Mihin feministit ovat hävinneet palstalta?

Zack

Feministit ajavat käsittääkseni lähinnä sitä, että naisten arvo tulisi saada nostettua vähintään samalle tasolle, kuin mikä on miesten arvo. Kysyin tuossa otsikossa "Mihin feministit ovat hävinneet palstalta". Oliskohan niin, että heidän päämääränsä on saavutettu. Tilastothan tukevat tätä ajatusta. Epäilen kuitenkin, että syy ei ole siinä. Syy on, että Suomessa ei ole sukupuolten välistä syrjintää ja kaikki feministien tänne palstalle tuomat esitykset aiheesta on kyetty kumoamaan faktoilla. Ehkä yhteiskunnassa olisikin aika aloittaa keskustelu tasa-arvosta. Siinä pitäisi huomioida myös asiat ja alueet, joissa miestä syrjitään.

13

693

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Amanda

      "Syy on, että Suomessa ei ole sukupuolten välistä syrjintää ja _kaikki_ feministien tänne palstalle tuomat esitykset aiheesta on kyetty kumoamaan faktoilla."

      ???

      Luetko sinä tätä palstaa silmät kiinni? Sinun faktasi eivät ole koko totuus vaan sinun henkilökohtainen näkemyksesi asioista. Tälle palstalle kirjoittavat oikeat naiset (eivätkä esim. miehet naisnikkien takana)ovat kuule argumentoineet hiukka eri tasolla kuin nämä kaikenkirjavat transut täällä.

      Esitäpä ne faktat nyt tässä näin.

      • Zack

        "Luetko sinä tätä palstaa silmät kiinni?"

        Sitä samaa viitaten kirjoittamaani viestiin.

        "Esitäpä ne faktat nyt tässä näin."

        Minkä ihmeen takia. Mielestänihän tasa-arvo on toteutunut Suomessa naisten näkökulmasta lähes täydellisesti. Sattaa olla jopa niin, että tilanne on kääntynyt päin vastoin. Miehet ovatkin se syrjitty sukupuoli.

        Esitä sinä vain niitä epäkohtia, niin minä kumoan ne kaikki faktoilla.


      • Amanda
        Zack kirjoitti:

        "Luetko sinä tätä palstaa silmät kiinni?"

        Sitä samaa viitaten kirjoittamaani viestiin.

        "Esitäpä ne faktat nyt tässä näin."

        Minkä ihmeen takia. Mielestänihän tasa-arvo on toteutunut Suomessa naisten näkökulmasta lähes täydellisesti. Sattaa olla jopa niin, että tilanne on kääntynyt päin vastoin. Miehet ovatkin se syrjitty sukupuoli.

        Esitä sinä vain niitä epäkohtia, niin minä kumoan ne kaikki faktoilla.

        Sinun argumentaatiosi on näköjään tällä tasolla?


      • Mies vain
        Amanda kirjoitti:

        Sinun argumentaatiosi on näköjään tällä tasolla?

        Totuus on että naiset on tässä yhteiskunnassa jo paremmassa asemassa kuin miehet. Kukaan ei näy piittaavan miesten tasa-arvoisuudesta tai eduista paskaakaan, miehelle sopii kaataa näemmä vain yhä lisää ja lisää velvollisuuksia ja muuta paskaa niskaan... perkele!


      • Amanda
        Mies vain kirjoitti:

        Totuus on että naiset on tässä yhteiskunnassa jo paremmassa asemassa kuin miehet. Kukaan ei näy piittaavan miesten tasa-arvoisuudesta tai eduista paskaakaan, miehelle sopii kaataa näemmä vain yhä lisää ja lisää velvollisuuksia ja muuta paskaa niskaan... perkele!

        "Kukaan ei näy piittaavan miesten tasa-arvoisuudesta"

        Ilmeisesti eivät edes miehet?

        "Totuus on että naiset on tässä yhteiskunnassa jo paremmassa asemassa kuin miehet"

        Kuten se, että naisen palkka on samalla tuntimäärällä laskettuna 5-10 % pienempi kuin miehillä samassa työssä?

        Kuten se, että miehet otetaan paremmin huomioon lääketieteessä ja naisia pidetään terveyskeskuspalveluiden turhina suurkuluttajina, jotka tulevat valittamaan vain psykosomaattisia vaivojaan, sen sijaan miehille määrätään kalliimpia ja tarkempia tutkimuksia naisille?

