- Että Ellen G White olisi sanonut:
"Nauhoilla kiinnitettävien myssyjen pitäminen on osoitus saatanallisesta hallinnasta?!"
- Että;
"Meillä on eläinten ruumiinosia aivoissamme ja jos näiden aivojen päälle laitetaan peruukki, niin tuloksena on mielisairaus naisen aivoissa ?!"
Vastaus väitteisiin:
- "Eläinten ruumiinosia aivoissa perustuu englanninkieliseen tekstiin joka on ymmärretty väärin.
Teksti kuuluu näin;
- "The lower or animals organs of the brain."
Ilmaisu on vertauksellinen, ei kirjaimellinen ja tarkoituksena on kuvata "eläimellisyyttä."
Ei tehdä analyysia aivojen lääketieteellisestä tai fysiologisesta rakenteesta.
Kysymys ei ole eläinten osista aivoissa vaan aivojen alimmista osista vastakohtana aivojen korkeammille tasoille vertauskuvallisesti ilmaistuna.
- "Arvoista" eri tasoilla Ellen G W vertauksessa sen ajan kielellä on kysymys.
Ellen GW haluaa erottaa korkeita ja vähemmän korkeita arvoja toisistaan ja vertaa niitä "aivojen tasoihin" suomenkielellä ilmaistuna.
Tiedettiin jo 1800 luvulla että ihminen ajattelee aivoilla.
1800 luvun ilmaisu ihmisen tutkimattomista aivoista on tietysti ilmaisijan varassa.
Ellen G White puhuessaan "aivoista" tarkoittaa samaa kuin mitä puhutaan raamatussa "sydämestä" eli kysymys on tietoisuudesta.
Ihmisen aivot ovat suhteellisen tutkimattomat vieläkin. Joskus ajattelua ja tietoisuutta ilmaisiin "sydämen ajatteluna" ja niin on raamattuun vieläkin käännetty asiayhteydessä kun tarkoitetaan tietoisuutta. "Munaskuut" on toinen ilmaisutapa raamatussa joskus. Ihmisten arveltiin ajattelevan joskus munuaisilla. (Vkr; Jer 11:20)
Ilmeisesti ihminen ihmisen sisäelimiä nähtyään varhaisimmassa tieteessä päätteli että siellä missä reagoi tunne-elämyksissä, arveli myös ajatusmaailman tapahtuvan.
Sydänalassa ja munuaisten seudulla tuntuu toki kun on vahvoja ajatuksia ja tunne-elämyksiä.
On huomattavaa että joka aikana profetian lahjan omaavat ihmiset olivat aivan kaikessa kaiken sen ajan tiedon valossa mitä ihmiset ja ihmiskunta yleensä. Jokainen puki hengellisenkin ilmoituksen omin sanoin ymmärrettäväksi omana aikanaan.
Ellen G White oli tuottelias hengellinen kirjalija.
Ei kaikki mitä kirjoitti ollut profetian lahjan antamaa. Opettajan lahjakin on eri asia kuin profetian lahja.
Ellen G Whiten vertaus aivojen tasoista tarkoittaa korkeita arvoja ja vastakohtana alhaisia arvoja ja -himoja. Oli ymmärrettävää sen ajan tiedon valoissa ajatella aivojen eri lohkoissa olevan erilaisia arvoja. Toisessa korkeita ja toisessa eläimellisiä arvoja.
Kysymyksessä olivat kristilliset moraaliset arvot pitäisikö naisen kantaa 10-15 kg painavaa päälaitetta ?
Jatkuu heti alla >>>>>>>>>>>>>>>
"Nauhoilla kiinnitettävien myssyjen pitäminen on osoitus saatanallisesta hallinnasta?!"
- Että;
"Meillä on eläinten ruumiinosia aivoissamme ja jos näiden aivojen päälle laitetaan peruukki, niin tuloksena on mielisairaus naisen aivoissa ?!"
Vastaus väitteisiin:
- "Eläinten ruumiinosia aivoissa perustuu englanninkieliseen tekstiin joka on ymmärretty väärin.
Teksti kuuluu näin;
- "The lower or animals organs of the brain."
Ilmaisu on vertauksellinen, ei kirjaimellinen ja tarkoituksena on kuvata "eläimellisyyttä."
Ei tehdä analyysia aivojen lääketieteellisestä tai fysiologisesta rakenteesta.
Kysymys ei ole eläinten osista aivoissa vaan aivojen alimmista osista vastakohtana aivojen korkeammille tasoille vertauskuvallisesti ilmaistuna.
- "Arvoista" eri tasoilla Ellen G W vertauksessa sen ajan kielellä on kysymys.
Ellen GW haluaa erottaa korkeita ja vähemmän korkeita arvoja toisistaan ja vertaa niitä "aivojen tasoihin" suomenkielellä ilmaistuna.
Tiedettiin jo 1800 luvulla että ihminen ajattelee aivoilla.
1800 luvun ilmaisu ihmisen tutkimattomista aivoista on tietysti ilmaisijan varassa.
Ellen G White puhuessaan "aivoista" tarkoittaa samaa kuin mitä puhutaan raamatussa "sydämestä" eli kysymys on tietoisuudesta.
Ihmisen aivot ovat suhteellisen tutkimattomat vieläkin. Joskus ajattelua ja tietoisuutta ilmaisiin "sydämen ajatteluna" ja niin on raamattuun vieläkin käännetty asiayhteydessä kun tarkoitetaan tietoisuutta. "Munaskuut" on toinen ilmaisutapa raamatussa joskus. Ihmisten arveltiin ajattelevan joskus munuaisilla. (Vkr; Jer 11:20)
Ilmeisesti ihminen ihmisen sisäelimiä nähtyään varhaisimmassa tieteessä päätteli että siellä missä reagoi tunne-elämyksissä, arveli myös ajatusmaailman tapahtuvan.
Sydänalassa ja munuaisten seudulla tuntuu toki kun on vahvoja ajatuksia ja tunne-elämyksiä.
On huomattavaa että joka aikana profetian lahjan omaavat ihmiset olivat aivan kaikessa kaiken sen ajan tiedon valossa mitä ihmiset ja ihmiskunta yleensä. Jokainen puki hengellisenkin ilmoituksen omin sanoin ymmärrettäväksi omana aikanaan.
Ellen G White oli tuottelias hengellinen kirjalija.
Ei kaikki mitä kirjoitti ollut profetian lahjan antamaa. Opettajan lahjakin on eri asia kuin profetian lahja.
Ellen G Whiten vertaus aivojen tasoista tarkoittaa korkeita arvoja ja vastakohtana alhaisia arvoja ja -himoja. Oli ymmärrettävää sen ajan tiedon valoissa ajatella aivojen eri lohkoissa olevan erilaisia arvoja. Toisessa korkeita ja toisessa eläimellisiä arvoja.
Kysymyksessä olivat kristilliset moraaliset arvot pitäisikö naisen kantaa 10-15 kg painavaa päälaitetta ?
Jatkuu heti alla >>>>>>>>>>>>>>>
Vastaukset 10
Vanhimmat
Jatkoa edelliseen >>>>>>>>>>>>>>>>>>
Jos luemme 1800 luvun filosofeja miltä alalta tahansa, päätelmät vaikuttavat naiveilta nykyajan tiedon valossa. Tuskinpa suuret raamatun profeetat ja uskon suurmiehet Daniel, Jesaja tai Mooses ymmärsivät sen kummemmin aivojen kemiaa ja toimintaa kuin 1800 luvullakaan ymmärrettiin.
Tieteen alueella kehitys alkoi vasta aivan 1800 luvun lopulla.
Kreikkalaisen filosofian suuret filosofit Platon ja Aristoteles 400 ekr vaikuttavat varsin naiveilta, mutta heidän monet päättelemät ja määrittelemät yhteiskunta-arvonsa ovat voimassa maailmalla ja euroopan maissa tänäänkin.
Ihminen voi olla eläimellinen himojensa tyydyttämisessä. Himoista ei saa koskaan tarpeekseen. Himo jos himoa vaalii vaatii aina lisää ja vahvempaa tyydytystä oli mistä tahansa himosta kysymys. Pikkusormea kun tarjoaa, niin koko kättä vähitellen haluaa himojen tyydytys.
Vanha sananlasku: "Kun antaa pirulle pikkusormen se vie koko käden." Käsi ei riitä, itte piru vie koko ihmisen kadotukseen jos ei pidä varaansa.
Päälaitteissa ja peruukeissa oli kysymys 1800 luvun turhamaisesta muodista.
Ihmisellä on ollut historiassa nykyajan ihmisen näkökulmasta varsin hassuja koristautumistapoja. Naisten jalkoja on kutistettu liian pienillä kengillä, korsetteja käytettiin ja miehet mahtailivat kalukukkaroissaan, mm.
Neitoset kokivat oikeaksi asiaksi kun heidän jalkojensa kasvu estettiin tuskallisilla liian pienillä kengillä.
Naiset pitivät oikeana asiana muotojen korostusta kun eivät saaneet korseteissaan hengitettyä ja päätä käännettyä painavissa päälaitteissaan. Niskaa jomotti ja päätä särki, hengitys ei kulkenut kunnolla.
Päälaitteet joista Ellen G White kirjoitti olivat toisinaan 10-15 kg painavia.
Kysymyksessä eivät olleet tavalliset peruukit.
Päälaitteissa oli lyijypainoja niiden paikoillaan pitämiseksi.
On selvää että verenkiertoa haittaavat koristautumiset olivat epäterveellisiä. Tuskinpa niskanikamatkaan pitävät toistakymmentäkiloa painavien päälaitteiden kantamisesta.
Turhamaisuus ja ylpeys ei ole Pyhän Hengen johtama asia.
Tällaisessa merkityksessä kyse on tietysti saatanan hallinnasta vastakohtana Jumalan Hengessä olemiselle. 1 Piet 4:6, Fil 1:17.
Jos jollakin ihmisellä väitetään olevan profetian lahja antaa Raamattu neuvot miten tulkita;
>>> 1 Tess 5:20-21, 1 Joh 4:1. Jumalan valtakunnan perustuslaki 10- käskyn siveyslaki on ainoa mittari millä voi tehdä erotusta. Kaikenlainen hengellinen ilmestys on oltava sovussa tuon lain kanssa.
Paavali kehottaa pitämään sen minkä näkee hyväksi ja hylkäämään loput ainakin toistaiseksi jos jotakin asiaa ei ymmärrä tai pitää huonona. Monet asiat selviävätkin vähitellen tiedon lisääntymisen myötä.
Hengellisiä asioita voi käsittää vain hengellisesti Hengen avulla. Henki valaisee ne vilpittömille omantunnon valossa sen tiedon määrän mukaan mikä ihmisellä on.
Profetian lahja on harvinainen koska seurakunnat ovat viileitä Ilm 3:15-17 ja Raamattukin on jo kirjoitettu.
Eri aikoina Jumala on auttanut seurakuntaa suoraan kun on ollut tarvetta ja halukkaita vastaanottajia. Vrt Apt:21:9.
Raamatussa mainitaan päälaitteista. >> 1 Tim 2:9-10.
Hengessä kulkeva kristitty ei rakasta maailmaa. 1 Joh 2:15-16.
Nöyryys ja vaatimattomuus asuvat "sydämessä." Kol 3:12, Ef 4:2.
Kristityn kauneus on sisäistä. 1 Piet 3:3-4.
Hengellisyys näkyy ilona ja rakkautena joka säteilee luonnollisena ilman keinotekoisia "kaunistuksia."
Jumalan siunausta
Jari Laurila
keskustelija
""Meillä on eläinten ruumiinosia aivoissamme ja jos näiden aivojen päälle laitetaan peruukki, niin tuloksena on mielisairaus naisen aivoissa ?!""
Miksi peruukki aiheuttaa mielisairautta vain naisten aivoissa? Se sinulta jäi selittämättä.
Kukaan ei ole väittänyt peruukkia mielisairausden aiheuttajaksi. Lue tarkemmin.
yst. t. Jari Laurila
'keskustelija
"Kukaan ei ole väittänyt peruukkia mielisairausden aiheuttajaksi."
Ellen väitti.
Alla oleva lainaus on Ellen Whiten "omalta" kotisivulta. Ainakin Ellenin kirjoituksia edelleen markkinoiva elin myöntää Ellenin noin sanoneen.
"Ellen White wrote of "hurtful indulgences" that militate against the highest interests and happiness of women. Among these "indulgences" she included wigs that, "covering the base of the brain, heat and excite the spinal nerves centering in the brain." As a result of "following this deforming fashion," she said, "many have lost their reason, and become hopelessly insane.""
Pointti on,että tapahtuuko tuollaista oikeasti? Mielisairautta painavan peruukin käytön johdosta? Ja miksi vain naisilla?
Hei-
Olen vastannut jo siellä- En ole täällä väittelemässä. Ole ystävällinen ja lue mitä olen kirjoittanut- ei kannata pitää kiirusta väittelyyn ettei lukemaan ehdi.
En ole täällä väittelemässä enkä osallistu väittelyyn. Vastasin jo.
Löydät vastauksen lukemalla mitä kirjoitin.
yst. t. Jari Laurila
keskustelija
ingen pappi
En minäkään väittele. Minä vain korjasin sen mitä kirjoitit, etteikö kukaan ole väittänyt peruukkeja mielisairauden aiheuttajaksi. Ellen White tosiaankin niin väitti. Toki saamme täällä puolin ja toisin korjata toistemme väittämiä. Keskustelupalstahan tämä on.
- Että;
"Meillä on eläinten ruumiinosia aivoissamme ja jos näiden aivojen päälle laitetaan peruukki, niin tuloksena on mielisairaus naisen aivoissa ?!"
Vastaus väitteisiin:
- "Eläinten ruumiinosia aivoissa perustuu englanninkieliseen tekstiin joka on ymmärretty väärin.
Teksti kuuluu näin;
- "The lower or animals organs of the brain."
Ilmaisu on vertauksellinen, ei kirjaimellinen ja tarkoituksena on kuvata "eläimellisyyttä."
Ei tehdä analyysia aivojen lääketieteellisestä tai fysiologisesta rakenteesta.
Kysymys ei ole eläinten osista aivoissa vaan aivojen alimmista osista vastakohtana aivojen korkeammille tasoille vertauskuvallisesti ilmaistuna.
- "Arvoista" eri tasoilla Ellen G W vertauksessa sen ajan kielellä on kysymys.
Ellen GW haluaa erottaa korkeita ja vähemmän korkeita arvoja toisistaan ja vertaa niitä "aivojen tasoihin" suomenkielellä ilmaistuna.
Tiedettiin jo 1800 luvulla että ihminen ajattelee aivoilla.
1800 luvun ilmaisu ihmisen tutkimattomista aivoista on tietysti ilmaisijan varassa.
Ellen G White puhuessaan "aivoista" tarkoittaa samaa kuin mitä puhutaan raamatussa "sydämestä" eli kysymys on tietoisuudesta.
Ihmisen aivot ovat suhteellisen tutkimattomat vieläkin. Joskus ajattelua ja tietoisuutta ilmaisiin "sydämen ajatteluna" ja niin on raamattuun vieläkin käännetty asiayhteydessä kun tarkoitetaan tietoisuutta. "Munaskuut" on toinen ilmaisutapa raamatussa joskus. Ihmisten arveltiin ajattelevan joskus munuaisilla. (Vkr; Jer 11:20)
Ilmeisesti ihminen ihmisen sisäelimiä nähtyään varhaisimmassa tieteessä päätteli että siellä missä reagoi tunne-elämyksissä, arveli myös ajatusmaailman tapahtuvan.
Sydänalassa ja munuaisten seudulla tuntuu toki kun on vahvoja ajatuksia ja tunne-elämyksiä.
On huomattavaa että joka aikana profetian lahjan omaavat ihmiset olivat aivan kaikessa kaiken sen ajan tiedon valossa mitä ihmiset ja ihmiskunta yleensä. Jokainen puki hengellisenkin ilmoituksen omin sanoin ymmärrettäväksi omana aikanaan.
Ellen G White oli tuottelias hengellinen kirjalija.
Ei kaikki mitä kirjoitti ollut profetian lahjan antamaa. Opettajan lahjakin on eri asia kuin profetian lahja.
Ellen G Whiten vertaus aivojen tasoista tarkoittaa korkeita arvoja ja vastakohtana alhaisia arvoja ja -himoja. Oli ymmärrettävää sen ajan tiedon valoissa ajatella aivojen eri lohkoissa olevan erilaisia arvoja. Toisessa korkeita ja toisessa eläimellisiä arvoja.
Kysymyksessä olivat kristilliset moraaliset arvot pitäisikö naisen kantaa 10-15 kg painavaa päälaitetta ?
Päinvastoin,sehän on Raamatullinen ohje naisille tuo pään peittäminen
Ellei nainen peitä päätään, hän voi yhtä hyvin leikkauttaa hiuksensa. Mutta jos kerran hiusten leikkaaminen tai pois ajaminen on naiselle häpeällistä, hänen tulee peittää päänsä. 1kor.1
Raamatullista tai kuten aleks.kasi asian ilmaisisi, siinä tapahtuu jumaluus ja Jumalan tahto mikä on sama asia kuin kolminaisuus.
Tuossa alla Ellen sanoo, että "tämän epämuodostavan muodin seurauksena monet ovat kadottaneet järkensä ja tulleet toivottoman mielisairaiksi". Syynä Ellen kertoo olevan, että "peruukit peittivät aivojen perustan, kuumensivat ja kiihottivat selkärangan hermoja, jotka keskittyivät aivoihin". Kovin konkreettisesti ja anatomisesti hän kirjoitti, mikäli hän tarkoitti vain "sydäntä" ja tietoisuutta.
"Ellen White wrote of "hurtful indulgences" that militate against the highest interests and happiness of women. Among these "indulgences" she included wigs that, "covering the base of the brain, heat and excite the spinal nerves centering in the brain." As a result of "following this deforming fashion," she said, "many have lost their reason, and become hopelessly insane." "
Hei-
Ellen G White eli 1800 luvulla ennen lääketieteen aikaa.
Hän oli hengellinen kirjailija joka oli kaikesssa sen ajan tiedon valossa niin kuin kaikki muutkin ihmiset kaikkena aikana oman aikansa tiedon valossa. Mooseskin.
Vaikka ihmisellä olisi ollut profetian lahja, ei kaikki suinkaan ole profetian sanaa mitä ovat puhuneet tai kirjoittaneet.
Jos Jumala on jotakin antaneet suoraan ilmoitusta niin sitten on.
Yst. t. Jari Laurila
keskustelija