Onko "Ilmestyskirjan peto" YK?

Jehovan todistajat opettavat, että "Ilmestyskirjan iljettävä peto" on Yhdistyneet Kansakunnat eli YK.

Jehovan todistajat ovat osoittaneet kirkkojen kuuluneen YK:iin NGO-jäseninä tehden siten "haureutta maan hallitsijoiden kanssa" ja tuoneet sen ilmi mm. Vartiotornissa.

Miksi te Jehovan todistajat sitten itse samalla tavalla kuin nuo kirkot kuuluitte YK:iin vuosina 1992-2001? Miksi te itse haitte sitä jäsenyyttä vuonna 2001?

Seuraavassa linkissä on YK:n internetsivuilla (www.un.org) oleva dokumentti, joka kertoo Jehovan todistajien YK-jäsenyydestä. Dokumentissa mm. todetaan, että NGO-jäsenen tulee antaa täysi tuki YK:lle ja julkaista siitä positiivista uutismateriaalia.

Linkki YK:n sivuille:
http://www.un.org/dpi/ngosection/watchtower.pdf
401630
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 40

Vanhimmat

>>Dokumentissa mm. todetaan, että NGO-jäsenen tulee antaa täysi tuki YK:lle ja julkaista siitä positiivista uutismateriaalia.

Hyvät epäilijät, kuten verikehitysopista olemme oppineet, niin nykyselitystaidoilla jokainen, näennäisesti väärä teko voidaan pilkkoa erittäin pieniin osiin. Tällöin ei enää ole kyse samasta asiasta.

Noin vuosikymmenen YK-jäsenyys on puhdas omantunnonkysymys. Olihan kyse ainoastaan lyhyestä osasta YK:n koko historiaa, joka jatkuu pitkälle tulevaisuuteen, koska YK:n peruskirja ei valitettavasti anna mahdollisuutta uskontojen kieltämiseen. Tältä osin tulemme saamaan uutta valoa vielä tämän kuluvan vuosisadan loppupuolella.

Äänestä
  • Yk ; han perustettiin valvomaan , ettei maahan lyöty natsismi pääse enää valtaan , Jt -Oppi, itsekin siitä kärsineenä , niuhottaa Yk; sta kuin natsismi olisi ollut sen sydänystävä , -
    mistä moinen ?
    Natsismin esiaste , fasismi , on jo innolla nousussa , Ameriikka on innolla liittoutumassa Ukrainan kanssa , jota natsistinen , vallankaappauksen tehnyt ns, Oikea Sektori johtaa ,Joten johtavatko jäljet jälleen ns, sylttytehtaalle ?

    Äänestä

Että myös monia muita valtioita kuvattiin ilmestyskirjassa pedoilla, eräs näistä oli Rooman valtakunta jonka alaisuudessa myös Jeesus oli ja jolle hän käski maksaa veroa.

YK:n jäseninä voi olla vain valtiot, ei yksittäiset uskonnot.. Valtioiden kautta olemme kaikki YK:n jäseniä, mutta tärkeintä on se ketä palvelemme ja keneen asetamme toivomme esim. maailman rauhan suhteen, sitä ei ole koskaan Jehovan järjestössä asetettu ihmisiin vaan Jumalan valtakuntaan..

NGO ja kirkon suhdetta ei ole käsitelty todistajien lehdissä.

Äänestä
  • >>YK:n jäseninä voi olla vain valtiot, ei yksittäiset uskonnot..

    >>NGO ja kirkon suhdetta ei ole käsitelty todistajien lehdissä.

    Tuota noin, mitenkähän tämän sanoisin nyt kauniisti, ettei syytettäisi mistään!

    No, ehkäpä lainaan suoraan Vartiotornista. Vartiotornissa 1. kesäkuuta 1991 sivulla 17 kappaleessa 11 käsitellään YK:n ja katolisen kirkon välisiä suhteita. Lainaus alkaa tästä:

    Muuan äskettäin ilmestynyt kirja antaa siitä jonkinlaisen kuvan sanoessaan: ”YK:ssa on edustettuna peräti 24 katolista järjestöä. Monet maailman uskonnolliset johtajat ovat vierailleet tässä kansainvälisessä järjestössä. Mieleenpainuvimpia olivat Hänen Pyhyytensä paavi Paavali VI:n vierailu yleiskokouksen aikana vuonna 1965 ja paavi Johannes Paavali II:n vierailu vuonna 1979. Monilla uskonnoilla on erikoisrukouksia, hymnejä ja jumalanpalveluksia Yhdistyneiden kansakuntien puolesta. Merkittävimpiä esimerkkejä löytyy katolilaisten, unitaari-universalistien, baptistien ja bahai-uskontoon kuuluvien keskuudesta.”

    Lainaus päättyi tähän.

    Veljeni Juhanip, sanoit, että "YK:n jäseninä voi olla vain valtiot, ei yksittäiset uskonnot.." Kuitenkin Vartiotorni sanoi, että "YK:ssa on edustettuna peräti 24 katolista järjestöä." Näin ollen Vartiotorni sanoi eri tavalla kuin sinä. (tämä vain tiedoksi sinulle)

    Veljeni Juhanip, sanoit, että "NGO ja kirkon suhdetta ei ole käsitelty todistajien lehdissä." No, YK:n ja katolisen kirkon suhdetta on käsitelty lainaamassani Vartiotornissa. Ja siinä annettiin ymmärtää, että se ei ehkä olisi ihan sopivaa. Monien lähteiden (esim. tämän ketjun aloittajan linkin) viittaus myös Jehovan todistajien ja YK:n yhteistyöhön joutuu outoon valoon tuon lainaamani Vartiotornin valossa. Jos kerran katolinen kirkko, niin kyllä mekin... ;-)

    Kaksinaismoraalia? Rehellistä? Kirjastokorttiko vain?

    Vai?

    ;-)

    Äänestä

  • UskoToivo kirjoitti:

    >>YK:n jäseninä voi olla vain valtiot, ei yksittäiset uskonnot..

    >>NGO ja kirkon suhdetta ei ole käsitelty todistajien lehdissä.

    Tuota noin, mitenkähän tämän sanoisin nyt kauniisti, ettei syytettäisi mistään!

    No, ehkäpä lainaan suoraan Vartiotornista. Vartiotornissa 1. kesäkuuta 1991 sivulla 17 kappaleessa 11 käsitellään YK:n ja katolisen kirkon välisiä suhteita. Lainaus alkaa tästä:

    Muuan äskettäin ilmestynyt kirja antaa siitä jonkinlaisen kuvan sanoessaan: ”YK:ssa on edustettuna peräti 24 katolista järjestöä. Monet maailman uskonnolliset johtajat ovat vierailleet tässä kansainvälisessä järjestössä. Mieleenpainuvimpia olivat Hänen Pyhyytensä paavi Paavali VI:n vierailu yleiskokouksen aikana vuonna 1965 ja paavi Johannes Paavali II:n vierailu vuonna 1979. Monilla uskonnoilla on erikoisrukouksia, hymnejä ja jumalanpalveluksia Yhdistyneiden kansakuntien puolesta. Merkittävimpiä esimerkkejä löytyy katolilaisten, unitaari-universalistien, baptistien ja bahai-uskontoon kuuluvien keskuudesta.”

    Lainaus päättyi tähän.

    Veljeni Juhanip, sanoit, että "YK:n jäseninä voi olla vain valtiot, ei yksittäiset uskonnot.." Kuitenkin Vartiotorni sanoi, että "YK:ssa on edustettuna peräti 24 katolista järjestöä." Näin ollen Vartiotorni sanoi eri tavalla kuin sinä. (tämä vain tiedoksi sinulle)

    Veljeni Juhanip, sanoit, että "NGO ja kirkon suhdetta ei ole käsitelty todistajien lehdissä." No, YK:n ja katolisen kirkon suhdetta on käsitelty lainaamassani Vartiotornissa. Ja siinä annettiin ymmärtää, että se ei ehkä olisi ihan sopivaa. Monien lähteiden (esim. tämän ketjun aloittajan linkin) viittaus myös Jehovan todistajien ja YK:n yhteistyöhön joutuu outoon valoon tuon lainaamani Vartiotornin valossa. Jos kerran katolinen kirkko, niin kyllä mekin... ;-)

    Kaksinaismoraalia? Rehellistä? Kirjastokorttiko vain?

    Vai?

    ;-)

    Jäi epähuomiossa tuosta Vartiotornin lainauksesta asiayhteyteen kuuluva kappaleen 9 loppuosa ja kappale 10 pois. Teksti kuuluu näin:

    Jos kristikunta olisi etsinyt rauhaa Jehovan Kuninkaan, Jeesuksen Kristuksen, kanssa, niin se välttäisi tulevan tulvan. – Vrt. Luukas 19:42–44.

    10 Se ei kuitenkaan ole tehnyt niin. Sen sijaan se rauhan ja turvallisuuden tavoittelussaan luikertelee kansojen poliittisten johtajien suosioon – huolimatta Raamatun varoituksesta, että ystävyys maailman kanssa on vihollisuutta Jumalan kanssa. (Jaakob 4:4) Lisäksi se vuonna 1919 puolsi voimakkaasti Kansainliittoa ihmisen parhaana toivona rauhan aikaansaamiseksi. Vuodesta 1945 lähtien se on pannut toivonsa Yhdistyneisiin kansakuntiin. (Vrt. Ilmestys 17:3, 11.) Missä määrin se on mukana tässä järjestössä?

    Että näin. TÄMÄ ON SUORAA LAINAUSTA VARTIOTORNISTA.

    Äänestä

  • UskoToivo kirjoitti:

    Jäi epähuomiossa tuosta Vartiotornin lainauksesta asiayhteyteen kuuluva kappaleen 9 loppuosa ja kappale 10 pois. Teksti kuuluu näin:

    Jos kristikunta olisi etsinyt rauhaa Jehovan Kuninkaan, Jeesuksen Kristuksen, kanssa, niin se välttäisi tulevan tulvan. – Vrt. Luukas 19:42–44.

