”Maallistuminen on vain väliaikainen ilmiö”

"Euroopassakin maallistuminen tulee todennäköisesti olemaan vain väliaikainen ilmiö."

Näin haaveilee teologian maisteri Santeri Marjokorpi Teologisella veitsenterällä -blogissaan.

Jos faktan myöntäminen on prosessi, niin taitaa tuo teologi olla vasta siellä kieltämisessä eli prosessin alussa.
33172
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 33

Vanhimmat

Kaikki viittaa siihen, että maallistuminen ei ole väliaikainen ilmiö, vaan jo pitkään on jatkunut tendenssi, jolle ei näy loppua. Kun tieto lisääntyy, sitä vähemmän tarvitsee enää paikkailla tiedon puutetta uskolla yliluonnolliseen. Me ollaan hitaasti mutta varmasti siirtymässä uuteen aikaan. Hyvä me!

Äänestä

Kautta hostorian on tapahtunut niin, että Jumala antaa kansoille erikoisia herätysken aikoja. Kun tarkastellaan juutalaisten histoiaa Vanhassa testamentissa, niin siellä jaksottelee herätyksen ja luopumuksen jaksot. Kansa katuu, tekee parannusta ja kääntyy Jumalan puoleen, siunausten ja virvoitusten ajat alkavat, mutta jälleen välinpitämättömyys valtaa mielen ja palataan pakanuuteen ja Jumalan rangaistukset ovat seurauksena.
Suomessakin on ollut näitä jaksoja. Viimeisin oli Niilo Yli-Vainion aikaan.

Äänestä

Mitä tarkoittaa maallistuminen? Miksi ateistitkin käyttävät tuota sanaa. Aivan kuin olisi jokin taivaallinen olemassa.

Äänestä
  • Taivaallinen on vain Jeesuksen omat eivät mitkään muut.

    Äänestä

  • Tuossa linkissä sentään puhuttiin sekularisaatioteoriasta. Koskaan kuullutkaa mistään -teoriasta.

    Äänestä

  • old_profile_65320 kirjoitti:

    Tuossa linkissä sentään puhuttiin sekularisaatioteoriasta. Koskaan kuullutkaa mistään -teoriasta.

    Niinpä. Mikä teoria se sellainen on?

    "Teologian maisteri Santeri Marjokorpi kirjoittaa Teologisella veitsenterällä -blogissaan, että maallistuminen ei ole globaalisti tapahtunut niin sanotun sekularisaatioteorian mukaisesti. ”Euroopassa maallistuminen on viime vuosikymmeninä edennyt, mutta siitä huolimatta uskonnot ovat säilyttäneet asemiaan suhteellisen hyvin. Tämä viittaisi siihen, että Euroopassakin maallistuminen tulee todennäköisesti olemaan vain väliaikainen ilmiö. Ihminen ei löydä elämälleen tarkoitusta ilman suhdetta Jumalaan”, Marjokorpi kirjoittaa."

    Mitä ihmettä tuo heppuli sillä tarkoittaa? Teoria? Minulla ei ole koskaan ollut minkäänlaista suhdetta yhteenkään jumalaan, mutta tässä sitä vaan elellään ihan muavasti välillä räiskähdellen puolison kanssa ja välillä taas ihan rauhallisissa merkeissä. n ymmärrä mitä tuo Marjokorpi sölköttää elämän tarkoituksesta. Sehän on sitä millaiseksi ihminen sen itse tekee. Kykyjensä mukaan tietenkin.

    Omituista sekin että hän puhuu uskontojen (monikossa) säilymisestä ja sitten kuitenkin puhuu jumalasta yksikössä.

    Äänestä

  • dkghu kirjoitti:

    Niinpä. Mikä teoria se sellainen on?

    "Teologian maisteri Santeri Marjokorpi kirjoittaa Teologisella veitsenterällä -blogissaan, että maallistuminen ei ole globaalisti tapahtunut niin sanotun sekularisaatioteorian mukaisesti. ”Euroopassa maallistuminen on viime vuosikymmeninä edennyt, mutta siitä huolimatta uskonnot ovat säilyttäneet asemiaan suhteellisen hyvin. Tämä viittaisi siihen, että Euroopassakin maallistuminen tulee todennäköisesti olemaan vain väliaikainen ilmiö. Ihminen ei löydä elämälleen tarkoitusta ilman suhdetta Jumalaan”, Marjokorpi kirjoittaa."

    Mitä ihmettä tuo heppuli sillä tarkoittaa? Teoria? Minulla ei ole koskaan ollut minkäänlaista suhdetta yhteenkään jumalaan, mutta tässä sitä vaan elellään ihan muavasti välillä räiskähdellen puolison kanssa ja välillä taas ihan rauhallisissa merkeissä. n ymmärrä mitä tuo Marjokorpi sölköttää elämän tarkoituksesta. Sehän on sitä millaiseksi ihminen sen itse tekee. Kykyjensä mukaan tietenkin.

    Omituista sekin että hän puhuu uskontojen (monikossa) säilymisestä ja sitten kuitenkin puhuu jumalasta yksikössä.

    >>>Mikä teoria se sellainen [sekularisaatioteoria] on?

    Äänestä

  • old_profile_65320 kirjoitti:

    >>>Mikä teoria se sellainen [sekularisaatioteoria] on?

    Aikamoista tempoilua suuntaan ja toiseen. Tässä kuitenkin Juha Leinivaaran kirjoitus aiheesta.

    Kirjoituksen loppu on hauska.

    "Uskonto ei varmasti katoa minnekään. Euroopan kulttuuri on sen muovaamaa. Kaupungeista löytyy aina vähintään yksi kirkko. Juhlapyhät ovat uskonnon määräämiä. Ja kun sekaan laitetaan vielä "vieras" uskonto joka on voimissaan, eli islam, niin perinteinen uskonto saa uutta puhtia. Puola on sellainen maa, jossa uskonto on vahva vuodesta huolimatta. Tämän takia ei liene yllätys, että se on samalla maa josta kumpuaa kovimmat kannanotot homoseksuaalisuutta vastaan. Samoin aloitteet evoluutioteorian kriittisestä käsittelystä kouluissa. Suomessa vastaavaa ei taida koskaan tapahtua, sillä meillä käy jumalanpalveluksissa viikoittain noin kolme prosenttia kirkon jäsenmäärästä. Uskonnonopetus on Suomessa tunnustuksetonta, mutta jos uskallat avata oppikirjan ja katsoa mitä kaikkea ala-asteella opetetaan lapsille, niin voit alkaa miettiä mitä "tunnustukseton" oikein tarkoittaa."

    http://paholaisen-asianajaja.blogspot.fi/2007/03/jumala-iskee-takaisin.html

    Äänestä

Ihmiset tulevat aina tarvitsemaan uskoa Jumalaan. Uskonnot ja se miten niihin suhtaudutaan tulee muuttumaan. Raamattua tulkitaan ehkä eri tavalla, eikä sitä pidetä enää kirjaimellisesti Jumalan sanana, mutta raamatun opetuksissa on ikiaikaista viisautta, joka ei häviä.

Ateismi on Jumalan pelkoa ja jonkunlainen suuruudenhulluus, josta ihmiskunta tulee parantumaan pikkuhiljaa.

Äänestä
  • Ateismi on Jumalan pelkoa? :D Jumalaa pelkääväthän ovat juuri uskovaisia, sillä Jumala on käskenyt rakastamisen lisäksi pelätä itseään :P

    Suuruudenhulluutta ateismi... ai vähän siten kuin arvelisi, että koko universumi on luotu vain ja ainoastaan ihmistä varten? ;)

    Äänestä

  • *lol* kirjoitti:

    Ateismi on Jumalan pelkoa? :D Jumalaa pelkääväthän ovat juuri uskovaisia, sillä Jumala on käskenyt rakastamisen lisäksi pelätä itseään :P

    Suuruudenhulluutta ateismi... ai vähän siten kuin arvelisi, että koko universumi on luotu vain ja ainoastaan ihmistä varten? ;)

    Ateistin pitää kieltää Jumala, koska ei uskalla jättäytyä tämän suuren mysteerin armoille. Ateisti uskottelee ateistipalstalla, että ihmisten Jumalakaipuu johtuu uskontojen olemassaolosta, ja kun ne saadaam hävitettyä alkaa onnellinen 'järkiperäinen' elämä, ja maailmassa on kaikki hyvin :D.

    Äänestä

  • tulevaisuuden visio kirjoitti:

    Ateistin pitää kieltää Jumala, koska ei uskalla jättäytyä tämän suuren mysteerin armoille. Ateisti uskottelee ateistipalstalla, että ihmisten Jumalakaipuu johtuu uskontojen olemassaolosta, ja kun ne saadaam hävitettyä alkaa onnellinen 'järkiperäinen' elämä, ja maailmassa on kaikki hyvin :D.

    Aaaa eli henkilö, joka ei usko Jumalaan, pelkää Jumalaa niin paljon, ettei uskalla heittäytä sen armoille :D Sehän loogista ja kätevää. Ja vielä utopiaankin siinä uskotaan samalla. Jopahan on jännittäväistä :D

    Mitenhän minulle tulee mieleen, että kyse on taas pikku uskovaisen omista kuvitelmista ;)

    Äänestä

  • *lol* kirjoitti:

    Aaaa eli henkilö, joka ei usko Jumalaan, pelkää Jumalaa niin paljon, ettei uskalla heittäytä sen armoille :D Sehän loogista ja kätevää. Ja vielä utopiaankin siinä uskotaan samalla. Jopahan on jännittäväistä :D

    Mitenhän minulle tulee mieleen, että kyse on taas pikku uskovaisen omista kuvitelmista ;)

    Ihminen joka ei tunne Jumalaa uskoo oman mielikuvituksensa tuottamiin harhoihin.

    Äänestä

Ihmiset tulevat aina tarvitsemaan uskoa Jumalaan. Uskonnot ja se miten niihin suhtaudutaan tulee muuttumaan. Raamattua tulkitaan ehkä eri tavalla, eikä sitä pidetä enää kirjaimellisesti Jumalan sanana, mutta raamatun opetuksissa on ikiaikaista viisautta, joka ei häviä.

Ateismi on Jumalan pelkoa ja jonkunlainen suuruudenhulluus, josta ihmiskunta tulee parantumaan pikkuhiljaa.

Äänestä
  • Kertaus on opintojen äiti, yleensä. Kyllä ne isommat kirkot jo myöntää, että se on jo menoa.

    Äänestä

  • old_profile_65320 kirjoitti:

    Kertaus on opintojen äiti, yleensä. Kyllä ne isommat kirkot jo myöntää, että se on jo menoa.

    Ihmisten usko ei häviä, uskonnot ja kirkot voivat menettää väkeä. Usko ja uskonto ovat kaksi eri asiaa, milloin opitte tämän?

    Äänestä

  • "Ihmiset tulevat aina tarvitsemaan uskoa Jumalaan. "

    Eivät tarvitse, koska on ihmisiä jotka eivät usko mihinkään jumalaan.

    "Ateismi on Jumalan pelkoa ja jonkunlainen suuruudenhulluus, josta ihmiskunta tulee parantumaan pikkuhiljaa."

    Sellaista ei voi pelätä johon ei usko ja miten ateismi voi olla suuruudenhulluutta vaikka se olisikin pelkoa?

    Niin ja haista huilu, ateismi ei ole sairaus.

    Äänestä

  • tulevaisuuden visio kirjoitti:

    Ihmisten usko ei häviä, uskonnot ja kirkot voivat menettää väkeä. Usko ja uskonto ovat kaksi eri asiaa, milloin opitte tämän?

    Kristinuskon jumalaan uskoi 37% v 2007 ja 27% v 2011.
    Eikös tuo ole jumaluskon alamäkeä.

    Äänestä

  • old_profile_65320 kirjoitti:

    Kristinuskon jumalaan uskoi 37% v 2007 ja 27% v 2011.
    Eikös tuo ole jumaluskon alamäkeä.

    Jumala on olemassa ilman kristinuskoakin eli, ette tule pääsemään Jumalasta eroon.

    Äänestä

  • tulevaisuuden visio kirjoitti:

    Jumala on olemassa ilman kristinuskoakin eli, ette tule pääsemään Jumalasta eroon.

    Jos nyt joku tai joitakin jumalia olisi olemassa, niin eipä se asiantila siitä muuksi muuttuisi vaikka kaikki uskoisi väärään jumalaan, oikeaan jumalaan tai kukaan ei uskoisi yhtään mihinkään jumalaan.

    Mutta koska jumalta ovat aivan varmasti yhtä vaille kaikki ihmisten keksimiä juttuja, niin siitä seuraa että nuo jumalat enää vain ihmisten mielikuvituksessa.

    Kun käytämme Occamin partaveistä, niin hylkäämme sen viimeisenkin jumal-hypoteesin ja päädymme siten siihen, että kaikki jumalat ovat olemassa vain ihmisen mielikuvituksessa.

    Äänestä

  • old_profile_65320 kirjoitti:

    Jos nyt joku tai joitakin jumalia olisi olemassa, niin eipä se asiantila siitä muuksi muuttuisi vaikka kaikki uskoisi väärään jumalaan, oikeaan jumalaan tai kukaan ei uskoisi yhtään mihinkään jumalaan.

    Mutta koska jumalta ovat aivan varmasti yhtä vaille kaikki ihmisten keksimiä juttuja, niin siitä seuraa että nuo jumalat enää vain ihmisten mielikuvituksessa.

    Kun käytämme Occamin partaveistä, niin hylkäämme sen viimeisenkin jumal-hypoteesin ja päädymme siten siihen, että kaikki jumalat ovat olemassa vain ihmisen mielikuvituksessa.

    Ei ole kuin yksi Jumala, mutta eri uskonnot pyrkivät selittämään Jumalan ja jumalasuhteen eri tavoin. Koska ihminen on vain ihminen, niin hänen käsityskykynsä on rajallinen, ja siksi tulkintoja on erilaisia. On vain yksi Jumala eikä Jumalaan uskominen vaadi uskontoon uskomista. Hahmotatko tämän asian?

    Jos tulisit uskoon (tai löytäisit Jumalan), niin kukaan ei määrää, että sinun pitää ruveta uskomaan esim. kristinuskon määritelmään Jumalasta. Mutta jos aloittaisit omasta tahdostasi lukea raamattua voisit löytää sieltä asioita, jotka tukevat omaa näkemystäsi, nyt kun tietäisit mitä Jumalalla tarkoitetaan. Luomiskertomuksen varmaan ohittaisit, koska järki sanoo, että se on pelkkä kuvainnollinen tarina. Voit löytää raamatusta viisaita lauseita, mutta ei kukaan vaadi, että oma järki pitää heittää hemmettiin. Jumala kestää epäluulon, onhan järki lahja Jumalalta.

    Jos jotkut ottavat raamatun tekstit kirjaimellisesti, niin se ei tarkoita, että kaikki uskovat niin tekevät ja siteeraavat sitten tekstejä joka välissä, ja ovat omasta mielestään menossa taivaaseen kun muut päätyvät helvettiin. Itse jätän ratkaisun Jumalan käsiin, enkä ole lunastamassa mitään taivaspaikkaa. Itse kannatan myös henkilökohtaista ja hiljaista uskoa, enkä asian julistamista turulla ja toreilla. Lähinnä kiusaannun niin varmoista kannoista.

    Haluan tuoda tällaisen näkökulman esiin, koska tällä palstalla voi saada käsityksen, että nämä palstan uskovat edustavat jotain yleistä kantaa. Tuntuu, että suomalaisilla on erityisen traumaattinen suhde uskon asioihin. Ne jotka tällaisen ilmapiirin ovat luoneet, saisivat katsoa peiliin.

    Äänestä

Uskonnollinen villitys taitaa olla se mikä oli ohimenevää. Kesti vain pari tuhatta vuotta.

Äänestä
  • it's over!

    Eiköhän ne kivikauden Uggat ja Buggat uskoneet omiin kivikauden jumaliinsa.
    Kristinuskovat uskoo hieman kehittyneempään versioon ja ateistit ei usko enää mihinkään.

    Onhan tuossa selvä kehityssuunta nähtävissä.

    Äänestä

  • old_profile_65320 kirjoitti:

    it's over!

    Eiköhän ne kivikauden Uggat ja Buggat uskoneet omiin kivikauden jumaliinsa.
    Kristinuskovat uskoo hieman kehittyneempään versioon ja ateistit ei usko enää mihinkään.

    Onhan tuossa selvä kehityssuunta nähtävissä.

    "...ateistit ei usko enää mihinkään."

    Ateistit uskoo oman mielensä tuottamaan harhaluuloihin ja sen takia ihmiskunta rappeutuu koko ajan.

    Äänestä

  • jojox kirjoitti:

    "...ateistit ei usko enää mihinkään."

    Ateistit uskoo oman mielensä tuottamaan harhaluuloihin ja sen takia ihmiskunta rappeutuu koko ajan.

    Voisitko kertoa millaisia harhaluuloja sinä luulet meillä ateisteilla olevan?

    Äänestä

  • old_profile_65320 kirjoitti:

    it's over!

    Eiköhän ne kivikauden Uggat ja Buggat uskoneet omiin kivikauden jumaliinsa.
    Kristinuskovat uskoo hieman kehittyneempään versioon ja ateistit ei usko enää mihinkään.

    Onhan tuossa selvä kehityssuunta nähtävissä.

    "Kristinuskovat uskoo hieman kehittyneempään versioon"

    Riippuu mitä tarkoittaa kehittyneellä, ainakin kristityt pitivät itseään luomakunnan kruununa. Islam on siitä sitten vielä kehittyneempi versio.

    Äänestä

Raamattussa on ennustettu lopunajalla tapahtuva luopumus kristillisissä maissa, mutta yksittäisiä ihmisiä tulee koko ajan uskoon. Niin tapahtuu fyysisessä elinympäristössäni, kääntymyksistä kertovat julistajat ja nettipalstoilla tulee kirjoituksia, että olen tullut äskettäin uskoon.
Seurailen muitakin palstoja ja blogeja.

Äänestä
  • Johtuisiko siitä että miekkalähetys ei lopulta saanutkaan ihmisiä herran nuhteeseen?

    Äänestä

Jotkut ihmiset tarvitsevat aina uskontoa ja aina on myös niitä joita asia ei kiinosta tippaakaan.Näin tapahtokoon!

Äänestä
  • Vielä kun opisi kiroitamaan.

    Äänestä

Kun miettii, miten mm. Yhdysvaltain kongressin rakennuksessa on aikoinaan pidetty kristillisiä rukoustilaisuuksia. Tai miten Suomessakin jonkun aikaa sitten piti käsi Raamatulla vannoa puhuvansa totta. Nykyään oman tunnon kautta. Tai miten sotilasvala on muuttunut. Nämä eivätkä nämä ole olleet mitään väliaikaisia muutoksia.



http://www.loc.gov/exhibits/religion/rel04.html

Äänestä

Kirkkojen ajalamäki Euroopassa ei osoita mitään muuttumisen merkkejä. Päin vastoin yhä harvempaa nuorta kiinnostaa pätkääkään, mitä ummehtunutta ja homeista kirkoissa puuhataan. Ja näissä nuorissa on tulevaisuus. Ja jos ottaa selvää mitä niissä kirkoissa puuhataan, niin sitten vasta entistä vähemmän kiinnostaakin, koska löytyy vain jotain todella homeista ja vastenmielistä:

http://www.seinajoensanomat.fi/artikkeli/273120-eron-syyna-on-uskonnottomuus

Äänestä

Kommentoi aloitusta


ikiateisti kirjoitti:

"Euroopassakin maallistuminen tulee todennäköisesti olemaan vain väliaikainen ilmiö."

Näin haaveilee teologian maisteri Santeri Marjokorpi Teologisella veitsenterällä -blogissaan.

Jos faktan myöntäminen on prosessi, niin taitaa tuo teologi olla vasta siellä kieltämisessä eli prosessin alussa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu