikeudenmukaisuutta, on tehnyt sen, minkä on voinut. Yöunia ei häiritse ainakaan oma välinpitämättömyys ja pelkuruus.>> Toki hintaa saa maksaa, jos ui vastavirtaan.
- VARMA TIETO
Rohkeutta on turha rukoilla toimintaasi Jumalalta!!!
Naurettavia viestejä on nää kaikki täällä! Panettelua !
Valehtelua.
Onneksi tervejärkiset ei täällä palstoilla majaile. Kymmenkunta katkeraa, onneksi seurakunta elää ja toimii, on sen juriidisena taustan yhdistys tai yhdyskunta on aivan sama!!!
Jos seurakunnan johto on nähnyt parhaaksi muuttaa muotoa yhdistyksestä yhdyskunniksi niin sitten se on niin. Seurakuntaa johtaa vanhimmisto ja jos ei kelpaa voit ja saat olla koditon tai mikä nyt sitten haluat!- tode*
juuri näin!
Kannattaisi muistaa se, että seurakunnan johto ei voi tehdä näitä asioita itsevaltaisesti, kuten Porissa yritettiin ja kuten muualla on tehty. Helluntaikirkolla ei varmaan enää tämän jälkeen ole varaa yhteenkään "menettelytapavirheeseen".
- noin ne meinaa
Niin se menee varmalla tiedolla. Noin vaikka jehovan todistajiin pättää vanhimmisto liittää seurakunnan niin sitten sinne. Joka ei tuu mukana jääköön pois tai menköön muualle!
Muutoin - se on varma tieto ilman ennustusta, että 'varma tieto' tulee yksi päivä tietämään, että nykyinen hänen varma, ei sitä enää ole.
Kummia kuuluu Porista.
Hovioikeudessa voittanut osapuoli ei saa tietojen mukaan tutustua yhdistyksen pöytäkirjoihin, jäsenluetteloon tai muihin tiedostoihin.
Yhdistyksen kokousta on järjestämässä ulkopuolinen toimija, joka on kerännyt itse jäseniä yhdistykseen, jonka yritti aiemmin laittomasti lopettaa ja nyt yrittää sitä uudelleen.
Jos asiat on noin pahasti, niin kyseessä on pahempi laittomuus, kuin hovioikeudessa käsitelty.
Tuolla on tietoa yhdistyksen jäsenten oikeudesta.
http://www.skal.fi/tietoa_meista/jasenyys/jasenen_oikeudet_ja_velvollisuudet- Entinen Maara
Se oli siinä sitten alkuperäisen Porin helluntaiseurakunnan loppu. Eilen oli yhdistysseurakunnan hautajaiset. Eräs yhdistykseen kuulunut jäsen kertoi eilen illalla, että ei koskaan avaa Pörin helluntaikirkon ovea. Häntä ja monia kanssamatkaajia on häikäilemättömästi petetty. Eiliset peijaiset riittivät. Asia tulee esille vielä Korkeimmassa Oikeusistuimessa - Herran Jeesuksen kasvojen valkeudessa. Enpä haluaisi kuulua silloin Porin asioiden johtotiimiin. Jos nämä herrashenkilöt ovat Karitsan häissä, silloin armollisen Jumalan laupeus riittää Porin katuojiin. Siellä ei ole vannottu Jumalan nimiin eikä vahingoitettu muita ihmisiä. Jäädään armollisen Jumalan tulisilmien alle ja muistetaan, että tuomiovaltaa ei ole meillä, mutta Hänellä on.
- Free-ajattelija
Jokainen tekee valintansa aivan vapaasta tahdosta ja samoin. Seuraukset jokainen elämänsä valinnoista kantaa. Toisten asioita on niin paljon helpompi hoitas kun ei vastuuta. Voimme jäädä jyrän alle, mutta meillä on mahdollisuus valita miten siihen asennoidumme, kasvammeko kipujemme kautta vai annammeko katkeruudella vallan joka syövyttää kantajansa.
- koditon1
Free-ajattelija kirjoitti:
Jokainen tekee valintansa aivan vapaasta tahdosta ja samoin. Seuraukset jokainen elämänsä valinnoista kantaa. Toisten asioita on niin paljon helpompi hoitas kun ei vastuuta. Voimme jäädä jyrän alle, mutta meillä on mahdollisuus valita miten siihen asennoidumme, kasvammeko kipujemme kautta vai annammeko katkeruudella vallan joka syövyttää kantajansa.
Murheellisen tuttu lopputulema. Kovalla masinoimisella aikaansaatu. Tällaisen jälkeen ei ole voittajia, on vain häviäjiä.
Kyllä on ollut kova myllerrys seurakunnan sisällä, jäljet tulevat näkymään ja tuntumaan pitkälle tulevaisuuteen.
Raamattu on tullut entistä rakkaammaksi, siteet ja kaikkinaiset riippuvuudet näihin "pelimiehiin" ovat katkenneet. Vain yksi on, johon voimme luottaa : Hyvä Paimenemme!
Helluntaikirkkokehitys pysähtynee nyt pitkäksi aikaa Porin tapahtumien pelottamana. Helluntaikirkkolaisten määrä vähenee valtakunnallisesti kuitenkin heti muutamalla sadalla jäsenillä, jos Porin Helluntaiseurakunnan eroaminen helluntaikirkosta toteutuu.
Mahdollinen Porin uuden yhdyskuntaseurakunnan perustaminen aiheuttaa sen, että Suomen Helluntaiherätys jatkaa hajoamistaan. Ensin Helluntaikansa ajettiin ulos. Sen jälkeen Helluntaiherätykseen jäi Helluntaikirkko ja yhdistyspohjaiset helluntaiseurakunnat. Ja tulevaisuudessa tynkä-Helluntaiherätyksestä muodostuu vielä kolmas suunta, Porin Helluntaiyhdyskuntaseurakunta.- että näin
Porin Helluntaiseurakunta on vuosikaudet pitänyt mielellään kirjoissaan melkein 800 jäsentä, mutta mihin on hukattu ne noin 500 jäsentä, joita ei näy eikä kuulu ja miksi? Siellä Porin Helluntailähetys ry:n kokouksessa oli siinä 320 henkilöä paikalla, siitä 800 seurakunnan yhteisöstä ja oli sinne ulkopuolelle Salosen ja kumppaneiden toimesta jätetty myöskin sisälle tulijoita, joiden jäsenyydestä Salonen ilmoitti, ettei heitä tulla koskaan liittämään. Meistä Helluntailähetys ry:n purkuvastaisista, jotka pääsimme sisälle, oli paikalla siinä nelisenkymmentä ja todellakin meitä on täällä palstoillakin ivailtu rollaattorijengiläisiksi, mummujengiksi, haamujengiksi ja kohtapuoliin himmelin seurakuntalisiksi. Ei ihme etteivät muut haamujengiläiset halua tulla paikalle ja varmaankin pastoreittenkin mielestä on mukavampaa, että pysymme vain siellä pöytälaatikossa, ettemme me käy likaamassa heidän lattioitaan ja onhan meidän puolestamme helpompi tehdä noita päätöksiä, kun 3,5 vuotta ei meitä ole edes ollut olemassa eikä meihin ole kirkkovastaisia edes liitetty. Näitä 500 sataa ei kukaan muu kaipaa, kuin Pertti Järvinen ja muutama muu, jotka kävivät siellä sen vastalauseensa sanomassa, eli meistä tulevista himmelin seurakuntalaisista.Pastorit mihin olette kadottaneet ja miksi nämä ihmiset?
- Sivusta saerailija
Monissa, oikein perinteistä perinteisimmissä ry seurakunnissa, aktiivijäsenten osuus koko kirjoillaolevasta jäsenmäärästä on noin 20-30 %. Toki jäseninä noissa seurakunnissa on paljon alaikäisiä ja noita kerholaisia ja pyhäkoululaisia ei kai lasketa täysivaltaisiksi aktiivijäseniksi. Eli tällä haluan sanoa sen, että ei vain Porissa tai muualla kirkkoseurakunnissa, vaan myön näissä oikeissa, perinteisissä helluntaiseurakunnissa on näitä haamujäseniä. Ettei nyt vaan mene ihan yhden seurakunnan haukkumiseksi.
BTW, mikä ihmeen ajojahti nyt on Kokkosta kohtaan menossa? En tunne ko ihmistä, mutta näin sivullisesta tuntuu kauhealta. Samalla tämän toisen porukan vaahtoaminen tuntuu kääntyvän heitä itseään vastaan.
On se vaan niin mielenkiintoista, että usein riitelevät osapuolet (uskovaiset), ovat sitä mieltä, että JUURI HE ITSE ovat oikeassa ja Jumalan puolella. Ja että juuri he itse ovat niin raamatullisia. Ja että kyllä Jumala vielä kostaa noille toisille. Ja sitten vielä kaiken kukkuraksi saatetaan samoilla Raamatun lauseilla osoittaa oman mielipiteen oikeellisuuden.
Hah! Aikamoista hiekkalaatikko touhua on täällä ollut! Ja hiekkalapiolla on isketty toista päähän. "Mä en enää leiki sun kaa". Ei kyllä uskoisi, että kyseessä on aikuiset, sillä hiekkalaatikkoikäiset eivät kai vielä osaa kirjoittaa... - Lanttu-Leena ek
Porin helluntaiseurantaan kuuluu edelleen n. 800 uskovaa jäsentä.
On ikävää, että joku satunnainen henkilö on nimitellyt teitä. Tosiasia kuitenkin on, että olette itse nimitelleet todella rumasti jo vuosien ajan. Jos listaa rupeaisi laatimaan, niin pitkä olisi se erilaisten hyvin rumasti ilmiannettujen nimittelyiden lista.
Sinä itse olet harjoittanut nimittelyä esimerkillisesti. Kun käyttäytyy näin, on turha uhkailla "kirkkolaisia" Jumalan siunauksien menéttämisellä. Kuka voi ottaa todesta joukkoa, jonka kasassa pysyminen perustuu rankkaan arvosteluun, nimittelyyn ja toisasioiden vääristelyyn?
Olette lähteneet toimimaan tavalla, joka ei kanna kovin pitkälle. Noidankehää, jonka olette kehittäneet, on vaikea saada poistetuksi, ja kun se poistetaan, yhä useampi uskova poistuu joukostanne takaisin kotiin.
Nyt jos koskaan olisi aika miettiä ,mitä on tullut tehtyä ja mitä olisi ehkä vielä tehtävissä. Vihanpidosta ei seuraa koskaan mitään hyvää. - että näin
Lanttu-Leena ek kirjoitti:
Porin helluntaiseurantaan kuuluu edelleen n. 800 uskovaa jäsentä.
On ikävää, että joku satunnainen henkilö on nimitellyt teitä. Tosiasia kuitenkin on, että olette itse nimitelleet todella rumasti jo vuosien ajan. Jos listaa rupeaisi laatimaan, niin pitkä olisi se erilaisten hyvin rumasti ilmiannettujen nimittelyiden lista.
Sinä itse olet harjoittanut nimittelyä esimerkillisesti. Kun käyttäytyy näin, on turha uhkailla "kirkkolaisia" Jumalan siunauksien menéttämisellä. Kuka voi ottaa todesta joukkoa, jonka kasassa pysyminen perustuu rankkaan arvosteluun, nimittelyyn ja toisasioiden vääristelyyn?
Olette lähteneet toimimaan tavalla, joka ei kanna kovin pitkälle. Noidankehää, jonka olette kehittäneet, on vaikea saada poistetuksi, ja kun se poistetaan, yhä useampi uskova poistuu joukostanne takaisin kotiin.
Nyt jos koskaan olisi aika miettiä ,mitä on tullut tehtyä ja mitä olisi ehkä vielä tehtävissä. Vihanpidosta ei seuraa koskaan mitään hyvää.Lanttu-Leena ek. Sanoit "Sinä itse olet harjoittanut nimittelyä esimerkillisesti." Missä kohtaa olen nimitellyt? Jos tapahtuneita ei saa sanoa, niin on se vaan jo merkillistä ja miksiköhän täällä sitten sanotaan, että vain 250 henkilöä Porin Helluntaikirkossa on aktiivijäseniä niiden muiden mielipiteistä ei tarvitse piitata ja voit lukea sen ihan näiltä sivuilta, mutta eihän sitä kertoa saa.
- the end
Se oli sitten siinä!
Ja kansa löi rintoihinsa ja meni kukin kotiinsa. - Entinen Maara
Lanttu-Leena ek. "Löytäneekö Hän uskoa maan päälta, varsinkin Porista." Istuitko kuulemassa käräjät. Jos et, et tiedä mitään. Lakataan valehtelemasta kaikki ja jatketaan matkaa. Menee jo parodian puolelle nämä jutut. Onneksi uskovien pääluku ei ole sinun eikä minun laskettavissa. Menisi täysin pieleen maalliset laskelmat. Jätetään tehtävä Jeesukselle. Hyvää matkaa sinullekin.
- Entinen Maara
Voi,voi! Kirkolliset voittivat äänestykset, tietysti koska noin 100 kirkollista rekrytoitiin tilapäisesti yhdistykseen. Vastaavasti yhdistykseen pyrkineet kirkottomat eivät päässeet yhdistykseen. Mutta yllätys,yllätys. Yhdistyksen virallisia kokouksia ei pidetty 2011,2012,2013 eikä2014, jolloin sääntöjen mukaan erovuorossa on ollut jokainen hallituksen jäsen eikä uusia ole valittu. Siis: Yhdistyksellä ei voi olla toimivaa hallitusta. Entisen hallituksen puheenjohtajalla on valta kutsua kokous, mutta siihen päättyy toimivalta. Mitenkähän yhdistyksen talous on hoidettu, kun kellään ei ole ollut oikeutta mihinkään. No, perästä kuuluu. Ihmettelen vain niitä kirkottomia, jotka uskoivat kyyneleiden puhdistavaan voimaan. Joskus ihminen itkee ihan vihasta vaan. Parannusta ei itku todista, vaan teot.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 663245
Sinä saat minut kuohuksiin
Pitäisiköhän meidän naida? Mielestäni pitäisi . Tämä värinä ja jännite meidän välillä alkaa olla sietämätöntä. Haluai272303Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan
Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä681869Loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä tilassa
Seinäjoella Pohjan valtatiellä perjantaina sattuneessa liikenneonnettomuudessa loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä t281785Tiedän, että emme yritä mitään
Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian161421- 281381
Näin pitkästä aikaa unta sinusta
Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni61276Mitä, kuka, hä .....
Mikähän sota keskustassa on kun poliiseja on liikkeellä kuin vilkkilässä kissoja291271Taisit sä sit kuiteski
Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik101187Noh joko sä nainen oot lopettanut sen
miehen kaipailun jota sulla EI ole lupa kaivata. Ja teistä ei koskaan tule mitään. ÄLÄ KOSKAAN SYÖ KUORMASTA JNE! Tutu631177