        Kuten se, että naisvaltaiset alat eli alat, joista naiset ovat kiinnostuneita, on yksin tuumin päätetty muokata aloiksi, jotka eivät tuota, jolloin naisille ei tarvitse maksaa kunnon palkkaa ja lisääntyminenkin maksatetaan vain naistyönantajilla vaikka nainen ei yksinään pamahda paksuksi? esim. jenkeissä terveydenhuoltoala on erittäin tuottoisa bisnes, koska asia on sovittu siellä eri tavalla. Itse en lähtisi sitä mallia toteuttamaan, mutta tarkoitankin, että ei se ole koko totuus perusteluun, miksi naissten palkkoja ei saada korotettua nostaa, koska kyseessä on tuottamaton kunta-ala tmv.

        Suomi on melkoisen tasa-arvoisesti toimiva maa, mutta en sanoisi, että kaikki naisia koskevat asiat olisi hoidettu hyvälle tasolle, saati edes välttävälle tasolle. Samoin miehiä koskettavat monet asiat, jotka eivät ole hyvällä tolalla, mutta muutoksia niihin ei tule, niin kauan kuin miehet syyttävät tästä naisia eivätkä näe malkaa siellä missöä se oikeasti on. Vanhat fakkiutuneet arvot ihmisten mielissähän pitävät sitä vanhaa toimintamallia yllä, eivät vain naiset. Monet naiset eivät kyseenalaista tiettyjä prosesseja ja malleja, mutta eivätpä monet miehetkään. täällähän monet miehet juuri arvostavat niitä patriarkaalisia arvoja, jotka sitten toisaalta sortavat myös miehiä, jotka eivät ajattele 'perimiehellisesti'. Lopettakaa nyt ihmeessä se naisten syyttely, tehkää itsekin jotain, että muutos tulee tulevaisuudessa.


      • Amanda
        Amanda kirjoitti:

        "Kukaan ei näy piittaavan miesten tasa-arvoisuudesta"

        Ilmeisesti eivät edes miehet?

        "Totuus on että naiset on tässä yhteiskunnassa jo paremmassa asemassa kuin miehet"

        Kuten se, että naisen palkka on samalla tuntimäärällä laskettuna 5-10 % pienempi kuin miehillä samassa työssä?

        Kuten se, että miehet otetaan paremmin huomioon lääketieteessä ja naisia pidetään terveyskeskuspalveluiden turhina suurkuluttajina, jotka tulevat valittamaan vain psykosomaattisia vaivojaan, sen sijaan miehille määrätään kalliimpia ja tarkempia tutkimuksia naisille?

        Kuten se, että naisvaltaiset alat eli alat, joista naiset ovat kiinnostuneita, on yksin tuumin päätetty muokata aloiksi, jotka eivät tuota, jolloin naisille ei tarvitse maksaa kunnon palkkaa ja lisääntyminenkin maksatetaan vain naistyönantajilla vaikka nainen ei yksinään pamahda paksuksi? esim. jenkeissä terveydenhuoltoala on erittäin tuottoisa bisnes, koska asia on sovittu siellä eri tavalla. Itse en lähtisi sitä mallia toteuttamaan, mutta tarkoitankin, että ei se ole koko totuus perusteluun, miksi naissten palkkoja ei saada korotettua nostaa, koska kyseessä on tuottamaton kunta-ala tmv.

        Suomi on melkoisen tasa-arvoisesti toimiva maa, mutta en sanoisi, että kaikki naisia koskevat asiat olisi hoidettu hyvälle tasolle, saati edes välttävälle tasolle. Samoin miehiä koskettavat monet asiat, jotka eivät ole hyvällä tolalla, mutta muutoksia niihin ei tule, niin kauan kuin miehet syyttävät tästä naisia eivätkä näe malkaa siellä missöä se oikeasti on. Vanhat fakkiutuneet arvot ihmisten mielissähän pitävät sitä vanhaa toimintamallia yllä, eivät vain naiset. Monet naiset eivät kyseenalaista tiettyjä prosesseja ja malleja, mutta eivätpä monet miehetkään. täällähän monet miehet juuri arvostavat niitä patriarkaalisia arvoja, jotka sitten toisaalta sortavat myös miehiä, jotka eivät ajattele 'perimiehellisesti'. Lopettakaa nyt ihmeessä se naisten syyttely, tehkää itsekin jotain, että muutos tulee tulevaisuudessa.

        Sorry nuo kammottavat kirjoitusvirheet, mutten keriinyt korjaamaan...


      • Hertha
        Zack kirjoitti:

        "Luetko sinä tätä palstaa silmät kiinni?"

        Sitä samaa viitaten kirjoittamaani viestiin.

        "Esitäpä ne faktat nyt tässä näin."

        Minkä ihmeen takia. Mielestänihän tasa-arvo on toteutunut Suomessa naisten näkökulmasta lähes täydellisesti. Sattaa olla jopa niin, että tilanne on kääntynyt päin vastoin. Miehet ovatkin se syrjitty sukupuoli.

        Esitä sinä vain niitä epäkohtia, niin minä kumoan ne kaikki faktoilla.

        Feminismihän on muutakin kuin tasa-arvoasiain ajamista.

        Tämähän on kerrottu teitille tuhat kertaa tälläkin palstalla.

        Naisnäkökulmaa (naisena elämisen kokemusta) te tuskin koskaan saatte täydellisenä. Me naisetkaan emme pysty monipuolisesti omaksumaan miesnäkökulmaa, koska emme elä miehinä tässä maailmassa.


      • Mies vain
        Amanda kirjoitti:

        "Kukaan ei näy piittaavan miesten tasa-arvoisuudesta"

        Ilmeisesti eivät edes miehet?

        "Totuus on että naiset on tässä yhteiskunnassa jo paremmassa asemassa kuin miehet"

        Kuten se, että naisen palkka on samalla tuntimäärällä laskettuna 5-10 % pienempi kuin miehillä samassa työssä?

        Kuten se, että miehet otetaan paremmin huomioon lääketieteessä ja naisia pidetään terveyskeskuspalveluiden turhina suurkuluttajina, jotka tulevat valittamaan vain psykosomaattisia vaivojaan, sen sijaan miehille määrätään kalliimpia ja tarkempia tutkimuksia naisille?

        Kuten se, että naisvaltaiset alat eli alat, joista naiset ovat kiinnostuneita, on yksin tuumin päätetty muokata aloiksi, jotka eivät tuota, jolloin naisille ei tarvitse maksaa kunnon palkkaa ja lisääntyminenkin maksatetaan vain naistyönantajilla vaikka nainen ei yksinään pamahda paksuksi? esim. jenkeissä terveydenhuoltoala on erittäin tuottoisa bisnes, koska asia on sovittu siellä eri tavalla. Itse en lähtisi sitä mallia toteuttamaan, mutta tarkoitankin, että ei se ole koko totuus perusteluun, miksi naissten palkkoja ei saada korotettua nostaa, koska kyseessä on tuottamaton kunta-ala tmv.

        Suomi on melkoisen tasa-arvoisesti toimiva maa, mutta en sanoisi, että kaikki naisia koskevat asiat olisi hoidettu hyvälle tasolle, saati edes välttävälle tasolle. Samoin miehiä koskettavat monet asiat, jotka eivät ole hyvällä tolalla, mutta muutoksia niihin ei tule, niin kauan kuin miehet syyttävät tästä naisia eivätkä näe malkaa siellä missöä se oikeasti on. Vanhat fakkiutuneet arvot ihmisten mielissähän pitävät sitä vanhaa toimintamallia yllä, eivät vain naiset. Monet naiset eivät kyseenalaista tiettyjä prosesseja ja malleja, mutta eivätpä monet miehetkään. täällähän monet miehet juuri arvostavat niitä patriarkaalisia arvoja, jotka sitten toisaalta sortavat myös miehiä, jotka eivät ajattele 'perimiehellisesti'. Lopettakaa nyt ihmeessä se naisten syyttely, tehkää itsekin jotain, että muutos tulee tulevaisuudessa.

        Jos kerran kunnan terveydenhuollon työpaikat on niin huonosti palkattuja, mikseivät naiset hakeudu yksityisille klinikoille jotka varmasti ovat paremmin palkattuja? Miksi naiset syyttävät miehiä omista valinnoistaan? Onko parempaa syytä kuin itsekkyys, laiskuus ja vanhakantainen passiivinen "teetä-miehellä-kaikki" asenne?
        Eri alojen arvostuksessa EI ole kyse sukupuolista, se on kulloinkin voimassa olevien yhteiskunnan arvojen ja työmarkkinatilanteen asia. Kaikki varmasti myöntävät että terveydenhoitoala on tärkeä ala mutta vallitsevat arvot kumartavat vain rahaa ja voittoja. Sille ei kovin moni mieskään voi mitään.

