raamatun ristiriita

Eli Johannes ei ollut lukenut Tooraa eikä tuntenut sen tekstejä. Tyypillinen uskova. :)

Se siitä absoluuttisen erehtymättömästä Raamatusta.

»Ristiriidat syntyvät typerän ihmisen päässä.»

Niinpä, ja Raamattuhan on ihmisten kirjoittama monilta kohdin ristiriitainen eepos.

»Eikä tämä ole mikään Raamattu-palsta»

On kuitenkin niin, että kreationismi perustuu Raamatun kirjaimelliseen tulkintaan. Jokainen Raamatussa oleva ristiriitaisuus nakertaa kreationismin jo ennestään olematonta uskottavuutta.

Kumpi on kuvakieltä?

Se siitä kirjaimellisesti todesta Raamatusta.

Kaikki, mikä Raamatussa ei ole faktaa, on kuvakieltä.
Esimerkkinä nyt vaikka Genesis kokonaisuudessaan.

huutis. kirjoitti:

Kaikki, mikä Raamatussa ei ole faktaa, on kuvakieltä.
Esimerkkinä nyt vaikka Genesis kokonaisuudessaan.

Raamattu on aivan täynnä kuvakieltä.

Mutta aivan helposti ymmärrettävää jokaiselle normiaivoiselle, paitsi niille jotka eivät välitä lainkaan miettiä.

fwdfwe kirjoitti:

Kumpi on kuvakieltä?

Saat kympin jos arvaat fwdfwe.

jyrki.poi. kirjoitti:

Raamattu on aivan täynnä kuvakieltä.

Mutta aivan helposti ymmärrettävää jokaiselle normiaivoiselle, paitsi niille jotka eivät välitä lainkaan miettiä.

»Raamattu on aivan täynnä kuvakieltä.»

Näinhän se hyvin pitkälti on, kuten kansalliseepoksissa yleensäkin. Niinpä mitään, mitä Raamatussa sanotaan, voida mitää todisteena mistään.

jyrtsi..,..... kirjoitti:

Saat kympin jos arvaat fwdfwe.

Koetas nyt päättää, jooko.
Ai niin, sähän olet nyt "matkoilla"...

huutis. kirjoitti:

Kaikki, mikä Raamatussa ei ole faktaa, on kuvakieltä.
Esimerkkinä nyt vaikka Genesis kokonaisuudessaan.

>Kaikki, mikä Raamatussa ei ole faktaa, on kuvakieltä.
Esimerkkinä nyt vaikka Genesis kokonaisuudessaan.

Ja taisipa vielä muuttua kuvakieleksi aikojen saatossa oltuaan aluksi jumalan tarkka ilmoitus asioiden tapahtumisista.

Jaakoppi toteais osimoilleen näin:

Vaikka tuo ristiriita olisi totta niin Raamattu on silti Jumalan ristiriidatonta sanaa eikä se todista evoluutiota mitenkään.

Puolimutkaakob kirjoitti:

Jaakoppi toteais osimoilleen näin:

Vaikka tuo ristiriita olisi totta niin Raamattu on silti Jumalan ristiriidatonta sanaa eikä se todista evoluutiota mitenkään.

Lue lisää

Edes UT:n ristiraataisissa kalojen ja leipien määrässä ei ole mitään ristiriitaa.
Matteuksen kertomat viisi leipää on tietenkin sama kuin Luukkaan mukaiset seitsemän leipää.

--- Jeesukseen katsova ihminen ei vain jää eloon, vaan, hän elää ikuisesti. ---

Onko heitä paljonkin, ihan noin väestökirjanpidonkin mukaan? Näkyykö heidän ikääntymisensä millään lailla?

lentävä lehmä kirjoitti:

--- Jeesukseen katsova ihminen ei vain jää eloon, vaan, hän elää ikuisesti. ---

Onko heitä paljonkin, ihan noin väestökirjanpidonkin mukaan? Näkyykö heidän ikääntymisensä millään lailla?

Lue lisää

Kaikki Raamatun, uskovan ja kirkon kertoman voi ottaa kuvainnollisesti. Ei pidä erehtyä luulemaan, että minkään niistä on kirjaimellisesti totta.

Kun Raamattu tai uskova kertoo jonkin ihmisen elävän ikuisesti, niin se tarkoittaa, että hän elää ikuisesti muistoissamme. Tarkasti ottaen tietysti niin kauan, kuin kyseisen henkilön muistavat ihmiset ovat elossa tai hänet unohtaneet.

