Espanjan suomalaiseläkeläiset muuttavat Portugaliin – nollaverot

Portugal kutsuu!

No, nyt Espanjassa asuvat suomieläkeläiset siirtyy sankoin joukoin Paortugaliin, kun siellä ei veroteta eläkettä ollenkaan tulevalta kymmeneltä vuodelta. Tämmöinen säännös on tullut. Ne yksikertaiset, jotka ovat ostaneet asunnon eivät muuta, kun eivät pääse asunnosta eroon.

Portugal on maista parhain!

http://www.portugali.fi/elake.php
https://www.youtube.com/watch?v=13JzhYcS0mw

394

5747

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Verotta ja verolla

      Rannikolle perusteille uusi kansalaisliike, MARKKU PORTUGALIIN. Toisaalta, mitäpä se häntä auttaisi, kun ei ole tulojakaan. Ei tuloja - ei veroja.

      • Verotta ja verolla

        .... jos ei tuota työkyvyttömyyseläkettä lasketa mukaan.


      • poloinen markku
        Verotta ja verolla kirjoitti:

        .... jos ei tuota työkyvyttömyyseläkettä lasketa mukaan.

        Sais nyt kumminkin olla läpöisessä, poloinen. Halpa maa elää ja varmasti sieltäkin löytyis joku lämmin syli.


      • Fuken väripilkku
        Verotta ja verolla kirjoitti:

        .... jos ei tuota työkyvyttömyyseläkettä lasketa mukaan.

        Kyllä on Markulla millä mällätä ! On nimittäin ollut monessa työpaikassakin uransaaikana ! Nyt tosin "leskeneläkkeellä" ;-)


      • hyi,hyi

        Lopetas nyt katiija nää sun jutut! Hanki elämä.


      • NHR-status
        Verotta ja verolla kirjoitti:

        .... jos ei tuota työkyvyttömyyseläkettä lasketa mukaan.

        Moni Espanjassa asuva tyokyvyttomyyselakelainen on saanut verottajalta lapun jossa verotus on tehty taannehtivasti ( 4 vuotta) uusiksi. Verot, veronkorotukset ja sakot korkoineen voivat olla mittavat.

        Espanjalla on oikeus verolakiensa mukaan muuttaa jo kerran hyvaksyttyja paatoksia mielensa mukaisesti taannehtivasti. Nain kavi minullekin.

        Voitin jutun verottajaa vastaan melko helposti kun oikea lakimies oli auttamassa. Ei kannata suostua maksamaan, silla se on melko varmasti turhaa.

        Espanja ja sen asukkaat ja yhteiskunta korruptioineen ja verottajineen saivat minut voimaan pahoin ja etenkin kun Espanjassa levisivat puheet, etta kaikki on ulkomaallisten syyta kun eivat maksa veroja.

        Nyt asun pajon paremmin ja mukavammassa maassa eli Portugalissa 10 -vuoden ajan verovapaana.


      • lähdetty jo
        NHR-status kirjoitti:

        Moni Espanjassa asuva tyokyvyttomyyselakelainen on saanut verottajalta lapun jossa verotus on tehty taannehtivasti ( 4 vuotta) uusiksi. Verot, veronkorotukset ja sakot korkoineen voivat olla mittavat.

        Espanjalla on oikeus verolakiensa mukaan muuttaa jo kerran hyvaksyttyja paatoksia mielensa mukaisesti taannehtivasti. Nain kavi minullekin.

        Voitin jutun verottajaa vastaan melko helposti kun oikea lakimies oli auttamassa. Ei kannata suostua maksamaan, silla se on melko varmasti turhaa.

        Espanja ja sen asukkaat ja yhteiskunta korruptioineen ja verottajineen saivat minut voimaan pahoin ja etenkin kun Espanjassa levisivat puheet, etta kaikki on ulkomaallisten syyta kun eivat maksa veroja.

        Nyt asun pajon paremmin ja mukavammassa maassa eli Portugalissa 10 -vuoden ajan verovapaana.

        Portugaliin on monta hyvää syytä muuttaa eläkepäiviksi. Ilmasto, ihmiset, veroton eläke 10 v jne. Perijät myös Portugaliin niin ei tarvitse maksaa idioottipoliitikkojen ryvettämään Suomeen perintöveroja! Mitä isompi perintö on kyseessä sitä suuremmalla syyllä kannattaa muuttaa. Firmat myös Portugaliin! Keskusta ja Kokoomus ovat syösseet Suomen talouden karmeaan jamaan ja tilanne ei muutu seuraavissakaan vaaleissa. Portugaliin vaan niin perheen talous on turvattu verottomalla eläkkeellä ja verottomalla perinnöllä. Mieluummin nauttii kauniista maasta mukavassa lämmössä rikkaana, kun repii stressissä hiuksiaan päästään Suomen taantumassa, jossa ei sairaat pääse enää edes hoitoon eikä mikään muukaan toimi. Suomalaiset voi niin huonosti, että turva sinne pahoinvointivaltioon on jäädä kenekään rypemään. Siinäpä onkin poliitikoilla miettimistä, kun jossain vaiheessa huomaavat, ettei talous parane ja päähän potkittu, yliverotettu kansa muuttaa muualle.


      • yrjö
        hyi,hyi kirjoitti:

        Lopetas nyt katiija nää sun jutut! Hanki elämä.

        Katja on pelkkä hölmö.


      • Näinkuulin
        NHR-status kirjoitti:

        Moni Espanjassa asuva tyokyvyttomyyselakelainen on saanut verottajalta lapun jossa verotus on tehty taannehtivasti ( 4 vuotta) uusiksi. Verot, veronkorotukset ja sakot korkoineen voivat olla mittavat.

        Espanjalla on oikeus verolakiensa mukaan muuttaa jo kerran hyvaksyttyja paatoksia mielensa mukaisesti taannehtivasti. Nain kavi minullekin.

        Voitin jutun verottajaa vastaan melko helposti kun oikea lakimies oli auttamassa. Ei kannata suostua maksamaan, silla se on melko varmasti turhaa.

        Espanja ja sen asukkaat ja yhteiskunta korruptioineen ja verottajineen saivat minut voimaan pahoin ja etenkin kun Espanjassa levisivat puheet, etta kaikki on ulkomaallisten syyta kun eivat maksa veroja.

        Nyt asun pajon paremmin ja mukavammassa maassa eli Portugalissa 10 -vuoden ajan verovapaana.

        Eikös jatkossa kaikki maksa veroja myös Portugalissa?


      • SS-E
        Näinkuulin kirjoitti:

        Eikös jatkossa kaikki maksa veroja myös Portugalissa?

        Eivät maksa. Yksityisen puolen eläkkeet säilyvät edelleen Portugalin 0-verotuksen piirissä.


      • cervesa
        SS-E kirjoitti:

        Eivät maksa. Yksityisen puolen eläkkeet säilyvät edelleen Portugalin 0-verotuksen piirissä.

        Heh.heh.kuis kävi Espanjan puolella,


    • Asunnon omistaja

      Joku yksikertainen taitaa jäädä edelleenkin Suomeen kadehtimaan omistusasumista.

      • Portugaliin....

        Miten Portugalin suomalaisyhteisö pärjää, onko riitoja?


      • Tunnoollinen
        Portugaliin.... kirjoitti:

        Miten Portugalin suomalaisyhteisö pärjää, onko riitoja?

        Verosopimuksia ollaan uusimassa. Kaikki maksaa veronsa Suomeen piakkoin.


      • tietoo on
        Tunnoollinen kirjoitti:

        Verosopimuksia ollaan uusimassa. Kaikki maksaa veronsa Suomeen piakkoin.

        Täyttö höttöä.

        Ei Portugal suostu muuttamaan verosopimusta, muutokset vaativat molempien hyväksynnän.
        Espanjaakin Suomi on yrittänyt moneen otteeseeen saad muuttamaan verosopimusta, ei ole onnistunut.

        Portugalin verosopimus

        http://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/1971/19710027


      • tunnollinen
        tietoo on kirjoitti:

        Täyttö höttöä.

        Ei Portugal suostu muuttamaan verosopimusta, muutokset vaativat molempien hyväksynnän.
        Espanjaakin Suomi on yrittänyt moneen otteeseeen saad muuttamaan verosopimusta, ei ole onnistunut.

        Portugalin verosopimus

        http://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/1971/19710027

        Sopimusta neuvotellaan tällähetkellä. Se voidaan sanoa irti yksipuolisesti. Tanska alkoi verottaa kaikkia eläkeläisiä jotka asuvat täällä Espanjassa. Irtisanomisaika on 6kk. Nämä kaikki kolme sopimusta tulevat muutumaan piakkoin. Maat ovat Espanja,Portugali ja Ranska. Näin vaan on.


      • humbuuki
        tunnollinen kirjoitti:

        Sopimusta neuvotellaan tällähetkellä. Se voidaan sanoa irti yksipuolisesti. Tanska alkoi verottaa kaikkia eläkeläisiä jotka asuvat täällä Espanjassa. Irtisanomisaika on 6kk. Nämä kaikki kolme sopimusta tulevat muutumaan piakkoin. Maat ovat Espanja,Portugali ja Ranska. Näin vaan on.

        Ei voipi sanoa irti ykispuolisesti. Täyttä humpuukia.


      • RAINHARD
        tietoo on kirjoitti:

        Täyttö höttöä.

        Ei Portugal suostu muuttamaan verosopimusta, muutokset vaativat molempien hyväksynnän.
        Espanjaakin Suomi on yrittänyt moneen otteeseeen saad muuttamaan verosopimusta, ei ole onnistunut.

        Portugalin verosopimus

        http://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/1971/19710027

        EI VAADI. kATSO VEROSPIMUS. lUULE SITTEN


      • NHR-status
        Portugaliin.... kirjoitti:

        Miten Portugalin suomalaisyhteisö pärjää, onko riitoja?

        Ei ole riitoja. Yhteiso on pieni ja vain harva asuu koko vuoden taalla. No, jos jotain voisi olla havaittavissa, niin ehka siis ehka joitakin harmittaa toisten saama nollavero. Mutta, sehan on itsesta kiinni mita muille kertoo. Henkilot jotka auttavat nollaveron ja asunnon hakemisessa ovat vaitiolovelvollisia.

        Portugalissa suomalaisyhteiso on muutenkin aivan toisenlainen rakenteeltaan kuin Espanjassa olevien.


      • Espanjasta Portugali
        tunnollinen kirjoitti:

        Sopimusta neuvotellaan tällähetkellä. Se voidaan sanoa irti yksipuolisesti. Tanska alkoi verottaa kaikkia eläkeläisiä jotka asuvat täällä Espanjassa. Irtisanomisaika on 6kk. Nämä kaikki kolme sopimusta tulevat muutumaan piakkoin. Maat ovat Espanja,Portugali ja Ranska. Näin vaan on.

        Portugalin verovapautta ei Suomi ysin pysty mitenkaan purkamaan. Korkea arvoinen virkamies Suomesta kavi asiasta tiedustelemassa 2013 lopulla Portugalissa, mutta palasi tyhjn kasin Suomeen.


      • colupus
        humbuuki kirjoitti:

        Ei voipi sanoa irti ykispuolisesti. Täyttä humpuukia.

        Tanska sanoi irti spoimuksen. Lue sopimus luulet vähemmän.


      • papillon11
        tunnollinen kirjoitti:

        Sopimusta neuvotellaan tällähetkellä. Se voidaan sanoa irti yksipuolisesti. Tanska alkoi verottaa kaikkia eläkeläisiä jotka asuvat täällä Espanjassa. Irtisanomisaika on 6kk. Nämä kaikki kolme sopimusta tulevat muutumaan piakkoin. Maat ovat Espanja,Portugali ja Ranska. Näin vaan on.

        On totta,että Tanska alkoi verottaa Espanjaan muuttavia UUSIA eläkeläisiä,"vanhat" saavat edelleen nauttia verovapaudesta Tanskan puolesta!


      • Holger_Danske
        Espanjasta Portugali kirjoitti:

        Portugalin verovapautta ei Suomi ysin pysty mitenkaan purkamaan. Korkea arvoinen virkamies Suomesta kavi asiasta tiedustelemassa 2013 lopulla Portugalissa, mutta palasi tyhjn kasin Suomeen.

        Portugalin sopimus voidaan purkaa Suomen yksipuolisella ilmoituksella Tanska on näin toiminut. Espanjassa ja Portugalissa asuvat tanskalaiset eläkeläiset maksavat veronsa Tanskaan. Suomalaiset eläkeläiset maksavat pian veronsa Suomeen.


      • Papillon2
        tunnollinen kirjoitti:

        Sopimusta neuvotellaan tällähetkellä. Se voidaan sanoa irti yksipuolisesti. Tanska alkoi verottaa kaikkia eläkeläisiä jotka asuvat täällä Espanjassa. Irtisanomisaika on 6kk. Nämä kaikki kolme sopimusta tulevat muutumaan piakkoin. Maat ovat Espanja,Portugali ja Ranska. Näin vaan on.

        Näin on,mutta koskee uusia tulijoita!


      • höpsis
        Tunnoollinen kirjoitti:

        Verosopimuksia ollaan uusimassa. Kaikki maksaa veronsa Suomeen piakkoin.

        Eipä niitä niin helposti uusiksi laiteta. Varsinkin, kun kyse on ihmisistä, jotka ovat muuttaneet Portugaliin pysyvästi.


      • Tätäkinkuulin
        tietoo on kirjoitti:

        Täyttö höttöä.

        Ei Portugal suostu muuttamaan verosopimusta, muutokset vaativat molempien hyväksynnän.
        Espanjaakin Suomi on yrittänyt moneen otteeseeen saad muuttamaan verosopimusta, ei ole onnistunut.

        Portugalin verosopimus

        http://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/1971/19710027

        Kohta muuttuu verotuskäytäntö myös Espanjassa.


    • rannikko

      ollut aina vero- tai velkapakolaisia tulvillaan....sama jatkuu nyt laillisesti portugalissa.

      • tuhollinen

        vaan ei jatku .


      • Ferrari rules
        tuhollinen kirjoitti:

        vaan ei jatku .

        Mitä väliä paljonko veroa maksaa,taitaa olla persaukisten ongelma pääasiassa. Menkää vaikka Timbuktuun,sielä varmaan ei veroja ollenkaan.


      • olet pelle
        Ferrari rules kirjoitti:

        Mitä väliä paljonko veroa maksaa,taitaa olla persaukisten ongelma pääasiassa. Menkää vaikka Timbuktuun,sielä varmaan ei veroja ollenkaan.

        Meinaatko, ettei Mali kerää veroja?


    • vapauttavaa

      Mekin muutetaan sitten syksyllä Portugaliin, jää keskenään tappeleva aurinkorannikon suomiyhteisö ja verot taakse!!!!!!!!

      • Kiitos3vuodestaPortugali

        Ja sitten takaisin Penamadelaan ;)


    • Portuguesa

      Me muutettiin Portugaliin jo viime vuonna, kun Espanjan verokarhu teki taannehtivat verotukset ja alkoi vaatia 5 viimeisen vuoden veroja!!
      Kaikki on mennyt loistavasti.
      Asunnot ovat parempia kuin Espanjassa ja aloittajan mainitsema lakimies on tehnyt 0-verohakemukset meille, tulevat varmaan pikapuoliin.
      Portugalilaiset ovat suomalaisen tapaista kansaa, ei ole sellaista kauheaa metelikansaa kuin espanjalaiset!
      Onnistuttiin saamaan oikein osaava ja rehellinen asunnonvälittäjä, joka on jo monelle suomalaiselle hankkinut asunnot ilman palkkioita!
      SUOSITTELEN PORTUGALIA ESPANJAN SIJAAN!

      • asukki

        Voisitko valaista tuota verotusasiaa vähän tarkemmin. Mistä tuloista Espanja alkoi verottaa taannehtivasti? Ilmeisesti vuokra-, pääoma- tai yritystoiminnantuloista sillä palkkatuloistahan peritään ennakkovero. Ja eläkkeistähän perii ennakkoveron se valtio jossa eläkkeen saaja on verovelvollinen. Olitteko veroresidenttejä Espanjassa? Maksoitteko ne verot vai lopettiko Espanjan verottaja vaatimasta maksua naapurivaltioon muuttamisen vuoksi. En ole koskaan kuullut että, asunnonvälittäjä perisi asunnon ostajalta välityspalkkiota! Vuokra-asunnoistako on kyse?
        En usko että, mitään ryntäystä Portugaliin tulee syntymään verotuksen vuoksivaikka maa onkin myös varsin hieno.
        Käsitykseni ja kokemukseni mukaan valtaosa meistä aurinkorannikolla olevista suomalaisista on täällä omassa talvikodissaan ilmaston ja ympäristön vuoksi.
        Keväällä sitten lennetään Suomen kotiin, oleillaan kesämökeillä, tehdään niitä asioita joita Suomen kesäsäässä (!) tehdä voi.


      • minä vastaan
        asukki kirjoitti:

        Voisitko valaista tuota verotusasiaa vähän tarkemmin. Mistä tuloista Espanja alkoi verottaa taannehtivasti? Ilmeisesti vuokra-, pääoma- tai yritystoiminnantuloista sillä palkkatuloistahan peritään ennakkovero. Ja eläkkeistähän perii ennakkoveron se valtio jossa eläkkeen saaja on verovelvollinen. Olitteko veroresidenttejä Espanjassa? Maksoitteko ne verot vai lopettiko Espanjan verottaja vaatimasta maksua naapurivaltioon muuttamisen vuoksi. En ole koskaan kuullut että, asunnonvälittäjä perisi asunnon ostajalta välityspalkkiota! Vuokra-asunnoistako on kyse?
        En usko että, mitään ryntäystä Portugaliin tulee syntymään verotuksen vuoksivaikka maa onkin myös varsin hieno.
        Käsitykseni ja kokemukseni mukaan valtaosa meistä aurinkorannikolla olevista suomalaisista on täällä omassa talvikodissaan ilmaston ja ympäristön vuoksi.
        Keväällä sitten lennetään Suomen kotiin, oleillaan kesämökeillä, tehdään niitä asioita joita Suomen kesäsäässä (!) tehdä voi.

        luultavasti nimimerkki Portuguesa on vaan itse tehnyt itselleen 0-veropäätöksen Espanjaan. Näin ovat menetelleet useat suomalaiset kuunneltuaan huonoja asianhoitajia ja hevosmiesten tietotoimistoa.
        Nyt on itku tullut, kun verottaja on perässä. Toivottavasti Espanjan verottaja/vouti on perässä.


      • polyglotpolyvalant
        asukki kirjoitti:

        Voisitko valaista tuota verotusasiaa vähän tarkemmin. Mistä tuloista Espanja alkoi verottaa taannehtivasti? Ilmeisesti vuokra-, pääoma- tai yritystoiminnantuloista sillä palkkatuloistahan peritään ennakkovero. Ja eläkkeistähän perii ennakkoveron se valtio jossa eläkkeen saaja on verovelvollinen. Olitteko veroresidenttejä Espanjassa? Maksoitteko ne verot vai lopettiko Espanjan verottaja vaatimasta maksua naapurivaltioon muuttamisen vuoksi. En ole koskaan kuullut että, asunnonvälittäjä perisi asunnon ostajalta välityspalkkiota! Vuokra-asunnoistako on kyse?
        En usko että, mitään ryntäystä Portugaliin tulee syntymään verotuksen vuoksivaikka maa onkin myös varsin hieno.
        Käsitykseni ja kokemukseni mukaan valtaosa meistä aurinkorannikolla olevista suomalaisista on täällä omassa talvikodissaan ilmaston ja ympäristön vuoksi.
        Keväällä sitten lennetään Suomen kotiin, oleillaan kesämökeillä, tehdään niitä asioita joita Suomen kesäsäässä (!) tehdä voi.

        On parempiakin paikkoja kuin Portugali.ja Epsanja.Suomalaisia on muuttanut Sarandaan ja Durresiin enemmän ja enemmän joka vuosi..miksi?lähellä 3 päivän ajo tallinnassta,puolta halvempi kuin Portugali..turvallisempi ..ja mielenkiintoisempi kun vieressä on 6 maata missä voi käydä ihan päiväretkellä..Kreikka.Makedonia(upeat laskettelukeskukset) Montenegro(euroopan kaunein maa) Bosnian ikimetsät..ja Kosovo missä myös voi lasketella...jaa missä Durres ja Saranda..no nato maa Albaniassa tietysti..itse ostin sieltä jo 4 vuotta sitten kämpän enkä ole katunut....


    • No-Portugal

      Kyllähän tästä Portugalin veroparatiisiasiaa epäiltiin tilapäiseksi houkutukseksi jo alunperin. Vaikka tilanne muuttuisi miten, niin minulla on niin hyvä olla Aurinkorannikolla, etttä en lähde muualle.
      Se on minun oma, subjektiivinen näkemys ja kokemus.

    • Portuguesa

      Nimimerkeille Asukki ja mina vastaan vastaus: Elaketuloista tietenkin, molemmat olimme tk-elakkeella ja Espanjan verottajalle tehtiin joka kevat uskollisesti veroilmoitukset, vaikka joka vuosi siella sanottiin, ettei tarvitse tehda, tehan olette 0-verotuksella! Kuitenkin viiden vuoden asumisen jalkeen verotoimisto alkoi lahetella karhukirjeita kuluneilta vuosilta, olivat kuulemma "tarkistaneet" tilannetta. Muutaman mutkan jalkeen loytyi asiansa osaava asianajaja, joka heti sanoi, etta ei Espanja voi muuttaa toisessa EU-valtiossa tehtya 100 % tyokyvyttomyyselakeastetta oman mielensa mukaisesti. Olimme jo ehtineet muutaman eran maksaa karhuista, mutta asianajaja hoiti ongelman kuntoon ja Espanjan verottaja palautti meille jo maksamamme erat! Eli siis: ei, ei ole Espanjan verottaja/vouti perassamme! Itse asiassa se olisikin kylla Suomen vouti, koska elakkeemme maksetaan Suomesta...

      Ja kylla, kyseessa on nimenomaan vuokravalittaja, vaikka palkkion periminen asiakkaalta on lainvastaista, sita monet vuokravalittajat taalla edelleen tekevat.

      No-Portugalille: Ei Portugalin 0-verotus ole mikaan tilapainen houkutus. Asia on ollut jo useamman vuoden tekeilla, mutta vasta 1.1.2013 saatiin lopullinen silaus ja elakelaiselle tulee 10 vuodeksi verovapaus! Asian kehitti sosialistipuolue, jonka jalkeen nyt vallassa oleva oikeistohallinto paatti jatkaa eli hyvaksyi asian. On muuten kai ainoa asia, jossa vasemmistolla ja oikeistolla on konsensus Portugalissa.

      Te elatte hevosmiesten tietotoimiston varassa. Ja eiko teita kauhista kasvava rikollisuus Costa del Crimella? Meille riitti. Emmeka ole muuttoamme katuneet, painvastoin. Muuten, myos Espanjassa asuvia suomalaisia on alkanut tulla tanne muitakin, monen ongelmana vaan on omistusasunto, jota ei saa kaupattua pois! Ja suomalaisia talviasukkaita taalla on ollut jo vuosikymmenia - kuin myos paikallinen Suomi-kerho, joka toimii hyvin paljon paremmin kuin naapurimaan riitaiset ja kateelliset kerhot!

      • torarannikko

        Ei se kauan kestä, kun Portugalin Suomikerhossakin riidellään.....


      • Portuguesa
        torarannikko kirjoitti:

        Ei se kauan kestä, kun Portugalin Suomikerhossakin riidellään.....

        Toivottavasti ne pahimmat riitapukarit omistavat asunnon Espanjassa.


      • da gama

        Tää on selvä provo. Älkää uskoko.


      • asukki
        da gama kirjoitti:

        Tää on selvä provo. Älkää uskoko.

        Vänkään vielä vähän tuosta Espanjan verotuksesta. Saamani käsityksen mukaan
        Suomessa saatu työkyvyttömyyspäätös ei yksin riitä Espanjan verottajalle. Espanjan verotusta varten tulisi mm toimittaa kaikki dokumentit espanjaksi käännettynä. Lisäksi
        verottajalla on jonkinlainen päätösprosessi joka tuottaa käytettävän veroprosentin joka ei välttämättä ole 0%. Kun verovelvollinen noudattaa tätä päätöstä ei verottajalla ole tämän jälkeen nokankoputtamista. Ette ole ilmeisesti toimineet näin omassa verotuksessanne?


    • Portuguesa

      Asukille: Niinhan ne vaittavat Espanjassa, mekin jo ehdimme alkaa osittain tuohon rumbaan, josta kerroit. Lopputulema olisi ollut 0-veron katoaminen, tiedan kylla, ettei Espanjassa saa 100 % tyokyvyttomyytta yhta "helposti" kuin Suomessa. Tosin Espanja alkoi vaatia tata kaantamista ja lautakunnan eteen menoa vasta sen 5 vuoden kuluttua!

      Onneksi loysimme taman hyvan asianajajan, joka laittoi asiat mallilleen. Toistan viela hanen sanomansa: EU-valtio (Espanja) ei voi kumota toisen EU-valtion (Suomi) antamaa tk-paatosta eika vaatia EU-kansalaista toimimaan Espanjan systeemien mukaisesti.

      Espanja yrittaa vain kerata rahaa ulkomaalaisilta, sen myonsivat jopa paikallisessa verotoimistossa, tietenkin vain suullisesti.

      Hanki hyva asianajaja ja ongelma selviaa parissa kuukaudessa!

      da gamalle: Ei ole provo. Ota asioista selvaa. Lue vaikka alkajaisiksi aloittajan antama linkki. Se on totta!

    • _ EU _

      Portuguesa:lle

      Pari seikaa työkyvyttömyyseläkkeen verottomuudesta Espanjassa.

      Lähtökohtaisesti verottomuutta hakevan, olkoon espanjalainen tai sinne muuttanut, tulee käydä paikallinen prosessi lävitse jossa katsotaan sopiiko hakijan tilanne verottomuuden kriteereihin.

      Mainitsemasi asianajajan väittämä kuulostaa poikkeusellisen oudolta. Ei EU-asetukset verotuskriteerien, sosiaaliturvan ja työkyvyttömyyden verotuksellisen määrittelyn suhteen ole kaikissa maissa yhtenevät. Sama ammattidiplomien suhteen.

      Tuon asian suhteen näkisin loogisena, että tulee taipua Espanjan luokituksiin.

      Mikäli espanjalainen (tai joku muu EU-kansalainen) muuttaisi Suomeen, niin vastaavassa tapauksessa hänen tulisi käydä suomalainen prosessi lävitse etujensa määrittelyksi.

      Portugali. Pidän melko outona miten Portugali houkuttelee eläkeläisiä 10-vuoden verotomuudella talouttaan kulutuksella tukemaaan, kun tiedetään miten ikääntyvät riskeeraavat pitkäjänteisesti rasittaa terveydenhoitoa kustannuksineen.

      Ilmeisesti tuo verottomuus koskee vain eläkkeiden verotusta, ei muita tuloluokkia kuten pääomatuloja, osikoja ja (pörssi-) osakkeiden myyntivoittoja jne. ?

      Maa sinänsä voi olla varsin sympaattinen, joskin herää kysymys sen talouden vakaudesta vaikutuksineen, sekä terveydenhoidon tasosta / tieto / taidosta siinä jne.

      Sitten uuteen maahan muttaessa tulisi olla motivoitunut opiskelmaan asuinmaan kieltä vähintäänkin siihen tasoon, että sillä itsenäisesti tule toimeen, ymmärtää uutiset, voi virka-asiansakin hoitaa ja kommunikoida paikallisten kanssa.

      Mielestäni ei ole mielekästä asettua asumaan johonkin maahan ilman motiivia opiskella riittävästi uuden asuinmaan kieltä.

      Toivotan luonnollisestikin kaikkea hyvää uuteen asuinmaahan !

    • Portuguesa

      - EU -:lle

      Paha menna sanomaan, kuka on oikeassa Espanjan tavasta kohdella suomalaista tk-elakelaista, mutta ainakin tama lakimies nain sanoi ja karhuaminen loppui ja maksetut erat tulivat takaisin!
      Elakelaisten 0-vero Portugalissa ei niinkaan rasita maan taloutta, silla useimmat tanne muuttavat hankkivat yksityisen terveysvakuutuksen - kuin myos maan omat kansalaiset tekevat. Rasittamisen sijaan ulkomaalaiselakelaiset tuovat maahan ulkomaista rahaa, arvioisin keskivertoelakelaispariskunnan kuluttavan 30-40 tuhatta euroa vuodessa.
      En ole lakimies enka muutenkaan verokysymysten asiantuntija, mutta noita mainitsemiasi tuloeria tiedan verotettavan kutakin eri tavalla Portugalissa. Useimmiten maahanmuuttajan hyvaksi.
      Portugalin kieli on vaikeaa. Osaamani espanjan pohjalta pystyn kylla ymmartamaan kirjoitettua tekstia aika hyvin, mutta puhuttu kieli menee ihan ohi. Onneksi taalla puhutaan englantia toisin kuin entisessa asuinmaassamme! Eli kommunikointi paikallisten kanssa onnistuu englanniksi. Virka-asioissa kaytamme tulkkausapua ja useimmiten aloittajan linkissa mainitun suomalais-portugalilaisen lakimiehen apua, joka on kaksikielinen eli puhuu seka suomea etta portugalia syntyperaisen tavoin.
      Kiitos toivotuksista ja hyvaa jatkoa sinullekin!

      • minä vastaan

        Nimimerkki Portuguesan ei siis olisi tarvinnut muuttaa Espanjasta pois verojen takia, koska hänen lakimiehensä "selätti" verottajan.
        Eri asia sitten on, kokiko hän asumistaa Espanjassa enää mukavaksi ja turvalliseksi.
        Ymmärsinkö oikein, että veroasiat olisivat nyt kunnossa Espanjan kanssa.
        Mielestäni nimimerkki EU on oikeassa sen suhteen, ettei Espanjan tarvitse myöntää 0-veroa suomalaisille automaattisesti, jos näillä on tk-eläke Suomesta.
        Asiasta oli tänä vuonna seikkaperäinen selvitys Ole-lehdessä.
        Siihen minäkin perustin provokatiivisen kannanottoni. Kyseisen lehden artikkelin mukaan juuri ammattitaidottomat asioidenhoitajat ovat antaneet harhaanjohtavia neuvoja ja niiden vuoksi monet suomalaiset ovat saaneet Espanjan verottajalta mätkyjä.
        Olen pahoillani jos pahoitin mielesi.
        Mukavia eläkepäiviä portugalissa!


    • Portuguesa

      Nimimerkille mina vastaan:
      Et ollenkaan pahoittanut mieltani! Totta, verojen takia ei olisi tarvinnut muuttaa pois, mutta olimme jo saaneet tarpeeksemme monen vuoden jalkeen monesta asiasta Espanjassa. Halusimme turvalliseen ja rauhalliseen paikkaan, jossa ei tarvitse taistella verottajaa vastaan (olkoonkin, etta voitto tuli). Halusimme pois jatkuvista fiestoista, homeisista ja ahtaista asunnoista, kovaaanisista naapureista, metelista yleensakin. Halusimme myos paikkaan, jossa ei kuule jatkuvasti ryostoista ja varkauksista.

      Meilla ei koko aikana ollut mitaan asiainhoitajaa Espanjassa, kavimme vain tekemassa veroilmoitukset vuosittain ja saimme 0 % verotukset - kunnes Espanja paatti rokottaa ulkomaalaisia viimeisen paalle!

      Mukavaa jatkoa sinullekin ja muista, etta Portugali on naapurissa, jos jostain syysta Espanja alkaa mattaa ;)

    • _ EU _

      Portuguesa:lle

      TK-eläkkeen verottomudesta Espanjassa. En äkikseen enää löytänyt saamaani sähköpostia jossa oli viralliset tekstit aiheesta. Muistini mukaaan vaikkapa 100% tk-eläkkeellä oleva espanjalainen ei automaattisesti omaa verotuksellisten kriteerien perusteella verottomuutta, vaan hänen tk:nsa tulee täyttää tietyt kriteerit.

      Edellä olevan valossa saattaa olla, että verotoimistossa juristisi kanssa asiaa käsitellyt on ollut jopa epäpätevä (?) ja siksi hyväksynyt juristin vakuuttavan kuuloiset argumentit. Palaan asiaan jos satun löytämään ko. tekstit. Mutta kannaltasi on oleellista, että asia ratkesi eduksesi ja tilit ovat sujut Espanjan verottajan kanssa.

      Komea ja historiarikas Portugal. En tunne maan terveydenhoidon toimintaperiaatetta, korvauksien tasoa, miksi vapaaehtoisvakuutuksia otetaan paljon, mitä ne kustantavat ja kattavat ja itse vaativamman terveydenhoidon, kirurgian jne. tasoa eurooppalasittain. Vakavan sairauden tai tapaturman kohdatessaan on tärkeää olla pätevissä käsissä ja oikeassa maassa (ei jossakin Egyptissä tai Turkissa tai Tunisiassa jne.). Kuulema Italiakin olisi riskivyöhyke.

      Vaikkapa suomalaisten keskivertoeläkkeen tasoisella tulolla jää kovin vähän kuluttamiseen. En sitten tiedä millaisilla keskivertoeläkkeillä yleensä Portugaliin muutetaan eri maista.

      "Miesten eläke oli viime vuonna keskimäärin 1760 euroa ja naisen 1376 euroa kuussa. Miehen keskieläke kasvoi 70 euroa ja naisen 56 euroa edellisvuodesta."

      - http://www.taloussanomat.fi/raha/2014/03/11/suomalaisen-keskielake-kasvoi-vuodessa-63-euroa/20143494/139

      Juuri luin artikkelin (fr) joka kertoo mitenPortugal tarjoaa (RNH-Residente Não Habitual statuksen omaaville) myös eläkkeen ohessa olevalle aktiviteetille hyvin edukkaan verotuksen, maksimi 20% ja siksi osa hyvin koulutetuista jatkaa edelleen työskentelyä eläkkeen ohessa, kuten vaikkapa arkkitehdit ja lääkärit jne.

      Kokonaisudessaan kuvio vaikuttaa melko kompleksiselta ja riipuu osaltaan myös maiden välisistä sopimuksista silloin kun on kyse muista tuloista kuin vain eläkkeestä.

      Oheisessa artikkelssa käsitellään asiaa ranskalaisten näkökulmalta tarkastellen.

      "Retraite à l’étranger : la tentation du Portugal" - Mis à jour le 05/07/2014

      - http://www.lerevenu.com/vos-placements/retraite/2014063053b16b24c1407/retraite-a-letranger-la-tentation-du-portugal

      Eri tuloluokkien verotuksen suhteen jäi edelleen osin epäselvää tuon artkkelin jälkeenkin, vaikka siinä asia varsin laajasti ranskalaisten kannalta käsiteltiinkin, eli jos muuttoa harkitsisi, niin paljon olisi edeltä varmistettavaa.

      Tuon mukaan RNH-statusta tulee hakea ennen 31 maaliskuuta, joka antaa ymmärtää ettei verotusellista staustaan voisi saada siirtymään Portugaliin millä kohtaa vuotta tahaansa ja välittömästi (?).

      "Au Portugal, la demande du statut de « résident non habituel » s’effectue avant le 31 mars."

      Sitten on asia erikseen nuo määräajaksi luodut etuudet, jonka jälkeen maksetaan kaikista tuloista veroa sen hetkisten pelisääntöjen mukaan. Portugalinkin verotus saattaa muttua yllättävästikin kymmenen vuoden aikana ja sen nyky-veroprogressiokin on suuremmille tuloille varsin kova. Vaikeaa suunnitella ja rakentaa taloudellista elämäkin muuttuvissa olosuhteissa.

      Pelisääntöjen pitäisi pikemminkin olla stabiilit ja yllätyksettömät. Useampikin aiemmin verotksellisesti kiinnostava maa on talouskriisin myötä muuttunut vähemmän kiinnostavaksi, jopa Andorra.

      Mikäli Portugaliin muutaisin, niin pian asettumisen jälkeen yksi tärkeä työ olisi alkaa opiskella maan kieltä. Uusi kieli on aina merkityksellinen ponnistus.

      • pallerina

        Verolait ovat muutuvaisia. Hallitukset tulee ja menee. Verosopimusta ollaan muuttamassa. Tää Portugalin toiminta on selvää kikkailua OECD: periaateita vastaan.


    • _ EU _

      pallerina:lle

      Päinvastoin. EU:n sisällä tulisi olla nykyistä enemmän verokilpailua, yksityisille, sijoittajille ja yrityksille.

      Toisekseen taloudeltaan erilaisia maita edes voi laitaa samaan verokaavaan.

      Ps. Ongelmia on jo Suomenkin sisällä jossa yrityksien on vaikea rakentaa pitkän aikavälin suunnitelmia koska verotukselliset pelisäännöt muuttuvat tavan takaa ja verotuksellinen stabiliteetti puuttuu, joka ei ole minkään tahon todellinen etu.

      • Ballerina

        Verolilpailu ja lirto on kaks eri juutua


    • _ EU _

      Ballerina:lle

      Voisitko viimein päättää mistä halauat keskustella? Ylempänä manitset verolakien muuttuvaisuudesta ja nyt yks' kaks' alat puhua veronkierrosta.

      Toisaalta on hyvä erottaa laillinen verosuunnittelu laittomasta veronkierrosta.

      Miksi ylipäätään sekoitat laittoman veronkoierron tähän keskusteluun?

    • Portuguesa

      - EU -:lle

      Olet ilmeisen hyvin perilla veroasioista (ainakin!), joten maallikkona en ala vaitella kanssasi aiheesta. Sen verran lisaan, etta tuo 31.3. maaginen paivamaara on se paiva, jolloin viimeistaan voi hakea edellisen vuoden verotukseen 0 % verotusta. Eli esimerkiksi ennen 31.3.2014 haetut ja hyvaksytyt hakemukset antavat verovapauden 1.1.2013 alkaen 10 vuodeksi eteenpain.

      Juuri tuohon mainitsemaasi alhaiseen verotukseen ns. asiantuntijoille viittasin, joskin hamarasti, edellisessa kirjoituksessani.

      Terveydenhoidon taso on parempi kuin Suomessa, mutta heikompi kuin esimerkiksi vaikkapa Saksassa. Meilla oli jo Espanjassa asuessamme vapaaehtoiset terveysvakuutukset, mutta koska kyseessa oli espanjalainen vakuutusyhtio, oli vaihdettava yhtiota maan vaihtuessa. Taalla on kuitenkin hyvatasoiset yksityissairaalat ja -laakarit, vaikka julkinen puoli nayttaakin heikommalta.

      Mutta, kuten sanoit, Espanjan vero-ongelmat ovat nyt onneksi kohdallamme ohi ja voimme nauttia uuden kotimaan eduista tyytyvaisina!

      • Portugal

        "Olet ilmeisen hyvin perilla veroasioista (ainakin!), joten maallikkona en ala vaitella kanssasi aiheesta. Sen verran lisaan, etta tuo 31.3. maaginen paivamaara on se paiva, jolloin viimeistaan voi hakea edellisen vuoden verotukseen 0 % verotusta. Eli esimerkiksi ennen 31.3.2014 haetut ja hyvaksytyt hakemukset antavat verovapauden 1.1.2013 alkaen 10 vuodeksi eteenpain."

        Pieni korjaus jos sallit: Jos muutat esim. syyskuussa 2014 Portugaliin, niin sinun on haettava ennen maaliskuun loppua 2015 vai oliko maaliskuun 21 tai 23 paiva nollaverotusta. Sen jalkeen se on myohaista kohdaltasi.

        Jos haluaa nollaverotuksen alkavan esim. 2015 alusta on aloitettava "toimet" Portugalissa viimeistaan elo -tai syyskuussa.


      • Portuguesa
        Portugal kirjoitti:

        "Olet ilmeisen hyvin perilla veroasioista (ainakin!), joten maallikkona en ala vaitella kanssasi aiheesta. Sen verran lisaan, etta tuo 31.3. maaginen paivamaara on se paiva, jolloin viimeistaan voi hakea edellisen vuoden verotukseen 0 % verotusta. Eli esimerkiksi ennen 31.3.2014 haetut ja hyvaksytyt hakemukset antavat verovapauden 1.1.2013 alkaen 10 vuodeksi eteenpain."

        Pieni korjaus jos sallit: Jos muutat esim. syyskuussa 2014 Portugaliin, niin sinun on haettava ennen maaliskuun loppua 2015 vai oliko maaliskuun 21 tai 23 paiva nollaverotusta. Sen jalkeen se on myohaista kohdaltasi.

        Jos haluaa nollaverotuksen alkavan esim. 2015 alusta on aloitettava "toimet" Portugalissa viimeistaan elo -tai syyskuussa.

        Kiitos oikaisusta, minulla meni iloisesti vuodet sekaisin. Eli 0-veron voi saada kuluvalle vuodelle hakemalla sita viimeistaan maaliskuun loppuun mennessa, mutta maassa pitaa asua jo viimeistaan syyskuusta lahtien, koska vasta residensian saatuaan voi 0-veroa hakea ja residensian saamiseen vaaditaan 3 kk asuminen maassa...


      • _ EU _

        Portuguesa:lle

        Veroasioiden suhteen olen aiheesta tähän mennesä lukemani varassa, josta yhtenä artikkelina avauksen oheinen http://www.portugali.fi/elake.php eli tietopohjani ei kuitenkaan ole kaiken kattava.

        Veroasiat kiinnostavat sillä olen harkitsemassa seuraavaan maahan siirtymistä jossa myyntivoittojen (pörssi), sekä osinkojen verotus erityisesti kiinnostaa.

        Portugalin kohdalla vaikuttaa siltä, että myyntivoitot menisivät verolle Portugalissa sen pelisääntöjen mukaan (vero kohonnut 28%:iin, eli valitettavasti ei erityisen kiinnostava ) ja osingot sitten listaumis- / kaupankäyntimaan ja Portugalin välisistä verosopimuksista riippuen.

        "From 2010 onwards, for residents, all capital gain of stock above €500 is taxable on 20%. Investment funds, banks and corporations are exempted of capital gain tax over stock. _ _ _ As of 2013, it is 28%."

        - http://en.wikipedia.org/wiki/Capital_gains_tax#Portugal

        Verotuksen siirtyminen Portugaliin NHR-statuksella saattaa näemmä ottaa paljonkin viivettä riippuen mihin aikaan vuodesta muutto tapahtuu. Ensin tuo minimi 3 kuukauden asuminen ja sitten NHR-hakupaperit sisään joiden tulee olla maaliskuun loppuun mennessä vireillä.

        Saataisi luoda hieman erikpoisen tlanteen henkilöille, jotka jo ovat rajallisesti verovelvollisia Suomeen ja jossa eivät enää olisi toisenkaan (nykyiseen) lähtömaahansa enää verovelvollisia Portugaliin muuttonsa jälkeen.

        Terveydenhoitoa koskien ajattelin erityisosaamisen tasoa kuten neurokirurgiaa, aivokirurgiaa, vaativaa ortopediaa, sydänkirurgiaa jne. Perusterveydenhoidon kohdalla ongelmallisuus varmastikin rajallisempi.

        Muuan tuttu loukkaantui vakavasti Ranskassa (paha selkämurtuma) ja hänet operoitiin ensin siellä. Paikalliset terveydenhoitajat ja lähtiessä abulanssikuskit olivat sanoneet hänelle, että onneksi vahinko ei tapahtunut Italiassa, sillä todennäköisesti olisivat hoitaneet sinut pyörätuoliin. Sama ensirektio oli ollut kuulema Suomenkin päässä.

        Vaikea sanoa olisiko oheinen surullinen tilanne voitu välttää jos Ahola olisi ollut hoidettavana vaikkapa Suomessa Espanjan sijaan.

        Tai olisiko kaksi muuta kuskia voitu pelastaa halvaantumiselta jos olisivat olleet optimaalisessa paikassa jo heti ensihoidossa. Vaikea sanoa sillä kaikki tilanteet ovat yksilöllisiä, mutta vakavaan terveysongelmaan ei ole hyvä joutua missä vain. Kovalainen oli onnettomuudessa Espanjassa ja belgialainen Italiassa.

        "Tammikuun puolivälissä menehtyneen enduromestari Mika Aholan vaimo Marika on kertonut Motorrad.fi-sivustolle yksityiskohtia miehensä kuolemasta."

        - http://www.mtv.fi/sport/muutlajit/moottoriurheilu/uutiset.shtml/2012/01/1482693/mika-aholan-leski-kertoo-kuolinsyyn-nettisivustolle

        - ->

        "Suomalainen motocross-ajaja Marko Kovalainen, 38, on loukkaantunut kaaduttuaan harjoituksissa Espanjassa viime viikonloppuna. Tiedotteen mukaan vammat ovat vakavia mutta eivät hengenvaarallisia."

        - http://www.mtv.fi/sport/muutlajit/moottoriurheilu/uutiset.shtml/2014/01/1854551/motocross-kuski-kovalainen-loukkaantui-vakavasti---ura-ohi

        - http://yle.fi/urheilu/vakavasti_loukkaantunut_kovalainen_leikattiin_suomessa/7103250

        "Marko Kovalaisen ammattilaisura päättyi tammikuun lopussa alaraajahalvaantumiseen."

        - http://www.iltalehti.fi/urheilu/2014031518126002_ur.shtml

        - ->

        "Le pilote de motocross Joël Roelants paralysé à vie"

        - http://www.7sur7.be/7s7/fr/1515/Auto-et-Moto/article/detail/1936611/2014/07/05/Le-pilote-de-motocross-Joel-Roelants-paralyse-a-vie.dhtml

        - http://www.iltalehti.fi/urheilu/2014031518126002_ur.shtml


    • NHR-status

      NHR-status on melko helppo saada Portugalissa, silla sen hakemista helpotettiin kovasti 2013 alkuperaisen 2009 pohjilta.

      Suomalaisille jotka ovat kirjoilla Suomessa on suurin tyo irrottautua Suomen verottajasta. Valmiiksi ulkomailla asuville se on helppoa.

      NHR-statuksesta on Portugalissa syva konsensus ( ehka ainoa) vasemmiston ja oikeiston valilla. Se on tuottanut niin hyvin, ettei siihen kukaan uskalla tai halua kajota. Huhut ovat syntyneet "Goldenvisasta" joka on vasemmiston mielesta rikollisia suosiva.

      Espanjan verotushan on korkea ja monet sielta muuttaneet ovat myos kertoneet ilmapiiriin muuttuneen ikavammaksi.

      Portugali on minulle ollut loyto seka nollaverotuksen etta uuden mielenkiintoisen historian ja kulttuurin parissa. Espanjassa vihasin autoilua, taalla siita on tullut uusi harrastus etenkin turistikauden jalkeen lahes autioilla teilla.

      Portugalilaiset ihmiset ovat Etela-Euroopan pohjoismaalaisin kansa, luin jostain ja tasta olen samaa mielta.

      Tervetuloa tutustumaan Portugaliin.

      • Aun

        Taa O-verotus nayttaisi olevan ratkaisu maan talouteen. Koko maan olsisi silloin siirryttava randilaiseen talouspoltiikkan. Siis jokainen saisi tehda tuloillaan mita haluaa. Onnellisuuden tavoittelu olisi kaikille paa-asia. Ehkä naita valillisia veroja ei tarvittais lainkaan.


    • _ EU _

      NHR-status: "Espanjan verotushan on korkea"

      Osin haastava rinnastaa verotusta, sillä se riippuu varsin paljon myös kunkin henkilökohtaisesta tilateesta.

      Löysin oheisen kiinnostavan sivuston Portugalin verotusta koskien.

      Vaikuttaa oudolta, että 'Non habitual residents' statuksen omaaville pörssiosakkeiden verotukseksi ilmoitetaan joko verovapaus tai 28%. Pääsääntösesti ko. myyntivoitoista maksetaan verotuksellinen asuinmaan pelisääntöjen mukaan. Poikkeusia tästä en tunne.

      - http://www.kpmg.com/global/en/issuesandinsights/articlespublications/taxation-international-executives/portugal/pages/income-tax.aspx

      2012 - "Portugalia koettelevat säästöt ja työttömyys. Kriisi on pakottanut tavalliset ihmiset myymään kultakorunsa ja pahimmillaan jopa hääsormukset. Nyt kotien kulta on kuitenkin loppumassa."

      - http://www.taloussanomat.fi/ihmiset/2012/08/16/eurokriisi-vie-jopa-sormukset-aviopareilta/201235776/12

      2014 - "Portugalin talous kohenee – luottoluokittajilta hitunen kannustusta"

      - http://www.taloussanomat.fi/ulkomaat/2014/05/10/portugalin-talous-kohenee-luottoluokittajilta-hitunen-kannustusta/20146622/12

      • NHR-status

        Jos haluat varmoja tietoja ihan oikeasti, niin tapaan lakimieheni huomenna tai keskiviikkona. Han on erikoistunut nhr-statuksen hakemiseen ja Portugalin seka Suomen verolakeihin.

        Portugalia sanotaan lakimiesten paratiisiksi juuri lakien ja kaytantojen tulkinnoista johtuen. Hyvat suhteet ja verkostoituminen takaa hyvan lopputuloksen.

        Itse tiedan varmasti, ettei Portugali verota ulkomaisia osinkotuloja nhr-statuksen saaneilta. Mutta, jos haluat oikeasti tietaa, niin luetteloi kysymykset niin yritan hankkia niihin vastaukset.

        Tahan mennessa Portugaiin tulleet nhr- statuksen hakijat ovat olleet monituloisia elakelaisia ja keskielakkeet korkeita kuten Espanjankin elakelaisilla on.

        Minulla on tili Deutsche Bankissa taalla Portugalissa ja he tarjosivat DB:n takaamaa talletusta 4 % korolla. Verovapaasti jos ei residentti ja residenttille 28 % vero . Ihmettelin hyvaa korkoa ja pankinjohtaja sanoi paikaliisten pankkien tarjoavan jopa 10 %. Selvasti pulaa rahasta. Pankkitakuu asiakkalle on 100 000.


    • aun

      Varokaa tää voi olla provo

    • _ EU _

      NHR-status:lle

      >> Portugalia sanotaan lakimiesten paratiisiksi juuri lakien ja kaytantojen tulkinnoista johtuen.

      Tuo on osaltaan samalla yksi epävarmuustekijä kun ja jos pelisäännöt eivät ole läpinäkyvät ja yksiselitteiset.

      Jossakin vaiheessaa saatta tulla bumerangina yllätys jonkin toisen eri tavoin tulkitsevan innokkaan verotarkastajan aktivoimana. Mikäli sellaiseen prosessiin joutuu, niin se on henkisestikin erittäin raskas ja pitkä prosessi suurta koneistoa vastaan.

      Toisinaan / yleensä riitautuneissa tapauksissa joutuu käymään kalliiden raastupien ja pitkien käsittelyjen kautta. Samalla jopa vuosien käsittelyn lopputulosta odottaessa vaaditut verot lankeavat ulosottoineen maksuun takautuvasti. Moni pienyrityskin on tehnyt konkan (toisinaan avioeroineenkin) tuona aikana ja vaikka lopputulos olisikin verovelvolliselle eduksi, niin korvauksia vahingosta ei saa.

      >> Itse tiedan varmasti, ettei Portugali verota ulkomaisia osinkotuloja nhr-statuksen saaneilta.

      Tuolla linkkien teksteissä oli maninta, että Portugali ei verota ko. statuksen omaavien osikotuloja jos osinkojen alkuperämaa niitä verotaa. Tässä kohtaa tulennee kuvaan mukaan Portugalin ko. osingon maksajamaiden keskeiset verosopimukset.

      Vaikkapa Suomen ja Ranskan keskeisen verosopiksen mukaan Ranskassa verotuksellisesti asuva maksaa Suomessa listatuista yrityksistä saaduista osingoista verot ainoastaan Ranskaan.

      Belgiassa verotuksellisesti asuva puolestaan maiden välisen sopimuksen mukaan maksaa Suomessa listatuista yrityksistä saaduista osingoista muistaakseni 15% Suomeen ja erotus (10%) Belgiaan (Belgian osikovero 25%).

      Mikäli salkussa on useammassa eri maassa listattuja osinkoa maksavia yrityksiä (eli tekee kauppaa useammasa maassa), niin lopullinen verokohtelu riippunee Portugalin ja ko.maiden välisestä sopimuksesta.

      Vaikkapa Ranska muistaakseni ottaa aina oman veronsa osingoista Ranskassa listatuista yrityksistä saatuna, riippumatta osingonsaajan verotuksellisesta asuinmaasta.

      Portugalin kohdalla ongelma on pörssiosakkeiden myyntivoitoista perittävä veroaste 28%, joka on korkea. Ainakin toistaiseksi Belgiassa ns. ei spekulatiivisen kaupan voitot ovat verovapaita ja joka ei ole ainoa vastaava maa EU-maista.

      Portugalin DB:n maksama talletuskorko (määräikainen talletus, millä sitoumuksella?) on korkea josta herää kysymys pankin mahdollisista rahoitusvaikeuksista (?) pankkimarkkinoilla ja siten sen taloudellisesta vakaudesta. Nuo 10% tarjoavien pankien talous on vakavissa vaikeusissa.

      Hieman haastavia tilanteita joissa tulisi sovittaa mieleisensä asuinmaa ja kohtuullinen verotus toisiinsa.

      • NHR-status

        "Portugalin DB:n maksama talletuskorko (määräikainen talletus, millä sitoumuksella?) on korkea josta herää kysymys pankin mahdollisista rahoitusvaikeuksista (?) pankkimarkkinoilla ja siten sen taloudellisesta vakaudesta. Nuo 10% tarjoavien pankien talous on vakavissa vaikeusissa.

        Hieman haastavia tilanteita joissa tulisi sovittaa mieleisensä asuinmaa ja kohtuullinen verotus toisiinsa."

        Tarkempia yksityiskohtia DB:n talletuksesta ei ole antaaa, silla se ei minua kiinnostanut. Mutta, toisaalta jos DB takaa niin onhan se jo aika vakuuttavaa, mutta miten pankit sitten toimivat eri maissa on toinen juttu.

        Kavimme ystavani kanssa Portugalin DB:n konttorissa ja ystavani kyseli erilaisia sijoitusmahdollisuuksia ja sita toimiiko hanen Saksassa avaamansa tili ja kortit Portugalissa, niin vastaus oli etteivat toimi. Eli takaako Saksan DB Portugalin DB:n talletuksia? Vai onko takaus vain Portugalin DB:n?

        Pankeista moni on vaikeuksissa ja BBVA ja Barclays lahtevat maasta. Banco Espírito Santo (BES) on nyt viimeisin vaikeuksissa oleva. Mika nimi pankilla vain latinot pystyvat tahan! No, onhan EU olemassa joka pelastaa pyhat hengetkin.

        Meille Espanja tuli raskaaksi asua haciendan kanssa kaymiemme taistelujen jalkeen. Meni niin sanotusti maku koko kulttuurin.

        Portugalissa olemme viihtyneet hyvin ja lukuunottamatta heina -elokuuta hiljaista ja rauhallista suurissa osin maata. Tyhjat tiet autoilla ja tutustua vanhaan historialliseen valloittajamaahan.


    • _ EU _

      >> Mutta, toisaalta jos DB takaa niin onhan se jo aika vakuuttavaa, mutta miten pankit sitten toimivat eri maissa on toinen juttu.

      Itse asiassa DB on ollut jo ennen 2008 finansikriisin alkua raskaasti rahoittajana kriisimaiden talouksissa ja on todellisudessa yksi euroopalaisista suurista riskipankeista. Aivan viimeaikoina en ole seurannut miten on ko. lainoituksiaan saanut taseissaan taattua ja organisoitua.

      Kun laittaa hauksi jotakin tyyliin "Deutsche Bank risk exposure to Greece ... " niin vastaan tulee laajasti aineistoa.

      "“European banks have loaned in excess of $3 trillion to emerging markets, more than four times U.S. lenders and putting them at greater risk if financial market turmoil in countries such as Turkey, Brazil, India and South Africa intensifies."

      "Deutsche Bank – $55.6 trillion in derivatives exposure as of April 2013 backed by only $575 billion in assets. So their derivatives exposure is 96 times larger than their assets."

      - http://www.acting-man.com/?p=28407

      " Collapse Deutsche bank?" - juli 2013 -

      "My Geneva fund contact: Deutsche Bank is officially on suicide watch. DB will be the next ‘Lehman’ moment that triggers new collapse.."

      - http://thisisyourwake-upcall.blogspot.be/2013/07/deutsche-bank-collapse.html

      "Deutsche Bank Is A Sell On PIIGS Exposure" - May. 17, 2012

      - http://seekingalpha.com/article/597041-deutsche-bank-is-a-sell-on-piigs-exposure

      Varsinaisissa talouskriisimaissa taloudellisesti vakaan pankin valitseminen voi olla hieman haastava asia. Yksi vaihtoehto on se, että tärkeimmät raha-asiat keskittää vaikka jonkin eri maan vakaaseen pankkiin ja riskimaan pankin kautta hoitaa pienempiä asioita ja sitoumuksia mahdollisuuksien mukaan. Tai hajauttaa raha-asioitaan muutenkin useampaan pankkiin, vaikka siitä lisähommia seuraakin.

      >> Meille Espanja tuli raskaaksi asua haciendan kanssa kaymiemme taistelujen jalkeen. Meni niin sanotusti maku koko kulttuurin.

      Ikävä kuulla ko. kokemuksista ja ymmärrettävästi ne voivat saada vaa-an kielen kallistumaan. Mikäli haluat, niin kerrotko hieman tarkemmin millaisia ongelmia syntyi? Samaaan aikaan on mukava kuulla, että Portugali on osoittautunut mieleiseksi.

      Itsellä oheinen aihepiiri http://en.wikipedia.org/wiki/Capital_gains_tax osaltaan vaikuttamassa seuraavaan EU-siirtoon sopivaa kompromisia harkitessa. Välimeren ranikkoalue kiinnostaisi, mutta niiden maiden verotus on yhtenä akileen kantapäänä.

      Ongelmana on myös se, että verotuksen suhteen pelisäännöt voivat muuttua kesken kaiken liian raskaasti pitkän aikavälin suunnitelmia ja sitoumuksia ajatellen. Sen suhteen tavoittamaton Monaco olisi ainakin stabiili ja selkeä pelisäännöiltään, eli ei olisi pelkoa yllätyksistä.

    • asukki

      Olen seurannut nimimerkeillä _ES_, _EU_ ja muilla samankaltaisilla tunnuksilla kirjoittavan kommentoitia näillä sivustoilla. Minkä suuruisesta verotusongelmasta kohdallasi on kyse? Kyllä Suomesta löytyy kansainvälisen verotuksen asiantuntemusta, kannattaako siitä maksaa, riippuu tietenkin hyötysuhteesta. Näiltä sivustoilta ei asiantuntemusta löydy edes Espanjan ei-residentin verotuksesta.

    • _ EU _

      asukki:lle

      Tulevat suunnitelmat / muutokset ja asioiden selvittäminen eivät toki ole s24:n sivustojen varassa vaikka parhaimmillaan niiltä voi saada kiinnostavaa infoa ja linkkejä jollaisia omalta osaltankin eri aihealueilla toisinaan olen antamassa.

      Olen ollut ulkosuomalaisena (Scandinavian ulkopuolella) kohta lähemmäksi kaksikymmentä vuotta ja tämä ilman suomiyhteisöjä tai kontakteja sellaisiin. Tuolloin ei ollut edes internetiä helpottamassa erilaisen infon hakemista, joka nykyisin helpottaa todella hienosti ja on hyvä työkalu moneen asiaan.

      Mutta tokihan sitä olisi voinut olettaa, että vakituisesti Espanjassa auvilla olisi selkä perusinfo edes kaikkeen elämisen peruasiohin liittyen, mutta ilmeisesti se fiksu ex-pat-väki ei juuri tällä(-kään) palstalla poikkea, "sattuneesta syystä".

      - http://keskustelu.suomi24.fi/node/11965833

    • _ EU _

      >> Banco Espírito Santo (BES) on nyt viimeisin vaikeuksissa oleva.

      "La Bourse de Lisbonne chutait jeudi matin de plus de 3%, tirée vers le bas par la dégringolade du titre de Banco Espirito Santo (BES) et des autres valeurs financières."

      Lissabonin pörssi on peräti 3%:n laskussa BES-pankin ja muiden finanssiosakkeiden painamana.

      "Mercredi, l'agence d'évaluation financière Moody's avait enfoncé plus loin en catégorie "spéculative" la note à long terme d'ESFG , à Caa2, la plaçant à quelques crans du défaut de paiement."

      Eli Moody's laski BES:n luottoluokituksen tasolle; astetta vailla maksukyvyttömyyttä, sekä asetti sen nagatiivisen tarkkailun alle.

      "Cotización del Banco Espirito Santo, en caída libre" - 10 Julio, 2014 - 07:27 - AFP

      "Las autoridades bursátiles portuguesas suspendieron este jueves la cotización del Banco Espirito Santo (BES), para frenar la vertiginosa caída de su título en la bolsa de Lisboa."

      - http://eleconomista.com.mx/mercados-estadisticas/2014/07/10/cotizacion-banco-espirito-santo-caida-libre

      - http://hat4uk.wordpress.com/2014/07/10/breaking-banco-espirito-santo-shares-suspended/

    • _ EU _

      NHR-status:lle

      Tarkkana on saa olla talousvaikeuksissa olevissa maissa mihin pankkeihin varojaan uskoo.

      Edelleenkin arvioidaan EU-rahalaitoksien vakauttamisen olevan kesken ja osin tulenarassakin tilassa.

      "Espirito Santo Creditors Doubt Containment Amid Missed Payments"

      "“Should the Portuguese situation continue to deteriorate, risk aversion contagion could quickly spread to other euro zone member states’ bonds and other asset classes,” Adrian Miller, director of fixed-income strategy at GMP Securities LLC in New York, wrote in a note to clients. “The situation confirms the EU’s efforts to break the link between sovereigns and the related banking system has not been successful.”

      "The Bank of Portugal reaffirmed yesterday a July 3 statement that the Lisbon-based bank’s solvency has been significantly reinforced and can avoid risks from the rest of the group. Banco Espirito Santo has been ‘‘adequately isolated” by the Bank of Portugal from the financial problems in some entities of Grupo Espirito Santo, Parliamentary Affairs Minister Luis Marques Guedes said on July 3."

      "Credit-default swaps on the senior debt of Banco Espirito Santo were the worst performing among financial companies around the world this week jumping 54 percent to the highest in eight months, according to data compiled by Bloomberg. The lender’s debt is the most expensive to insure among 325 financial companies tracked by Bloomberg."

      - http://www.bloomberg.com/news/2014-07-09/espirito-santo-creditors-doubt-containment-after-missed-payments.html

    • keyns

      Miten tää Portgalin pörssi ja pankkijutut kuuluu Aurinkrannikkolaisille????

    • _ EU _

      keyns:lle

      a) Avauksessa kerrotaan osan Espanjassa asuvista suomalaisista siirtyvän kiinnostavan verotuksen vuoksi Portugaliin.

      b) Sitten logisestikin keskustellaan myös Portugalin taloudellisista olosuhteista.

      c) Portugalin pankksektorin ongelmat pahimmillan saattavat vaikuttaa myös Espanjan jo heikossa hapessa olevaan vastaavaan sektoriin ja siten koskea Espanjassa pankkitilejä omaavia.

      Ps. Mitä kiinnostavaa ja mahdollisesti hyödyllistä, sekä asiallista kommentoitavaa sinulla itselläsi on palstan aihepiirissä?

      Toisekseen, miksi sinä haluaisit rajoittaa sitä mistä toiset henkilöt keskustelevat?

      Näet jo otsikosta, että kyse on Espanjasta Portugaliin siirtyvien tai sellaista harkitsevien asioisa.

      Miksi siis edes vaivaudut kun aihepiiri ei itseäsi kosketa eikä kiinnosta?

      • henrik-gabriel

        Uueden verosopimuksen muoto on jo pitkälle sovittu. Tämä Portugalin 0-vero tulee koskemaan vain Portgalin kansalaisia. Hakemukset sisään kiireesti joilla siihen on mahdollisuus.


      • Portuguesa
        henrik-gabriel kirjoitti:

        Uueden verosopimuksen muoto on jo pitkälle sovittu. Tämä Portugalin 0-vero tulee koskemaan vain Portgalin kansalaisia. Hakemukset sisään kiireesti joilla siihen on mahdollisuus.

        Anteeksi, etta sanon suoraan, mutta Portugalin kansalaisuudella ei ole mitaan tekemista 0-veron kanssa! Pitaa olla residentti, jotta sita voi hakea ja sen saada.

        Paikalliset ovat tarpeeksi tyhmia ollakseen vihaisia elakelaisresidenttien 0-verotuksesta. Eivat ilmeisesti tajua, etta 0-veron saavat tuovat maahan ulkomaista valuuttaa!


      • henrik-gabriel
        Portuguesa kirjoitti:

        Anteeksi, etta sanon suoraan, mutta Portugalin kansalaisuudella ei ole mitaan tekemista 0-veron kanssa! Pitaa olla residentti, jotta sita voi hakea ja sen saada.

        Paikalliset ovat tarpeeksi tyhmia ollakseen vihaisia elakelaisresidenttien 0-verotuksesta. Eivat ilmeisesti tajua, etta 0-veron saavat tuovat maahan ulkomaista valuuttaa!

        Kyllä niin mutta sopimusta tullaan muuttamaan siten että Suomi verottaa kaikkia suomalaisia eläkeläisia paitsi niitä joilla on Portugalin kansalaisuus.


      • a dolce vita
        henrik-gabriel kirjoitti:

        Kyllä niin mutta sopimusta tullaan muuttamaan siten että Suomi verottaa kaikkia suomalaisia eläkeläisia paitsi niitä joilla on Portugalin kansalaisuus.

        A.Ryynänen taas Suomessa, lue Matkailu-Leirintäalueet- Koitereen Helmi. Yritysesittely siellä.


      • Portuguesa
        henrik-gabriel kirjoitti:

        Kyllä niin mutta sopimusta tullaan muuttamaan siten että Suomi verottaa kaikkia suomalaisia eläkeläisia paitsi niitä joilla on Portugalin kansalaisuus.

        Uskon vasta sitten, kun omin silmin naen. Mihin tuo tietosi perustuu?


      • unkanbaari
        henrik-gabriel kirjoitti:

        Kyllä niin mutta sopimusta tullaan muuttamaan siten että Suomi verottaa kaikkia suomalaisia eläkeläisia paitsi niitä joilla on Portugalin kansalaisuus.

        Mistä tälläinen tietopläys tulee? Ymmärrrän jos Portugalilaiset antavat verohelpotuksia koulutetuille ammattilaisille, jotka investoivat, työllistävät ja auttavat talouden rattaita pyörimään. Ymmärrän, että on Portugalille parempi, jos eläkeläiset kuluttavat rahansa vuokriin, maitoon ja vaikka ongenkoukkuihin Portugalissa eikä esim Espanjassa.

        Mutta mitä ihmeen tekemistä tällä on kansalaisuuden kanssa? Siihen mielelläni haluaisin laajempaa selvitystä. Samahan se on jos kansalaisuus asian ratkaisee, niin jos muutan Norsunluurannikon kansalaiseksi, ei Suomella pitäisi olla verotukseeni nokan koputtamista kun en enää olisi suomalainen... vai menikö multa nyt jotain pahasti ohi?


    • _ EU _

      henrik-gabriel

      >> Tämä Portugalin 0-vero tulee koskemaan vain Portgalin kansalaisia. Hakemukset sisään kiireesti joilla siihen on mahdollisuus.

      Ei muuta kuin faktaa esille tuosta "pian tulevasta" kansallisuusvaatimuksen väittämästä.

      >> Kyllä niin mutta sopimusta tullaan muuttamaan siten että Suomi verottaa kaikkia suomalaisia eläkeläisia paitsi niitä joilla on Portugalin kansalaisuus.

      Kuka tahansa voi vakuuttaa s24 foorumilla mitä tahansa. Ole hyvä ja laita väittämäsi tueksi faktaa, muutoin sillä ei ole mitään painoarvoa.

      Toisekseen, maiden välisiä verosopimuksia ei voi muuttaa yksipuolisesti, vaan tässä tapauksessa myös Portugalin suostumus tarvitaan.

      Suomihan on vuosikymmenien varrella kuulema useaankin otteeseen koettanut muutta sopimusta mm. Espanjan ja Ranskan kanssa, mutta siinä onnistumatta koska vastapuoli ei sellaiseen ole taipunut omasta edustaan tiukasti kiinni pitäen. Portugalin tapauksessa se jarruttaisi sen nyt haluamia siirtolaisia.

      • henrik-gabriel

        Voi muutaa yksipuolisesti. Näin teki Tanska. Ja piste


      • _ EU _
        henrik-gabriel kirjoitti:

        Voi muutaa yksipuolisesti. Näin teki Tanska. Ja piste

        >> Voi muutaa yksipuolisesti. Näin teki Tanska. Ja piste

        Vaikutat huutelevan provoiluhengen voimalla taivaallisen gabrielaisia julistuksia, mutta yhdellekään uskonkappaleelle et laita edes pyydettäessä faktaa tarkasteltavaksi.

        Kaikki voi muuttua. Myös ihmisen elämä on hyvin lyhyt ja voi päättyä odotettua aiemmin.

        Ps. Vakavasti otettavissa oleva ja asiallinen kommetoija laittaa asioidensa tueksi faktaa linkkeineen pyytämättäkin.

        Trollariajelua jo ennen vanhustenkotia harrastavat ovat sitten se aivan omalaatuisensa kasti.


    • _ EU _

      "Portuguese Non-habitual Residents Regime .... Your opportunity to receive pension and other types of income tax free"

      "The sole requirement to benefit from this preferential treatment is to become a Portuguese tax resident, not having been a tax resident in Portugal in the previous five years. This status can be maintained for 10 years."

      - http://nonhabitualresidents.com/

      WHO ARE WE?

      "NDR – Neville de Rougemont is a Portuguese law firm which advises international clients on their Portuguese tax matters through a team of Portuguese lawyers and English solicitors. NDR has nearly 30 years experience in advising international clients in Portugal on tax, and all other complementary legal matters."

    • _ EU _

      Tarkennusta NHR-statukseen, joka poikkeaa avauksen antamasta ja maalaamasta mielikuvasta. Kyseinen status ei ole kenen tahansa saatavilla.

      Alla olevan perustella NHR-status on tarkoitettu aivan tietylle katgorialle ja sitä hakiessa sen kriteerit tulee osoittaa tosittein ja hakemusliittein.

      "The NHR regime is designed to attract talented individuals in high value added activities and high net worth individuals. The incentives include a reduced tax rate of 20 percent on Portuguese source income from designated professional activities and a tax exemption on a wide variety of foreign source income, including pensions, interest, dividends, royalties, as well as income from overseas professional activities, subject to certain conditions."

      "The employment areas which qualify for NHR status are: technical professions (architect, engineer, geologist etc); artists, actors and musicians; doctors and dentists; medical and educational professionals; IT; scientific; business investors and managerial talent. A comprehensive list can be obtained from Henley in Portugal."

      - https://www.henleyglobal.com/residence-portugal-taxation/

    • unkanbaari

      Tämä keskustelu ei ainakaan ole vanhentunut kuten monet. Olen suunnitellut muuttavani Teneriffalle Puerto de la Cruziin noin vuoden päästä. On hämmentävää, että ikuisesti puhutaan Espanjan tk-eläkeläisten 0-verosta aina vaan. Kai nyt jossain on joku laki/säädö/asetus miten se menee. Mutta ei siitä enempää.

      Tämän keskusteluketjun luettuani aloin miettimään Portugalia vaihtoehtona. Viileätähän siellä vähän on, mutta kyllä helmkuussa illalla on toppaliivi tarpeen Tenskullakin.

      POINTTI: Katselin netistä vuokra-asuntoja ja hämmennyin. Oli yhdeksän huoneen opiskelijasolkämppää ja vrk-hinnoiteltuja hotelleja, mutta en löytänyt paikkaa, jossa olisi koko vuoden tai useamman soppareita tarjolla. Tenskulla vuokranantaja kiljuisi riemusta jos tarjoaisin 3v sopparia. Missä te meinaatte siellä asua? Ja lähdettekö joka kesäksi Suomeen? Minä etsin kahden makkarin avokeittiöllä täysin varustettua asuntoa pitkäaikaisella sopparilla. Mieluiten "etelästä"...mutta "etelä" hämmentää minua. Olen ajanut Portugalin läpi muutaman kerran ja mielestäni siinä siipaleessa Espanjan pohjoisrannalla on vain itä ja länsi. Ja länsi sitä Algarven turistialuetta. Missä se "etelä" on?

      Mistä löytäisin sivuston jossa on tarjolla kk-hinnalla mahdollisuus ympärivuotiseen asumiseen pidemmäksi aikaa täysin kalustetussa asunnossa / talossa?

      Syy miksi harkitsen uudeleen on kielitaito. Puhun espanjaa, mutta vain päivittäisten asioiden hoitoon. En tule koskaan kykenemään käymään kovin syvällisiä keskusteluja espanjaksi. Muutaman kerran Portugalissa käyneenä, muistan, että englannilla pärjäsi aika kivasti. Pärjääkö sillä oikeasti likimain kaikessa? Vai vain tilatessaan kahvia? :)

      Toinen syy pohtia Portugalia on, että nyt kun olen Puertoon menossa neljättä talvea, niin osaan jo laskea, että luultavasti veitsellä uhattuna minut tullaan ryöstämään 2-3 kertaa.

      Koskeeko se Portugalin 10 vuoden verottomuustarjous myös tk-eläkeläisiä ja mahdollisia ulkomaille (kuten Suomeen) rahastoihin sijoitettujen mahdollisia voittoja. (ja tappioita?) Voinko siis siirtää kaiken verotuksenalaiset tuloni Portugaliin, jossa niitä ei veroteta? Ihan vaan muuttoilmoituksen tekemällä?

      Espanjassa tähän ikuisuuskysymys 0-veroon liittyy se, ettei omista Suomessa mitään. Piitataanko tuollaisesta Portugalissa?

      • unkanbaari

        Vastaan omaan viestiini osittain. Sekoitin pohjoisespanjan ja baskialueet. Juu, kartasta näkee missä Portugalin "etelä" on ja löysin myös longtermlettings.com -sivuston josta löysin jo mestankin, jonka kaluaisin. On vaan tonne Tenskulle jo tehty kaikki järjestelyt.

        Mutta lisäinfoa olisi kiva saada yleisestä hintatasosta ja noista verojutuista ja englanninkielellä pärjäämisestä ja Suomi-yhteisöfiiliksistä. Ne ei aina oo niin yksiselitteisiä kuin miltä ne näyttää.


      • www.123portugaliin.fi

        Sivusto ja linkki vuokra-asuntoihin löytyy uudelta nettisivulta: www.123portugaliin.fi

        Englannin kielellä pärjää kaikessa.


    • _ EU _

      >> Espanjassa tähän ikuisuuskysymys 0-veroon liittyy se, ettei omista Suomessa mitään. Piitataanko tuollaisesta Portugalissa?

      Aivan ensimmäinen asia on täyttää rajallisesti verovelvolliseksi tulemisen kriteerit Suomessa.

      Mkäli vaaditut kriterit täyttyvät, niin eri hakemuksella tarvittavine liitteineen voi hakea ja tulla rajallisesti verovelvolliseksi Suomeen jo heti lähtönsä hetkellä (tarvitsematta odottaa sitä kuulua kolmea vuotta). Vaikkapa sijoitusasunto Suomessa ei nykyisin ole esteenä. Tietystikin ennen päätöstään tule oma tapauksensa varmistaa.

      >> Koskeeko se Portugalin 10 vuoden verottomuustarjous myös tk-eläkeläisiä ja mahdollisia ulkomaille (kuten Suomeen) rahastoihin sijoitettujen mahdollisia voittoja.

      Edellisen viestini linkin perusteella tuo NHR-status ei ole kaikkien saatavilla, vaan se näyttäisi kohdistetuvan aivan tietylle kategorialle (lieneekö silloin kyse aktiiveista erityisalan osaajista?).

      Toisaalta kerrotaan sen olevan saatavilla ulkolaisille eläkeläisille(kin).

      - http://uwu.pt/index.php/en/blog-en/42-uwu-accounting-en/uwu-accounting-full-en/269-non-habitual-residents-portugal

      - http://www.expat-blog.com/forum/viewtopic.php?id=304371

      Oheisen sivun tektsi puolestaan antaa ymmärtää, että capital gains olisi myöskin verovapaa. Asia, joka pitäisi voida varmistaa.

      "Foreign-sourced passive income may include interest, dividends, capital gains, income from property and pensions."

      "The active income covered by the second set of rules refers to income derived from employment, personal services and royalties."

      "Foreign-sourced passive income is tax exempt so long as it may potentially be taxed in the source state under the rules of a tax treaty with Portugal, or under the OECD Model Tax Convention, and it is not considered to arise from a Portuguese source, nor from a source on the Portuguese tax haven blacklist."

      - http://www.almaverde.com/blog/finance/portugal-europes-newest-tax-haven-for-retirees/

      Espanjassa tk-eläkkeen omaaville 0-vero on mahdollista vain tietyin tarkoin paikallisin kriteerein, josta mainitsin jotakin jo ylempänä ketjussa.

      >> Syy miksi harkitsen uudeleen on kielitaito. Puhun espanjaa, mutta vain päivittäisten asioiden hoitoon. En tule koskaan kykenemään käymään kovin syvällisiä keskusteluja espanjaksi.

      Ehkäpä juuri päinvastoin. Tuossahan olisi juurikin hyvä pohja aktiivisesti opsikella ja kohentaa kielitaitoa paikan päällä. Itselleni on mahdoton ajatus edes harkita asettumista asumaan johonkin maahan, jonka kieltä en ole motivoitunut opiskelemaan tullakseni täysin itsenäiseksi tuolla kielellä ja ymmärtääkseni ympärillä yhteiskunnassa keskusteltavat asiat.

      • NHR-status

        Vastaan lyhyesti. NHR-status tuli voimaan 2009 Portugalissa ja se oli tarkoitettu aluksi etupaassa erityisosaajille, mutta myos elakelaisille, mutta oli melko hankala hakea. Politiikot huomasivat pian ettei se tuota mitaan eika hakijoita juuri ollut.

        2013 lakia muutettiin ja elakelaisille NHR-statuksen hakeminen tehtiin helpoksi. Se oli onnistunut paatos. Nykyisin ei tarvitse esim. liittaa mukaan tulotodistuksia viimeiselta viidelta vuodelta kuten alkuperaisen 2009 lain mukaaan tarvitsi.

        Nyt hakeminen tai anominen kuten sanamuoto kuuluu on helppoa vain muutama liite mukaan anomukseen.

        Huhut Suomen haluista katkaista suomalaisilta NHR-status ja verovapus Suomeen pitaa siina mielessa paikkansa, etta korkea arvoinen virkamies Suomesta kavi taalla Portugalissa asiasta neuvottelemassa 2013 lopulla. Hanen kaynnistaa loytyy mainitaa muistaakseni valtionvarainministerion tai veroviraston sivuilta. Neuvottelut eivat tuottaneet tulosta Suomelle.

        Asiantuntijat (lainoppineet Suomesta ja Portugalista) ovat arvelleet, ettei NHR-statusta voi purkaa ainakaan niilta joille se on myonnetty. Mahdolliset korvausvaatimukset voisivat olla valtavat.


      • En_laita
        NHR-status kirjoitti:

        Vastaan lyhyesti. NHR-status tuli voimaan 2009 Portugalissa ja se oli tarkoitettu aluksi etupaassa erityisosaajille, mutta myos elakelaisille, mutta oli melko hankala hakea. Politiikot huomasivat pian ettei se tuota mitaan eika hakijoita juuri ollut.

        2013 lakia muutettiin ja elakelaisille NHR-statuksen hakeminen tehtiin helpoksi. Se oli onnistunut paatos. Nykyisin ei tarvitse esim. liittaa mukaan tulotodistuksia viimeiselta viidelta vuodelta kuten alkuperaisen 2009 lain mukaaan tarvitsi.

        Nyt hakeminen tai anominen kuten sanamuoto kuuluu on helppoa vain muutama liite mukaan anomukseen.

        Huhut Suomen haluista katkaista suomalaisilta NHR-status ja verovapus Suomeen pitaa siina mielessa paikkansa, etta korkea arvoinen virkamies Suomesta kavi taalla Portugalissa asiasta neuvottelemassa 2013 lopulla. Hanen kaynnistaa loytyy mainitaa muistaakseni valtionvarainministerion tai veroviraston sivuilta. Neuvottelut eivat tuottaneet tulosta Suomelle.

        Asiantuntijat (lainoppineet Suomesta ja Portugalista) ovat arvelleet, ettei NHR-statusta voi purkaa ainakaan niilta joille se on myonnetty. Mahdolliset korvausvaatimukset voisivat olla valtavat.

        NHR-status ? Minkälaiset ovat nuo lainoppineiden tarkemmat tiedot asiasta ?
        Lähinnä että voiko statuksen purkaa ilman siirtymisaikaa ? etukäteen tiedosta kiittäen... vaikka niinhän se saattaa olla että minkäänlaista suojaa ei ole silloin kun laki muuttuu. Ovatko nuo lainoppineet Suomesta ja Portugalista niitä, jotka ovat asiaa olleet uutta sopimusta valmistelemassa ?

        http://vm.fi/artikkeli/-/asset_publisher/suomen-ja-portugalin-valisesta-verosopimuksesta-neuvottelutulos


    • Portuguesa

      Lyhyesti unkanbaarille:
      Algarvessa parjaa hyvin englannilla jokapaivaisessa elamassa.
      Viranomaisten kanssa asiointiin tarvitaan portugalia, mutta paikallisen Suomi-Seuran sihteeri auttaa siina.
      Asunnot ovat isompia ja parempilaatuisia kuin Espanjassa/Teneriffalla.
      Pitkaaikaisia vuokrasoppareita tarjoaa luotettava Cris Popa, Etica-Arrendamentos, joka on jo monelle suomalaiselle loytanyt hyvat asunnot alueelta Portimao ja Lagoa.
      Suomalaiseen makuun ja odotuksiin sopivat 2 mh kalustetut asunnot alkavat noin 500 e/kk.
      Lakiasioissa (0-verotus) suosittelen aloitusviestista loytyvaa suomalais-portugalilaista lakimiesta. Edelleen monet suomalaiset ovat hanen tyytyvaisia asiakkaitaan.
      Portimao ja Lagoa ovat hyvin rauhallisia ja siisteja asuinpaikkoja.
      Suomalaisyhteiso on toistaiseksi pieni, mutta kasvussa koko ajan.
      Seura on sopuisa!
      Tervetuloa Portugaliin, meille todellakin riitti Teneriffalla liki kuusi vuotta!!

    • _ EU _

      NHR-status:lle

      OK, eli tuo NHR-status on alun alakenkin ollut sekä erikoisosajille, sekä eläkeläisille, joskin nyttemin sen hakeminen ja saaminen tehty helpommaksi.

      Olen tietoinen siitä, että Suomi on aina aika ajoin koettanut saada muutettua verosopimuksen Ranskan, Espanjan ja Portugalin suhteen, joskin tähän mennessä siinä onnistumatta.

      Ps. Laitoin aiheesta avauksen tuonne Portugalista yleistä-palstalle: http://keskustelu.suomi24.fi/node/12358223

    • _ EU _

      Portuguesa:lle

      Millaisia ovat portugalilaiset vuokrasopimukset, takuuvuokra, sopimukset toistaiseksi voimassa olevia vai määräaikaisia ja millainen on irtisanomisaika molemmin puolin?

      Miten kalustettujen ja kalustamattomien asuntojen tarjonta jakautuu, eli onko jompi kumpi yleisempi?

      Ps. Mikäli päätyisin Portugaliin, niin Itselleni Lissabon saattaisi olla ensimmäisenä listalla muita vaihtoehtoja sivuuttamatta.

      - https://www.visitportugal.com/en

      Tokihan siellä pitäisi ensin ainakin jokunen kuukausi koeasustella ja tutustua paikalliseen ilmastoon sen kaikessa merkityksessä ennen varsinaisen muuton ratkaisua.

    • Portuguesa

      Normaalisti vuokrasopimusta tehtaessa maksetaan 3 kk vuokra; jos ei muuta heti, niin 1 kk:n vuokra varausmaksuksi ja sitten tullessa ne 2 kk.
      Varausmaksu muuttuu muuton jalkeen 1. kuukauden vuokraksi, loput 2 kk tarkoittavat takuuvuokraa (jonka tietenkin saa poismuuttaessa takaisin olettaen etta kaikki on OK) ja se viimeinen eli 3. vuokra on viimeisen asumiskuukauden vuokra.
      Sopimuksen voi tehda vuodeksi, jolloin se uudistuu automatic vuoden valein tai maaraajaksi, omista tarpeista riippuen.
      Irtisanomisaika lain mukaan on 4 kk 4kk; ensimmaisen 4 kk:n taytyttya sopimus irtisanotaan ja siita 4 kk kuluttua voi lahtea. Tosin joustavat vuokraisannat eivat aina vaadi tuota taytta 8 kuukautta.
      Virallisia eli verotoimistossa leimattuja vuokrasopimuksia voi olla vaikea saada, portugalilaiset yrittavat kiertaa veroa, tietenkin. Talla hetkella poliisi tutkii isoa maaraa leimaamattomia sopimuksia eli eipa kannata tarttua sellaiseen tarjoukseen. Cris Popa tekee viralliset, verotoimiston leimaamat sopimukset ja on muutenkin avulias maahanmuuttajalle, esim. hakee muuttajan puolesta veronumeron, jota ilman asuntoa ei voi vuokrata (rehellisin konstein!).

      Nappituntumalla sanoisin, etta ehka kalustetut asunnot ovat yleisempia. Riippuu pitkalle siita, mihin pain maata muuttaa.

      Paras ilmasto on Algarvessa, pohjoiseen pain mentaessa kesat kuumenevat ja talvet kylmenevat aika lailla. Lissabon on hieno kaupunki, mutta makuasia - itse viihdyn parhaiten pikkukaupungissa, jossa on rauhallista ja turvallista.

      Tietenkin muutaman kuukauden asustelu on ehdoton, jos aikoo maahan muuttaa. Moni kylla on muuttanut ihan ilman koeaikaakin.

    • _ EU _

      Portuguesa:lle

      Tack. Eli ensimmäisen 4kk:n jälkeen vuokralainen voi milloin tahansa sanoa sopimuksen irti 4kk:n irtisanomisajalla.

      Mikä on irtisanomisaika vuokranantajan taholta, eli millä aikajanalla hän saa tarvittaessa asunnon tyhjäksi?

      Onko tuo automaattisesti uusiutuva (jos kumpikaan osapuoli sitä ei irtisano) vuoden vuokrasopimus se yleisin vain vain yksi niiden joukossa ja ovatko sopimukset aina määräaikaisia?

      Nuo leimaamattomina halututu tarjouset itse kiertäisin kaukaa. Lukemani mukaan asunnoista on enempi tarjontaa kuin kysyntää, eli kärsivällinen hakija löytänee sopivan.

      Eräällän englanninkielisellä foorumilla sanoivat asuntojen olevan useinkin huonosti eristettyjä (espanjalaisten asuntojen tapaan) ja ja lämmityssysteemien olevan usein hieman 'niin ja näin', eli talvella kylmiä ja ääniseristyskin vaatimaton. En sitten tiedä ovatko uudemat kiinteistöt vaativimmilla standardella rakennetut vai eivät.

      >> Paras ilmasto on Algarvessa, pohjoiseen pain mentaessa kesat kuumenevat ja talvet kylmenevat aika lailla.

      Toisaala luin juuri, että siellä on paikoin alueellisia mikro-ilmastoja jossa jo muutaman kilometrin sijaintierolla mm. talven kosteus ja kylmyys voivat olla voimakkampia tai keveämpiä mm. ilmansuunansta ja asuinpaikan korekudesta riippuen.

      Ps. En tiedä josko tuonne Portugali-osiolle pitäisi avata ihan oma ketju asuntoja koskien, sillä sinne avaamani (hieman liian yleisluontoinen) ketju sattaa tulla hiljalleen pitkäksi veroasioita koskien. Olisi pitänyt nimetä se vaikkapa tyyliin "NHR-status ja eri tulojen verotus".

      • Portuguesa

        Nyt kysyit niin pahoja, etten pysty vastaamaan. Minahan en ole minkaan sortin asunnonvalittaja, joten nuo irtisanomisajat ja sopimusten kestot ovat heidan heiniaan.

        Nimenomaan siksi kirjoitin "suomalaisille sopivista" asunnoista, koska toki taalla on todella halpojakin asuntoja. Mutta jos jossain niin taalla vuokrahinta ja laatu kulkevat kasi kadessa, enkut ovat varmaan valinneet 250e/kk asunnon ja sellainen on todella heikko. Itse asun 2010 rakennetussa talossa, aanieristys oikein hyva, joka ovessa/ikkunassa metallishutterit, ilmalampopumput joka huoneessa, keittio taydellisesti varustettu, asunnon kiertava parveke ja kalustuskin skandinaavisen tyylinen. Ilmansuunta ymparivuotiseen asumiseen on mielestani paras itaan, aamuaurinkoa, mutta illaksi viileampaa. Tosin asunto on ylimmassa kerroksessa, joten aurinko paistaa kattoon aamusta iltaan - toisaalta sitten katolla on aurinkopaneelit, jotka nappaavat suuren osan auringosta.

        Yleisesti ottaen takalaiset asunnot ovat seka isompia etta tasokkaampia kuin esimerkiksi Teneriffalla.

        Mikroilmastoista en tieda, mutta eipa paljon tarvitse tasta pohjoiseen menna, niin ainakin nain heinakuussa on todella kuumaa (yli plus 40). Siksi minusta Algarve on paras.


    • _ EU _

      >> Minahan en ole minkaan sortin asunnonvalittaja, joten nuo irtisanomisajat ja sopimusten kestot ovat heidan heiniaan.

      Wups, mutta nyt ovat asiat kovin erikoisella maillilla. Yksi aivan ensimmäinen asia asuntoa uudessa maassa vuokratessa on tuntea maan sopimusehdot (vaihtelevat paljon maittain), jotta tietää mihin allekirjoituksellaan sitoutuu.

      Ilmeisesti Portugalissakin rakennusstandardit ovat muuttuneet vuosien saatossa ja uudemmissa on eristyksille ja lämmitykselle korkeamat minimivaatimukset (?). Ihan mutulla olettaisin, että 90-luvulta alkaen ehkä laadukkaampia.

      "Etenkin vanhemmat asunnot ovat varsinkin talvisin hyvin kylmiä huonon eristyksen ja kylmien pintamateriaalien, kuten kaakelilattioiden vuoksi. Taloissa saattaa olla yksinkertaiset ikkunat eikä keskuslämmitystä ole."

      "Uudemmat asunnot on rakennettu paremmin eristyksin ja useassa on myös keskuslämmitysjärjestelmä."

      - http://www.finlandia.org.pt/public/default.aspx?nodeid=43240&contentlan=1&culture=fi-FI

      Lämpötiloista. Etelä-Portugalissa on kuumempaa kuin pohjoisempana, eli en oiken ymmärtänyt mitä mahdoit tarkoittaa, että hieman pohjoisemman merkittävästi suuremmasta kuumuudesta.

    • Portuguesa

      No jaa, minulle kylla riitti se, etta luotin asuntovuokraajan ammattitaitoon ja rehellisyyteen, enka ole pettynyt. Jotkut jaksavat olla kiinnostuneita kaikesta mahdollisesta, mina en.

      Lampotilat, olen luottanut takalaisten kertomiin ja halusin ilmastoon, jossa on kesaisin lamminta ja talvella ei miinusasteita (kuten esimerkiksi juuri Lissabonissa). Algarve vastaa odotuksiani.

    • _ EU _

      >> No jaa, minulle kylla riitti se, etta luotin asuntovuokraajan ammattitaitoon ja rehellisyyteen, enka ole pettynyt. Jotkut jaksavat olla kiinnostuneita kaikesta mahdollisesta, mina en.

      Siis et ole lainkaan kiinnostunut _omaan_ elämääsi konkreettisesti vaikuttavista asioista, etkä siitä mihin allekirjoituksellasi sitoudut ja sen lisäksi ulkoistat kaiken vastuun.

      Vaikkapa Belgiassa tuolla profiililla asunnon vuokraaminen riskeeraisi tuoda huomattavan kalliiksi tulevan yllätyksen joista ei edeltä olisi tietoinen mikäli kesken sopimuskauden syytä tai toisesta joutuisi muuttamaan pois.

      Anteeksi, mutta kirjoitat kovin outoja. Kerrot Algarveen nähden pohjoisemmassa olevan huomattavasti kuumempaa ja sitten kuitenkin jo seuraavassa viestissä päinvastoin kerrot pohjoisemmassa, eli Lissabonissa olevan jopa pakkasta talvisin.

      Lissabonissa talven kylmimpien kuukausien tilastollinen _alin_ keskilämpötila on 8,2 / 9 C°. Algarvessa ollaan suunnilleen samoissa lukemissa talvikuukausina, jopa hiukan alempana oheisen linkin mukaan.

      Lämpötiloista.

      Lissabon: http://fi.wikipedia.org/wiki/Lissabon

      Algarve: http://fr.wikipedia.org/wiki/Algarve#Climat

    • Portuguesa

      Kaikkihan riippuu netin ihmemaailmassa siita, mita tilastoja luet! Saitista riippuen lampotilat vaihtelevat aika lailla. Maassa itse asuvana ja paikallisten asiantuntemukseen luottaen toistan edelleen saman: Kirjoitin, etta pohjoiseen Algarvesta mennessa kesat kuumenevat, talvet kylmenevat!

      Esimerkiksi tuore The Portugal News kertoo, etta Alentejossa (maan seuraava osa Algarvesta pohjoiseen mentaessa) lampotilat ovat kuluvalla viikolla yli plus 40.

      Mita tulee vuokrasopimuksen tekoon taalla, lienee eri asia jossain muussa maassa kuten vaikkapa Belgiassa, johon viittaat. Tietenkin olen kiinnostunut tarkeista asioista - luotettavan vuokraajan tekema sopimus on tarkea, mutten koe tarvetta kaivella ruohonjuuria. Kysymys on kuitenkin vain ja ainoastaan vuokrasopimuksesta! Eri asia olisi esimerkiksi asunnon osto, jota en ainakaan nailla nakymin suosittele kenellekaan. Ainoana poikkeuksena ehka sijoitusasunto, joka sijaitsee suositulla paikalla ja jota on helppo vuokrata.

      Jotkut kylla aikovat ostaa asunnon itselleen Portugalista, mutta asuvat ensin vuokralla ja tutkailevat tilannetta. Viisasta!

    • _ EU _

      >> Mita tulee vuokrasopimuksen tekoon taalla, lienee eri asia jossain muussa maassa kuten vaikkapa Belgiassa, johon viittaat.

      Koko asian pointti on edeltä käsin selvittää ehdot, jotta on tietoinen mihin sitoutuu allekirjoituksellaan. Tämä pätee kaikkiin sitoumuksiinsa.

      Muuttaa uteen maahan Portugaliin tuntematta sen vuokrasopimuksia ja kirjoittaa sopimuksen alle edes tuntematta pelisääntöjä ja tietämättä mihin sitoutuu.

      Anteeksi, mutta on täysin käsittämätöntä logiikkaa miten sitoumuksiensa selvittäminen ja tunteminen rinnastetaan ruohonjuurien kaiveluun. Kun sopimuksiaan tuntematta sitten mahdollisesti tulee "yllättäviä vastoinkäymisiä" niin siloin on jo myöhäistä kiinnostua salekirjoittamistaan sopimuksista. Mutta tuurillahna ne laivatkin seilaavat...

      Tein juuri pientä hakua. Portugalilaiset vuokrasopimukset ovat nykyisin varsin tarkoin määriteltyjä. Alla vuodelta 2013 olevan artikkelin perusteella sopimukset ovat määräaikaisia ja niiden ehdot riippuvat sopimuksen pituudesta.

      En tiedä ovatko standardista poikkeavat molempien osapuolien yhteisestä sopimuksesta allekirjoitteut sopimukset juridiesti valideja.

      Ennen vuokrasopimuksen päätymistä, eli kesken sopimuskauden vuokralainen sopimuksen irtisanoessaan on kuitenkin asuttava vähintään 1/3 vuokrasopimuksen ajasta.

      Siltikin hänen tulee tehdä se irtisanomisaikaa noudatten, joka on alle vuoden sopimuksissa 2 kuukuatta ja tasan vuoden tai yli vuoden sopimuksissa 4 kuukautta.

      En jaksa kääntää kaikkea alla olevaa, mutta eiköhän se Google-kääntäjällä taivu melko hyvin vaikkapa englanniksi tai espanjaksi.

      - ->

      La durée des contrats de location est définie par les parties, avec un maximum de 30 ans.

      Préavis en cas de non renouvellement de bail:

      - 4 mois si la durée du contrat est égale ou supérieure à 6 ans.

      - 3 mois si la durée du contrat est égale ou supérieure à 1 an et inférieure à 6 mois.

      - 2 mois si la durée du contrat est égale ou supérieure à 6 mois et inférieure à 1 an.

      - 1/3 de la durée du contrat pour les contrats inférieurs à 6 mois.

      En cas de résiliation du bail avant terme, le locataire a l’obligation de rester au minimum 1/3 de la durée du contrat.

      De plus, le locataire doit respecter un préavis de :

      - 4 mois si la durée du contrat est égale ou supérieure à 1 an.

      - 2 mois si la durée du contrat est inférieure à 1 an.

      Exemple: Pour un bail d’une durée 2 ans, le locataire a l’obligation de rester 8 mois. Puis, il pourra alors donner son préavis de 4 mois.

      Le propriétaire doit lui, en cas d’opposition au renouvellement du bail, respecter un préavis de:

      - 8 mois si la durée du contrat est égale ou supérieure à 6 ans.

      - 4 mois si la durée du contrat est égale ou supérieure à 1 an et inférieure à 6 ans.

      - 2 mois si la durée du contrat est égale ou supérieure à 6 mois et inférieure à 1 an.

      - 1/3 de la durée du contrat pour les contrats inférieure à 6 mois.

      Pour des contrats différents, nous recommandons l’aide d’un avocat.

      - http://www.livinginlisbon.com/fr/dossier/louer-un-appartement-ou-une-maison-a-lisbonne/

    • Portuguesa

      Meidan (ja muidenkin tuntemiemme suomalaisten) vuokrasopimukset on suomalais-portugalilainen lakimiehemme tarkastanut ja hyviksi havainnut, niin etta se siita...
      Hyvaa kesanjatkoa!

    • _ EU _

      >> Meidan (ja muidenkin tuntemiemme suomalaisten) vuokrasopimukset on suomalais-portugalilainen lakimiehemme tarkastanut ja hyviksi havainnut, niin etta se siita...

      Anteeksi, mutta nyt on ihan pakko kysyä, että heittäydytkö aivan tarkoituksella "ymmärtämättömäksi" asian oleellista pointtia ajatellen ja siksi kommentoit toistamiseen täysin asian vierestä?

      Kysymys ei ole siitä ovatko sopimukset tarkistettu paikallisten sääntöjen kanssa linjassa oleviksi.

      Kysymys on siitä, että henkilö allekirjoituksellaan sitoutuu sopimukseen, jonka sisältöä ja ehtoja ei edes itse tunne (ei ole vaivautunut itselleen selvittämään), eli ei edes tiedä mihin sitoutuu.

    • Portuguesa

      Aioin jo poistua aiheesta loppuunkaluttuna osaltani ja siksi toivottelin hyvat kesanjatkot, mutta sen verran viela on lisattava, etta lakimies siis kaansi koko sopimuksen suomeksi (puhuu molempia kielia aidinkielinaan) - eli etta sisalto ja ehdot ovat hyvin tiedossa!

      No, sainpa vaarinkasityksen oikaistuksi, joten nyt katoan takavasemmalle ja toivotan edelleen hyvaa kesanjatkoa!

      • sailor3

        Jos vielä käyt täällä, voisitko laittaa sen espanjalaisen lakimiehen yhteystiedot osoitteeseen sailor.kari3@gmail.com


      • voimia
        sailor3 kirjoitti:

        Jos vielä käyt täällä, voisitko laittaa sen espanjalaisen lakimiehen yhteystiedot osoitteeseen sailor.kari3@gmail.com

        sailor.kari3@gmail.com

        Olitko 0-verolla tyokyvyttomyyden vuoksi jonka sait esittamalla suomalaisen elaketodistuksen ja verottaja muutti paatoksen nollaverostasi takautuvasti.?Meilla oli nain ja voitimme verottajan aika nopeasti asianajajamme avulla.

        Kerro lyhyesti oliko samanlainen tilanne, niin kysyn lakimieheltamme voiko han auttaa.


    • _ EU _

      Portugesa:lle

      Loppuunkaluttua? Kieltämättä haastavaa keskustella henkilön kanssa, joka kommentoi toistamiseen aivan asian vierestä.

      >> mutta sen verran viela on lisattava, etta lakimies siis kaansi koko sopimuksen suomeksi (puhuu molempia kielia aidinkielinaan) - eli etta sisalto ja ehdot ovat hyvin tiedossa!

      Ylempänä kuitenkin kerroit ettet ehtoja sen paremmin tunne ja paikallisten vuokraehtojen selvittämisen olevan "ruohonjuurien kaivelua" eli allekirjoitit sopimuksen tuntematta edes sen ehtoja. Tämä oli se oleellinen pointti.

      Hyvä jatkoa sinne komeaan Portugaliin !

    • Portu

      Koko ruljanssa Portugalissa kesti kolme viikkoa. Sinä aikana haettin NHR-status, vuokrattiin asunto, kirjauduttiin kaupungintalolle ja haettiin verottajalta päätös verovelvollisudesta. Hintaa kertyi 600 euroa. Deloittella koko systeemi olisi maksanut 6 000 euroa ja kestänyt noin kolme kuukautta

      Suomen verottajalta tuli 0-verokortti eläkkeeseen tuon jälkeen viikossa.

      Suomella oikeus verottaa, jos asut Suomessa yli puolivuotta.