        Palkkaeroja samasta työstä samalla kokemuksella ja samoin ehdoin en suostu tunnustamaan. Siinä on pakko olla jokin tilastoharha jota ei vain haluta tunnustaa. Olen monesti muulloinkin huomannut tilastojen olevan väärässä, tulokset riippuu mittausmenetelmistä joilla voidaan saada kulloinkin haluttu tulos aikaan.

        Terveyspalvelujen käyttämiskokemukseni on että naiset saavat helposti sairaslomaa valittaessaan vaivojaan mutta mies ei. Jäin kerran ilman lääkärintodistusta vaivasta joka haittasi työntekoani mutta asennevammainen hoitsu ei sitä halunnut "huomata". Antoi ihan häpeämättä ymmärtää että yritin vain huijata itselleni perusteetonta sairaslomaa.


      • proffa
        Hertha kirjoitti:

        Feminismihän on muutakin kuin tasa-arvoasiain ajamista.

        Tämähän on kerrottu teitille tuhat kertaa tälläkin palstalla.

        Naisnäkökulmaa (naisena elämisen kokemusta) te tuskin koskaan saatte täydellisenä. Me naisetkaan emme pysty monipuolisesti omaksumaan miesnäkökulmaa, koska emme elä miehinä tässä maailmassa.

        Sanot:

        "Naisnäkökulmaa (naisena elämisen kokemusta) te tuskin koskaan saatte täydellisenä. Me naisetkaan emme pysty monipuolisesti omaksumaan miesnäkökulmaa, koska emme elä miehinä tässä maailmassa. "

        Pitäisikö feminismi jättää naisten keskinäiseksi hommaksi, ja miesten keskittyä vain omien asioidensa ja oikeuksiensa parantamiseen? Kun ei sitä voi toista ymmärtää kuitenkaan, kuten sanot?


      • Zack
        Hertha kirjoitti:

        Feminismihän on muutakin kuin tasa-arvoasiain ajamista.

        Tämähän on kerrottu teitille tuhat kertaa tälläkin palstalla.

        Naisnäkökulmaa (naisena elämisen kokemusta) te tuskin koskaan saatte täydellisenä. Me naisetkaan emme pysty monipuolisesti omaksumaan miesnäkökulmaa, koska emme elä miehinä tässä maailmassa.

        Vaikkapa valokuva :)


      • Amanda
        Mies vain kirjoitti:

        Jos kerran kunnan terveydenhuollon työpaikat on niin huonosti palkattuja, mikseivät naiset hakeudu yksityisille klinikoille jotka varmasti ovat paremmin palkattuja? Miksi naiset syyttävät miehiä omista valinnoistaan? Onko parempaa syytä kuin itsekkyys, laiskuus ja vanhakantainen passiivinen "teetä-miehellä-kaikki" asenne?
        Eri alojen arvostuksessa EI ole kyse sukupuolista, se on kulloinkin voimassa olevien yhteiskunnan arvojen ja työmarkkinatilanteen asia. Kaikki varmasti myöntävät että terveydenhoitoala on tärkeä ala mutta vallitsevat arvot kumartavat vain rahaa ja voittoja. Sille ei kovin moni mieskään voi mitään.

        Palkkaeroja samasta työstä samalla kokemuksella ja samoin ehdoin en suostu tunnustamaan. Siinä on pakko olla jokin tilastoharha jota ei vain haluta tunnustaa. Olen monesti muulloinkin huomannut tilastojen olevan väärässä, tulokset riippuu mittausmenetelmistä joilla voidaan saada kulloinkin haluttu tulos aikaan.

        Terveyspalvelujen käyttämiskokemukseni on että naiset saavat helposti sairaslomaa valittaessaan vaivojaan mutta mies ei. Jäin kerran ilman lääkärintodistusta vaivasta joka haittasi työntekoani mutta asennevammainen hoitsu ei sitä halunnut "huomata". Antoi ihan häpeämättä ymmärtää että yritin vain huijata itselleni perusteetonta sairaslomaa.

        voi mennä sinne yksityiselle puolelle. Naisiahan ne siellä yksityiselläkin puolella ovat, harvemmin näkee mieshoitsua.

        "vanhakantainen passiivinen "teetä-miehellä-kaikki" asenne?"

        Sulla taas on "teetä-feministeillä-kaikki" -asenne ja urputa, kun ne ei tee.

        Et voi tehdä omasta kokemuksestasi yleistystä. Mistä tiedät, ettei tuo kyseinen hoitsu suhtaudu kaikkiin potilaisiin samalla tavalla? Minä tiedän tapauksen, jossa mieslääkäri ei uskonut naisen monta päivää kestäneen epätavallisen päänsäryn olevan mitään vakavaa, koska lääkärin mielestä potilas näytti niin 'pirteältä'. Ei määrännyt tutkimuksia, ei mitään. Potilaalla oli aivoverenvuoto. Toimintakyky ja elämänlaatu voisi olla parempi, jos olisi päässyt ajoissa hoitoon. Tällä hoitomenetelmällä ja suhtautumisella hukattiin monta päivää.


      • Zack
        Amanda kirjoitti:

        "Kukaan ei näy piittaavan miesten tasa-arvoisuudesta"

        Ilmeisesti eivät edes miehet?

        "Totuus on että naiset on tässä yhteiskunnassa jo paremmassa asemassa kuin miehet"

        Kuten se, että naisen palkka on samalla tuntimäärällä laskettuna 5-10 % pienempi kuin miehillä samassa työssä?

        Kuten se, että miehet otetaan paremmin huomioon lääketieteessä ja naisia pidetään terveyskeskuspalveluiden turhina suurkuluttajina, jotka tulevat valittamaan vain psykosomaattisia vaivojaan, sen sijaan miehille määrätään kalliimpia ja tarkempia tutkimuksia naisille?

        Kuten se, että naisvaltaiset alat eli alat, joista naiset ovat kiinnostuneita, on yksin tuumin päätetty muokata aloiksi, jotka eivät tuota, jolloin naisille ei tarvitse maksaa kunnon palkkaa ja lisääntyminenkin maksatetaan vain naistyönantajilla vaikka nainen ei yksinään pamahda paksuksi? esim. jenkeissä terveydenhuoltoala on erittäin tuottoisa bisnes, koska asia on sovittu siellä eri tavalla. Itse en lähtisi sitä mallia toteuttamaan, mutta tarkoitankin, että ei se ole koko totuus perusteluun, miksi naissten palkkoja ei saada korotettua nostaa, koska kyseessä on tuottamaton kunta-ala tmv.

        Suomi on melkoisen tasa-arvoisesti toimiva maa, mutta en sanoisi, että kaikki naisia koskevat asiat olisi hoidettu hyvälle tasolle, saati edes välttävälle tasolle. Samoin miehiä koskettavat monet asiat, jotka eivät ole hyvällä tolalla, mutta muutoksia niihin ei tule, niin kauan kuin miehet syyttävät tästä naisia eivätkä näe malkaa siellä missöä se oikeasti on. Vanhat fakkiutuneet arvot ihmisten mielissähän pitävät sitä vanhaa toimintamallia yllä, eivät vain naiset. Monet naiset eivät kyseenalaista tiettyjä prosesseja ja malleja, mutta eivätpä monet miehetkään. täällähän monet miehet juuri arvostavat niitä patriarkaalisia arvoja, jotka sitten toisaalta sortavat myös miehiä, jotka eivät ajattele 'perimiehellisesti'. Lopettakaa nyt ihmeessä se naisten syyttely, tehkää itsekin jotain, että muutos tulee tulevaisuudessa.

        "naisen palkka on samalla tuntimäärällä laskettuna 5-10 % pienempi kuin miehillä samassa työssä?"

        http://www.tt.fi/arkisto/getoriginal.pl?ft_cid=4069

        "Kuten se, että miehet otetaan paremmin huomioon lääketieteessä ja naisia pidetään terveyskeskuspalveluiden turhina suurkuluttajina, jotka tulevat valittamaan vain psykosomaattisia vaivojaan, sen sijaan miehille määrätään kalliimpia ja tarkempia tutkimuksia naisille?"

        Subjektiivinen mieleipide, ei fakta.

        "Kuten se, että naisvaltaiset alat eli alat, joista naiset ovat kiinnostuneita, on yksin tuumin päätetty muokata aloiksi, jotka eivät tuota ..."

        Vai että on ihan yksin tuumin päätetty näin? Kuka on päättänyt ja onko kysymys edes miesten ja naisten tasa-arvosta.

        " ... edes välttävälle tasolle. Samoin miehiä koskettavat monet asiat, jotka eivät ole hyvällä tolalla, mutta muutoksia niihin ei tule, niin kauan kuin miehet syyttävät tästä naisia eivätkä näe malkaa siellä missöä se oikeasti on. ..."