    10 Se ei kuitenkaan ole tehnyt niin. Sen sijaan se rauhan ja turvallisuuden tavoittelussaan luikertelee kansojen poliittisten johtajien suosioon – huolimatta Raamatun varoituksesta, että ystävyys maailman kanssa on vihollisuutta Jumalan kanssa. (Jaakob 4:4) Lisäksi se vuonna 1919 puolsi voimakkaasti Kansainliittoa ihmisen parhaana toivona rauhan aikaansaamiseksi. Vuodesta 1945 lähtien se on pannut toivonsa Yhdistyneisiin kansakuntiin. (Vrt. Ilmestys 17:3, 11.) Missä määrin se on mukana tässä järjestössä?

    Että näin. TÄMÄ ON SUORAA LAINAUSTA VARTIOTORNISTA.

    Kiitos UskoToivo, siteerauksestasi, johon kellään JT:lla ei voi olla rehellisesti mitään sanottavaa.

    Tosiaan vain valtiot voivat olla YK:n jäseniä, siinä mielessä fger on oikeassa, ja aikaisempi kirjoittelu on ollut epätäsmällistä. Vartiotorni-seura ja muut "kansalaisjärjestöt" voivat olla YK:n tiedotusosaston liittolaisia tai tukijoita. Ne sitoutuvat joka vuosi allekirjoitettavalla lupauksella tukemaan YK:n tavoitteita. Näin teki myös Watchtowerin Cyro Auliciano 9 kertaa.

    Se että Vartiotorni-seura tuomitsee katolisen kirkon NGO-liittolaisuudesta, mutta itse on ihan samanlainen NGO-liittolainen, on jo törkeän kaksinaismoralistista tekopyhyyttä.

    Mutta ilmeisesti on olemassa kahdet vaakakupit, toiset Vartiotorni-seuralle ja toiset muille. Vai mitä fger?

    Mitä Raamattu sanoo tällaisista kaksista vaakakupeista, fger?

    Äänestä

  • Ennukka kirjoitti:

    Kiitos UskoToivo, siteerauksestasi, johon kellään JT:lla ei voi olla rehellisesti mitään sanottavaa.

    Tosiaan vain valtiot voivat olla YK:n jäseniä, siinä mielessä fger on oikeassa, ja aikaisempi kirjoittelu on ollut epätäsmällistä. Vartiotorni-seura ja muut "kansalaisjärjestöt" voivat olla YK:n tiedotusosaston liittolaisia tai tukijoita. Ne sitoutuvat joka vuosi allekirjoitettavalla lupauksella tukemaan YK:n tavoitteita. Näin teki myös Watchtowerin Cyro Auliciano 9 kertaa.

    Se että Vartiotorni-seura tuomitsee katolisen kirkon NGO-liittolaisuudesta, mutta itse on ihan samanlainen NGO-liittolainen, on jo törkeän kaksinaismoralistista tekopyhyyttä.

    Mutta ilmeisesti on olemassa kahdet vaakakupit, toiset Vartiotorni-seuralle ja toiset muille. Vai mitä fger?

    Mitä Raamattu sanoo tällaisista kaksista vaakakupeista, fger?

    Siis ei fger vaan juhanip.

    Äänestä

  • UskoToivo kirjoitti:

    >>YK:n jäseninä voi olla vain valtiot, ei yksittäiset uskonnot..

    >>NGO ja kirkon suhdetta ei ole käsitelty todistajien lehdissä.

    Tuota noin, mitenkähän tämän sanoisin nyt kauniisti, ettei syytettäisi mistään!

    No, ehkäpä lainaan suoraan Vartiotornista. Vartiotornissa 1. kesäkuuta 1991 sivulla 17 kappaleessa 11 käsitellään YK:n ja katolisen kirkon välisiä suhteita. Lainaus alkaa tästä:

    Muuan äskettäin ilmestynyt kirja antaa siitä jonkinlaisen kuvan sanoessaan: ”YK:ssa on edustettuna peräti 24 katolista järjestöä. Monet maailman uskonnolliset johtajat ovat vierailleet tässä kansainvälisessä järjestössä. Mieleenpainuvimpia olivat Hänen Pyhyytensä paavi Paavali VI:n vierailu yleiskokouksen aikana vuonna 1965 ja paavi Johannes Paavali II:n vierailu vuonna 1979. Monilla uskonnoilla on erikoisrukouksia, hymnejä ja jumalanpalveluksia Yhdistyneiden kansakuntien puolesta. Merkittävimpiä esimerkkejä löytyy katolilaisten, unitaari-universalistien, baptistien ja bahai-uskontoon kuuluvien keskuudesta.”

    Lainaus päättyi tähän.

    Veljeni Juhanip, sanoit, että "YK:n jäseninä voi olla vain valtiot, ei yksittäiset uskonnot.." Kuitenkin Vartiotorni sanoi, että "YK:ssa on edustettuna peräti 24 katolista järjestöä." Näin ollen Vartiotorni sanoi eri tavalla kuin sinä. (tämä vain tiedoksi sinulle)

    Veljeni Juhanip, sanoit, että "NGO ja kirkon suhdetta ei ole käsitelty todistajien lehdissä." No, YK:n ja katolisen kirkon suhdetta on käsitelty lainaamassani Vartiotornissa. Ja siinä annettiin ymmärtää, että se ei ehkä olisi ihan sopivaa. Monien lähteiden (esim. tämän ketjun aloittajan linkin) viittaus myös Jehovan todistajien ja YK:n yhteistyöhön joutuu outoon valoon tuon lainaamani Vartiotornin valossa. Jos kerran katolinen kirkko, niin kyllä mekin... ;-)

    Kaksinaismoraalia? Rehellistä? Kirjastokorttiko vain?

    Vai?

    ;-)

    UskoToivo lainasi Vartiotornia, joka käsitteli YK:n ja NGO:n suhdetta.


    Vartiotornissa 1. kesäkuuta 1991

    "Muuan äskettäin ilmestynyt kirja antaa siitä jonkinlaisen kuvan sanoessaan: 'YK:ssa on edustettuna peräti 24 katolista järjestöä..'"

    Mitä sanoo tuo "äskettäin ilmestynyt kirja"? Siinä sanotaaan NIMENOMAAN, että nuo ovat edustettuinaa JUURI NGO:na!

    "Prayer And Meditation At The United Nations"-- Robert Muller

    "Prayer, meditation and spirituality at the UN are fascinating subjects. All major world religions are accredited to the United Nations as non-governmental organizations. For example, no less than twenty-four Catholic organizations are represented at the UN. Several of the world's religious leaders have visited the international organization. Most memorable were the visits of His Holiness Pope Paul VI during the General Assembly in 1965 and of Pope John Paul II in 1979.

    Äänestä

  • Ennukka kirjoitti:

    Siis ei fger vaan juhanip.

    Eräs asia joka on unohtunut tässä hommassa.



    YK:n katsotaan olevan Raamatun tarkoittama peto sen vuoksi koska, se on ottanut ihmisten mielissä sen paikan jonka Jumalan valtakunnalla tulisi olla.


    Eli ihmiset kumartavat sitä ihmiskunnan viimeisenä toivona rauhaan. Raamattu kuitenkin esittää tämän toteuttajaksi Jumalan valtakunnan.


    Kirkot eivät esitä tuota valtakuntaa toteuttajaksi, vaan enemmän tai vähemmän luottavat YK:hon.


    YK:lla on hyviä ohjelmia, joista on kirjoitettu lehdissäkin. Ei YK noiden ohjelmiensa takia ole pedon kuvana, vaan syystä josta kerroin.


    Jt:t eivät ole kuitenkaan milloinkaan esittäneet sitä, että YK olisi Jumalan valtakunnan ilmaus maanpäällä. He eivät ole esittäneet että todellisuudessa YK saa aikaan todellisen rauhan.Tällainen lausunto olisi haureutta pedon kanssa.

    Äänestä

  • fger kirjoitti:

    Eräs asia joka on unohtunut tässä hommassa.



    YK:n katsotaan olevan Raamatun tarkoittama peto sen vuoksi koska, se on ottanut ihmisten mielissä sen paikan jonka Jumalan valtakunnalla tulisi olla.


    Eli ihmiset kumartavat sitä ihmiskunnan viimeisenä toivona rauhaan. Raamattu kuitenkin esittää tämän toteuttajaksi Jumalan valtakunnan.


    Kirkot eivät esitä tuota valtakuntaa toteuttajaksi, vaan enemmän tai vähemmän luottavat YK:hon.


    YK:lla on hyviä ohjelmia, joista on kirjoitettu lehdissäkin. Ei YK noiden ohjelmiensa takia ole pedon kuvana, vaan syystä josta kerroin.


    Jt:t eivät ole kuitenkaan milloinkaan esittäneet sitä, että YK olisi Jumalan valtakunnan ilmaus maanpäällä. He eivät ole esittäneet että todellisuudessa YK saa aikaan todellisen rauhan.Tällainen lausunto olisi haureutta pedon kanssa.

    puhut asiaa.

    Äänestä

  • fger kirjoitti:

    Eräs asia joka on unohtunut tässä hommassa.



    YK:n katsotaan olevan Raamatun tarkoittama peto sen vuoksi koska, se on ottanut ihmisten mielissä sen paikan jonka Jumalan valtakunnalla tulisi olla.


    Eli ihmiset kumartavat sitä ihmiskunnan viimeisenä toivona rauhaan. Raamattu kuitenkin esittää tämän toteuttajaksi Jumalan valtakunnan.


    Kirkot eivät esitä tuota valtakuntaa toteuttajaksi, vaan enemmän tai vähemmän luottavat YK:hon.


    YK:lla on hyviä ohjelmia, joista on kirjoitettu lehdissäkin. Ei YK noiden ohjelmiensa takia ole pedon kuvana, vaan syystä josta kerroin.


    Jt:t eivät ole kuitenkaan milloinkaan esittäneet sitä, että YK olisi Jumalan valtakunnan ilmaus maanpäällä. He eivät ole esittäneet että todellisuudessa YK saa aikaan todellisen rauhan.Tällainen lausunto olisi haureutta pedon kanssa.

    >>Jt:t eivät ole kuitenkaan milloinkaan esittäneet sitä, että YK olisi Jumalan valtakunnan ilmaus maanpäällä. He eivät ole esittäneet että todellisuudessa YK saa aikaan todellisen rauhan.

    Vartiotorni-seura on luvannut YK:lle jakamattoman tukensa. Lue ensimmäisessä ketjussa viitattu dokumentti YK:n sivuilta. Se on sama ilmaus, mitä muut kirkot ovat käyttäneet, ja VT-seura on tekopyhästi tuominnut muut siitä.