Kirkon vertauskuvallisista sopimuksista ajankohtainen esimerkki on seurakuntalaisen ikuinen hautapaikka. Sitäkään sopimusta ei tule ottaa turhan kirjaimellisesti, niin ei pety.

7+2 kirjoitti:

Kaikki Raamatun, uskovan ja kirkon kertoman voi ottaa kuvainnollisesti. Ei pidä erehtyä luulemaan, että minkään niistä on kirjaimellisesti totta.

Kun Raamattu tai uskova kertoo jonkin ihmisen elävän ikuisesti, niin se tarkoittaa, että hän elää ikuisesti muistoissamme. Tarkasti ottaen tietysti niin kauan, kuin kyseisen henkilön muistavat ihmiset ovat elossa tai hänet unohtaneet.

Kirkon vertauskuvallisista sopimuksista ajankohtainen esimerkki on seurakuntalaisen ikuinen hautapaikka. Sitäkään sopimusta ei tule ottaa turhan kirjaimellisesti, niin ei pety.

Lue lisää

--- Kaikki Raamatun, uskovan ja kirkon kertoman voi ottaa kuvainnollisesti. Ei pidä erehtyä luulemaan, että minkään niistä on kirjaimellisesti totta. ---

Lopultakin joku sanoo asian noin suoraan. Jaakobin sanoin: mitään ristiriitaa ei siis ole. :-D

lentävä lehmä kirjoitti:

--- Jeesukseen katsova ihminen ei vain jää eloon, vaan, hän elää ikuisesti. ---

Onko heitä paljonkin, ihan noin väestökirjanpidonkin mukaan? Näkyykö heidän ikääntymisensä millään lailla?

Lue lisää

»Onko heitä paljonkin, ihan noin väestökirjanpidonkin mukaan? Näkyykö heidän ikääntymisensä millään lailla?»

Raamatun mukaan joitakin pitäisi vielä olla elossa, sillä Jeesushan lupasi tulla takaisin vielä kun muutamat hänen aikalaisensa elävät. Tämä on kyllä vähän ristiriidassa VT:n kanssa, sillä ei ihmisen pitäisen sen mukaan elää 2000-vuotiaaksi, mut eihän me välitetä Raamatun ristiriidoista. Noi on niin merkityksettömiä asioita.

Jos ne on niitä Zombieita, eläviä kuoleita.

7+2 kirjoitti:

Kaikki Raamatun, uskovan ja kirkon kertoman voi ottaa kuvainnollisesti. Ei pidä erehtyä luulemaan, että minkään niistä on kirjaimellisesti totta.

Kun Raamattu tai uskova kertoo jonkin ihmisen elävän ikuisesti, niin se tarkoittaa, että hän elää ikuisesti muistoissamme. Tarkasti ottaen tietysti niin kauan, kuin kyseisen henkilön muistavat ihmiset ovat elossa tai hänet unohtaneet.

Kirkon vertauskuvallisista sopimuksista ajankohtainen esimerkki on seurakuntalaisen ikuinen hautapaikka. Sitäkään sopimusta ei tule ottaa turhan kirjaimellisesti, niin ei pety.

Lue lisää

Lopun ajat ovat lähellä! Hautapaikkoja myönnetään enää 25-50 vuodeksi...

http://yle.fi/uutiset/hautapaikka_ei_ole_enaa_ikuinen/5636320
"Hautapaikkasopimus tehdään nykyään 25 vuodeksi. Ainaishautoja ei ole myönnetty 1970-luvun jälkeen. Raimo Heikkinen pitää neljännesvuosisataa sopivana kestona hautapaikkasopimukselle.

- Sopimusaika voi olla jossain 50 vuotta, meillä 25 vuotta on vainajan maatumisenkin kannalta riittävä aika. Hallinta-aikaa voivat omaiset aina halutessaan jatkaa."

Oikeastihan koko reaalitodellisuus on sovittamattomassa ristiriidassa Raamatun kanssa. Mutta voimmehan pitää reaalitodellisuutta pelkkänä satuna ja Raamattua totena, niin vältymme ristiriidoilta.

»joka näkee ristiriitoja, on itse ristiriidassa Raamatun kanssa»

Olenko minä Ristiriidassa Raamatun kanssa, jos Raamatussa kerrotaan samasta tapauksesta kahta eri versiota?

huutis. kirjoitti:

»joka näkee ristiriitoja, on itse ristiriidassa Raamatun kanssa»

Olenko minä Ristiriidassa Raamatun kanssa, jos Raamatussa kerrotaan samasta tapauksesta kahta eri versiota?

Lue lisää

Kyllä olet.
Raamatun teksti on kuvainnollista ja sellaisena ymmärrettävä.

Kun Raamatussa kerrotaan viidestä tai seitsemästä leivästä, niin ei pidä ymmärtää viittä ja seitsemää reaalimaailman lukumäärinä vaan kuvainnollisesti vähäisenä määränä. Leipää ja kalaa ei ole tarkoitus ymmärtää syötävinä elintarvikkeina, koska Raamatussa ei suinkaan puhuta ruumiin ravinnosta näissä kyseisissä kohdissa.

En tiedä selvensikö tämä asiaa, mutta parhaani yritin.

5+2 kirjoitti:

Kyllä olet.
Raamatun teksti on kuvainnollista ja sellaisena ymmärrettävä.

Kun Raamatussa kerrotaan viidestä tai seitsemästä leivästä, niin ei pidä ymmärtää viittä ja seitsemää reaalimaailman lukumäärinä vaan kuvainnollisesti vähäisenä määränä. Leipää ja kalaa ei ole tarkoitus ymmärtää syötävinä elintarvikkeina, koska Raamatussa ei suinkaan puhuta ruumiin ravinnosta näissä kyseisissä kohdissa.

En tiedä selvensikö tämä asiaa, mutta parhaani yritin.

Lue lisää

Selvensi se sikäli, että nyt siis tiedämme, ettei kreationistitkaan pidä Raamattua kirjaimellisesti totena. Mikäli siis olet kreationisti.

huutis. kirjoitti:

Oikeastihan koko reaalitodellisuus on sovittamattomassa ristiriidassa Raamatun kanssa. Mutta voimmehan pitää reaalitodellisuutta pelkkänä satuna ja Raamattua totena, niin vältymme ristiriidoilta.

Lue lisää

Jaakob pelkäsi ja pakeni, koska oli tehnyt syntiä veljeään ja Jumalaa vastaan. Ankara syyllisyys ja pelko, että joutuisi ikuisesti eroon Jumalasta vaivasi häntä aivan järjettömästi ja hän halusi tehdä parannuksen maksoi se sitten mitä maksoi. Jumala lähetti sanansaattajansa kertomaan Jaakobille Jumalan Karitsasta joka ottaa pois maailman synnit ja kuka ukinä uskoo häneen saa synnit anteeksi hänen verensä kautta. Jaakob koki, (kuten miljoonat ja taas miljoonat muut) kuinka hänen syntinsä oli hetkessä anteeksi annettu ja pois pyyhitty. "En päästä sinua ,ennen kun siunaat minua". Sanoi Jaakob syntiensä anteeksi antajalle.

Joh. 1: 1-4 Alussa oli Sana ja Sana oli Jumalan tykönä, ja sana oli Jumala. Hän (Jeesus)oli alussa Jumalan tykönä. Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan ja ja häneen. Hänessä oli elämä ja elämä oli ihmisten valkeus.

tyk. kirjoitti:

Jaakob pelkäsi ja pakeni, koska oli tehnyt syntiä veljeään ja Jumalaa vastaan. Ankara syyllisyys ja pelko, että joutuisi ikuisesti eroon Jumalasta vaivasi häntä aivan järjettömästi ja hän halusi tehdä parannuksen maksoi se sitten mitä maksoi. Jumala lähetti sanansaattajansa kertomaan Jaakobille Jumalan Karitsasta joka ottaa pois maailman synnit ja kuka ukinä uskoo häneen saa synnit anteeksi hänen verensä kautta. Jaakob koki, (kuten miljoonat ja taas miljoonat muut) kuinka hänen syntinsä oli hetkessä anteeksi annettu ja pois pyyhitty. "En päästä sinua ,ennen kun siunaat minua". Sanoi Jaakob syntiensä anteeksi antajalle.

Joh. 1: 1-4 Alussa oli Sana ja Sana oli Jumalan tykönä, ja sana oli Jumala. Hän (Jeesus)oli alussa Jumalan tykönä. Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan ja ja häneen. Hänessä oli elämä ja elämä oli ihmisten valkeus.

Lue lisää

"Jaakob pelkäsi ja pakeni, koska oli tehnyt syntiä veljeään ja Jumalaa vastaan."

Taitaa päteä tämänkin palstan Jaakobiin.

Tällä tulkinnalla vain saadaan uusi ihmeteko aikaiseksi. Yhden sijaan kaksi ihmettä, joista kukaan missään ja milloinkaan ei ole kertonut tapahtumasta jälkipolville evankeliumeja lukuunottamatta - ihmeen todistajien määrä kuitenkin suurinpiirtein tuplattiin.

marathustra kirjoitti:

Tällä tulkinnalla vain saadaan uusi ihmeteko aikaiseksi. Yhden sijaan kaksi ihmettä, joista kukaan missään ja milloinkaan ei ole kertonut tapahtumasta jälkipolville evankeliumeja lukuunottamatta - ihmeen todistajien määrä kuitenkin suurinpiirtein tuplattiin.

Lue lisää

Kreationistien KUULUU selittää kaikki ihmeillä, koska juuri ihmeet todistavat, että Jumala on täsmälleen sellainen kuin Raamatussa kerrotaan.

huutis. kirjoitti:

Kreationistien KUULUU selittää kaikki ihmeillä, koska juuri ihmeet todistavat, että Jumala on täsmälleen sellainen kuin Raamatussa kerrotaan.

Joo, ihmeet todistavat mutta kukaan ei todista ihmeitä.

marathustra kirjoitti:

Tällä tulkinnalla vain saadaan uusi ihmeteko aikaiseksi. Yhden sijaan kaksi ihmettä, joista kukaan missään ja milloinkaan ei ole kertonut tapahtumasta jälkipolville evankeliumeja lukuunottamatta - ihmeen todistajien määrä kuitenkin suurinpiirtein tuplattiin.

Lue lisää

5000 ihmistä tuli kylläiseksi viidellä levällä ja kahdella kalalla ja jonkun ajan kuluttua 7 leipää ja muutama kala jaettiin 4000 tuhannelle Jeesuksen siunaamana. Jeesus teki tekee yhä ihmeitä ilman määrää, Hän on sama eilen tänään ja iankaikkisesti

Onhan se iloinen asia, kun nälkäinen sai kerrankin ilmaiseksi mahansa täyteen hyvää leipää ja savusiikaa. Mutta tuhat kertaa ruurempi asia oli, kun näissä samoissa tilaisuuksissa sadat ja tuhannet, mitä vakavammista sairauksista kärsivät ihmiset saivat Jeesukselta terveyden, sokeat näkönsä, kuurot kuulonsa ja syntisille Jeesus antoi synnit anteeksi opetti Jumalan rakkaudesta ja taivasten valtakunnasta.

lar.. kirjoitti:

5000 ihmistä tuli kylläiseksi viidellä levällä ja kahdella kalalla ja jonkun ajan kuluttua 7 leipää ja muutama kala jaettiin 4000 tuhannelle Jeesuksen siunaamana. Jeesus teki tekee yhä ihmeitä ilman määrää, Hän on sama eilen tänään ja iankaikkisesti

Onhan se iloinen asia, kun nälkäinen sai kerrankin ilmaiseksi mahansa täyteen hyvää leipää ja savusiikaa. Mutta tuhat kertaa ruurempi asia oli, kun näissä samoissa tilaisuuksissa sadat ja tuhannet, mitä vakavammista sairauksista kärsivät ihmiset saivat Jeesukselta terveyden, sokeat näkönsä, kuurot kuulonsa ja syntisille Jeesus antoi synnit anteeksi opetti Jumalan rakkaudesta ja taivasten valtakunnasta.

Lue lisää

>Mutta tuhat kertaa ruurempi asia oli, kun näissä samoissa tilaisuuksissa sadat ja tuhannet, mitä vakavammista sairauksista kärsivät ihmiset saivat Jeesukselta terveyden, sokeat näkönsä, kuurot kuulonsa

Sääkö uskot ihan tosissasi että se meni aikuisten oikeesti noin? :D

Kuitenkaan tuosta valtavasta, varmasti koko Välimeren pohjukkaa järisyttäneestä ihmeitten vyörystä ei ole löytynyt Uuden testamentin ulkopuolisista lähteistä edes yhden lauseen mainintaa.

Eivätkä juutalaiset tuosta sanomasi mukaan jopa tuhansia ihmisiä koskeneesta parantamisurakoinnista huolimattakaan uskoneet, että Jeesus oli Messias, vaikka ovat tunnetusti aika älykästä sakkia ja Valittu Kansa.

Paljonko oli Palestiinan alueella asukkaita tuohon aikaan? Sata tuhatta, max 200 000? Jeesuksen ihmeet olisivat koskettaneet jokaisen perhepiiriä, jos ne olisivat totta.

Oma arvioni kuuluu, että kyseessä on puhdas uuden uskonnon propaganda, jossa tapahtumia on paisuteltu hillittömästi tai kokonaan keksitty.

RepeRuutikallo kirjoitti:

>Mutta tuhat kertaa ruurempi asia oli, kun näissä samoissa tilaisuuksissa sadat ja tuhannet, mitä vakavammista sairauksista kärsivät ihmiset saivat Jeesukselta terveyden, sokeat näkönsä, kuurot kuulonsa

Sääkö uskot ihan tosissasi että se meni aikuisten oikeesti noin? :D

Kuitenkaan tuosta valtavasta, varmasti koko Välimeren pohjukkaa järisyttäneestä ihmeitten vyörystä ei ole löytynyt Uuden testamentin ulkopuolisista lähteistä edes yhden lauseen mainintaa.

Eivätkä juutalaiset tuosta sanomasi mukaan jopa tuhansia ihmisiä koskeneesta parantamisurakoinnista huolimattakaan uskoneet, että Jeesus oli Messias, vaikka ovat tunnetusti aika älykästä sakkia ja Valittu Kansa.

Paljonko oli Palestiinan alueella asukkaita tuohon aikaan? Sata tuhatta, max 200 000? Jeesuksen ihmeet olisivat koskettaneet jokaisen perhepiiriä, jos ne olisivat totta.

Oma arvioni kuuluu, että kyseessä on puhdas uuden uskonnon propaganda, jossa tapahtumia on paisuteltu hillittömästi tai kokonaan keksitty.

Lue lisää

Kyllä Jeesus kosketti maanpäällä ollessaan tuhansia ihmisiä ja hänestä puhuttiin koko Rooman valtakunnassa Keisaria myöten hyvää tai pahaa. Taivaaseen nousemisensa jälkeen, Hän on koskettanut satoja miljoonia ihmisiä antaen heidän syntinsä anteeksi ja parantaen edelleen sairaita.

Tässä eräällä kylällä on mies joka parani vaikeasta syöpätaudista. Hänen tilansa oli lääketieteen näkökulmasta toivoton. Hän odotti Jeesuksen luokse pääsyä, mutta hän parani ja riskaantui nopeasti alkaen rakentaa itselleen uutta taloa. Sen jälkeen hän rakensi vielä monta muutakin taloa ja hän on ollut terve jo montakymmentä vuotta, eikä siitä kukaan meteliä ole pitänyt. Hän ja moni muu, uskoi että Jeesus paransi, toiset taas ei, siilä raamattu sanoo että "usko ei ole joka miehen, eivätkä he usko vaikka joku heidän omaisistaan nousisi kuolleista.

lar.. kirjoitti:

Kyllä Jeesus kosketti maanpäällä ollessaan tuhansia ihmisiä ja hänestä puhuttiin koko Rooman valtakunnassa Keisaria myöten hyvää tai pahaa. Taivaaseen nousemisensa jälkeen, Hän on koskettanut satoja miljoonia ihmisiä antaen heidän syntinsä anteeksi ja parantaen edelleen sairaita.

Tässä eräällä kylällä on mies joka parani vaikeasta syöpätaudista. Hänen tilansa oli lääketieteen näkökulmasta toivoton. Hän odotti Jeesuksen luokse pääsyä, mutta hän parani ja riskaantui nopeasti alkaen rakentaa itselleen uutta taloa. Sen jälkeen hän rakensi vielä monta muutakin taloa ja hän on ollut terve jo montakymmentä vuotta, eikä siitä kukaan meteliä ole pitänyt. Hän ja moni muu, uskoi että Jeesus paransi, toiset taas ei, siilä raamattu sanoo että "usko ei ole joka miehen, eivätkä he usko vaikka joku heidän omaisistaan nousisi kuolleista.

Lue lisää

Uskosi on ihan ok, mutta Repe kyllä tarkoitti tuossa kirjoitettua historiaa.

lar.. kirjoitti:

Kyllä Jeesus kosketti maanpäällä ollessaan tuhansia ihmisiä ja hänestä puhuttiin koko Rooman valtakunnassa Keisaria myöten hyvää tai pahaa. Taivaaseen nousemisensa jälkeen, Hän on koskettanut satoja miljoonia ihmisiä antaen heidän syntinsä anteeksi ja parantaen edelleen sairaita.

Tässä eräällä kylällä on mies joka parani vaikeasta syöpätaudista. Hänen tilansa oli lääketieteen näkökulmasta toivoton. Hän odotti Jeesuksen luokse pääsyä, mutta hän parani ja riskaantui nopeasti alkaen rakentaa itselleen uutta taloa. Sen jälkeen hän rakensi vielä monta muutakin taloa ja hän on ollut terve jo montakymmentä vuotta, eikä siitä kukaan meteliä ole pitänyt. Hän ja moni muu, uskoi että Jeesus paransi, toiset taas ei, siilä raamattu sanoo että "usko ei ole joka miehen, eivätkä he usko vaikka joku heidän omaisistaan nousisi kuolleista.

Lue lisää

>Kyllä Jeesus kosketti maanpäällä ollessaan tuhansia ihmisiä ja hänestä puhuttiin koko Rooman valtakunnassa Keisaria myöten hyvää tai pahaa.

Jos puhuttiin, kaikki raamatun ulkopuoliset merkinnät tuosta ovat sitten kummasti kadonneet.

>Taivaaseen nousemisensa jälkeen, Hän on koskettanut satoja miljoonia ihmisiä antaen heidän syntinsä anteeksi ja parantaen edelleen sairaita.

Saathan sinä noin uskoa, jos se hyvältä tuntuu.

>Tässä eräällä kylällä on mies joka parani vaikeasta syöpätaudista. (jne.)

Näissä parantumisissa on vain se ongelma, että kun ne tutkitaan sen sijaan että niihin vain uskotaan, jäljelle ei koskaan jää mitään yliluonnollista. Pakanat paranevat "toivottomista" sairauksista aivan samalla (hyvin pienellä) prosentilla kuin uskovaisetkin. Eli jos haluat uskoa että parantaja oli Jeesus, sinun on sitten uskottava myös että Jeesus jostain syystä parantaa tasapuolisesti niitäkin jotka eivät häneen lainkaan usko.

>raamattu sanoo että "usko ei ole joka miehen, eivätkä he usko vaikka joku heidän omaisistaan nousisi kuolleista.

Ikävä kyllä raamattusi juksaa, mutta onhan tämä mainio syy siihe että ihmisiä ei todellakaan koskaan herätellä kuolleista valvotuissa oloissa. "Kun ei sitä kuitenkaan uskota, niin enpä viitsi herätellä." Mainiota seliseliä sen tosiasian kiertämiseksi, että kuollut bodi nyt vain on kuollut bodi ja sellaisena pysyy.

tieteenharrastaja kirjoitti:

Uskosi on ihan ok, mutta Repe kyllä tarkoitti tuossa kirjoitettua historiaa.

Jep.

>>Evoluutioon uskovat ei pidä evoluutioteoriaa kirjaimellisesti totena koska evoluutiota pitää 'tarkentaa' eli korjata välillä.>Evoluutioteoriassa on siis evokkienkin mielestä virheitä.

Kaikessa tieteessä on tieteilijäin mielestä aina virheitä:

"Evoluutioteoriassa on siis evokkienkin mielestä virheitä."

Virheettömyyttä toitottavat vain ääriuskovat pyhistä kirjoistaan. Perusteettomasti.

Meillä on paljon kokemusta staattisesta maailmasta, jossa lähes kaikki uskoivat raamatun kirjaimellisesti totena, vain äärimmäisen harvat poikkeusyksilöt tutkivat ylipäätään mitään ja ihmisen toimintaympäristön perusteet pysyivät jokseenkin samanlaisina vuosisadoista toiseen. Vain tappo- ja kidutustekniikka kehittyi.

Mitä se oli? Lähes jatkuvaa sotimista, järkyttävää sortoa, hirvittävää eriarvoisuutta, määrättömästi lapsena tai nuorena kuolleita.

Joka haluaa palata sekulaarin tieteen aikakaudesta tuohon pysyvien, ehdottomien totuuksien määrittelemään menneisyyteen, sanokoon hep.