Millä oikeudella te olette kieltämässä uskontoa koulusta,,suvivirssi ja ym,,ja Armeijaan olette vaatimassa samaa asiaa,,kuka on valtuutanut teitä,,kuitenki lopujen lopuksi olette pieni ryhmä,,,kauheetta meteliä saatte kuiteni aikaan,,niin millä oikeudella?
KYSYMYS VAPAA.JA MUILLE AJATTELIJOILE
40
266
Vastaukset
- Paluu Arkeen
Tänäänkin sunnuntaina olisi monilla työläisillä hyvä päivä olla töissä, sateista sun muuta krapulaa.. pitäisi vain työnantajien vain saada sunnuntait arkipäiviksi, jotta ei mitään tuplapalkkoja olisi heille rasitteena. Toisaalta joillain uskonnoilla sunnuntait on jo arkipäiviä tuolla maailmalla.. Oho, sanoinko liikaa, mistä olikaan kymysys?
No, johan tässä tuota juhlaa onkin kestänyt..
;-) - pohnis1
Valtionhan tehtävä ei ole nostaa yhtä uskontoa muiden ylitse vaan pitää ne tasavertaisina. Kysymys ei ole siitä, että uskonnot halutaan kieltää vaan siitä, että pakonomaisista ja uskonnollisista perinteistä ei enään pidettäisi kiinni valtion tai kunnan ylläpitämissä kouluissa. Sama pätee armeijaa. Valtio rahoittaa reservit, ei kirkko. Eli myös reservien tulee olla uskontoneutraaleita alueita. Ja aivan sanan vapauden oikeudella tässä pidetään meteliä. Tarkoitus ei ole syrjiä uskontoja tai mitään uskontoa vaan asettaa kaikki samoihin lähtökuoppiin.
Millä oikeudella? Ajattelevan ihmisen oikeudella.
Valtion tulisi olla sekulaari. Koulujärjestelmän ehdottomasti!- totta 1
The- Rat
Eikö koulut ole sekulaareja opetuksessaan. Eikö asioita kannata opettaa jotka ovat aika yleisiä yhteiskunnassamme kuten eri uskonnot. Eikö tietämättömyys luo ristiriitoja kuten politiikassakin. Jos tarkastelemme vaikka erilaisia järjestöjä
huomaamme erilaisia ristiriitoja vaikka kuinka paljon jotka johtuvat tietämättömyydestä. Tiedon lisääminen myös mahdollistaa paremman sosiaalisen yhteistyön kaikkien kanssa. Onko tiedon rajaamisessa oikeastaan pelko että oma arvomaailma kärsisi ja joutuisi vähemmän arvostettumaan asemaan. Eikö periaatteessa ole niin että hyvä ja hyödyllinen tieto lisää arvostusta ja sitä kautta ymmärrystä siitäkin siten että hyväksymme tiedon josta ei oikeastaan ole mitään haittaa vaan hyötyä itselle sopeuttaakseni oman toiminnan per muut suvaisevasti. totta 1 kirjoitti:
The- Rat
Eikö koulut ole sekulaareja opetuksessaan. Eikö asioita kannata opettaa jotka ovat aika yleisiä yhteiskunnassamme kuten eri uskonnot. Eikö tietämättömyys luo ristiriitoja kuten politiikassakin. Jos tarkastelemme vaikka erilaisia järjestöjä
huomaamme erilaisia ristiriitoja vaikka kuinka paljon jotka johtuvat tietämättömyydestä. Tiedon lisääminen myös mahdollistaa paremman sosiaalisen yhteistyön kaikkien kanssa. Onko tiedon rajaamisessa oikeastaan pelko että oma arvomaailma kärsisi ja joutuisi vähemmän arvostettumaan asemaan. Eikö periaatteessa ole niin että hyvä ja hyödyllinen tieto lisää arvostusta ja sitä kautta ymmärrystä siitäkin siten että hyväksymme tiedon josta ei oikeastaan ole mitään haittaa vaan hyötyä itselle sopeuttaakseni oman toiminnan per muut suvaisevasti.Eiks teille prkl mee kaaliiin että TUNNUKSETON uskonnon OPETUS on täysin eri asia kun TUNNUKSELLINEN, puhumattakaan uskonnon HARJOITTAMISESTA julkisissa laitoksissa!!!!!
'
Menkää oikeesti itseenne, tai sitten ottakaa asioista selvää ennen ku tuutte vahtoamaan palstoille!!!- ABI14
code_red kirjoitti:
Eiks teille prkl mee kaaliiin että TUNNUKSETON uskonnon OPETUS on täysin eri asia kun TUNNUKSELLINEN, puhumattakaan uskonnon HARJOITTAMISESTA julkisissa laitoksissa!!!!!
'
Menkää oikeesti itseenne, tai sitten ottakaa asioista selvää ennen ku tuutte vahtoamaan palstoille!!!Totta 1,
Abiturienttina ja henkilönä, joka on osallistunut lukion uskonnon kursseille noin kahden vuoden sisällä, voin kertoa, että Suomen uskonnonopetus EI ole täysin vapaa uskonnollisesta tunnuksellisuudesta.
Lukiossa on kolme pakollista uskonnon kurssia evankelis-luterilaiserilaisille oppilaille: "Uskonnon luonne ja merkitys", "Kirkko, kulttuuri ja yhteiskunta", sekä "Ihmisen elämä ja etiikka". Nämä kurssit eivät ole sekulaareja, vaan ne käsittelevät ihan tarkoituksella näitä aiheita kristinuskon, erityisesti evankelis-luterilaisen kirkon näkökulmasta.
Nämä kurssit ovat siis pakollisia vain evankelis-luterilaisen kirkon jäsenille, ja opettavat lähinnä evankelis-luterilaista kristinuskoa evankelis-luterilaisille oppilaille, joten on ihan turha jauhaa tuota "On hyvä oppia eri uskonnoista" sontaa.
Ainoastaan yksi kurssi, "Uskontojen maailma" käsittelee muita maailmanuskontoja, mutta se ei ole pakollinen, mikä johtaa yleensä siihen, etteivät monet oppilaat sitä valitse, tai käyvät sen vain saadakseen "helpon kurssin". - ilkka kukkanen
totta 1 kirjoitti:
The- Rat
Eikö koulut ole sekulaareja opetuksessaan. Eikö asioita kannata opettaa jotka ovat aika yleisiä yhteiskunnassamme kuten eri uskonnot. Eikö tietämättömyys luo ristiriitoja kuten politiikassakin. Jos tarkastelemme vaikka erilaisia järjestöjä
huomaamme erilaisia ristiriitoja vaikka kuinka paljon jotka johtuvat tietämättömyydestä. Tiedon lisääminen myös mahdollistaa paremman sosiaalisen yhteistyön kaikkien kanssa. Onko tiedon rajaamisessa oikeastaan pelko että oma arvomaailma kärsisi ja joutuisi vähemmän arvostettumaan asemaan. Eikö periaatteessa ole niin että hyvä ja hyödyllinen tieto lisää arvostusta ja sitä kautta ymmärrystä siitäkin siten että hyväksymme tiedon josta ei oikeastaan ole mitään haittaa vaan hyötyä itselle sopeuttaakseni oman toiminnan per muut suvaisevasti.Totta1:lle
ET on aine, jossa suhtaudutaan uskontoihin ja uskonnottomiin näkemyksiin tasapuolisesti.
- ateisti.
Valtion tulee olla ateistinen. Eli jumala kielletään koulukirjoissa "satuna".
Myös pitäisi olla laki joka kieltää uskonnollisten ajatusten esittämisen.- Jeesuksen sotilas
Siteen teidän pitää nostaa metelli myös pääsiäisnoidista, joulutontuista,niitäkin koulussa on...halloween naamiasia koulussa....jään odottaan lakialoitetta näihen suhteen,
Jeesuksen sotilas kirjoitti:
Siteen teidän pitää nostaa metelli myös pääsiäisnoidista, joulutontuista,niitäkin koulussa on...halloween naamiasia koulussa....jään odottaan lakialoitetta näihen suhteen,
Julistetaanko pääsiäisnoitien olemassaoloa absoluuttisena totuutena? Kerrotaanko kouluissa, että joulutonttuihin uskomattomat joutuvat kadotukseen? Onko näillä satuolennoilla dogma?
- Aivot saastuu
Uskonnot saastuttaa aivot totaalisesti ja kukaan terve järkinen ei halua lapsilleen tälläistä kohtaloa.
Emme elä enää keskiajalla. - Di....:-):-)
Millä oikeudella te uskikset olette vaatimassa uskonnon opetusta kouluissa?
- ilkka kukkanen
JEES US:n sotilaalle
Milloin ja kenen pitää katkaista kätensä, jos jumalasi vietti sitä kättä syntiin itseään kohtaan vaatii/houkuttelee?
- Humanisti-vapari
Kysymys ei ole siitä, mitä yksityiset ihmiset itsekseen tekevät, vaan siitä, että julkista valtaa omaava koulutusinstituutio (peruskoulu, jopa päiväkoti, armeija) ja sen toimenhaltijat rehtorin yms. johdolla tuputtavat puolustuskyvyttömille lapsille kollektiivista uskonnonharjoitusta, vaikka uskonnonharjoitus (kuten rukoilu) on kai perusluonteeltaan intiimi ja yksityinen asia, tai perheen ja seurakunnan asia, ei valtiovallan ja kunnan tehtäviin säädetty asia.
On toki erilaisia vuosisataisia perinteitä, mutta nykyisten ihmisoikeussopimusten ja perusoikeuksien valossa julkiselle vallalle asettuu neutraalisuusvelvollisuus erilaisten uskonnollisen ja uskonnottomien vakaumusten suhteen, eikä julkien vallan tulisi järjetää tilannetta, jossa yksilö tai perhe joutuu vasten tahtoaan paljastamaan uskontonsa tai vakaumuksensa.
Vapaa-ajattelijain liitto on bongannut nämä periaatteet jo aikasiemmin, ja kun suomalaiset oikeudenvalvojat ovat nyt todenneet saman asian, käytäntöihin tullee pian muutoksia, mikä Suomi ei irtisanoudu vuonna 1999 ratifioidusta Euroopan ihmisoikeussopimuksesta.- tunnustaa
Juuri noin. Ja tuosta syystä olen kiitollinen vaparien työlle. Tärkeää duunia teette!
- Humanisti-vapari
Kirkon oman tutkimuksen mukaan vain 27 % uskoo "kristinuskon opettamaan Jumalaan". Näin ollen tosiasiallista vähemmistöä edustavan uskonnollisen suunnan palkkapapit ovat onnistuneet kaappaamaan peruskoulun ja päiväkoditkin oman uskontonsa levittämisen ja sisälähetystyön välikappaleeksi. Kirkko käyttää 350 miljoonaa euroa lapsi- ja nuorisotyöhön, ja työ kouluissa (aamuhartaudet, koululaisjumalanpalvelukset) ovat keskeinen osa sitä. Kunnan ja koulun lakisääteisiin tehtäviin ei kuitnekaan kuulu uskonnon harjoituttamisen järjestäminen koulutyöpäivään, joten siltä osin on aika muuttaa ikivanhoja perinnäistapoja ja alkaa noudattaa Suomen solmimia ihmisoikeussopimuksia. Suomi on Euroopassa.
Ks.mm. http://www.vapaa-ajattelijat.fi/node/375
- Oikeus yksityisyyteen "uskonasioissa" - Hevarilta
Vastauksena myös autenttista tietoa:
Helsingin vapaa-ajattelijain Uskomaton lehti 2014 on ilmestynyt,
ks. http://helsinki.vapaa-ajattelijat.fi//uskomatonlehti/
Lehti painotuotteena ilmestynyt Voima-lehden kesäkuun numeron liitteenä.
Lehden jutut voi netissä poimia ja lukea erikseen, ks. http://helsinki.vapaa-ajattelijat.fi//uskomatonlehti/sisallys2014.php
Voit myös tutustua näköislehteen ja mainioon piirroskuvituksen (Pertti Jarla),
ks. http://helsinki.vapaa-ajattelijat.fi//uskomatonlehti/uskomaton2014.pdf
Lehden nettisivulta on myös pääsy vuoden 2011, 2012 ja 2013 lehtien näköisversioihin sekä juttukohtaisiin tiedostoihin. - Yksi Äiti
""Millä oikeudella te olette kieltämässä uskontoa koulusta""
- Et taida tietää että uskonnot saastuttaa aivotoiminnot.