    Äänestä

  • jeps kirjoitti:

    >>Jt:t eivät ole kuitenkaan milloinkaan esittäneet sitä, että YK olisi Jumalan valtakunnan ilmaus maanpäällä. He eivät ole esittäneet että todellisuudessa YK saa aikaan todellisen rauhan.

    Vartiotorni-seura on luvannut YK:lle jakamattoman tukensa. Lue ensimmäisessä ketjussa viitattu dokumentti YK:n sivuilta. Se on sama ilmaus, mitä muut kirkot ovat käyttäneet, ja VT-seura on tekopyhästi tuominnut muut siitä.

    Näytä yksikin kohta jossa kerrotaan YK:n olevan se kanava joka saa lopullisen rauhan maanpäälle, eikä Jumalan valtakunta.


    Mikä niistä kirjoituksista asian ilmaisi?



    Sen sijaan voit löytää todennäköisesti satoja kohtia jotka kertovat tuon asian tulevan aivan toiselta taholta.


    Ja kuten mainitsin, tuo Jumalan paikan ottaminen on koko asian ydin.

    Äänestä

  • fger kirjoitti:

    Näytä yksikin kohta jossa kerrotaan YK:n olevan se kanava joka saa lopullisen rauhan maanpäälle, eikä Jumalan valtakunta.


    Mikä niistä kirjoituksista asian ilmaisi?



    Sen sijaan voit löytää todennäköisesti satoja kohtia jotka kertovat tuon asian tulevan aivan toiselta taholta.


    Ja kuten mainitsin, tuo Jumalan paikan ottaminen on koko asian ydin.

    Itselleni tuolla asialla ei ole tuon taivaallista merkitystä. Jos sillä on edistetty lähetystyötä jollain tapaa, niin sitten se on paikallaan.


    Lainatakseni Ördeä hän sanoi, että vaikka Jt:ille onkin sattunut mokia, niin kristikunnan munauksiin verrattuna ne ovat erittäin vähäiset.


    Vai tulisiko jollekin kyseisestä aiheesta jotain mieleen? Jaa ei vai, ei sitten.

    Äänestä

  • fger kirjoitti:

    Itselleni tuolla asialla ei ole tuon taivaallista merkitystä. Jos sillä on edistetty lähetystyötä jollain tapaa, niin sitten se on paikallaan.


    Lainatakseni Ördeä hän sanoi, että vaikka Jt:ille onkin sattunut mokia, niin kristikunnan munauksiin verrattuna ne ovat erittäin vähäiset.


    Vai tulisiko jollekin kyseisestä aiheesta jotain mieleen? Jaa ei vai, ei sitten.

    >>Vai tulisiko jollekin kyseisestä aiheesta jotain mieleen?

    Vartiotorniseura sitoutui allekirjoituksellaan vuosittain YK:n peruskirjan periaatteiden edistämiseen pelkästään siksi, että kukaan ei tullut Vartiotorniseurassa kysyneeksi YK:lta saako kirjastokortin ilman sitoutumista peruskirjaan. Valitettavasti missään vaiheessa kellekään ei tullut mieleen, että hengellisesti kypsän jehovantodistajan ei edes tulisi työskennellä YK:n palkkalistoilla. Onneksi tuo peruskirjaan sitoutuminen tuli entisten jehovantodistajien kautta julki, niin hetimiten herättiin ja asiaintila korjattiin.

    Näin entiset jehovantodistajat auttoivat Vartiotorniseuran takaisin kapealle polulle.

    Äänestä

  • fger kirjoitti:

    Näytä yksikin kohta jossa kerrotaan YK:n olevan se kanava joka saa lopullisen rauhan maanpäälle, eikä Jumalan valtakunta.


    Mikä niistä kirjoituksista asian ilmaisi?



    Sen sijaan voit löytää todennäköisesti satoja kohtia jotka kertovat tuon asian tulevan aivan toiselta taholta.


    Ja kuten mainitsin, tuo Jumalan paikan ottaminen on koko asian ydin.

    >>Ja kuten mainitsin, tuo Jumalan paikan ottaminen on koko asian ydin.

    heh heh, tuo on ihan turhaa selittelyä. kyllä yksittäinen jehovantodistaja erotetaan yk:ssa työskentelystä vaikka yk:sta ei "olisikaan tullut Jumalaa hänelle". Enkä tiedä yhtään kirkkoa, jossa palvottaisiin YK:ta, tuollaisen väittäminen on vain osoitus teidän pähkähulluudestanne.

    te olette kieroja saastoja kaikki jehovat.

    Äänestä

  • Rasvattu_jämä kirjoitti:

    >>Vai tulisiko jollekin kyseisestä aiheesta jotain mieleen?

    Vartiotorniseura sitoutui allekirjoituksellaan vuosittain YK:n peruskirjan periaatteiden edistämiseen pelkästään siksi, että kukaan ei tullut Vartiotorniseurassa kysyneeksi YK:lta saako kirjastokortin ilman sitoutumista peruskirjaan. Valitettavasti missään vaiheessa kellekään ei tullut mieleen, että hengellisesti kypsän jehovantodistajan ei edes tulisi työskennellä YK:n palkkalistoilla. Onneksi tuo peruskirjaan sitoutuminen tuli entisten jehovantodistajien kautta julki, niin hetimiten herättiin ja asiaintila korjattiin.

    Näin entiset jehovantodistajat auttoivat Vartiotorniseuran takaisin kapealle polulle.

    >>Vartiotorniseura sitoutui allekirjoituksellaan vuosittain YK:n peruskirjan periaatteiden edistämiseen pelkästään siksi, että kukaan ei tullut Vartiotorniseurassa kysyneeksi YK:lta saako kirjastokortin ilman sitoutumista peruskirjaan.

    Niin, kirjastokortilla pääsee lukemaan kiinnostavia asioita, mutta tässä tapauksessa kortti oli "maksullinen". Siitä oli maksettava kova hinta, uskottavuus. Sitä ei rahassa mitata.

    YK:sta kertovien myönteisten kirjoitusten julkaiseminen saattoi auttaa myös maailmanlaajuisesti Jehovan todistajien oman julkisuuskuvan kiillottamiseen. Näin Jehovan todistajia ei pidettäisi niin yhteiskuntakielteisinä, kun YK:n hyvätkin puolet tuodaan esiin, eikä pelkästään sitä, että se on Ilmestyskirjassa "pedon kuva". Tällä seikalla on saattanut olla positiivista merkitystä Jehovan todistajien työlle monissa maissa, esim. Venäjällä, joka arvostaa YK:ta rauhan ja turvallisuuden järjestönä. Tosin Venäjän tilanne on myöhemmin muuttunut uudelleen kielteisemmäksi.

    Mutta, tämä nyt oli vain yksityistä spekulaatiota, kukaan älköön vaivautuko vetämään tästä hernettä nenäänsä, siitä voi tulla lääkärikeikka. ;-)

    Äänestä

  • UskoToivo kirjoitti:

    >>Vartiotorniseura sitoutui allekirjoituksellaan vuosittain YK:n peruskirjan periaatteiden edistämiseen pelkästään siksi, että kukaan ei tullut Vartiotorniseurassa kysyneeksi YK:lta saako kirjastokortin ilman sitoutumista peruskirjaan.

    Niin, kirjastokortilla pääsee lukemaan kiinnostavia asioita, mutta tässä tapauksessa kortti oli "maksullinen". Siitä oli maksettava kova hinta, uskottavuus. Sitä ei rahassa mitata.

    YK:sta kertovien myönteisten kirjoitusten julkaiseminen saattoi auttaa myös maailmanlaajuisesti Jehovan todistajien oman julkisuuskuvan kiillottamiseen. Näin Jehovan todistajia ei pidettäisi niin yhteiskuntakielteisinä, kun YK:n hyvätkin puolet tuodaan esiin, eikä pelkästään sitä, että se on Ilmestyskirjassa "pedon kuva". Tällä seikalla on saattanut olla positiivista merkitystä Jehovan todistajien työlle monissa maissa, esim. Venäjällä, joka arvostaa YK:ta rauhan ja turvallisuuden järjestönä. Tosin Venäjän tilanne on myöhemmin muuttunut uudelleen kielteisemmäksi.

    Mutta, tämä nyt oli vain yksityistä spekulaatiota, kukaan älköön vaivautuko vetämään tästä hernettä nenäänsä, siitä voi tulla lääkärikeikka. ;-)

    >>Niin, kirjastokortilla pääsee lukemaan kiinnostavia asioita, mutta tässä tapauksessa kortti oli "maksullinen".

    Aivan, mutta pitää muistaa, että tuo kirjastokorttiselitys vuotaa kuin seula.

    Sen todistaa esimerkiksi YK:n päätoimiston Dag Hammarskjöld-kirjaston pääinformaatikko, joka on avoimesti kertonut, että mitään muutoksia tuossa kirjastoon pääsyssä ei tehty vuonna 1991, vaikka Seura niin väittääkin, että NGO-jäsenyys olisi siitä lähtien ollut välttämätön.

    Äänestä

  • UskoToivo kirjoitti:

    >>Vartiotorniseura sitoutui allekirjoituksellaan vuosittain YK:n peruskirjan periaatteiden edistämiseen pelkästään siksi, että kukaan ei tullut Vartiotorniseurassa kysyneeksi YK:lta saako kirjastokortin ilman sitoutumista peruskirjaan.

    Niin, kirjastokortilla pääsee lukemaan kiinnostavia asioita, mutta tässä tapauksessa kortti oli "maksullinen". Siitä oli maksettava kova hinta, uskottavuus. Sitä ei rahassa mitata.

    YK:sta kertovien myönteisten kirjoitusten julkaiseminen saattoi auttaa myös maailmanlaajuisesti Jehovan todistajien oman julkisuuskuvan kiillottamiseen. Näin Jehovan todistajia ei pidettäisi niin yhteiskuntakielteisinä, kun YK:n hyvätkin puolet tuodaan esiin, eikä pelkästään sitä, että se on Ilmestyskirjassa "pedon kuva". Tällä seikalla on saattanut olla positiivista merkitystä Jehovan todistajien työlle monissa maissa, esim. Venäjällä, joka arvostaa YK:ta rauhan ja turvallisuuden järjestönä. Tosin Venäjän tilanne on myöhemmin muuttunut uudelleen kielteisemmäksi.

    Mutta, tämä nyt oli vain yksityistä spekulaatiota, kukaan älköön vaivautuko vetämään tästä hernettä nenäänsä, siitä voi tulla lääkärikeikka. ;-)

    >>Niin, kirjastokortilla pääsee lukemaan kiinnostavia asioita, mutta tässä tapauksessa kortti oli "maksullinen". Siitä oli maksettava kova hinta, uskottavuus. Sitä ei rahassa mitata.

    Jotta asiaa vähemmän tunteva saisi oikean kuvan on ehkä syytä hieman laajentaa asiaa. YK:n Dag Hammarskjöld-kirjaston käyttö ei ole missään vaiheessa edellyttänyt UN/DPI/NGO-statusta. Tuo kirjaston käyttö oli Vartiotorniseuran hätävalhe jäsenistölleen siinä vaiheessa kun tuo status paljastui. Toinen jäsenistölle tarkoitettu hätävalhe tuon statuksen pikaisessa (n. vuorokaudessa asian julkitulosta sanomalehdessä) hylkäyksessä oli väite, että YK muutti tuon statuksen ehtoja. Tuon statuksen ehdot eivät ole muuttuneet missään vaiheessa.

    Ilmiselvästi Vartiotorniseura haki tuolla oman opetuksensa vastaisella toiminnalla aivan muuta etua.

    Vartiotorniseura uudisti vuosittaisella allekirjoituksella tukensa YK:n peruskirjalle, sitoutuen näin kunnioittamaan ja edistämään peruskirjassa mainittuja periaatteita. Siis juuri niitä samoja periaatteita, joita Vaertiotorniseura pitää oman opetuksensa vastaisina.

    Vartiotorniseuran näkemyksen mukaan jehovantodistajan ei tule työskennellä YK:ssa, edes arkisemmissakaan puuhissa.

    Ei ihme, että viimeisen elossa olevan allekirjoittajan Ciro Aulicinon kerrotaan olevan asiasta kovin vaitonainen, jopa ystävilleen.

    Äänestä

  • kaallek kirjoitti:

    >>Ja kuten mainitsin, tuo Jumalan paikan ottaminen on koko asian ydin.

    heh heh, tuo on ihan turhaa selittelyä. kyllä yksittäinen jehovantodistaja erotetaan yk:ssa työskentelystä vaikka yk:sta ei "olisikaan tullut Jumalaa hänelle". Enkä tiedä yhtään kirkkoa, jossa palvottaisiin YK:ta, tuollaisen väittäminen on vain osoitus teidän pähkähulluudestanne.

    te olette kieroja saastoja kaikki jehovat.

    Et nyt taida tietää mistä edes puhut.



    En minä sitä tarkoittanut, että YK joku jumala jollekin olisi.


    Vaan, sanoin että YK:ta pidetään ilmestys kirjan petona, koska ihmiskunta on hylännyt Jumalan valtakunnan asioiden ratkaisijana, ja asettaa YK:n ainoanaksi todelliseksi ihmiskunnan toivoksi kestävän rauhan saamiseksi. Tämän saman asian ovat kirkotkin tehneet rukoilemalla yk:n puolesta ja sanomalla sen olevan Jumalan valtakunnan ilmaus maanpäällä.

    Tätä eivät taas Jt:t ole tehneet.



    Sillä ei ole mitään merkitystä jos positiivisia puolia YK:n humanitäärisestä työstä kirjoiteltu. Ei kai kukaan väitä että YK:ta pedoksi tituleerataan sen avustustoiminnan vuoksi.

    Äänestä

  • Rasvattu_jämä kirjoitti:

    >>Niin, kirjastokortilla pääsee lukemaan kiinnostavia asioita, mutta tässä tapauksessa kortti oli "maksullinen". Siitä oli maksettava kova hinta, uskottavuus. Sitä ei rahassa mitata.

    Jotta asiaa vähemmän tunteva saisi oikean kuvan on ehkä syytä hieman laajentaa asiaa. YK:n Dag Hammarskjöld-kirjaston käyttö ei ole missään vaiheessa edellyttänyt UN/DPI/NGO-statusta. Tuo kirjaston käyttö oli Vartiotorniseuran hätävalhe jäsenistölleen siinä vaiheessa kun tuo status paljastui. Toinen jäsenistölle tarkoitettu hätävalhe tuon statuksen pikaisessa (n. vuorokaudessa asian julkitulosta sanomalehdessä) hylkäyksessä oli väite, että YK muutti tuon statuksen ehtoja. Tuon statuksen ehdot eivät ole muuttuneet missään vaiheessa.

    Ilmiselvästi Vartiotorniseura haki tuolla oman opetuksensa vastaisella toiminnalla aivan muuta etua.

    Vartiotorniseura uudisti vuosittaisella allekirjoituksella tukensa YK:n peruskirjalle, sitoutuen näin kunnioittamaan ja edistämään peruskirjassa mainittuja periaatteita. Siis juuri niitä samoja periaatteita, joita Vaertiotorniseura pitää oman opetuksensa vastaisina.

    Vartiotorniseuran näkemyksen mukaan jehovantodistajan ei tule työskennellä YK:ssa, edes arkisemmissakaan puuhissa.

    Ei ihme, että viimeisen elossa olevan allekirjoittajan Ciro Aulicinon kerrotaan olevan asiasta kovin vaitonainen, jopa ystävilleen.

    Tässä kuitenkin väitetään että olisi muuttunut.Kun muutos tuli tietoon, irtisanouduttiin. Missään ei ole sanottu sitä millä tavalla tämä tiedostettiin, ehkä sitten kun siitä luki lehdessä.




    A 1994 UN brochure gives evidence to the fact that there was beginning to be a change in the official requirements for participation and an NGO. On page six we find this statement: "A new relationship between the UN and NGOs is now being created. We have seen this new relationship begin to mature. NGOs are taking on important new responsibilities."
    Then we find the current Criteria for Association of NGOs describing the work of NGOs using language that Witnesses clearly cannot agree with; encouraging political participation, strengthening and support of the UN System etc. Also, in the latest NGO brochure we find that there was in fact an official change in the relationship and requirements of NGOs. ()
    Quoting from the brochure:

    "After three years of negotiation, ECOSOC reviewed its arrangements for consultation with NGOs in July 1996. One outcome was ECOSOC Resolution 1996/31, which revised the arrangements for NGO consultation with ECOSOC....A second outcome...Decision 1996/297, which recommended that the General Assembly examine, at it 51st session, the QUESTION OF THE PARTICIPATION OF NGOS IN ALL AREAS OF WORK OF THE UN...Subsequently, in the General Assembly Working Group looking into the STRENGTHENING OF THE UN SYSTEM a sub-group on NGOs was formed."

    The above clearly confirms exactly what the WTS has said: That *after* they applied for NGO status there was a change in the language of the "Criteria for Association." When this was brought to their attention they *immediately* withdrew their participation.

    Äänestä

  • fger kirjoitti:

    Tässä kuitenkin väitetään että olisi muuttunut.Kun muutos tuli tietoon, irtisanouduttiin. Missään ei ole sanottu sitä millä tavalla tämä tiedostettiin, ehkä sitten kun siitä luki lehdessä.




    A 1994 UN brochure gives evidence to the fact that there was beginning to be a change in the official requirements for participation and an NGO. On page six we find this statement: "A new relationship between the UN and NGOs is now being created. We have seen this new relationship begin to mature. NGOs are taking on important new responsibilities."
    Then we find the current Criteria for Association of NGOs describing the work of NGOs using language that Witnesses clearly cannot agree with; encouraging political participation, strengthening and support of the UN System etc. Also, in the latest NGO brochure we find that there was in fact an official change in the relationship and requirements of NGOs. ()
    Quoting from the brochure:

    "After three years of negotiation, ECOSOC reviewed its arrangements for consultation with NGOs in July 1996. One outcome was ECOSOC Resolution 1996/31, which revised the arrangements for NGO consultation with ECOSOC....A second outcome...Decision 1996/297, which recommended that the General Assembly examine, at it 51st session, the QUESTION OF THE PARTICIPATION OF NGOS IN ALL AREAS OF WORK OF THE UN...Subsequently, in the General Assembly Working Group looking into the STRENGTHENING OF THE UN SYSTEM a sub-group on NGOs was formed."

    The above clearly confirms exactly what the WTS has said: That *after* they applied for NGO status there was a change in the language of the "Criteria for Association." When this was brought to their attention they *immediately* withdrew their participation.

    Certainly, all the available information is not available at the depository libraries, contrary to some opposers claims. Looking closely, the WTS did not say that they registered as an NGO just to get a library card for the "main library." They also wanted to gain access to research material at the UN "library facilities" or the "extensive library of the UN." This library system includes more than just the Dag Hammarskjold library. It includes DPI photo, film and audio libraries, access to the NGO Resource Center which offers current UN documents, access to selected meetings, briefings, seminars, conferences, film screenings, and language courses. Are all these resources accesible with out an NGO pass?

    Äänestä

  • fger kirjoitti:

    Et nyt taida tietää mistä edes puhut.



    En minä sitä tarkoittanut, että YK joku jumala jollekin olisi.


    Vaan, sanoin että YK:ta pidetään ilmestys kirjan petona, koska ihmiskunta on hylännyt Jumalan valtakunnan asioiden ratkaisijana, ja asettaa YK:n ainoanaksi todelliseksi ihmiskunnan toivoksi kestävän rauhan saamiseksi. Tämän saman asian ovat kirkotkin tehneet rukoilemalla yk:n puolesta ja sanomalla sen olevan Jumalan valtakunnan ilmaus maanpäällä.

    Tätä eivät taas Jt:t ole tehneet.



    Sillä ei ole mitään merkitystä jos positiivisia puolia YK:n humanitäärisestä työstä kirjoiteltu. Ei kai kukaan väitä että YK:ta pedoksi tituleerataan sen avustustoiminnan vuoksi.

    >>Sillä ei ole mitään merkitystä jos positiivisia puolia YK:n humanitäärisestä työstä kirjoiteltu. Ei kai kukaan väitä että YK:ta pedoksi tituleerataan sen avustustoiminnan vuoksi.

    Näkemys, että YK voidaan jotenkin jakaa osiin ei saa Vartiotorniseuran tuotannossa kannatusta (paitsi sinä kautena, jolloin seuran oli näytettävä YK:lle, että kannattavat YK:ta allekirjoituksensa mukaisesti.) Tuota jakokantaa vastaan puhuu Vartiotorniseuran näkemys, että YK:ssa ei tule työskennellä edes avustustoiminnassa, kuten ei Punaisessa ristissä tai siis ei missään järjestäytyneessä avustusjärjestössä. Noille järjestöille ei myöskään tule tehdä lahjoituksia. Esittämäsi YK-kahtiajaon perusteella Vartiotorniseuran tulisi hyväksyä Pelastusarmeijan avustustyö. Ainakaan 1960 nurkalla ei näin ollut, silloin Pelastusarmeija oli läpeensä samaa kamaa, jonka jäsenet olivat verivelkaisia, elleivät kääntyneet jehovantodistajiksi.

    Eräs osoitus YK:n "kokonaissaastaisuudesta" on Vartiotorniseuran pikapoistuminen takavasemmalle kun UN/DPI/NGO-status tuli julkiseksi. Jos YK:n avustustoiminta olisi hyväksyttävissä, YK:n muusta toiminnasta huolimatta, niin miksi irtisanoa status vuorokauden kuluttua The Guardian-lehden ilmestymisestä?

    Toinen osoitus YK:n "kokonaissaastaisuudesta" (Vartiotorniseuran mukaan) on muiden kirkkojen NGO-statuksen esittäminen nagatiivisessa sävyssä.

    Äänestä

  • fger kirjoitti:

    Certainly, all the available information is not available at the depository libraries, contrary to some opposers claims. Looking closely, the WTS did not say that they registered as an NGO just to get a library card for the "main library." They also wanted to gain access to research material at the UN "library facilities" or the "extensive library of the UN." This library system includes more than just the Dag Hammarskjold library. It includes DPI photo, film and audio libraries, access to the NGO Resource Center which offers current UN documents, access to selected meetings, briefings, seminars, conferences, film screenings, and language courses. Are all these resources accesible with out an NGO pass?

    Heti alun alkaen NGO-status edellytti YK:n peruskirjan hyväksymistä ja sen periaatteiden hyväksi toimimista:

    Department of Public Information
    DPI NGO
    Non-Governmental Organizations
    SECTION
    United Nations, DPI/NGO Resource Centre, Room L-1B-31
    Tel: (212) 963-7233, 7234, 7078 • Fax: (212) 963-2819 • E-mail: [email protected]
    4 March 2004
    To Whom It May Concern:
    Recently the NGO Section had been receiving numerous inquiries regarding the association of the Watchtower Bible and Tract Society of New York with the Department of Public Information (DPI). This organization applied for association with DPI in 1991 and was granted association in 1992. By accepting association with DPI, the organization agreed to meet criteria for association, including support and respect of the principles of the Charter of the United Nations and commitment and means to conduct effective information programmes with its constituents and to a broader audience about UN activities.
    In October 2001, the Main Representative of the Watchtower Bible and Tract Society of New York to the United Nations, Ciro Aulicino, requested termination of its association with DPI. Following this request, DPI made a decision to disassociate the Watchtower Bible and Tract Society of New York as of 9 October 2001.
    Please be informed that it is the policy of the Department of Public Information (DPI) of the United Nations to keep correspondence between the United Nations and NGOs applying for associatioin with DPI confidential. However, please see below the paragraph included in all letters sent to NGOs approved for association in 1992.
    "The principle purpose of association of non-governmental organizations with the United Nations Department of Public Information is the redissemination of information in order to increase public understanding of the principles, activities and achievements of the United Nations and its Agencies. Consequently, it is important that you should keep us informed about your organization's information programme as it relates to the United Nations, including sending us issues of your relevant publications. We are enclosing a brochure on the "The United Nations and Non-Governmental Organizations", which will give you some information regarding the NGO relationship."
    In addition, the criteria for NGOs to become associated with DPI include the following:
    ·   that the NGO share the ideals of the UN Charter;
    ·   operate solely on a not-for-profit basis;
    ·   have a demonstrated interest in United Nations issues and a proven ability to reach large or specialized audiences, such as educators, media representatives, policy makers and the business community;
    ·   have the commitment and means to conduct effective information programmes about UN activities by publishing newsletters, bulletins and pamphlets, organizing conferences, seminars and round tables; and enlisting the cooperation of the media.
    We expect that you will share this information with your concerned colleagues, as we are unable to address the scores of duplicate requests regarding the Watchtower Bible and Tract Society that are being directed to our offices. Thank you for your interest in the United Nations.
    Sincerely,
    [signed]

    Paul Hoeffel

    Chief

    NGO Section
    Department of Public Information

    Vartiotorniseura on epätoivoissaan etsinyt jos jonkinlaista selitystä ja tukea harharetkelleen. Eri puolilla maapalloa esitettiin aluksi hyvin erilaisia syitä. Pääasia on ja pysyy: Vartiotorniseura on heti NGO-statuksensa alusta lähtien vuosittaisella allekirjoituksella hyväksynyt YK:n peruskirjan ja sitoutunut edistämään peruskirjassa esitettyjä ihanteita. Siinä suhteessa ei ole tapahtunut mitään muutosta.

    Äänestä

  • Rasvattu_jämä kirjoitti:

    Heti alun alkaen NGO-status edellytti YK:n peruskirjan hyväksymistä ja sen periaatteiden hyväksi toimimista:

    Department of Public Information
    DPI NGO
    Non-Governmental Organizations
    SECTION
    United Nations, DPI/NGO Resource Centre, Room L-1B-31
    Tel: (212) 963-7233, 7234, 7078 • Fax: (212) 963-2819 • E-mail: [email protected]
    4 March 2004
    To Whom It May Concern:
    Recently the NGO Section had been receiving numerous inquiries regarding the association of the Watchtower Bible and Tract Society of New York with the Department of Public Information (DPI). This organization applied for association with DPI in 1991 and was granted association in 1992. By accepting association with DPI, the organization agreed to meet criteria for association, including support and respect of the principles of the Charter of the United Nations and commitment and means to conduct effective information programmes with its constituents and to a broader audience about UN activities.
    In October 2001, the Main Representative of the Watchtower Bible and Tract Society of New York to the United Nations, Ciro Aulicino, requested termination of its association with DPI. Following this request, DPI made a decision to disassociate the Watchtower Bible and Tract Society of New York as of 9 October 2001.
    Please be informed that it is the policy of the Department of Public Information (DPI) of the United Nations to keep correspondence between the United Nations and NGOs applying for associatioin with DPI confidential. However, please see below the paragraph included in all letters sent to NGOs approved for association in 1992.
    "The principle purpose of association of non-governmental organizations with the United Nations Department of Public Information is the redissemination of information in order to increase public understanding of the principles, activities and achievements of the United Nations and its Agencies. Consequently, it is important that you should keep us informed about your organization's information programme as it relates to the United Nations, including sending us issues of your relevant publications. We are enclosing a brochure on the "The United Nations and Non-Governmental Organizations", which will give you some information regarding the NGO relationship."
    In addition, the criteria for NGOs to become associated with DPI include the following:
    ·   that the NGO share the ideals of the UN Charter;
    ·   operate solely on a not-for-profit basis;
    ·   have a demonstrated interest in United Nations issues and a proven ability to reach large or specialized audiences, such as educators, media representatives, policy makers and the business community;
    ·   have the commitment and means to conduct effective information programmes about UN activities by publishing newsletters, bulletins and pamphlets, organizing conferences, seminars and round tables; and enlisting the cooperation of the media.
    We expect that you will share this information with your concerned colleagues, as we are unable to address the scores of duplicate requests regarding the Watchtower Bible and Tract Society that are being directed to our offices. Thank you for your interest in the United Nations.
    Sincerely,
    [signed]

    Paul Hoeffel

    Chief

    NGO Section
    Department of Public Information

    Vartiotorniseura on epätoivoissaan etsinyt jos jonkinlaista selitystä ja tukea harharetkelleen. Eri puolilla maapalloa esitettiin aluksi hyvin erilaisia syitä. Pääasia on ja pysyy: Vartiotorniseura on heti NGO-statuksensa alusta lähtien vuosittaisella allekirjoituksella hyväksynyt YK:n peruskirjan ja sitoutunut edistämään peruskirjassa esitettyjä ihanteita. Siinä suhteessa ei ole tapahtunut mitään muutosta.

    Kyllä säätöä löytyy.



    After three years of negotiation, ECOSOC reviewed its arrangements for consultation with NGOs in July 1996. One outcome was ECOSOC Resolution 1996/31, which revised the arrangements for NGO consultation with ECOSOC....A second outcome...Decision 1996/297, which recommended that the General Assembly examine, at it 51st session, the QUESTION OF THE PARTICIPATION OF NGOS IN ALL AREAS OF WORK OF THE UN...Subsequently, in the General Assembly Working Group looking into the STRENGTHENING OF THE UN SYSTEM a sub-group on NGOs was formed."



    Missä kohdin tuo vuosittainen allekirjoitus ilmenee?

    Äänestä

  • Rasvattu_jämä kirjoitti:

    >>Sillä ei ole mitään merkitystä jos positiivisia puolia YK:n humanitäärisestä työstä kirjoiteltu. Ei kai kukaan väitä että YK:ta pedoksi tituleerataan sen avustustoiminnan vuoksi.

    Näkemys, että YK voidaan jotenkin jakaa osiin ei saa Vartiotorniseuran tuotannossa kannatusta (paitsi sinä kautena, jolloin seuran oli näytettävä YK:lle, että kannattavat YK:ta allekirjoituksensa mukaisesti.) Tuota jakokantaa vastaan puhuu Vartiotorniseuran näkemys, että YK:ssa ei tule työskennellä edes avustustoiminnassa, kuten ei Punaisessa ristissä tai siis ei missään järjestäytyneessä avustusjärjestössä. Noille järjestöille ei myöskään tule tehdä lahjoituksia. Esittämäsi YK-kahtiajaon perusteella Vartiotorniseuran tulisi hyväksyä Pelastusarmeijan avustustyö. Ainakaan 1960 nurkalla ei näin ollut, silloin Pelastusarmeija oli läpeensä samaa kamaa, jonka jäsenet olivat verivelkaisia, elleivät kääntyneet jehovantodistajiksi.

    Eräs osoitus YK:n "kokonaissaastaisuudesta" on Vartiotorniseuran pikapoistuminen takavasemmalle kun UN/DPI/NGO-status tuli julkiseksi. Jos YK:n avustustoiminta olisi hyväksyttävissä, YK:n muusta toiminnasta huolimatta, niin miksi irtisanoa status vuorokauden kuluttua The Guardian-lehden ilmestymisestä?

    Toinen osoitus YK:n "kokonaissaastaisuudesta" (Vartiotorniseuran mukaan) on muiden kirkkojen NGO-statuksen esittäminen nagatiivisessa sävyssä.

    Tässä molemmilla kotimaisilla (ensimmäinen lainausvarauksella, jälkimmäinen WTCD:ltä) Vaertiotorniseuran asenne Yhdistyneitä kansakuntia kohtaan ennen NGO-seikkailua. Minä en ainakaan löydä kahtiajakoa hyviin ja pahoihin puoliin, ehkä fger löytää:

    ”Yhdistyneet kansakunnat on todellisuudessa Jehova Jumalaa ja hänen maan päällä olevia vihkiytyneitä todistajiaan vastaan tähdätty maailmallinen liitto. Todellisuudessa se on salaliitto, jossa maailmalliset kansat panevat viisaat päänsä yhteen ja punovat juonia siitä, mitä ne voisivat tehdä Jehova Jumalan maan päällä olevaa näkyvää järjestöä vastaan.” (Vartiotorni 1.9.1987 s. 22)

    The United Nations is actually a worldly confederacy against Jehovah God and his dedicated Witnesses on earth. It is really a conspiracy, with the worldly nations getting their heads together and scheming up what they may do against the visible organization of Jehovah God on earth. During this “conclusion of the system of things,” it was foreshadowed by the conspiracy referred to at Isaiah 8:12.—Matthew 24:3. (w87 Sept. 1 p. 20)

    Muutaman vuoden kuluttua Vartiotorniseura anoi NGO-statusta tuossa salaliitossa, luvaten kannattaa ja edistää tuon salaliiton hankkeita. Voiko juuri ristiriitaisemmin esiintyä?

    Äänestä

  • fger kirjoitti:

    Kyllä säätöä löytyy.



    After three years of negotiation, ECOSOC reviewed its arrangements for consultation with NGOs in July 1996. One outcome was ECOSOC Resolution 1996/31, which revised the arrangements for NGO consultation with ECOSOC....A second outcome...Decision 1996/297, which recommended that the General Assembly examine, at it 51st session, the QUESTION OF THE PARTICIPATION OF NGOS IN ALL AREAS OF WORK OF THE UN...Subsequently, in the General Assembly Working Group looking into the STRENGTHENING OF THE UN SYSTEM a sub-group on NGOs was formed."



    Missä kohdin tuo vuosittainen allekirjoitus ilmenee?

    >>Kyllä säätöä löytyy.

    Yrität nyt sinnikkäästi todistella, että NGO-statuksen lähtökohtaisena edellytyksenä ollut Vartiotorniseuran sitoutuminen YK:n peruskirjaan sekä lupautuminen edistämään YK:n ihanteita ei olisi ollut räikeässä ristiriidassa Vartiotorniseuran aikaisemman YK-asenteen kanssa?

    Tässä eräs ilmentymä tuosta asenteesta:

    The United Nations is actually a worldly confederacy against Jehovah God and his dedicated Witnesses on earth. It is really a conspiracy, with the worldly nations getting their heads together and scheming up what they may do against the visible organization of Jehovah God on earth. During this “conclusion of the system of things,” it was foreshadowed by the conspiracy referred to at Isaiah 8:12.—Matthew 24:3. (w87 Sept. 1 p. 20)

    >>Missä kohdin tuo vuosittainen allekirjoitus ilmenee?

    Enpä juuri nyt muista, mutta etsin sen vasta kun ja jos kivenkovaan esität tietäväsi paremmin ja väität vastaan.

    Äänestä

  • UskoToivo kirjoitti:

    >>Vartiotorniseura sitoutui allekirjoituksellaan vuosittain YK:n peruskirjan periaatteiden edistämiseen pelkästään siksi, että kukaan ei tullut Vartiotorniseurassa kysyneeksi YK:lta saako kirjastokortin ilman sitoutumista peruskirjaan.

    Niin, kirjastokortilla pääsee lukemaan kiinnostavia asioita, mutta tässä tapauksessa kortti oli "maksullinen". Siitä oli maksettava kova hinta, uskottavuus. Sitä ei rahassa mitata.

    YK:sta kertovien myönteisten kirjoitusten julkaiseminen saattoi auttaa myös maailmanlaajuisesti Jehovan todistajien oman julkisuuskuvan kiillottamiseen. Näin Jehovan todistajia ei pidettäisi niin yhteiskuntakielteisinä, kun YK:n hyvätkin puolet tuodaan esiin, eikä pelkästään sitä, että se on Ilmestyskirjassa "pedon kuva". Tällä seikalla on saattanut olla positiivista merkitystä Jehovan todistajien työlle monissa maissa, esim. Venäjällä, joka arvostaa YK:ta rauhan ja turvallisuuden järjestönä. Tosin Venäjän tilanne on myöhemmin muuttunut uudelleen kielteisemmäksi.

    Mutta, tämä nyt oli vain yksityistä spekulaatiota, kukaan älköön vaivautuko vetämään tästä hernettä nenäänsä, siitä voi tulla lääkärikeikka. ;-)

    siis oliko näissä herätkää lehdissä oikein tarkoituksellisesti ylistetty yk:ta? sehän on epäjumalan palvontaa.......ja entisten todistajien kautta tuo vääryys tuli julki?

    Äänestä

  • Rasvattu_jämä kirjoitti:

    >>Niin, kirjastokortilla pääsee lukemaan kiinnostavia asioita, mutta tässä tapauksessa kortti oli "maksullinen". Siitä oli maksettava kova hinta, uskottavuus. Sitä ei rahassa mitata.

    Jotta asiaa vähemmän tunteva saisi oikean kuvan on ehkä syytä hieman laajentaa asiaa. YK:n Dag Hammarskjöld-kirjaston käyttö ei ole missään vaiheessa edellyttänyt UN/DPI/NGO-statusta. Tuo kirjaston käyttö oli Vartiotorniseuran hätävalhe jäsenistölleen siinä vaiheessa kun tuo status paljastui. Toinen jäsenistölle tarkoitettu hätävalhe tuon statuksen pikaisessa (n. vuorokaudessa asian julkitulosta sanomalehdessä) hylkäyksessä oli väite, että YK muutti tuon statuksen ehtoja. Tuon statuksen ehdot eivät ole muuttuneet missään vaiheessa.

    Ilmiselvästi Vartiotorniseura haki tuolla oman opetuksensa vastaisella toiminnalla aivan muuta etua.

    Vartiotorniseura uudisti vuosittaisella allekirjoituksella tukensa YK:n peruskirjalle, sitoutuen näin kunnioittamaan ja edistämään peruskirjassa mainittuja periaatteita. Siis juuri niitä samoja periaatteita, joita Vaertiotorniseura pitää oman opetuksensa vastaisina.

    Vartiotorniseuran näkemyksen mukaan jehovantodistajan ei tule työskennellä YK:ssa, edes arkisemmissakaan puuhissa.

    Ei ihme, että viimeisen elossa olevan allekirjoittajan Ciro Aulicinon kerrotaan olevan asiasta kovin vaitonainen, jopa ystävilleen.

    Yhdistyneiden kansakuntien peruskirja - Johdanto
    Me Yhdistyneiden kansakuntien kansat, vakaana tahtonamme

    pelastaa tulevat sukupolvet sodan vitsaukselta, joka jo kahdesti nykypolven eläessä on tuottanut ihmiskunnalle sanomattomia kärsimyksiä,

    uudelleen vakuuttaa uskovamme ihmisen perusoikeuksiin, ihmisyksilön arvoon ja merkitykseen, miesten ja naisten sekä kansakuntien, suurten ja pienten, yhtäläisiin oikeuksiin,

    luoda olosuhteet, joiden vallitessa oikeudenmukaisuutta sekä kunnioitusta sopimuksista ja muista kansainvälisen oikeuden lähteistä johtuvia velvoituksia kohtaan voidaan pitää yllä,

    edistää sosiaalista kehitystä ja parempien elämisen ehtojen aikaansaamista vapaammissa oloissa,

    sekä tässä tarkoituksessa

    osoittaa suvaitsevaisuutta ja elää keskenämme rauhassa hyvinä naapureina,

    yhdistää voimamme kansainvälisen rauhan ja turvallisuuden ylläpitämiseksi,

    omaksua periaatteita ja luoda menettelytapoja, jotka takaavat sen, ettei ASEVOIMAA käytetä muutoin kuin yhteiseksi eduksi, sekä

    käyttää hyväksi kansainvälisiä toimielimiä kaikkien kansojen taloudellisen ja sosiaalisen kehityksen edistämiseksi,

    olemme päättäneet yhdistää ponnistuksemme näiden päämäärien toteuttamiseksi.

    http://www.ykliitto.fi/yktieto/peruskir.htm

    aikalisä aikalisä....jos yk on ilmestys kirjan peto niin miten pedon kanssa voi tehdä sopimuksen?ja eikös yk:ole enneminkin esivallat kuin peto?
    ja raamatussa taas sanota että esivaltoja on kunnioitettava ? en oikein pysy kärryillä enää....:)

    Äänestä

  • Rasvattu_jämä kirjoitti:

    Tässä molemmilla kotimaisilla (ensimmäinen lainausvarauksella, jälkimmäinen WTCD:ltä) Vaertiotorniseuran asenne Yhdistyneitä kansakuntia kohtaan ennen NGO-seikkailua. Minä en ainakaan löydä kahtiajakoa hyviin ja pahoihin puoliin, ehkä fger löytää:

    ”Yhdistyneet kansakunnat on todellisuudessa Jehova Jumalaa ja hänen maan päällä olevia vihkiytyneitä todistajiaan vastaan tähdätty maailmallinen liitto. Todellisuudessa se on salaliitto, jossa maailmalliset kansat panevat viisaat päänsä yhteen ja punovat juonia siitä, mitä ne voisivat tehdä Jehova Jumalan maan päällä olevaa näkyvää järjestöä vastaan.” (Vartiotorni 1.9.1987 s. 22)

    The United Nations is actually a worldly confederacy against Jehovah God and his dedicated Witnesses on earth. It is really a conspiracy, with the worldly nations getting their heads together and scheming up what they may do against the visible organization of Jehovah God on earth. During this “conclusion of the system of things,” it was foreshadowed by the conspiracy referred to at Isaiah 8:12.—Matthew 24:3. (w87 Sept. 1 p. 20)

    Muutaman vuoden kuluttua Vartiotorniseura anoi NGO-statusta tuossa salaliitossa, luvaten kannattaa ja edistää tuon salaliiton hankkeita. Voiko juuri ristiriitaisemmin esiintyä?

    onko vt:seura enää Yk:n jäsen siis sitoutunut noudattamaan peruskirjaa ja kaikkea niitä perusperiaatteita joita se läpyskä pitää sisällään vai onko vartsikka jälkeenpäin syntyneen kohun takia irtisanonut sopimuksen pedon kanssa?

    surulliseksi ei mielestäni tee jäsenyys vaan:

    The United Nations is actually a worldly confederacy against Jehovah God and his dedicated Witnesses on earth. It is really a conspiracy, with the worldly nations getting their heads together and scheming up what they may do against the visible organization of Jehovah God on earth. During this “conclusion of the system of things,” it was foreshadowed by the conspiracy referred to at Isaiah 8:12.—Matthew 24:3. (w87 Sept. 1 p. 20)

    ensin tuomitaan ja sitten huolitaan.

    seura on erehtyvä isolla e:llä.

    Äänestä

  • exn kirjoitti:

    Yhdistyneiden kansakuntien peruskirja - Johdanto
    Me Yhdistyneiden kansakuntien kansat, vakaana tahtonamme

    pelastaa tulevat sukupolvet sodan vitsaukselta, joka jo kahdesti nykypolven eläessä on tuottanut ihmiskunnalle sanomattomia kärsimyksiä,

    uudelleen vakuuttaa uskovamme ihmisen perusoikeuksiin, ihmisyksilön arvoon ja merkitykseen, miesten ja naisten sekä kansakuntien, suurten ja pienten, yhtäläisiin oikeuksiin,

    luoda olosuhteet, joiden vallitessa oikeudenmukaisuutta sekä kunnioitusta sopimuksista ja muista kansainvälisen oikeuden lähteistä johtuvia velvoituksia kohtaan voidaan pitää yllä,

    edistää sosiaalista kehitystä ja parempien elämisen ehtojen aikaansaamista vapaammissa oloissa,

    sekä tässä tarkoituksessa

    osoittaa suvaitsevaisuutta ja elää keskenämme rauhassa hyvinä naapureina,

    yhdistää voimamme kansainvälisen rauhan ja turvallisuuden ylläpitämiseksi,

    omaksua periaatteita ja luoda menettelytapoja, jotka takaavat sen, ettei ASEVOIMAA käytetä muutoin kuin yhteiseksi eduksi, sekä

    käyttää hyväksi kansainvälisiä toimielimiä kaikkien kansojen taloudellisen ja sosiaalisen kehityksen edistämiseksi,

    olemme päättäneet yhdistää ponnistuksemme näiden päämäärien toteuttamiseksi.

    http://www.ykliitto.fi/yktieto/peruskir.htm

    aikalisä aikalisä....jos yk on ilmestys kirjan peto niin miten pedon kanssa voi tehdä sopimuksen?ja eikös yk:ole enneminkin esivallat kuin peto?
    ja raamatussa taas sanota että esivaltoja on kunnioitettava ? en oikein pysy kärryillä enää....:)

    >>aikalisä aikalisä....jos yk on ilmestys kirjan peto niin miten pedon kanssa voi tehdä sopimuksen?

    Sans se.

    >>ja eikös yk:ole enneminkin esivallat kuin peto?

    Ei Vartiotorniseuran nykyisen näkemyksen mukaan.

    >>ja raamatussa taas sanota että esivaltoja on kunnioitettava ?

    1929-1962 Room. 13: esivallat olivat Vartiotorniseuralle Jehova ja Jeesus, muina aikoina maalliset esivallat.

    >> en oikein pysy kärryillä enää....:)

    En ihmettele, minullakin teettää välillä oikein töitä, vaikka olen seurannut menoa jo yli 50 vuotta.

    Äänestä

  • exn kirjoitti:

    onko vt:seura enää Yk:n jäsen siis sitoutunut noudattamaan peruskirjaa ja kaikkea niitä perusperiaatteita joita se läpyskä pitää sisällään vai onko vartsikka jälkeenpäin syntyneen kohun takia irtisanonut sopimuksen pedon kanssa?

    surulliseksi ei mielestäni tee jäsenyys vaan:

    The United Nations is actually a worldly confederacy against Jehovah God and his dedicated Witnesses on earth. It is really a conspiracy, with the worldly nations getting their heads together and scheming up what they may do against the visible organization of Jehovah God on earth. During this “conclusion of the system of things,” it was foreshadowed by the conspiracy referred to at Isaiah 8:12.—Matthew 24:3. (w87 Sept. 1 p. 20)

    ensin tuomitaan ja sitten huolitaan.

    seura on erehtyvä isolla e:llä.

    >>onko vt:seura enää Yk:n jäsen

    YK:n jäsen on epätarkka ilmaisu ja jokainen jehovantodistaja takertuu siihen mielellään. Vartiotorniseura oli nk. hallituksista riippumaton yhteisö tai järjestö, jolla oli DPI:n alaisuudessa tämä nk. NGO-status ja siitä koituvat edut velvoitteineen.

    >> siis sitoutunut noudattamaan peruskirjaa ja kaikkea niitä perusperiaatteita joita se läpyskä pitää sisällään

    Kyllä kyllä.

    >> vai onko vartsikka jälkeenpäin syntyneen kohun takia irtisanonut sopimuksen pedon kanssa?

    Irtisanoutui niin pian kuin se käytännössä oli mahdollista, eli muistaakseni noin vuorokauden kuluessa siitä kun tieto The Guardian-lehden artikkelista levisi.

    Äänestä

  • Rasvattu_jämä kirjoitti:

    Tässä molemmilla kotimaisilla (ensimmäinen lainausvarauksella, jälkimmäinen WTCD:ltä) Vaertiotorniseuran asenne Yhdistyneitä kansakuntia kohtaan ennen NGO-seikkailua. Minä en ainakaan löydä kahtiajakoa hyviin ja pahoihin puoliin, ehkä fger löytää:

    ”Yhdistyneet kansakunnat on todellisuudessa Jehova Jumalaa ja hänen maan päällä olevia vihkiytyneitä todistajiaan vastaan tähdätty maailmallinen liitto. Todellisuudessa se on salaliitto, jossa maailmalliset kansat panevat viisaat päänsä yhteen ja punovat juonia siitä, mitä ne voisivat tehdä Jehova Jumalan maan päällä olevaa näkyvää järjestöä vastaan.” (Vartiotorni 1.9.1987 s. 22)

    The United Nations is actually a worldly confederacy against Jehovah God and his dedicated Witnesses on earth. It is really a conspiracy, with the worldly nations getting their heads together and scheming up what they may do against the visible organization of Jehovah God on earth. During this “conclusion of the system of things,” it was foreshadowed by the conspiracy referred to at Isaiah 8:12.—Matthew 24:3. (w87 Sept. 1 p. 20)

    Muutaman vuoden kuluttua Vartiotorniseura anoi NGO-statusta tuossa salaliitossa, luvaten kannattaa ja edistää tuon salaliiton hankkeita. Voiko juuri ristiriitaisemmin esiintyä?

    Ei sen kummemin mieli ole muuttunut.

    -97 W
    "YK ei selvästikään ole se rauhan sanansaattaja, jota ihmiskunta tarvitsee."


    -94
    "10 Minkälaisia valheellisia unia eli toiveita papit ovat opettaneet? He ovat opettaneet, että ihmiskunnan ainoa rauhan ja turvallisuuden toivo on nykyään Yhdistyneet kansakunnat. He ovat äskeisinä vuosina kutsuneet YK:ta ”sovinnon ja rauhan viimeiseksi toivoksi”, ”rauhan ja oikeuden ylimmäksi foorumiksi” ja ”maailmanrauhan pääasiallisimmaksi ajalliseksi toivoksi”. Millaista petosta tämä onkaan! Ihmiskunnan ainoa toivo on Jumalan valtakunta."


    -93
    . Ei YK eivätkä maailman pirstoutuneet uskonnot pysty selvittämään tätä ”uutta maailman epäjärjestystä”.


    -01

    Pääsihteeri Jain sanoi: Teidän kaikkien, maailman hengellisten ja uskonnollisten johtajien, kokoontuminen tänne osoittaa minulle, että – – [tämä] on rauhan ruhtinas, joka koputtaa Yhdistyneiden kansakuntien oveen.”

    Raamatussa esitetään erilainen näkemys. Se osoittaa, että Rauhan Ruhtinas on Jeesus Kristus. Hän saa aikaan maailmanlaajuisen rauhan, mutta ei tämän maailman poliittisten tai uskonnollisten johtajien yritysten välityksellä, vaan Jumalan valtakunnan välityksellä."

    Äänestä

  • fger kirjoitti:

    Ei sen kummemin mieli ole muuttunut.

    -97 W
    "YK ei selvästikään ole se rauhan sanansaattaja, jota ihmiskunta tarvitsee."


    -94
    "10 Minkälaisia valheellisia unia eli toiveita papit ovat opettaneet? He ovat opettaneet, että ihmiskunnan ainoa rauhan ja turvallisuuden toivo on nykyään Yhdistyneet kansakunnat. He ovat äskeisinä vuosina kutsuneet YK:ta ”sovinnon ja rauhan viimeiseksi toivoksi”, ”rauhan ja oikeuden ylimmäksi foorumiksi” ja ”maailmanrauhan pääasiallisimmaksi ajalliseksi toivoksi”. Millaista petosta tämä onkaan! Ihmiskunnan ainoa toivo on Jumalan valtakunta."


    -93
    . Ei YK eivätkä maailman pirstoutuneet uskonnot pysty selvittämään tätä ”uutta maailman epäjärjestystä”.


    -01

    Pääsihteeri Jain sanoi: Teidän kaikkien, maailman hengellisten ja uskonnollisten johtajien, kokoontuminen tänne osoittaa minulle, että – – [tämä] on rauhan ruhtinas, joka koputtaa Yhdistyneiden kansakuntien oveen.”

    Raamatussa esitetään erilainen näkemys. Se osoittaa, että Rauhan Ruhtinas on Jeesus Kristus. Hän saa aikaan maailmanlaajuisen rauhan, mutta ei tämän maailman poliittisten tai uskonnollisten johtajien yritysten välityksellä, vaan Jumalan valtakunnan välityksellä."

    >>Ei sen kummemin mieli ole muuttunut.

    Jos olet tuota mieltä, niin sitä suuremmalla syyllä voi ihmetellä kimppaa vastustajan kanssa, joka on salaliitossa Jehovan kansaa vastaan.

    Äänestä

  • exn kirjoitti:

    Yhdistyneiden kansakuntien peruskirja - Johdanto
    Me Yhdistyneiden kansakuntien kansat, vakaana tahtonamme

    pelastaa tulevat sukupolvet sodan vitsaukselta, joka jo kahdesti nykypolven eläessä on tuottanut ihmiskunnalle sanomattomia kärsimyksiä,

    uudelleen vakuuttaa uskovamme ihmisen perusoikeuksiin, ihmisyksilön arvoon ja merkitykseen, miesten ja naisten sekä kansakuntien, suurten ja pienten, yhtäläisiin oikeuksiin,

    luoda olosuhteet, joiden vallitessa oikeudenmukaisuutta sekä kunnioitusta sopimuksista ja muista kansainvälisen oikeuden lähteistä johtuvia velvoituksia kohtaan voidaan pitää yllä,

    edistää sosiaalista kehitystä ja parempien elämisen ehtojen aikaansaamista vapaammissa oloissa,

    sekä tässä tarkoituksessa

    osoittaa suvaitsevaisuutta ja elää keskenämme rauhassa hyvinä naapureina,

    yhdistää voimamme kansainvälisen rauhan ja turvallisuuden ylläpitämiseksi,

    omaksua periaatteita ja luoda menettelytapoja, jotka takaavat sen, ettei ASEVOIMAA käytetä muutoin kuin yhteiseksi eduksi, sekä

    käyttää hyväksi kansainvälisiä toimielimiä kaikkien kansojen taloudellisen ja sosiaalisen kehityksen edistämiseksi,

    olemme päättäneet yhdistää ponnistuksemme näiden päämäärien toteuttamiseksi.

    http://www.ykliitto.fi/yktieto/peruskir.htm

    aikalisä aikalisä....jos yk on ilmestys kirjan peto niin miten pedon kanssa voi tehdä sopimuksen?ja eikös yk:ole enneminkin esivallat kuin peto?
    ja raamatussa taas sanota että esivaltoja on kunnioitettava ? en oikein pysy kärryillä enää....:)

    >>aikalisä aikalisä....jos yk on ilmestys kirjan peto niin miten pedon kanssa voi tehdä sopimuksen?

    Hienoa, siinä todistajan ihmetystä kaikkein aidoimmillaan. :)

    YK todella on Ilmestyskirjan peto, ja juuri tuolle YK:n peruskirjalle Seura lupasi tukensa allekirjoituksella (vuosittain uusitulla allekirjoituksella).

    Äänestä

  • jeps.. kirjoitti:

    >>aikalisä aikalisä....jos yk on ilmestys kirjan peto niin miten pedon kanssa voi tehdä sopimuksen?

    Hienoa, siinä todistajan ihmetystä kaikkein aidoimmillaan. :)

    YK todella on Ilmestyskirjan peto, ja juuri tuolle YK:n peruskirjalle Seura lupasi tukensa allekirjoituksella (vuosittain uusitulla allekirjoituksella).

    >>..niin miten pedon kanssa voi tehdä sopimuksen?

    Onhan Vartiotorniseura valehdellut Euroopan ihmisoikeuskomissiollekin Bulgarian tapauksessa.

    Äänestä

Jos sairaala tai joku hoitokoti on homeessa ja siellä asuu ihmisiä joka luulevat talon olevan terve ja turvallinen suojapaikka niin mitä yleensä tehdään? Kyllä, rakennuksen henkilökuntaa ja asukkaita varoitetaan terveydelle vaarallisesta talosta ja osoitetaan miksi se on vaarallinen ja miksi sitä ei voida pitää pystyssä loputtomasti, vaan täytyy purkaa. Rakennuksessa olevat ihmiset joko lähtevät ulos talosta tai sitten jäävät taloon. Valinta on heidän omansa.
Lopulta rakennus kuitenkin puretaan ja siinä olevat asukkaat joutuvat lähtemään ja etsimään uutta paikkaa toiminnoilleen. Talossa on saattanut käydä vieraita ja tarkkailijoita jotka kuitenkaan eivät ole jääneet talon asukkaiksi tai puoltaneet käsitystä että talo olisi hyväkuntoinen ja näin eksyttäneet rakennuksessa olevia ja rakennukseen turvansa laittaneita.
Mikä on seuraus? Mitkä ovat hyvät puolet siitä että rakennus puretaan?
Aivan! Sairaat ja huonokuntoiset ovat, siellä ollessaan, luullet olevansa maailman parhaimmassa hoitokodissa. Näin ollen he eivät ole milloinkaan asettaneet kyseenalaiseksi hoitokodin epäterveellistä ympäristöä ja etsineet jotain parempaa parannuspaikkaa. Voidaan sanoa että tämä rakennus on homeellaan sokaisut sen asukkaat ja työntekijät näkemästä talon vaarat ja myös sen miten voisi saada paremman terveyden toiselta taholta jota on tarjolla.
Tämä on metafora. Voimme sanoa että YK (järjestönä) on se rakennus ja sen asukkaat ovat niittä jotka eivät näe, eivätkä tunne homeenhajua vaan luottavat omiin kykyihinsä pelastaa sairaat tämän ”rakennuksen siipien” alla.
He voivat olla vilpittömiä tässä asiassa ja toimivat vakuuttuneena siitä että rakennus on terve, mutta se ei poista hometta rakennuksesta ja se ei myöskään auta niitä jotka ovat luottaneet tähän rakennukseen ja sen työntekijöihin jotka omassa vilpittömyydessään yrittävät tehdä parhaansa.
Rakennuksen vierailijat ja tarkkailijat ovat niitä jotka ovat kiinnostuneet rakennuksen kunnosta ja heillä olisi jotain muuta tarjottavaan, parempaa paikkaa. He ovat oikeastaan silmälasien ja kuulolaitteiden myyjiä joita he myyvät ilman korvausta, ilmaiseksi.
Mutta saatat kysyä: Mikä metafora on ”home tässä viestissä?” Hyvä lukija, pyydän, käytä havaintokykyäsi. Se home ei haise se näyttää olevan täysin vaaraton, jopa terveyttä edistävä ja se pystyy suunnitelmaan, laskelmoimaan ja myös eksyttämään. Se ei ole mikään yksityinen ihminen, ei! Nyt tiedät varmasti mistä ”homeesta” puhutaan.”

Äänestä
  • Aika hyvä kuvaus Jehovan todistajien järjestöstä tuo hometalo. Juuri sellainen se on.

    Äänestä

Miksi Jehova ohjasi WTBTS:n inhoamansa hometalon turvaan?

Äänestä

Siitäkö minä kirjoitin..? Tämähän oli vain käsitys joka voi selventää mistä on kysymys. Ei ihmisistä vaan "homeisesta rakennuksesta". Jos tätä ei halua ymmärtää, niin sille ei voi mitään. Jokaisella meillä on oma halu ja vapaus ajatella ja puhua. Jokainen yksilö meistä joutuu tekemään elämässään omat valinnat ja myös ottaa vastuu valinnoistaan. Sitä vastuuta ei voida siirtää toisille ja myöskään niistä valinnoista ei voi syyttää toisia.
Voisiko kuitenkin tällä metaforilla olla mitään arvoa tai jonkunlaista valoa antavaa viestiä? Jos joku ajaa loppuun käytetyllä autolla, joka ei enää mene edes katsastuksesta läpi, eikä halua vaihtaa autoa niin, eikö vielä silloinkin, tuo auto ole se joka on kelpaamaton ajoneuvo mutta ihminen joka ajaa sillä on aina yhtä arvokas. Vaikkakin ehkä hiukan ajattelematon, eikö vain..? Muuten, siitä mitä kysyit ”Home taloon ohjaamisesta ".
Se että mikä siihen voisi olla syy, niin minun täyttyy ehdottaa että kysyt sitä mainitsemaltasi persoonalta itseltään. Kas, kun minulla ei ole valtaa tuomita, ei ihmisiä kuin järjestöjäkään, olen vain samanlainen ihminen kuin sinä. Minulla on yhtä vähän valtaa kuin, että jos katsastuskonttori vetää henkselit autosi ikkunaan ja laittaa sen ajokieltoon, niin sille en voi minä mitään, koska minun vallassani ei ole arvioida autosi kuntoa. Ja se olisi hyvä, koska luotan että katsastuskonttori tietää mitä tekee ja on asiantuntija siinä asiassa.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


öööööh? kirjoitti:

Jehovan todistajat opettavat, että "Ilmestyskirjan iljettävä peto" on Yhdistyneet Kansakunnat eli YK.

Jehovan todistajat ovat osoittaneet kirkkojen kuuluneen YK:iin NGO-jäseninä tehden siten "haureutta maan hallitsijoiden kanssa" ja tuoneet sen ilmi mm. Vartiotornissa.

Miksi te Jehovan todistajat sitten itse samalla tavalla kuin nuo kirkot kuuluitte YK:iin vuosina 1992-2001? Miksi te itse haitte sitä jäsenyyttä vuonna 2001?

Seuraavassa linkissä on YK:n internetsivuilla (www.un.org) oleva dokumentti, joka kertoo Jehovan todistajien YK-jäsenyydestä. Dokumentissa mm. todetaan, että NGO-jäsenen tulee antaa täysi tuki YK:lle ja julkaista siitä positiivista uutismateriaalia.

Linkki YK:n sivuille:
http://www.un.org/dpi/ngosection/watchtower.pdf

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu