Kertokaahan, onko niin, että meidät ihmiset on ennalta määrätty osa kadotukseen ja osa pelastukseen? Voisitteko perustella raamatunkohdilla?
Olisi niin kiva uskoa adventistien oppiin siitä että helvetti ei kestä ikuisesti. Mutta en ole vakuuttunut heidän opistaan. Jos nyt helvetti todella on ikuinen kidutustuomio, niin minun ymmärrykseni mukaan tällaisen rangaistuksen Jumala, joka kiduttaa luotujaan iankaikkisuudesta iankaikkisuuteen, on sanoinkuvaamattomasti pahempi hirviö kuin saatana ikinä, sillä saatanan kidutus ja teot sentään loppuvat joskus. Olenko ainoa helluntailainen joka ei näe tätä? Aikaisemmin minäkin olen sinisilmäisesti ajatellut että Jumala on rakkaus jne... Mutta kaikkia seikkoja sen varjolla ei voi pyyhkiä pois. Vaikka itse pelastuisin ottamalla Jeesuksen vastaan (minkä olen tehnyt), niin ei se jaksa lohduttaa. Eikö kaiken järjen mukaan tärkeintä meidän tekemää "lähetystyötä" olisi rukoilla ettei Herra enää antaisi syntyä maailmaan yhtään niitä lapsia jotka menevät kadotukseen???
Onko niin, että Jumala on jo meidät luodessaan tiennyt kuka pelastuu ja kuka ei? Jos niin on, miksi Hän silti luo maailmaan sellaisia lapsia joiden tietää menevän kadotukseen? Minusta Jumalan käsitys rakkaudesta on kovin erilainen verrattuna ihmisen käsitykseen... jos sama Jumala todellakin on sadistinen massakiduttaja ja lempeä rakkaus. Ei se rakkaus oikein vakuuta, jos vaikka tunteella lempeästi säälienkin rakastaa niitä joita kuitenkin kiduttaa loputtomasti, aina. :(
Olisi niin kiva uskoa adventistien oppiin siitä että helvetti ei kestä ikuisesti. Mutta en ole vakuuttunut heidän opistaan. Jos nyt helvetti todella on ikuinen kidutustuomio, niin minun ymmärrykseni mukaan tällaisen rangaistuksen Jumala, joka kiduttaa luotujaan iankaikkisuudesta iankaikkisuuteen, on sanoinkuvaamattomasti pahempi hirviö kuin saatana ikinä, sillä saatanan kidutus ja teot sentään loppuvat joskus. Olenko ainoa helluntailainen joka ei näe tätä? Aikaisemmin minäkin olen sinisilmäisesti ajatellut että Jumala on rakkaus jne... Mutta kaikkia seikkoja sen varjolla ei voi pyyhkiä pois. Vaikka itse pelastuisin ottamalla Jeesuksen vastaan (minkä olen tehnyt), niin ei se jaksa lohduttaa. Eikö kaiken järjen mukaan tärkeintä meidän tekemää "lähetystyötä" olisi rukoilla ettei Herra enää antaisi syntyä maailmaan yhtään niitä lapsia jotka menevät kadotukseen???
Onko niin, että Jumala on jo meidät luodessaan tiennyt kuka pelastuu ja kuka ei? Jos niin on, miksi Hän silti luo maailmaan sellaisia lapsia joiden tietää menevän kadotukseen? Minusta Jumalan käsitys rakkaudesta on kovin erilainen verrattuna ihmisen käsitykseen... jos sama Jumala todellakin on sadistinen massakiduttaja ja lempeä rakkaus. Ei se rakkaus oikein vakuuta, jos vaikka tunteella lempeästi säälienkin rakastaa niitä joita kuitenkin kiduttaa loputtomasti, aina. :(
Vastaukset 10
Vanhimmat
Jumalalla on valta, keljuillessaan ei tee niin, ilkeä ja kavala jumala kiusaa
Helluntailaiset eivät opeta ennaltamääräytymisoppia.
