Tällainen kysymys on askarruttanut minua. Nyt kun on tullut esille eri uskontokuntien pukeutuminen eri ammateissa, rupesin miettimään asiaa sivuavaa mahdollista ongelmaa.
Joskus eräs todidtaja sanoi, että he voivat kouluttautua poliisiksi. Myöhemmin selvisi, että työ olisi toimistotyötä, eikä varsinaista poliisin ammatin mukaista työtä.
Se, että onko pliisin toimistotyö sopivaa vakaumukselliselle jehovan todistajalle on epäilyttävää.
No, asiaan. Onko allaoleva tilanne ristiriidassa jehovan todistajien säädösten kanssa:
Jehovan todistajien kotiin hyökkää rikollislauma vahvasti aseistautuneina ja perhe on hengenvaarassa. Perheen isä ja äiti soittavat hädissään poliisille.
Isä ja äiti tietävät, että melkovarmasti poliisi käyttää asetta ja joku kuolee, ehkä useampikin kuolonuhri. Koska jehovan todistaja ei hyväksy tappamista, sotaväkeä jne, tekeekö perhe vastoin jehovan todistajien säädöksiä tieten tahtoen kutsuen poliisit paikalle. Antaako järjestön johto perheelle anteeksi, vai joutuvatko he vastaamaan teoistaan järjestön hallinnolle?
Joskus eräs todidtaja sanoi, että he voivat kouluttautua poliisiksi. Myöhemmin selvisi, että työ olisi toimistotyötä, eikä varsinaista poliisin ammatin mukaista työtä.
Se, että onko pliisin toimistotyö sopivaa vakaumukselliselle jehovan todistajalle on epäilyttävää.
No, asiaan. Onko allaoleva tilanne ristiriidassa jehovan todistajien säädösten kanssa:
Jehovan todistajien kotiin hyökkää rikollislauma vahvasti aseistautuneina ja perhe on hengenvaarassa. Perheen isä ja äiti soittavat hädissään poliisille.
Isä ja äiti tietävät, että melkovarmasti poliisi käyttää asetta ja joku kuolee, ehkä useampikin kuolonuhri. Koska jehovan todistaja ei hyväksy tappamista, sotaväkeä jne, tekeekö perhe vastoin jehovan todistajien säädöksiä tieten tahtoen kutsuen poliisit paikalle. Antaako järjestön johto perheelle anteeksi, vai joutuvatko he vastaamaan teoistaan järjestön hallinnolle?
Vastaukset 17
Vanhimmat
on totta että jt ei voi oikeastaan tehdä muuta kuin soittaa poliisille tällaisessa tilanteessa,
mutta asia ei ole kuitenkaan noin kuin ilmaisit, eivät poliisit käytä asetta rikollisten tappamiseen, vaan poliiseja tulee tilanteen mukaan niin paljon kuin tarvitaan, että tilanne saadaan rauhoittumaan, ja rikolliset vietyä pois putkaan,
ei jt-vanhemmat sellaista luule että poliisi tappaa nuo rikolliset, ei suinkaan,
muutenkin tuollainen tilanne on oikeastaan mahdoton, miksi jokin rikollisjoukkio hyökkäisi tavallisen jt-perheen kimppuun, mitä nuo rikolliset siitä hyötyisivät?
Sen voisi ymmärtää , että jonkin rikkaan ja kuuluisan perheen lapsi siepattaisiin ja vaadittaisiin lunnaita, mutta että rikolliset hyökkäisivät tavallisen tavis-jt-perheen kimppuun - täysin absurdi ajatus.
Joten älä ole huolissasi tuollaisesta, tuollaista ei voi tapahtua, ellei jt-perhe ole rikas ja kuuluisa, jollainen se ei voi olla jos on jt-perhe.
Arvasinkin, että tulee tuollainen vastaus. Koska ihmisuhrit ovat ilmeisiä, niin kuitenkin jt käskee poliisit, vaikka 'vastustaa' väkivaltaa!
