Möe!
Jonnin aikoo täsä ollu uskossa ja haluan seurata Jeesusta. Raamatussa lukee, notta ne jotka uskovat niin kielillä puhuminen, riivaajien ulosajo ja käärmeiden käsinnosto luonnistuupi. En ole tätä kielellä puhumisen armolahjaa saanut ainakaan vielä. Jotenka rukoukset lähtee ihan suomeksi tuone yläkertaan. Tiedostan, että kaikki menee Herran tahdon ja aikataulujen mukaan ja nöyrästi sen hyväksyn vaikka en kyseistä lahjaa saisi ollenkaan. Suurempi murhe on nimenomaan, että onko se nyt niin, notta on ihan normaalia että kielelläpuhuminen ei vain tule kaikille uskoville vai onko uskonelämässä jokin pielessä kun ei tule sanoja? Kiitos ja siunausta teille!
Jonnin aikoo täsä ollu uskossa ja haluan seurata Jeesusta. Raamatussa lukee, notta ne jotka uskovat niin kielillä puhuminen, riivaajien ulosajo ja käärmeiden käsinnosto luonnistuupi. En ole tätä kielellä puhumisen armolahjaa saanut ainakaan vielä. Jotenka rukoukset lähtee ihan suomeksi tuone yläkertaan. Tiedostan, että kaikki menee Herran tahdon ja aikataulujen mukaan ja nöyrästi sen hyväksyn vaikka en kyseistä lahjaa saisi ollenkaan. Suurempi murhe on nimenomaan, että onko se nyt niin, notta on ihan normaalia että kielelläpuhuminen ei vain tule kaikille uskoville vai onko uskonelämässä jokin pielessä kun ei tule sanoja? Kiitos ja siunausta teille!
Vastaukset 26
Vanhimmat
kohta helari pääsee käärmeitä nostamaan , kun kyyt ilmojen lämmetessä nousee koloista
Kielilläpuhumisen lahja kuuluu sinullekin. Hae ja osta jostain Osmo Haaviston kirja, "Öljyn kyllyys". Kirja on ohut eikä maksa paljoa. Olen varma, että kaiken maailman vänkääjät alkavat kirjoitella tähän ketjuun.
Apostolien teot 2 jae39
"Silläteille ja teidän lapsillennetämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme kutsuu."
Lue koko apt.2 luku.
Kun nuorena odotin Pyhän Hengen lahjaa, meni kolme vuotta, ennenkuin täytyin. Vieressä täytyttiin, minä en. Sellaisetkin täyttyi, joiden elämä ei ollut kunnossa.
lopulta tartuin Jumalan sanaan. Kun se niin selvästi sanassa sanotaan, pyysin, että jollen täyty, jumala selittäisi, miksi.Sitten helsingin Lähetysseurakunnassa vanhimmiston rukoillessa täytyin pyhällä Hengellä.Voima tuli heyi elämään. se ei ole milloinkaan jättänyt, vaikka myöhemmin elämässä oli vaikeuksia.Usein ristiriita-tilanteissa sain hyvin voimakkaat kielet.Ei ne kai niin kauniit ole, kuin joillakin.
Jatkoa. Joskus, kun esim. työ-elämässä oli tosi vaikeaa, sain Herralta sanan. Samalla koin voimakkaan Hengen vaikutuksen. Se ratkaisi asian. Asiat oli niinkuin ennenkin, mutta minun ahdistukseni oli poissa. Sama päti myös, jos kyse oli hengellisestä alueesta. Sain voimakkaat kielet, käskysanan. Ahdistus oli poissa, vaikka asiat eivät muuttuneet. Tahdon tällä sanoa, että Jumala on antanut kielet ihmisen omaksi rakennukseksi. Tietysti hän tahtoo, että palvelisimme Häntä evankeliumin työssä. Esirukous työmuotojen puolesta on eräs evankeliumin työ.
En ole helluntailainen enkä kuulu mihinkään muuhunkaan yhteisöön. No josko muutaman asiallisen neuvon viisammilta saisi ni seki on jo jotain se :). Älkää suotta tulko asiattomilla viesteillä tänne heilumaan, ei ole paljoa pyydetty että asiattomat pysyy poissa kiitos.
19
Youtubessa on myös aitoa kielillä puhumista. Äkkiseltään löysin "Anita Speaking & Praying in Tongues by the Holy Spirit".
Pihuminen ilman kieltä on vaikeaa
Pihuminen on varmasti vaikeaa sekä kielen kanssa, että ilman sitä.
Rauha sinulle uskonystävä.
Pähkäilet saman asian kanssa kuin kaikki "uudet uskovat", jotka eivät ole saaneet kielillä puhumisen armolahjaa. Huomaathan, että vaikka se lahja on yleistä uskovilla, sitä ei kaikille ole Pyhä Henki jakanut. Muita armolahjoja kylläkin, jotka tulee esille joskus vuosienkin jälkeen. Siis myöhemmin itsekin tajuaa, ettei jokin asia olekaan lähtöisin itsestä.
Mielenkiintoinen esim. Kalevi Lehtisestä, armoitetusta raamatunopettajasta, joka ei puhunut kielillä. Vaimonsa Leena oli taas saanut sen armolahjan.
Näin löytyi sinulle lohdutusta raamatusta. Lisäksi vielä: Olen uskossa ja Herra käyttää ihmeellisesti, mutta ei kieliä. Tyydyn siihen. Kerran rukoilin puhelimessa ystävän puolesta niin suustani tuli kuin automaattipuhetta. Herra vastasi ja ystävä sanoi, että nyt et puhunutkaan sinä.
1Kor. 12:30
Eihän kaikilla ole parantamisen armolahjoja? Eiväthän kaikki puhu kielillä? Eiväthän kaikki kykene niitä selittämään?
12:27 Mutta te olette Kristuksen ruumis ja kukin osaltanne hänen jäseniänsä.
12:28 Niinpä Jumala asetti seurakuntaan ensiksi muutamia apostoleiksi, toisia profeetoiksi, kolmansia opettajiksi, sitten hän antoi voimallisia tekoja, sitten armolahjoja parantaa tauteja, avustaa, hallita, puhua eri kielillä.
12:29 Eivät suinkaan kaikki ole apostoleja? Eivät kaikki profeettoja? Eivät kaikki opettajia? Eiväthän kaikki tee voimallisia tekoja?
12:30 Eihän kaikilla ole parantamisen armolahjoja? Eiväthän kaikki puhu kielillä? Eiväthän kaikki kykene niitä selittämään?
12:31 Pyrkikää osallisiksi parhaimmista armolahjoista. Ja vielä minä osoitan teille tien, verrattoman tien.
1Piet. 4:10
Palvelkaa toisianne, kukin sillä armolahjalla, minkä on saanut, Jumalan moninaisen armon hyvinä huoneenhaltijoina.
Rinnakkaisviitteet
1Kor. 12:4 Armolahjat ovat moninaiset, mutta Henki on sama;
2Kor. 8:12 Sillä jos on alttiutta, niin se on otollinen sen mukaan, kuin on varoja, eikä sen mukaan, kuin niitä ei ole.
Ef. 4:11 Ja hän antoi muutamat apostoleiksi, toiset profeetoiksi, toiset evankelistoiksi, toiset paimeniksi ja opettajiksi,
1Piet. 4:11
Jos joku puhuu, puhukoon niinkuin Jumalan sanoja; jos joku palvelee, palvelkoon sen voiman mukaan, minkä Jumala antaa, että Jumala tulisi kaikessa kirkastetuksi Jeesuksen Kristuksen kautta. Hänen on kunnia ja valta aina ja iankaikkisesti. Amen.
Rinnakkaisviitteet
Room. 12:6 ja meillä on erilaisia armolahjoja sen armon mukaan, mikä meille on annettu; jos jollakin on profetoimisen lahja, käyttäköön sitä sen mukaan, kuin hänellä uskoa on;
Room. 12:7 jos virka, pitäköön virastaan vaarin; jos joku opettaa, olkoon uskollinen opettamisessaan;
Room. 12:8 jos kehoittaa, niin kehoittamisessaan; joka antaa, antakoon vakaasta sydämestä; joka on johtaja, johtakoon toimellisesti; joka laupeutta harjoittaa, tehköön sen iloiten.
1Kor. 10:31 Söittepä siis tai joitte tai teittepä mitä hyvänsä, tehkää kaikki Jumalan kunniaksi.
2Kor. 2:17 Sillä me emme ole niinkuin nuo monet, jotka myyskentelevät Jumalan sanaa; vaan puhtaasta mielestä, niinkuin Jumalan vaikutuksesta, Jumalan edessä, me Kristuksessa puhumme.
Ja katin kontit, uskonto on hapatusta ilman keksittyä jumalaa ja siihen kuuluvaa kotkotusta pärjää paremmin,
Kysyn vaan, että kuinka ateisti voi keskustella helluntailaisuudesta. Ei mitenkään muuten kuin provosoimalla,trollaamalla.
ÄLÄ ANNA ARVOA LIIKAA KIELILLÄ PUHUMISELLE. ON MUITAKIN LAHJOJA.
Itseäni ärsytti sama asia. Olin aikoinaan helluntaisrk:ssa ja siellä ihmeteltiin ja oikeen rivissä rukoiltiin minulle kielillä puhumisen lahjaa kun sitä ei vaan tullut ei. eikä ole tänä päivänäkään tullut. se kun ei tule kaikille. on muitakin lahjoja. vuosia myöhemmin eli justiin pari kuukautta sitten sain tiedon eräältä henkilölöltä joka näkee asioita rukouksen aikana,että minulle on annettu VAROITTAMISEN armolahja. en edes tiennyt semmoisen olemassaolosta ja se oli varmasti syynä että kielillä puhumista ei tullut vaikka kuinka pastori sitä minulle rukoili ja väänsi rautalangasta että kyllä se sieltä tulee. ei tullut. enkä tarvitse :) sinullekin on varmasti tulossa joku lahja,sitä ei tiedä mikä niistä. kielillä puhuminen on vain itsensä rakennukseksi,muut lahjat on koko seurakunnalle hyödyksi :)
enkä mene takuuvarmaksi kielillä puhumisesta,onko se semmoista "siansaksaa" mikä ei tarkoita mitään vai oikeaa kieltä. itse olen luonnollisesti alkanut kyllä rukoilemaan englanniksi myös hiljaa ajatuksissa,mutta en tiedä onko se lahjana vai vaan siksi koska se luonnistuu helpommin muotoilla rukoiltavat ja samoin osittain hebreaksi :) elikäs ihmiset,pitäisikö kileilläpuhuminen olla jotain maailmassa olevaa kaikkien ymmärrettävää kieltä??????????
Mainitaanko sen pastorin nimi joka jakaa Pyhän Hengen lahjoja?
Tuosta kätten päälle panemisesta en puhu vaikka taidan siitä jotain tietääkin?
Nimim. "Sinua siunaten" jakoi tärkeitä Raamatun kohtia ja erityisesti otti esille sen, että kaikki uskovat eivät suinkaan puhu kielillä. Sen vaatiminen saattaa viedä helposti sielulliseen mongerrukseen ja muutaman tavun toistoon, jotka eivät ole Pyhän Hengen antama armolahja. Samoin nimimerkki toi esille, että Pyhä Henki antaa itse kullekin uskovalle armolahjoja, niin kuin Hän haluaa. Raamatun mukaan jokaisella uskovalla on jokin armolahja - tiedosti hän sitten lahjaansa tai ei. "
Varsin usein helluntaiseurakunnan kokouksesssa rukoillaan yhdessä äänekkäästi ja kielillä. Tällaisen "joukkokielläpuhumisen" Jumala kuitenkin Sanasssaan torjuu.
1.Kor.14:27-28: "Jos puhutaan kielillä, vain kaksi tai enintään kolme saa puhua, kukin vuorollaan, ja jonkun on tulkittava puhetta. Ellei tulkitsijaa ole, puhuja olkoon seurakunnan parissa vaiti ja puhukoon vain itselleen ja Jumalalle."
Tuosta on pidettävä kiinni jos tahdotaan raamatullisia olla. Mutta monissa paikoissa ei sittenkään viime kädessä haluta, mitä voi vain ihmetellä. Sanomme luottavamme Sanaan ja toimivamme seurakuntana Raamatun pohjalta - miksi ei sitten tässä asiassa? Ilman selittäjää kielilläpuhumisen paikka on kristityn oma rukouskammio, profetia taas kuuluu muillekin, koska sitä voi toinen ymmärtää.
LoveJeesus tuo myös esille mielinkiintoisia puolia asiasta. Kerrot, että sinulla olisi varoittamisen armolahja. Sellaisella nimellä Raamatussa kyseistä lahjaa ei kuitenkaan ole. Kysessä lienee kehottamisen armolahja, jonka kautta voit kehottaa ihmisiä tekemään parannusta ja seuraamaan Kristusta - varoitat siis lähimmäisiä menemästä väärälle tielle. Tuntematta sinua, voin ajatella myös, että sinulla saattaa olla tiedon sanojen armolahja. Sen kautta Jumala voi antaa sinulle tietoa jonkin henkilön tilanteesta ja voit nähdä hänen tilanteensa oikein ja mahdollisesti sitten myös varottaa häntä. Jumalan armolahjat toimivat kuten Hän tahtoo. Ei ole ensiarvoista aina tietää, mikä armolahja milloinkin toimii - ole rohkea ja muista, että tärkeintä on itse olla lähellä Jeesuksen ristiä ja ravita sisintä Jumalan Sanalla. LoveJeesus toteaa myös hienosti, ettei kielillä puhumiseen tule laittaa mitään ylimääräistä painoarvoa. Pyhän Hengen täyteys näkyy aivan muilla tavoin kuin tietyn, yhden armolahjan käyttämisenä.
Kysyt tuosta "siansaksasta". Kielillä puhuva rakentaa itseään ja puhuu kielillä Jumalan kanssa - kysymys on useimmiten hengellinen kieli, joka ei ole mitään käytettävissä olevaa tavallista kieltä. Poikkeustapauksissa mm. lähetyskentillä, jotkut ovat puhuneet armolahjalla itse osaamatonta ymmärrettävää kieltä ja välittäneet näin tuntemattomille evankeliumin sanomaa.
Raamatun mukaan kielillä puhuva voi itse olla se henkilö, jolla on myös kielen selittämisen lahja. Pienissä rukouspiireissä lahjaa voi myös harjoitella - voi puhua kielillä lyhyesti ja rukoilla hiljaa, että voisi sen myös tulkita. On muistettava, että ilman selittäjää, on seurakunna parissa oltava hiljaa, joten pitkään kielillä puhumisen litaniaan ei saisi sortua - se voi olla merkki ylpeydestä, jossa rukoilija näyttää muille oman hengellisyytensä. Siitä voi olla kysymys, jos rukoilija käyttää kieltä pitkän tovin ja vieläpä huutamalla. Tällaistakin tapahtuu.
1.Kor.13: "Sen, joka puhuu kielillä, on siksi rukoiltava itselleen myös tulkitsemisen kykyä."
P.S. Joku mainitsi Isän luokse jo siirtyneen Kalevi Lehtisen. Hän kertoi kerran, että hänellä ei ole mitään ns. ihmearmolahjaa, vaikka hän on niitä Jumalalta pyytänyt. Hänen varsinainen armolahjansa oli evankelistan lahja. Hänen kutsunsa ja näkynsä oli myös toimia evankelistana ja siinä tehtävässä oli oli uskollinen ja voimiaan säästämätön. Vaikka hän, kuten kaikki evankelistat, myös opetti, niin Raamatun opettaminen ei ollut Kalevilel lainkaan ensisijainen tehtävä.
Siunausta kaikille veljille ja sisarillel Kristuksessa.
Nauhoittakaa kielilläpuhumis-sessionne. Huomaatte, että mitään tolkkua ette siitä saa, vaikka voitte rauhassa sana sanalta sen myöhemmin suomentaa.
Ketjussa on Raamatun opetuksen mukaan tullut jo hyvin selville, että kielillä puhuva rakentaa itseään hengellisellä kielellä. Sitä ei tule käyttää seurakunnan kokouksessa, ellei ole selittäjää. Muuten se on tarkoitettu rukoilijan itsensä rakentamiseksi.
Hengellistä kieltä ei voi nauhoituksista sana sanalta suomentaa, koska se ei ole minkään sanakirjan avulla suomennettavissa. Hengellisen kielen "suomentamiseen" tarvitaan aina Pyhän Hengen antama selittämisen armolahja. Ilman nauhoittamistakin voimem huomata Raamatusta, että mikään kielinero ei voi hengellisetä kieltä ymmärtää eikä suomentaa.
Täälläl on nyt paljon asiallista asiaa kielillä puhumisesta. On varmasti hyvä pienessä ryhmässä rohkaistua käyttämään armolahjoja ja harjoitella niiden käyttöä. Armolahjathan ovat aina vajavaisia, joten niihin liittyy myös sitä oman astiankin makua. Rohkaisua tarvitaan, sillä jos joku saa esimerkiksi Jumalalta tiedon sanojen armolahjan kautta tietoa jonkun tilanteesta, niin kyllä tiedon välittäjä on sisäisesti myös hyvin aralla paikalla. Hän saattaa kovasti kysellä, voinko tämän asian tässä sanoa ääneen, onko tämä varmasti Jumalasta, ei kai kukaan vain loukkaannu, entä jos viesti yhteisessä arvostelussa kielletään, kuinka kestän sen ja jatkan armolahjan käyttöä, jos nyt "epäonnistun".
Kielillä puhuvan on Raamatun mukaan todella hyvä pyytää Jumalta myös selittämisen armolahjaa. Yksi vaara yhteisessä rukouksessa vuolaasti kielillä puhumisessa on - ja se on siinä, että joukko voi pitää kielillä puhuvan rukousta jotenkin vahvempana ja sellaisena, että kielillä puhuvaa Jumala enemmän kuulee ja vastaa rukoukseen. Sitä pidetään niin hengellisenä, joten kielillä puhuvaa Jumala kuulee paremmin. Raamattu ei tue tällaista käsitystä. Taivaan Isä kuulee meitä Jeesuksen tähden ja meillä on pääsy Hänen luoksensas Jeesuksen veren kautta - mitään toista tai parempaa tietä Hänen luokseen ei ole. Kielillä puhuva ei ole muita hengellisempi.
Hänen lahjansa kirjoitti, että "On muistettava, että ilman selittäjää, on seurakunnan parissa oltava hiljaa". Kyllä pienemmät rukous- ja raamattupiiritkin ovat seurakunnan kokouksia, joten niissäkin kielillä puhumisen kanssa on syytä olla varovainen. Mitä harjoitteluun tulee, niin ilman selitystä kielillä puhuminen on aina muille läsnäolijoille hyödytöntä - sen tähden ilman selittäjää kielillä puhuminen kuuluu vain omaan rukouskammioon. En nyt ajattele niin, että se olisi Jumalan silmissä pahaa ja synnillistä - hyödytöntä se kuitenkin on, koska Raamattu niin sanoo. Anotaan yhdessä armolahjoja ja harjoitellaan ja rohkaistaan pienpiireissä niiden käyttöä!
1.Kor.13 "Jos näet rukoilen kielillä, minun henkeni rukoilee mutta ymmärrykseni jää hyödyttömäksi."
"Jonnin aikoo täsä ollu uskossa ja haluan seurata Jeesusta."
Otan osaa.
Tässä näyte erään mummelin kielistä.
http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/1930-luvun_kielillapuhuja_tulkitsi_taivaallisen_profetiansa_suomeksi_99481.html#media=99430
Se on aivan normaalia, ettei kaikille uskoville ole annettu eri kielillä puhumisen armolahjaa. Asia on myös Raamattuun Kirjoitettu 1 Kor. 12:30.
Helluntailaisuudessa asiaa ei yleensä uskota, vaan vänkäämällä vängätään eri kielillä puhumisen armolahja yleiseksi Pyhällä Hengellä täyttymisen merkiksi, niinkuin keskustelun mielipiteistä voit itsekin todeta.
Mutta tosiasia on, että ne Suomeksi puhumasi rukoukset tulevat kyllä aivan saletisti 'yläkerrassa' kuulluiksi.
Ja vaikka jotkut sanovat joistakin aremmista tai vasta uskoon tulleista lähimmäisistään jopa näin vähättelevästi, ettei lähimmäisen rukous nouse ns. 'kattoa korkeammalle', niin älä usko moisia löperöpuhujia. Meinaan kun eräässä hengellisessä laulussa lauletaan näin: "Niin alhaalla kukaan ei kulje, etteikö Jeesus siellä ois", niin käytännössä se meinaa sitä, ettei rukouksen tarvitse nousta lattiaa korkeammalle tullakseen kuulluksi Jumalan luona, kun nöyrrymme Isä Jumalan kasvojen eteen kulloisessakin rukoussessiossamme..
Koska armolahjalistalla on yhdeksän erilaista armolahjaa, niin odota vaan iisisti ja kärsivällisesti. Ajallaan Isä Jumala Sinut korottaa ja sallii sinun käyttävän jotakin noista armolahjoista. Siihen hetkeen saakka hän kärsivällisten rukoustesi seurauksena valmistelee Sinua vastaanottamaan armolahjan, jonka hän ajallaan Pyhän Henkensä kautta antaa Sinulle..
Nämä ihme- ja merkkilahjat Jeesus lupasi vain "niille yhdelletoista", joille hän puheensa osoitti. Eli siis muut uskovaiset eivät näitä apostolisia merkkilahjoja saaneet. Tämä oli Raamatussa suora lupaus kaikille Apostoleille, ja he kaikki tekivät näitä ihmetekoja. Eli kielilläpuhuminen, myrkkyjen kestäminen, parantaminen ja kuolleitten herättäminen ym. onnistuivat kaikilta Apostoleilta ilman "armolahjan etsimistä tai janoamista". Se siis perustui Jeesuksen suoraan lupaukseen. Lue Mark. 16:17-18. Meitä tavallisia uskovia koskee jae 16. "Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen." Molemmat Jeesuksen lupaukset toteutuvat ja toteutuivat 100-prosenttisesti, niin kuin kaikki mitä Jeesus on sanonut!
Et oikeasti tule koskaan puhumaan kielillä, sillä Jeesus ei luvannut sitä lahjaa meille, vaan omille Apostoleilleen. Mutta tärkeämpää on se, että sinä pelastut, jos uskot Jeesukseen Kristukseen syntiesi sovittajana!
Samalla tahtoisin varoittaa "tavallista tyyppiä", että jos alat "anomaan" kielten armolahjaa kättenpäällepanemisella tai hokemalla kiitos-kiitos-kiitos -litaniaa tai vain toistelemalla merkityksettömiä tavuja, niin todennäköisesti saat nykyaikaisen "kielten armolahjan" eli pseudokielet, siansaksan. Se ei todellakaan ole Pyhän Hengen antama armolahja, vaan pahimmassa tapauksessa demonihenki! Jumala sallii sen niille, jotka eivät ole kuuliaisia Jumalan sanalle, vaan etsivät "jotakin parempaa" eivätkä tyydy Jumalan lupauksiin. Sama siansaksa-henkilahja toimii mm. mormoneilla, katolisilla ja shamaaneilla ja se on olennainen osa kaikissa itämaisissa mystiikkauskonnoissa.
>>todennäköisesti saat nykyaikaisen "kielten armolahjan" eli pseudokielet, siansaksan. Se ei todellakaan ole Pyhän Hengen antama armolahja, vaan pahimmassa tapauksessa demonihenki!>>
Kuulehan uskova, jokainen ihminen kykenee hölöpöttämään siansaksaa ihan ilman jumalien tai demonien avustustakin.
Niin tietysti, helluntaisiansaksaa osaa jokainen, jos vain kehtaa sitä jolkottaa. Joku Suomi-tyttö teki hellarikielillä juuri suuret rahat naamakirjan kautta, ei varmaan kuitenkaan tiennyt edes, että hellarit kutsuvat ilmiötä kielten armolahjaksi! Hassua! Samanlainen "kieli" tulee toisinaan myös aivovaurion seurauksena. Mutta kyllä nämä siansaksa-puheet oikeasti ovat olennainen osa itämaisia uskontoja. Saavat niillä mukamas yhteyden henkimaailmaan, josta voi ammentaa viisautta ja nähdä tulevaisuuteen.....kyllä se useimmiten tietysti ihmisen omasta aivoloorasta tuleekin, ei siinä henkimaailmaa tarvita ;D
Tulee vain joskus sääliksi pieniä lapsia, kun hellarivanhemmat ovat heidätkin saaneet puhumaan "henkikielillä". Pelottaa, että sillä on psyyken kannalta pahat seuraamukset. Helluntainuorilla on mahdottoman paljon alkoholi- ja psyykeongelmia, olen kyllä joutunut sen näkemään. Toisaalta, juuri nuo ongelmaiset helpoiten ympäripuhutaan seurakuntiin, joten ilmiö taitaa sillä selittyäkin. Surullista.
>>En ole tätä kielellä puhumisen armolahjaa saanut ainakaan vielä. Jotenka rukoukset lähtee ihan suomeksi tuone yläkertaan.>>
Eiköhän se Jumala ymmärrä ihan suomeakin. Tai niin ainakin voisi olettaa.