Millä oikeudella te haluatte saastuttaa pienten lasten aivotoiminnot?
Pelastakaa lapset uskonnoilta ja uskovaisilta. - Humanisti-vapari
Vapaa-ajattelijain Liitto ry, liittokokous Tampereella 14.-15.6.2014
“Uskonnonvapautta vahvistettava kouluissa ja armeijassa
Opetus ja kasvatus Vapaa-ajattelijain liiton mielestä uskontoa ei tarvita peruskoulun ja lukion erillisenä oppiaineena. Mikäli uskonnonopetusta kuitenkin on, elämänkatsomustieto tulee avata peruskoulussa ja lukiossa kaikille mahdolliseksi katsomusaineeksi uskonnon rinnalla. Perheiden ja lukiolaisten tulee saada valita vapaasti ilman nykyistä holhousta, onko katsomusaineena elämänkatsomustieto vai uskonto. Eduskunnan tulee säätää vapauttava muutos nyt, kun lukio- ja peruskoululakeja on tarkoitus käsitellä eduskunnassa.
Peruskoulun ja lukion toiminnan sekä varhaiskasvatuksen tulee olla uskonnollisesti tunnustuksetonta samoin kuin puoluepoliittisesti sitoutumatonta. Jumalanpalvelusten ja aamuhartauksien järjestäminen ei kuulu rehtorien, opettajien ja päivähoitohenkilöstön lakisääteisiin tehtäviin. Mikäli koulu tai päiväkoti kuitenkin vielä järjestää uskonnonharjoitusta koulutyöpäivän ohjelmaan, rehtorin ja opettajien tulee järjestää sille aidosti valittavissa olevaa vaihtoehtoista, uskonnollisesti tunnustuksetonta ohjelmaa.
Koska uskonto tai uskonnottomuus katsotaan lainsäädännössä arkaluontoiseksi tiedoksi, koulun toimesta tapahtuva lasten, perheiden tai lukiolaisten pakottaminen koko kouluyhteisön edessä julkiseen valintaan uskonnonharjoituksen ja sille vaihtoehtoisen uskonnottoman ohjelman välillä rikkoo uskonnonvapautta ja yksityisyyden suojaa. Lapsilla, vanhemmilla ja lukiolaisilla tulee olla oikeus pitää ”uskonasiat” yksityisasianaan samoin kuin Suomessa on vaalisalaisuus ja oikeus olla kertomatta poliittista kantaansa.
Luopuminen uskonnollisten tilaisuuksien järjestämisestä säästää rehtorin, opettajien ja varhaiskasvattajien työaikaa ja energiaa, koska heidän ei tarvitse järjestää myöskään vaihtoehtoista tunnustuksetonta ohjelmaa, vaan he voivat keskittyä kaikille lapsille ja nuorille sopivaan yhteiseen toimintaan.
Armeija
Puolustusvoimissa ollaan nyt luopumassa kirkon jäsenille pakollisesta uskonnonharjoituksesta ja ”kirkollisen työn” oppitunneista. Vapaa-ajattelijain liiton mielestä uskonnonharjoitus tulee Puolustusvoimissa saman tien siirtää pois varsinaisesta palvelusohjelmasta varusmiesten ja sotilaiden vapaa-ajalla iltaisin ja viikonloppuisin tapahtuvaksi.
Uskonnollisesta sotilasvalasta on syytä luopua samaan tapaan kuin ollaan luopumassa oikeusistuimissa todistajan ja tuomarin uskonnollisesta valasta. Myös varusmiehillä ja ammattisotilailla tulee olla oikeus halutessaan pitää ”uskonasiat” yksityisasianaan, koska kysymys on lainsäädännön mukaan arkaluontoisesta tiedosta.
Mikäli tunnustuksellista uskonnonharjoitusta kuitenkin vielä armeijassa järjestetään, sille tulee aina järjestää samanaikaista, aidosti valittavissa olevaa uskonnollisesti tunnustuksetonta ohjelmaa. Sen järjestämistä samoin kuin ”kirkollisen työn” opetuksen vaihtoehtona olevan elämänkatsomustiedon ja etiikan opetusta ei tule enää määrätä sotilaspapiston vastuulle. Mahdollisen yhteisen sodan ja rauhan etiikan opetuksen tulee olla aidosti tunnustuksetonta.”- Humanisti-vapari
Järjestö ei siis kiellä mitään, vaan vain ehdottaa,
ja poliitiset päättäjät yhtäältä ja viranomaiset toisaalta päättävät,
miten menetellään. - tunnustaa
Kunpa noista menisi edes joku läpi. Etenkin koulua koskevat muutokset ovat mielestäni tärkeitä!
- höh...joo
Ratiitii rallaa,,lauletaan nyt siis koko kesä...kun suvivirttä ei saisi laulaa,,koleaa on kesä,,,ratiritihalla,,,,ja ateistit ja vapaa.ajatelijat taputtavat käsiään.
- miksi?
Hei aloittaja.
Olen nyt viisi kuukautta putkeen käynyt kirkossa joka sunnuntai tsiigailemassa kuinka paljon sakkia siellä käy, helsingin alueella kirkossa johonka mahtuu yli 300ihmistä sunnuntaina on paikalla alle 12kpl. miksi pitäisi tuommoista massiivista tyhjällä seisovaa rakennusta verorahoilla kustantaa?- Hyhyhhuijaa
Kun koulut taas alkavat, rehtorit huolhtivat lapsia sanankuulijoiksi.
- ilkka kukkanen
Miksille:
On ihan oikein, että filmeissä ja tv-ohjelmissa on ikäraja.
Kirkossa on esillä katosta lähtien kauhea kidutusväline ja sisällä vielä usein siinä kuolemaa tekevä, kärsivä miehenkilö.
Hän on myös lähes alasti(siksi mummot:) - urheilija2
Sama tilanne olympia stadionilla. Yritin mennä klo 01.00 yöllä sinne niin Tyhjänä koko paikka. Joutaisi purkaa kun ketään ei ole
- SaatananPalvoja1
Siksi etten voi antaa lapsieni kuulla propagandaa jonka varjolla maailmassa tapetaan ,raiskataan ja silvotaan sukupuolielimiä uskonnon varjolla.
Minä en hyksy uskontoja jossa voi ampua raketteja toiseen maahan ja tappaa oman uskonnon turvin..
Mielestäni kaikki uskovaiset pitäisi päästää päiviltä ja tehdä maailmasta hieno paikka.
Itse olen pystynyt itse valtuuttamaan mutta sinut muka satuolento on valtuuttanut suoltamaan uskontopropagandaa... - Kekkuli --
> > Millä oikeudella te olette kieltämässä uskontoa koulusta < <
- Haluamme pelastaa lapset uskontojen tuomasta hulluudesta. - ilkka kukkanen
JEES US:lle, "sotilaalle"
Samalla oikeudella, kuin esi-isämme puolustivat isiensä uskontoa/uskoa kristinuskoa vastaan.
Jopa osa heistä miekkoihin kuollen.
Pitänet heitä hetken ajateltuasi jopa sankarivainajina.
Kristittyjen miekkoihin kuolivat!
Outo kenraali se Sinun jumalasi.
Vähintään outo. - ilkka kukkanen
JEES US:n "sotilaalle
Kärpäsiä on enemmän kuin ihmisiä.
Ryhmän kokoko on siis tärkeä tekijä?
Opetuslapsia ei ollut montaa versus juutalaiset.
Kysymys:
Jos Jeesus tulisi sinua vastaan eräänä päivänä kaupungilla, mistä hänet oikeaksi tunnistaisit? - uskonnot on turmioks
Uskonnot ovat köntsää ja saastuttavat aivotoiminnot. Tämän köntsän takia ihmiset eivät pysty ajattelemaa lookisesti ja sairastuvat lopulta psykoosiin.
- Epäjumalienkieltäjä
Uskontojen ja julkisen vallan erottamista voi vaatia jo sen perusteella, että Suomen pitäisi olla länsimainen demokratia.
- Huhahheijaaa
http://oph.fi/saadokset_ja_ohjeet/ohjeita_koulutuksen_jarjestamiseen/perusopetuksen_jarjestaminenuskonnon_ja_elamankatsomustiedon_opetus
"3.2. Esi- ja perusopetuksen uskonnolliset tilaisuudet
Koulujen on tilaisuuksien aikana mahdollisuuksien mukaan järjestettävä vaihtoehtoista ja mielekästä toimintaa (perustuslakivaliokunta 2/2014 vp). Vaihtoehtoisen toiminnan tulee olla, uskonnollista sisältöä lukuun ottamatta, luonteeltaan ja tavoitteiltaan mahdollisimman samankaltaista kuin siinä tilaisuudessa, jonka tilalla muuta toimintaa järjestetään. Koulun tulee huolehtia myös siitä, ettei uskonnollisiin tilaisuuksiin osallistumisesta tai osallistumatta jättämisestä aiheudu oppilaalle leimautumista tai muita haitallisia seuraamuksia. Koululla on vastuu oppilaan turvallisuudesta myös silloin, kun oppilas ei osallistu koulun järjestämään uskonnolliseen tilaisuuteen tai toimitukseen." - ilkka kukkanen
Minä en usko yhden uskonnon totuutena opettamiseen.
Opetan mieluummin ET:oa. - NyrkilläNaamaanLyön
Ihan sillä että progandan levittäminen on sivistymtöntä.
Sivistymättömät eivät saisi saastuttaa sivityneitä.
Uskovaisi saa muuten lyödä ,ei niihin satu kun uskovat satuihinkin - Humanisti-vapari
Tässä kannanottoa ajatuksen ja ilmaisun vapauden ihmis- ja perusoikeudella:
http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2014/09/24/jarjestot-mukaan-uskonnonharjoitukselle-vaihtoehtoista-ohjelmaa-kehittamaan-tiedote-23-9-2014/- Humanisti-vapari
Tässä vielä hieman yleisempiä tavoitteita:
http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2014/10/23/ihmisten-yhdenvertaiseen-kohteluun-julkisen-vallan-toiminnassa-vapaa-ajattelijain-liitto-ryn-ehdotuksia-uuden-eduskuntakauden-tavoitteisiin-hallitusohjelmaan-ja-hallituksen-toimintaan/
- Apostasya
Millä oikeudella? Suomessa on sananvapaus. Apostasykin on muuten sallittu.
- eikielletä
Suomen laki takaa uskonnoharjoittamisen vapauden. Ei ole pakko osallistua tapahtumiin joissa tuntee olonsa kiusaantuneeksi. BTW en ole uskovainen.
- SanonVaan
On hyvin kiusaannuttavaa, jos koulu rehtorin johdolla järjestää jumalanpalveluksen koulutyöpäivän osaksi. Siinä ei ole vapaudesta kysymys, vaan tyrkyttämisetä ja painostamisesta julkissen viranomaisen toimesta. Rehtori ja opettajatkin ovat auktoriteetteja varsinkin alakoullaisille.
Rehtorin tulisi olla puolueeton suhtessa uskontoihin ja katsomuksiin. Ihmisiä tulee kohdella yhdenvertaisina katsomuksestaan riippumatta. Uskonnonvapauteen kuuluu myös oikeus yksityisyyteen.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .1337253Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!
https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/15256631654400Vanhalle ukon rähjälle
Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen543462Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi
Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi5063165Purra hermostui A-studiossa
Purra huusi ja tärisi A-studiossa 21.11.-24. Ei kykene asialliseen keskusteluun.2942112Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!
Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde361763Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena
Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja201701- 911573
Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle
Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että1791485Ensitreffit Hai rehellisenä - Tämä intiimiyden muoto puuttui suhteesta Annan kanssa: "Meillä ei..."
Hai ja Anna eivät jatkaneet avioliittoaan Ensitreffit-sarjassa. Olisiko mielestäsi tällä parilla ollut mahdollisuus aito151436