Siis maailmallinen apu voittaa jälleen jt lahkon
Hyvä veli/sisar seuraamalla uutisia maailmalta, ei ole mitenkään harvinaista, että viattomalta näyttävään kotiin rynnistää rikollisia. Myös jehovan todistajien kotiin tuollainen hyökkäys on mahdollista, ikävä kyllä. Rikolliset eivät välttämättä tiedä mitä talon seinien sisäpuolelta löytyy ja mikäli aseet ovat mukana, saattaa poliisin toiminta ajautua aseelliseksi. Amerikassa tämä on tuiki tavallista, valitettavasti.
Tuo edellinen vain sinulle tiedoksi. Pidit ajatustakin aseiden käytöstä mahdottomana? Mutta kun nyt ajattelet itsenäisesti asiaa, niin varmasti huomaat sen raadollisuuden mitä maailma tarjoaa, niin uskovaisille kuin pakanoillekin.
Nyt ei siis ohiteta ongelmaa 'mahdottomana', vaan huomataan, että jehovan todistaja tietoisesti altistaa poliisit, itsensä ja rikolliset hengenvaaraan. Eikö Jehova kiellä osallistumasta tai edes aiheuttamasta tilannetta, missä verenvuodatus on mahdollinen?
Jehovan todistajan oliskin sun mielestä
parasta linnoittautua bunkkeriin asumaan.
Tai oikeemmin tappaa ittensä niin ei saata ketään hengenvaaraan LOL :D
kaikenlaista spekulaatiota onkin kiva harrastaa.
Ovilla kiertelevältä jt:ltä vois kysyy ,onkse teijän Jahvetti *kaikkivoipa'?
siihenne vasta tietysti:kyllä on.
sit voikin ruveta funtsimaan etä voiks tää Jahvetti luoda niin painavan kiven ettei Jahvetti jaksa sitä nostaa?
ja jos luo niin painavan kiven,
onko sittenkään *kaikkivoipa' kun ei jaksakaan sitä kiveä nostaa, heheheh
tämmöstä luovaa ajatteluahan harrastaa kaikenlaiset joutilaat ihmiset
joilla ei muutakaan tekemistä ole maailmassa :D
LOL
Hjälpkällan.se elikkä ruotsalaisten lahkon jättäneiden ja sikäli onnenpoikien, -tyttöjen sivusto on kertonut jehovalaiskotiin tehdystä iskusta, ikkunankarmiin oli porattu reikä ja puutarhaletku työnnetty siihen sekä laskettu pieni tulva.
Arvattavasti Jehova on tarkoittanut tuossa tapauksessa muistuttaa nimeään väärinkäyttäviä, osuvasti sikäli, kun Nooa toistuu lahkolehdissä
Suomessa ei poliisi "melko varmasti" käytä asetta.
Aseen käyttöön on erittäin tarkat ohjeet, eikä poliisin tarkoitus ole missään tapauksessa teloittaa ketään. On monia muitakin menetelmiä, joilla pidätys voidaan suorittaa ja rikollinen rauhoittaa.
En tiedä, miksi ihmettelet tätä uskontopalstalla, enkä itse ole uskovainen, mutta kyllä olisi tietysti ankaran miettimisen paikka, jos kotiini tulisi sellainen tilanne, että sitä asein ratkottaisiin.
On muuten ihmeellistä, että poliisikouluun pyrkivälle selviäisi, että hän joutuisi toimistotyöhön. Luulen, että pyrki väärälle kurssille.
En edes jaksa ajatella, mikä este poliisin työssä olisi toimistotyö jehovantodistajalle, sen älyttömyys on heidän omia oivalluksiaan. Onko ihmisen parempi istua mitään tekemättä kuin hyödyttää yhteiskuntaa laillisessa työssä?
Oletteko kuulleet vertauskuvaa isännästä, joka antoi palvelijoilleen leiviskän ja pyysi heitä huolehtimaan omastaan?
Poliisin työ 3.4.2014 13:10
En käsitä, miksi minun pitäisi ajatella niin, että aseellinen puuttuminen on mahdollista.
Miksi minun pitäisi kuvitella niin mahdoton tilanne omaan kotiini?
Seuraa tv:n realityohjelmia suomalaisen poliisin työstä. Etupäässä se on paikalle tuloa ja tapahtumien rauhoittamista.
Koska ihmeessä jonkun suomalaisen kotiin olisi hyökätty aseet kourassa ja pahat mielessä? Kyllä siinä on silloin rikollisjoukkioiden keskinäinen välien selvittely menossa, ja kieltäydyn nyt uskomasta, että jt:t sellaiseen kuuluisivat.
Mutta jos jt pelkää jonkun menettävän henkensä siinä tapauksessa, että soittaa poliisit paikalle, niin eikö hän silloin toimi vakaumustaan vastaan? Sama kuin verensiirto. Henki menee, jos tekee vastoin uskonlahkon ohjeita, mutta se on sitten Jehovan tahto.
Siinä ne periaatteet punnitaan. Tietenkään he eivät voi saattaa hyökkääjiä hengenvaaraan.
>> Miksi minun pitäisi kuvitella niin mahdoton tilanne omaan kotiini?
Tilanteen todennäköisyys ei ole oleellista. Se, että teillä koskaan tarvittaisiin poliisia, lienee kyllä hyvin epätodennäköistä. Aloittajan esittämä tilanne on sitten sitäkin harvinaisempi. Mutta ei mahdoton. Poliisi kantaa asetta. Kaikki poliisit eivät ehkä edes joudu koskaan tarttumaan siihen, mutta ja joka vuosi on ollut tilanteita, joissa poliisi on joutunut käyttämään asetta.
>> Mutta jos jt pelkää jonkun menettävän henkensä siinä tapauksessa, että soittaa poliisit paikalle, niin eikö hän silloin toimi vakaumustaan vastaan?
Jos jollain on epäilys siitä, että poliisin tultua voisi tulla ruumiita, on tuo mahdollisuus varmasti pajlon suuremoi ilman niitä poliiseja. Kuten tiedät, poliisilla on kokemusta sellaisten hoitamisessa. Useimmiten asia ratkeaa rauhallisesti, mutta ei aina.
>> Sama kuin verensiirto.
Aika hyvä analogia:
Poliisiin saa turvautua tehtävissä, jotka ovat itseltä kiellettyjä.
Luovutusverta saa hydyntää, vaikka veren luovuttaminen on itseltä kiellettyä.
Millä vaa'alla punnitsisitte tuollaisia periaatteita?
Selityksesi päällisin puoli hyvä, mutta tuskin vakaumuksellinen jehovan todistaja pystyy sitä aivoissaan selvittämään, liian uskonnon usvainen pääkoppa!
näinhän se on, jt ei pysty ajattelemaan täysin itsenäisesti, kun se olisi saatanasta, vaan pitää ensin kysyä seurakunnan vanhimmilta tai katsoa vartiotornista, miten toimitaan,
joten jt:n on sanottava ovella rikollisille, että odottakaa, minun pitää katsoa meidän kirjallisuudesta, voinko soittaa poliisit, olkaa hyvät ja odottakaa siinä käytävällä, ja panee oven kiinni,
no. vitsi,vitsi, mutta asiaan...
poliisit ei tosiaan voi teloittaa ketään yksittäistä rikollista eikä rikollisjoukkoa yleensä, vaan se tapahtuisi vasta viimeisenä vetona, kun rikolliset avaavat ensin tulen pyssyillään,
niin poliisin on tietysti vastattava tuleen, ja voihan siinä tietysti tulla ruumiita,
mutta jehovan todistajat uskovat, että poliisit ovat esivaltaan kuuluvia rankaisijoita, jotka jehova on asettanut, ettei rauha ja järjestys tyystin katoaisi saatanan vallassa olevasta maailmasta,
eli jehovan todistajat kutsuvat poliisit paikalle, koska eivät voi ottaa oikeutta omiin käsiinsä, vaan uskovat jehovan asettaneen poliisit hoitamaan tällaiset tilanteet,
niinpä jehovan todistaja voi olla hyvällä omalla tunnolla, kun on kutsunut poliisit apuun, ja jos tulisi ruumiita, niin ei kai se nyt sen jehovan todistajan syy ole, vaan sen ampujan/ampujien syy, näitä sitten oikeudessa ratkotaan,
eihän pankissakaan saisi leikkiä sankaria, kun tulee pankkiryöstäjät vaan tehtävä pitää jättää poliisille, koska poliisille se kuuluu,
minä en ole jt, mutta uskon että kirjoitan tässä, kuten he kirjoittaisivat, jos uskaltautuisivat tänne palstoille, mutta kun sekin on heillä kiellettyä
Entä jos olisi tilanne (jehovantodistajalle tarkennus: kuvitteellinen tilanne, ei siis tapahtunut tilanne), jossa rikollinen on murtautunut jehovan todistajan asuntoon ja uhkaa perhettä aseella.
Rikollisen uhkaus on, että jos hän kutsuu poliisit paikalle mahdollisella hälytysnapilla tai jollakin tavalla, sillä aikaa, kun hän tyhjentää asuntoa on, seurauksena se, että hän ampuu taloon pyrkivät poliisit.
Tämä on nyt jehovan todistajan tiedossa. Jos hän kutsuu virkavallan avuksi, niin tapahtuu hirveitä. Onko jehovan todistajalla puhdas omatunto?
Kyllä, tässä kuitenkin täytyy ottaa huomioon, että poliisia ei voisi silloin kutsua, kun rikollinen uhkaa aseella jt-perhettä, koska rikollinen saattaisi ampua perheeseen kuuluvaa,
eli jt-perheen pitäisi antaa rikollisen viedä tavarat, ja vasta kun rikollinen on lähtenyt niin sitten vasta soittaa poliisit apuun,
poliisien turvallisuutta jt-perheen ei kuitenkaan tarvitse ajatella, koska hehän ovat jt-uskomuksessa jehovan asettamia rankaisijoita(esivalta), ja toimivat siis jehovan ohjauksessa, vaikkeivät sitä tiedä,epäuskoisia kun ovat
ja jehova on ylin tuomari, jos hän laittaa poliisit rankaisemaan rikollisia, niin ei jt-perheen sitä tarvitse sen enempää miettiä, vaikka nuo rikolliset kuolisivat tai poliiseja kuolisi,
rikokset ovat poliisin tehtävä ja poliisin tehtävä on estää rikollisia pakenemasta ja käyttää esim asetta, ampumalla vaikka jalkaan jos rikollinen vetää aseen esiin,
ei jt-perhe ole siitä mitenkään vastuussa, tai tarvitse tuntea huonoa omaa tuntoa
selittää Raamatun kohdan 2. Mooseksen kirja 22: 2, 3 ” (Jos varas tavataan murtautumasta sisään ja lyödään kuoliaaksi, hänestä ei ole verivelkaa. 3 Jos aurinko on noussut paistamaan häneen, hänestä on verivelka.)” seuraavasti:
” Laki salli itsepuolustuksen, mutta siinä rajoitettiin ihmisen oikeutta taistella omaisuutensa puolesta. Jos joku tapasi varkaan murtautumasta kotiinsa päiväsaikaan, hänestä tuli verivelkainen, jos hän tappoi tuon lainrikkojan. Tämä johtui ilmeisesti siitä, että varkaudesta ei annettu kuolemanrangaistusta ja varas voitiin tunnistaa ja saattaa oikeuden eteen. Yöllä oli kuitenkin vaikea nähdä, mitä sisääntunkeutuja oli tekemässä, ja saada selville hänen aikeensa. Sen vuoksi sitä, joka tappoi sisääntunkeutujan pimeässä, pidettiin syyttömänä. (2Mo 22:2, 3.)”
Yllä oleva selitys oin peräisin Jehovan todistajien julkaisemasta kirjasta ’Raamatun ymmärtämisen opas osa-2, otsikosta Murha
***Ensimmäisellä vuosisadalla niitä,
jotka etsivät tilaisuutta tappaa Jeesuksen,
sanottiin Panettelijan, ensimmäisen tappajan, lapsiksi (Joh 8:44).
Kirjanoppineet ja fariseukset koristivat vanhurskaiden hautoja ja väittivät,
etteivät he olisi osallistuneet profeettojen surmaamiseen.
He ilmaisivat kuitenkin
samaa murhanhimoista henkeä Jumalan Poikaa kohtaan.
(Mt 23:29–32; vrt. Mt 21:33–45; 22:2–7; Ap 3:14, 15; 7:51, 52.)**
http://wol.jw.org/fi/wol/d/r16/lp-fi/1200003134?q=Yöllä oli kuitenkin vaikea nähdä&p=par
ilmankos!