        Mitäs jos tämän kääntäisi toisin päin :) Minulle kuitenkin kelpaisi se, ettei kummatkaan syyttelisi toisiaan. Mehän voimme ainakin keskienämme sopia menettelevämme jatkossa näin.


      • ihmettelen vaan
        Zack kirjoitti:

        "Luetko sinä tätä palstaa silmät kiinni?"

        Sitä samaa viitaten kirjoittamaani viestiin.

        "Esitäpä ne faktat nyt tässä näin."

        Minkä ihmeen takia. Mielestänihän tasa-arvo on toteutunut Suomessa naisten näkökulmasta lähes täydellisesti. Sattaa olla jopa niin, että tilanne on kääntynyt päin vastoin. Miehet ovatkin se syrjitty sukupuoli.

        Esitä sinä vain niitä epäkohtia, niin minä kumoan ne kaikki faktoilla.

        Jos ei ole mitään ongelmaa, jos tasa-arvo on toteutunut, jos kaikki on hyvin, niin miksi sinä kirjoitat tälle palstalle?
        Jos tunnet kuuluvasi SYRJITTYYN miessukupuoleen, niin ajatuksesi toteutuneesta tasa-arvosta kumoutuu.
        Olenkohan lukenut nyt oikein nämä kommentit.
        Olikohan silmäni kiinni.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Putin hoiti Suomen natoon ja myös Ruotsin

      Iso kiitos Vladimir Putinille. Hänen ansiosta pääsemme nyt Natoon. Putin halusi Naton lähelle ja nyt sai. Voimme tästä kiittää vain Putinia.
      Maailman menoa
      643
      7916
    2. Niinistö teki hetkessä Suomesta Venäjän ydinaseiden maalitaulun

      Kaiken lisäksi mies vielä lällätteli Putinille eilisessä tiedotustilaisuudessa ja käski katsomaan itseään peiliin. Kyllä vähän asiallisempaa käytöstä
      Maailman menoa
      452
      2201
    3. Voi Stefu ja sun kiivas luonteesi

      Sielä lentelee ullakkohuoneiston ikkunasta daamin vaatteet ja matkalaukut pitkin pihaa. Toisaalta,en ihmettele yhtään että tämä suhde päättyi näin,kyl
      Kotimaiset julkkisjuorut
      229
      2105
    4. Poliisi otti Stefun kiinni!

      Seiska tietää kertoa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      143
      1680
    5. Veikkaus: Miten The Rasmus pärjää Euroviisuissa?

      Euroviisuhuuma on ylimmillään, kun Suomi ja The Rasmus taistelee biisillään Jezebel. Bändi on tikissä, kunhan Lauri Ylösen ääni kantaa. Mitä veikka
      Viihde ja kulttuuri
      51
      1226
    6. Ohhoh! Martina Aitolehti ja seurapiirihurmuri-Jesper ekassa yhteiskuvassa - Sutinaa Mallorcalla!

      Martina Aitolehti ja seurapiirijulkkis-Jesper nauttivat toisistaan varsin vauhdikkaissa merkeissä Mallorcalla. Aitolehti ei ole esitellyt rakastaan vi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      25
      1211
    7. Stefanilta tuli taas karu totuus Sofiasta

      Marokkolainen h*o*ra! Voi tsiisus kun mulla on hauskaa! Lumput lentää ikkunasta kun Stefu raivoaa h*uralleen🤣🤣🤣 Nyt ne popparit tulille, tästä tule
      Kotimaiset julkkisjuorut
      99
      1084
    8. Ootko onnellinen kun ei tarvitse

      nähdä tätä tyhmää naamaa enää koskaan? Multa se särkee sydämen, mutta minkäs teen. Vaikka olisi kuinka sinnikäs eikä hellittäisi, se ei aina auta.
      Ikävä
      65
      831
    9. Steppuli veressä

      Seiskan lööpissä Steppulilla naama ja nyrkit veressä. Ei tainnut ihan kamojen pihalle paiskominen riittää. Onkohan pistänyt kämpän tuusannuuskaks.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      54
      733
    10. Oletko nähnyt eroottiset kohuleffat? Fifty Shades Of Grey -trilogia tv:stä

      Fifty Shades -trilogia starttaa, kun nuori opiskelijanainen Anastasia tapaa rikkaan liikemiehen. Seksisuhdehan siitä starttaa, höystettynä sadistisill
      Suhteet
      6
      721
    Aihe