Leikitään että karttaminen olisi raamatullista ja raamattu olisi Jumalan sanaa ( kumpaakaan se ei ole)
Jos oma lapsi joka on lapsesta kasvatettu "lahkototuuteen" on mennyt sitten kasteelle teininä kun ei ole ymmärrystäkään vielä ollut paljoa asioista ja suhtautuminen lahkoonkin on voinut olla naiivilla tasolla ja uskottu kaikki. Jos hän sitten eroaa vaikka 20 vuotiaana lahkosta ja vanhemmat eivät alakaan karttamaan lastaan sen vuoksi...
Niin miten kylmäsydäminen Jumala on sellainen joka on niin ymmärtämätön ettei se ymmärrä ja suvaitse sitä että vanhemmat eivät hylkää omaa lastaan tuollaisen asian takia?
Mielestäni Jumala joka ei ymmärrä että vanhemmat haluaa olla tekemisissä lapsensa kanssa riippumatta siitä kuuluuko lapsi enää johonkin järjestöön, on totaalisen kylmäsydäminen ja julma. Ja erittäin mustasukkainen jos vaatii niin narsistisella tavalla huomiota itselleen ettei edes vanhempi saisi olla lapsensa kanssa tekemisissä.
Jos oma lapsi joka on lapsesta kasvatettu "lahkototuuteen" on mennyt sitten kasteelle teininä kun ei ole ymmärrystäkään vielä ollut paljoa asioista ja suhtautuminen lahkoonkin on voinut olla naiivilla tasolla ja uskottu kaikki. Jos hän sitten eroaa vaikka 20 vuotiaana lahkosta ja vanhemmat eivät alakaan karttamaan lastaan sen vuoksi...
Niin miten kylmäsydäminen Jumala on sellainen joka on niin ymmärtämätön ettei se ymmärrä ja suvaitse sitä että vanhemmat eivät hylkää omaa lastaan tuollaisen asian takia?
Mielestäni Jumala joka ei ymmärrä että vanhemmat haluaa olla tekemisissä lapsensa kanssa riippumatta siitä kuuluuko lapsi enää johonkin järjestöön, on totaalisen kylmäsydäminen ja julma. Ja erittäin mustasukkainen jos vaatii niin narsistisella tavalla huomiota itselleen ettei edes vanhempi saisi olla lapsensa kanssa tekemisissä.
Vastaukset 11
Vanhimmat
Matteus 10. luku
32. Sentähden, jokaisen, joka tunnustaa minut ihmisten edessä,
minäkin tunnustan Isäni edessä, joka on taivaissa.
33. Mutta joka kieltää minut ihmisten edessä,
sen minäkin kiellän Isäni edessä, joka on taivaissa.
34. Älkää luulko, että minä olen tullut tuomaan rauhaa maan päälle;
en ole tullut tuomaan rauhaa, vaan miekan.
35. Sillä minä olen tullut 'nostamaan pojan riitaan isäänsä vastaan
ja tyttären äitiänsä vastaan
ja miniän anoppiansa vastaan;
36. ja ihmisen vihamiehiksi tulevat hänen omat perhekuntalaisensa'.
37. Joka rakastaa isäänsä taikka äitiänsä enemmän kuin minua,
se ei ole minulle sovelias;
ja __joka rakastaa poikaansa taikka tytärtänsä enemmän kuin minua__,
se ei ole minulle sovelias;
38. ja joka ei ota ristiänsä ja seuraa minua, se ei ole minulle sovelias.
39. Joka löytää elämänsä, kadottaa sen;
ja joka kadottaa elämänsä minun tähteni, hän löytää sen....
http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Matt.10.html
Kannattaisiko sinunkin ajatella enemmän ja käyttää omaatuntoa kuin lukea jotain yli 2000 vuotta vanhoja jakeita? Onhan se tietysti helppoa kun voi ottaa kirjasta kaiken valmiina ja olla ajattelematta itse mitään.
Jos ihminen on niin pöljä ettei se itse kykene ajatella mitään, vaan lukee jostain kirjasta kaiken valmiiksi annettuna, niin ei ihmekään että heitä sanotaan aivopestyiksi ja ei ihmekään jos he uskovat kaiken mitä lahko heille syöttää.
Sellaista on lampaana oleminen.
missä kohtaa siis sanottiin että jos jättää vartiotorniseuran niin pitää hylätä läheinen siksi?
p.s tiesitkö sinä edes että vartiotorniseuraan usko kun loppuu, se ei tarkoita että usko loppuisi välttämättä jumalaan tai raamattuun. moni on huomannut nimittäin lahkon opin raamatun vastaiseksi.
Avaus on naiivi ja täysin tietämätön Raamatun sisällöstä.
Avaajalle Jumala on *se*, kuin kissa tai koira,
ei edes*hän*
avaus on järkevä ja tasapainoinen. mutta mistä lähtien moraaliset ja järkevät ajatukset oliskaan saaneet suosiota ihmisten joukossa jotka uskovat lapsellisiin mytologioihin vuosituhansien takaa joissa palvotaan väkivaltaista jumalaa.
lukuisissa uskonnoissa ei pidetä järkeilystä koska uskonnot eivät ole järkeviä.
Todistajat on edelleenkin tekemisissä erotetun sukulaisen kanssa , mutta hengellinen yhteys on eronneen toimesta katkaistu.
Jos muualla asuva lapsi esim. sairastuu,
jt-vanhemmat pitävät huolta hänen fyysisistä tarpeistaan.
Muuten kanssakäyminen on toki minimaalista.
Sen eronneen oman valinnan vuoksi.
J-vanhemmilla on kokoukset, niihin valmistautuminen ja kentällä käyminen,
kaikki on juurikin sitä aktiviteettia josta eronnut halusi nimenomaan EROON,
yhteiset puheenaiheetkin on aika vähissä siis.
"Todistajat on edelleenkin tekemisissä erotetun sukulaisen kanssa , mutta hengellinen yhteys on eronneen toimesta katkaistu."
Valhetta. Seuran kirjallisuudessa ei tälläistä opeteta. Jopa tervehtämistä on pidetty asiana mitä ei saisi tehdä eronneelle.
"Jos muualla asuva lapsi esim. sairastuu,
jt-vanhemmat pitävät huolta hänen fyysisistä tarpeistaan."
Valhetta. Ainoastaan jos kyseessä on vielä kotona asuva lapsi joka eroaa, huolehditaan hänestä. Jos ei asu kotona, tulee karttaa.
"Muuten kanssakäyminen on toki minimaalista.
Sen eronneen oman valinnan vuoksi."
Eronneen valinta on vain erota lahkosta ja pysyä poissa sieltä. Hän ei ole valinnut että ei halua olla tekemisissä perheensä kanssa. Kotilolot on täysin eri kuin lahkohuoneisto. Jos joku eroaa urheiluseurasta, se tarkoittaa ettei hän mene urheiluseuraan. Se ei tarkoita että hän haluaa eroon perheestään.
"J-vanhemmilla on kokoukset, niihin valmistautuminen ja kentällä käyminen,
kaikki on juurikin sitä aktiviteettia josta eronnut halusi nimenomaan EROON,
yhteiset puheenaiheetkin on aika vähissä siis."
Jos uskonto ja lahkolaisuus täyttää noin paljon ihmisen elämästä eikä sinne juuri muuta mahdu, niin HUH että olen onnellinen että olen uskonnoton. Ja jos ihmisen "rakkaus" on tuota tasoa että on valmis lahkolaisuuden takia hylkäämään oman lapsensakin, niin ei voi kuin sanoa että sairasta. Hyvin sairasta. Vain aivopestyt ihmiset pitää tuota moraalisena toimintana. Lähes kaikki tuomitsee tuollaisen toiminnan ja syykin on ymmärrettävä.
Tuollaiset puolustuspuheet saa aktivoitua ainakin minut puhumaan ihmisille järkeä tästä uskonnosta päähän. Kenenkään ei soisi joutuvan tuollaisen lahkon vaikutuspiiriin. Hyvä että karttamisesta on paljon mediassa juttua ajoittain. Että ihmiset tietäisivät mihin ei kannata lähteä mukaan.
Tuskimpa perheestä ja lapsista huomioiminenkaan onnistuu kunnolla jos työn lisäksi lahkoelämä täyttää noin paljon elämästä ettei edes muita puheenaiheita ole kuin uskonto. Ei ihmekään että on sanottu että todistajat on erittäin stressaantuneita ihmisiä. Jatkuvaa palvontaa ja lahkotyötä ja veli vielä kyttää veljeä ja ajatuksiakin kontrolloidaan.
Luulisi että kaikilla soisi hälytyskellot päässä kun vt-järjestön tavat tulevat ihmisen tietoon. Minusta tuli ateisti. Uskoin ennen raamattuun. Edelleen samat ystävät on ystäviäni ja ovat uskossa. Meillä on valtavasti puhuttavaa ja keskustelemme kunnioituksella jopa uskonasioista. Kukaan ei hylännyt eikä pidä minua pahana siksi että käsitykseni muuttui. Mutta he eivät olekaan lahkojen aivopesemiä uskovia vaan ihan ajattelevia ihmisiä.
kerrohan rehellisesti kun niin hylkäämistä mielipiteen vuoksi puolusta..
kolkuttaisiko sinun omaatuntoa jos hylkäisit oman lapsesi kun se eroaa järjestöstä ja perustelee vielä syyt miksi hän ei voi enää uskoa järjestön oppiin?
mietihän seuraavaa. lahko puhui ennen vuotta 1975 että kyseisenä vuotena alkaa uusi maailmanjärjestys, eli toisinsanoen tulee harmagedon. jos joku ei olisi uskonut sitä ennustusta koska raamattu sanoo ettei aikaa tiedä edes poika jeesus, ja eronnut sitten lahkosta. hän olisi nykysäännösten mukaan joutunut kartetuksi. mutta hän olisi ollut OIKEASSA koska harmagedonia ei tullut.
p.s yritä ymmärtää sellainen asia että ihmisillä on erilaisia makuja musiikin, ruoan, kauneuden jne suhteen. myös mielipiteisen suhteen. se on täysin normaalia koska olemme erilaisia ja ajattelemme eri tavoin. ja erilaiset on persoonallsiuutemmekin. jehovan todistajien uskonto on kuitenkin kuin Pohjois-korea. mitään ei saa ajatella itse ja kaikesta tulee olla samaa mieltä, olipa se sitten vaikka väärä oppi. erittäin suvaitsematon ja ahdasmielinen uskonto. sopii sellaisille jotka eivät edes halua ajatella itsenäisesti mitään. usein siksi tyhmimmät haluavat kuulua tälläisiin uskontoihin.
Mikä vaikutus on seurakunnan yhteydestä erottamisella?
Englantilainen historioitsija Edward Gibbon
kirjoitti erottamisen oikeutuksesta ja siitä,
mikä vaikutus sillä oli lähempänä apostolista aikaa:
”Jokaisella yhteisöllä on epäilemättä oikeus sulkea pois yhteydestään ja antamistaan eduista kaikki ne jäsenet, jotka hylkäävät yleisellä hyväksymyksellä vahvistetut säännökset tai rikkovat niitä vastaan. –
– Seurakunnasta erottamisen seuraukset olivat luonteeltaan
sekä ajallisia [maallisia] että hengellisiä.
Kristitty, jota vastaan tuomio langetettiin,
ei saanut lainkaan osallistua uskollisten kanssa palvontaan.
Sekä uskonnolliset että yksityiset ystävyyssiteet purettiin"
Jt sallii kyllä eronneitten tulemisen valtkunnansalille kokouksiiin sentään.
Apostoliseen aikaan käytäntö olikin ankarampi.
"”Jokaisella yhteisöllä on epäilemättä oikeus sulkea pois yhteydestään ja antamistaan eduista kaikki ne jäsenet, jotka hylkäävät yleisellä hyväksymyksellä vahvistetut säännökset tai rikkovat niitä vastaan. –
– Seurakunnasta erottamisen seuraukset olivat luonteeltaan
sekä ajallisia [maallisia] että hengellisiä."
tietenkin jokaisella järjestöllä on oikeus laatia sääntönsä. ne pätee järjestössä. mutta nyt onkin ollut puheenaiheena se että järjestö sanelee sen että järjestön jäsenien pitää SIVIILIELÄMÄSSÄÄN hylätä jopa perheenjäsen joka eroaa järjestöstä. pitää muistaa ettei eronnut edes halua järjestöön. hän haluaa pysyä sieltä pois. mutta se on tyystin eri asia kuin perhesuhteet. ei ihmisten perhesuhteet ole sama asia kuin jokin järjestö. perhe ei ole järjestö vaan perhe.
"Jt sallii kyllä eronneitten tulemisen valtkunnansalille kokouksiiin sentään.
Apostoliseen aikaan käytäntö olikin ankarampi."
eronnut tuskin haluaa tulla sinne salille. jos hän on järkiinsä tullut ja eronnut niin harvemmin takaisin halutaan. ellei sittten esittämään uudelleen kiinnostunutta läheistenkaipuun takia.
sanalla sanoen aika syvältä jos ihmisellä pitää olla samanlainen uskonkäsitys tai muuten koko perhe hylkää. ei se ainakaan rakkautta ole. tässä asiassa on täysin turhaa ja typerää yrittää puolustella vartiotorniseuran julmaa käytäntöä.