Jeesuksen mukaan H*lvetti on ikuinen, Paavalin mukaan ei. Toisaalta, Jeesushan ei itse kirjoittanut mitään, joten hänen sanojaan on voitu muokata ihan miten vain. Kirkko on joka tapauksessa muunnellut Jeesuksen oppeja mieleisikseen. Kirkkohan Jeesuksesta teki Jumalan vastoin hänen omia opetusiaan.
Aloittajalle suosittelen juutalaisuuteen tutustumista. Juutalaisilla ei H*lvettiä ole lainkaan! Eikä siten ole mitään tarvetta myöskään ristinuhrille. Juutalaisten mukaan Jumala on niin lempeä, ettei Hän voi koskaan tuomita ketään ikuiseen kidutukseen.
Juutalaisille on aivan selvää se, miten kirkkoisät juutalaisuutta tuntematta keksivät oppejaan. Lisäksi kirkkoisät sekoittivat uskoonsa piirteitä antiikin kreikkalaisten ja roomalaisten näkemyksistä.
Älä siis turhaan vaivaa itseäsi kadotuksen pelolla. Se on vain kirkkoisien keksimä uhailukeino.
Kari Kuula on tutkinut asiaa ja kirjoittanut siitä kirjan. Lue hänen kirjoittamansa Helvetin historia ja vapaudu huijauksen pauloista!
Tunnen olevani yksin ajatusteni kanssa, vaikka en ole täällä riitaa haastamassa. Minua pidetään provona? :( Haloo ihmiset...?
Kiitos sinulle CABDA kirjavinkistä, pitää tutustua siihen!
* " mitä ajatella", usko vaan Raamattuun, koska siellä sanotaan, että kadotus on ikuinen, samoin kuin taivaskin on. Ei siinä tarvita mitään kirjoja, ne on ihmisten mielipiteitä, Raamattu on Jumalan sanaa, kannattaa uskoa. ! Kenenkään ei ole pakko mennä kumpaankaan, mutta jomlaan kumpaan on mentävä, ja miksi et valitsisi taivasta, Jumala on valmistanut tien Jeesuksessa valmiiksi.
Efesolaiskirje 1
3 "Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka on siunannut meitä taivaallisissa kaikella hengellisellä siunauksella Kristuksessa,
4 "niinkuin hän - e n n e n - m a a i l m a n - l u o m i s t a
o l i - K i s t u k s e s s a - v a l i n n u t - m e i d ä t - olemaan pyhät ja nuhteettomat hän edessään, rakkaudessa," [Room.8:29; 2. Tim. 1:9 | Luuk. 1:75; Kol. 1:22]
* Ymmärrätkö, KETKÄ ME, ? Paavali puhuu seurakunnasta, kun sanoo ME, senajantilasta, ei siis koko maailmaa, jos olet aidosti uudestisyntynyt, silloin kuulut tuohon ME joukkoon, muuten et, kaikki ihmiset ei pelastu, vaikka sitä toitotat ! Älä petä ja eksytä itseäsi ja muita harhaopillasi !
Helvettiä ei ole Raamatussa sanana lainkaan. Siellä puhutaan Gehennasta eli Hinnomin laakson jätteidenpolttolaitoksesta, joka oli aikansa kierrätyskeskus.
Helvetti on siis jätteiden kierrätystä luonnon kiertokulussa. Ei siinä sen ihmeempää ole.
* KTS, älä turhaan selitä, kadotus, tulijärvi, ja millä nimellä se sitten mainitaankaan, se on olemassa yhtä varmasti, kuin taivaskin. Turhaa korvasyyhy saarnna tuollainen Raamatun sanan vääristely ja tyhjäksi tekemisen yritykset.
En ole tehnyt tyhjäksi vaan vahvistanut.
Jokainen voi katsoa alkukielestä Hinnomin laakson.
Kyllä jämpti on niin!