      • Imetlen

        Tätä suurta ikäluokkaa on niin kehuttu monessa mielessä, mutta tuntuu, että haluavat vain vapaamatkustajuutta niin Espanjassa kuin Suomessakin. Eläke, joka tuskin päätä huimaa, halutaan verottomaksi ja puhutaan niin kuin isommatkin herrat verottomuudesta, mutta tuskin samalla luovutaan myös palveluista, vai mitä? Vai aiotteko suomalaiset maksattaa olemisenne ja elämisenne vähävaraisilla portugalilaisilla? En kehtaisi. Noloa näin suomalaisena seurata koko hinkua päästä 0-verolliseksi. Toivottavasti pysytte siellä Portugalissa koko vuoden ettekä tule tänne Suomeen käyttämään meidän verovaroilla ylläpidettäviä palveluita! Mistä tämmöinen verottomuuden hinku kumpuaa ja mitä se kertoo ihmisestä muuta kuin itsekkyydestä, ahneudesta ja siipeilystä? Tuskin suomalaisten eläkeläisten "valuuttaa" kovin paljon näiden köyhien mukana Portugaliin tulee...Hoh-hoijaa taas tätä suomalaisen rehellisyyttä...


      • toinen portu

        Portu nyt out joko käsittännä kaiken viärin tai sitten huijjaat!
        Ei mee noin. Ensin asunto ja sit asuttava 3 kk ja sit haettava residensiaa ja sit vasta voi laittaa NHR paperit sisään!
        Ja sit outtelet muutaman kuukauvven ja vasta sit suat sen piätöksen!


    • Res.ups

      Nää 0-vero miehet ovat yhteiskunnan loisia. Heidän eläkkeensä maksavat kuitenkin tällä hetkellä työssä käyvät akateemiset. Noita kutsutiin ennen rintama karkureiksi, sivareiksi, loisiksi räikkö räähkiksi, Efialteiksi.

      • _ EU _

        Res.ups & Imetlen:lle

        Mikäli Suomessa sen perisynti kateellisuus ( sekä loputon ahdasmielisyys ja suvaitsemattomuus ) saataisiin verolle, niin Suomen valtionvelka sulisi kuin lumi auringossa ja muita veroluokkia ei edes tarvittaisi.

        Suomesta tulisi suoranainen veroparatiisi kansantuotteen loputtomine ylijäämineen jonne kansainväliset rahavirrat ja tieto-taito suuntautisivat, kaikki peruspalvelut tulisivat ilmaisiksi, ***** tähden sairaalat ja vanhusten hoitokodit, kadut päällystettäisiin kraniitilla ja uusia suuria blindattuja kassaholveja rakennettaisiin, sillä valtion holvit pullistelisivat kullan runsaudessaan kuin se kuulu Roope Ankan holvi ikään.

        Sitä odotellessa ihmiset liikkuvat ja matkustavat vapaasti, sekä asettuvat asumaan maihin jotka kokevat itselleen kiinnostaviksi ja jotka ovat sitä toisinaan jopa verotuksellisestikin.

        Monissa kohtuuttoman yliverotuksen maissa, Suomi ei ole suinkaan ainoa, osa rikkaista päättää siirtyä kohtuullisemman verotuksen maihin.

        - http://www.hs.fi/talous/a1397016544812


      • Imetlen1
        _ EU _ kirjoitti:

        Res.ups & Imetlen:lle

        Mikäli Suomessa sen perisynti kateellisuus ( sekä loputon ahdasmielisyys ja suvaitsemattomuus ) saataisiin verolle, niin Suomen valtionvelka sulisi kuin lumi auringossa ja muita veroluokkia ei edes tarvittaisi.

        Suomesta tulisi suoranainen veroparatiisi kansantuotteen loputtomine ylijäämineen jonne kansainväliset rahavirrat ja tieto-taito suuntautisivat, kaikki peruspalvelut tulisivat ilmaisiksi, ***** tähden sairaalat ja vanhusten hoitokodit, kadut päällystettäisiin kraniitilla ja uusia suuria blindattuja kassaholveja rakennettaisiin, sillä valtion holvit pullistelisivat kullan runsaudessaan kuin se kuulu Roope Ankan holvi ikään.

        Sitä odotellessa ihmiset liikkuvat ja matkustavat vapaasti, sekä asettuvat asumaan maihin jotka kokevat itselleen kiinnostaviksi ja jotka ovat sitä toisinaan jopa verotuksellisestikin.

        Monissa kohtuuttoman yliverotuksen maissa, Suomi ei ole suinkaan ainoa, osa rikkaista päättää siirtyä kohtuullisemman verotuksen maihin.

        - http://www.hs.fi/talous/a1397016544812

        Olisi samat mahdollisuudet hakeautua O-verolliseksi, eli kysymys ei ole kateudesta. Kysymys on moraalista - jos satutte tietämään mitä se on!


      • _ EU _
        Imetlen1 kirjoitti:

        Olisi samat mahdollisuudet hakeautua O-verolliseksi, eli kysymys ei ole kateudesta. Kysymys on moraalista - jos satutte tietämään mitä se on!

        >> Olisi samat mahdollisuudet hakeautua O-verolliseksi, eli kysymys ei ole kateudesta. Kysymys on moraalista - jos satutte tietämään mitä se on!

        Onko Suomen valtio siis moraaliton, sillä se on vuosikymmeniä sitten tehnyt useiden maiden kanssa verosopimusen, jonka mukaan yksityisen sektorin eläkkeistä veroa ei makseta Suomeen vaan uuteen verotukselliseen asuinmaahan sen ehtojen ja taulukoiden mukaisesti?

        Entä vation sijoitukset veroparatiiseina pidettyihin maihin....onko se moraalitonta vai ei?

        "Finnwatch: Työeläkevaroja veroparatiiseissa 37 miljardia euroa"

        - http://www.hs.fi/talous/a1399945938011

        "Valtio sijoittaa veroparatiiseihin"

        "Valtion eläkerahastolla on miljardisijoitukset veroparatiiseina pidetyissä maissa."

        "Valtion eläkerahastolla (VER) on lähes 3 miljardin edestä rahastosijoituksia veroparatiiseina pidetyissä maissa, kuten Luxemburgissa, Cayman-saarilla, Guernseyssä, Jerseyssä, Yhdysvaltain Neitsytsaarilla, Brittiläisillä Neitsytsaarilla ja Hollannissa. Yli puolet summasta on sijoitettu Luxemburgiin."

        "VER on valtiovarainministeriön alaisuudessa toimiva reilun 16 miljardin euron sijoitusrahasto, jonka tuottoja käytetään valtion työntekijöiden eläkkeiden maksamiseen."

        "Toisin kuin yksityiset eläkelaitokset, VER on kiinteä osa valtiota. Suomen hallitusohjelmassa sanotaan, että ”Suomi toimii eturintamassa kansainvälisen veronkierron lopettamiseksi”. Siitä huolimatta valtio hyötyy itse tunnettuihin veroparatiiseihin sijoittamisesta."

        - http://fifi.voima.fi/voima-artikkeli/2014/numero-4/valtio-sijoittaa-veroparatiiseihin

        Entä ulkolaiset Suomeen verovapaasti investoivat instituutionaaliset. Onko sekin moraalitonta?

        - http://www.suomenpankki.fi/fi/tilastot/maksutase/pages/maksutase_201203.aspx

        Entä eläkeyhtiöiden suuret sijoitukset ulkomaille?

        - http://www.taloussanomat.fi/asuminen/2014/04/29/varma-sijoittaa-ruotsalaisiin-asuntoihin/20146085/310

        "Eläkeyhtiöiden suursijoitukset uhkaavat paeta ulkomaille, jos Suomen talouskehitykseen ei saada vauhtia, varoittaa eläkeyhtiön toimitusjohtaja."

        - http://www.salkunrakentaja.com/2013/12/elakeyhtio-varoittaa-sijoitusmahdollisuudet-suomeen-saattavat-vahentya/

        "Isot eläkeyhtiöt tienasivat suurimmat tuotot"

        "Työeläkeyhtiöt ovat jättisijoittajia Suomessa."

        ”Tuottovaatimukset täyttäviä sijoituskohteita on Suomesta vaikea löytää”, valitti Ilmarisen sijoitusjohtaja Timo Ritakallio."

        - http://www.talouselama.fi/sijoittaminen/isot elakeyhtioti tienasivat suurimmat tuotot/a2203454?b=u_arvopaperi

        "Kevan sijoitukset viime vuosina eläkeyhtiöiden tuottoisimmat"

        "Syyskuun loppuun ulottuvien tilastojen mukaan Kevalla oli osakesijoituksia 43 prosenttia sijoituksistaan. Yksityisillä eläkeyhtiöillä se oli keskimäärin 36 prosenttia. Keva sijoittaa myös kernaasti ulkomaille."

        - http://yle.fi/uutiset/kevan_sijoitukset_viime_vuosina_elakeyhtioiden_tuottoisimmat/6947435

        Entä suomalaisten yritysten toiminnan ulkomaille siirtäminen tai sinne tytäryrityksien perustaminen samalla myös verojen optimoimiseksi? Tai itse Suomen valtion hiljattain työn ulkoistaminen Espanjaan? Listaa voisi jatkaa hyvinkin pitkäksi.

        Ps. Nykyisin eläkkeelle siirtyneet ovat koko työ ja / tai yritysuransa aikana maksaneet kaikki mahdolliset verot, eläkemaksut, suorat ja epäsuorat verot Suomeen. Eivät he ilmaisia lounaita nauti.

        PsPs. Ethän vain matkusta ulkomailla tai osta ulkomaalaisia tuotteita tai osin ulkomailla valmistettuja tuotteita Suomessa, sillä eikö sekin ole moraalitonta Suomen etua ajatellen, koska kannat myyntivoittojen hyödyn toisaalle ;-)

        Yllä aiheeseen liittyen vain suppea katsaus pohdittavaksi. Mukavaa päivän jatkoa moraalinvarijallekin ;-)


      • _ EU _
        Imetlen1 kirjoitti:

        Olisi samat mahdollisuudet hakeautua O-verolliseksi, eli kysymys ei ole kateudesta. Kysymys on moraalista - jos satutte tietämään mitä se on!

        Niin, pieni oleellisen keskitys edelliseen viestiini liittyen. Mikä alla olevassa on potentiaalisesti moraalista tai ei moraalista ;-)

        "Valtion eläkerahastolla on miljardisijoitukset veroparatiiseina pidetyissä maissa."

        "Toisin kuin yksityiset eläkelaitokset, VER on kiinteä osa valtiota. Suomen hallitusohjelmassa sanotaan, että ”Suomi toimii eturintamassa kansainvälisen veronkierron lopettamiseksi”. Siitä huolimatta valtio hyötyy itse tunnettuihin veroparatiiseihin sijoittamisesta."

        - http://fifi.voima.fi/voima-artikkeli/2014/numero-4/valtio-sijoittaa-veroparatiiseihin

        vs.

        Eläkkeelle siirtynyt veronsa maksanut henkilö, joka veronkierron sijaan toimii rehellisesti voimassa olevien lakien ja sopmuksien puitteissa.

        ;-)


      • _ EU _
        Imetlen1 kirjoitti:

        Olisi samat mahdollisuudet hakeautua O-verolliseksi, eli kysymys ei ole kateudesta. Kysymys on moraalista - jos satutte tietämään mitä se on!

        Hieman lisää pohdittavaa (tupla-) moraalinvartijalle ;-)

        "HS: Eläkeyhtiöiden verosuunnitteluun kymmeniä tuhansia euroja"

        "simerkiksi julkisalojen eläkelaitos Keva osti vuosina 2008–2013 yhteensä 150 000 eurolla verosuunnittelupalveluita tilintarkastusyhtiö KPMG:ltä, kirjoittaa Helsingin Sanomat."

        - http://www.taloussanomat.fi/kotimaa/2013/12/27/hs-elakeyhtioiden-verosuunnitteluun-kymmenia-tuhansia-euroja/201317839/12

        - ->

        "Caymansaaret imee eläkerahaa"

        "Eläkeyhtiöillä on suuria sijoituksia veroparatiiseissa. Ilmarisella on myös veroja välttelevän Terveystalon emoyhtiön osakkeita."

        - http://www.hs.fi/paivanlehti/talous/Caymansaaret imee eläkerahaa/a1346990134723

        - ->

        "Verorahat katoavat paratiisisaarten siimeksiin"

        "Työeläkeyhtiöiden sijoitukset veroparatiiseissa ovat ihan okei, koska kyse on meidän eläkerahoistamme."

        - http://fifi.voima.fi/voima-artikkeli/2014/numero-2/verorahat-katoavat-paratiisisaarten-siimeksiin

        - ->

        "Eläkeyhtiöiden sijoitukset veroparatiiseihin" - 11.09.2012

        - http://www.marjaleenamakkonen.fi/uutiset.php?nayta_uutinen=11871

        ;-)


      • _ EU _
        Imetlen1 kirjoitti:

        Olisi samat mahdollisuudet hakeautua O-verolliseksi, eli kysymys ei ole kateudesta. Kysymys on moraalista - jos satutte tietämään mitä se on!

        "Esimerkiksi julkisalojen eläkelaitos Keva osti vuosina 2008–2013 yhteensä 150 000 eurolla verosuunnittelupalveluita tilintarkastusyhtiö KPMG:ltä, kirjoittaa Helsingin Sanomat."

        Unohtui mainita miten juuri tuo ko. KPMG on yksi niistä, joka on hankkinut itselleen kyseenalaista mainetta suurien tahojen 'verosuunnittelun' experttinä, asiakkainaan pankit, yritykset, eläkelaitokset, vakuutusyhtiöt, kunnat jne..

        - http://www.kpmg.com/lu/en/pages/default.aspx

        Parisen vuotta sitten ulkolaisella kanavalla oli dokumenti Euroopan suurten tahojen 'verosuunnittelusta' ja siitä miten sijoituksien verkostot luodaan aivan erityisen kompleksisiksi ja läpinäkymättömiksi. Jopa alan todelsilla asiantuntijoilla on hyvin suuri haaste selvittää rakenneverkostoa jolla 'verosuunnittelu' toteutetaan. Tuossa ohjelmassa esiintyi mm. tuo KPMG jolta oli haasteellista saada edes haastattelua ja joka toteutui varsin suppealla mallilla.


    • _ EU _

      Portu:le

      >> Koko ruljanssa Portugalissa kesti kolme viikkoa. Sinä aikana haettin NHR-status, vuokrattiin asunto, kirjauduttiin kaupungintalolle ja haettiin verottajalta päätös verovelvollisudesta.

      Äkiseen en löytänyt uudestaan tekstejä joissa manittiin, että tulisi ensin asua Portugalissa kolme kuukautta (?) ja vasta sen jälkeen voi hakea veronumeroa ja NHR-statusta.

      Tuon statuksen saatuaan seuraava todellinen etappi on ensimmäinen veroilmoitus jossa varmistetaan onko tuo NHR-status sovellettavissa.

      HOW LONG DOES IT TAKE?

      "If you wish to obtain a prompt decision on your NHR application, NDR can guide you through the process enabling you to obtain a decision within a timeframe of up to 6 months."

      "However the first “test” occurs after the declaration for personal income tax is processed by the tax authorities and the rates of the NHR regime are applied."

      - http://nonhabitualresidents.com/

      Asiaa koskevat tekstiti ovat osin epäselviä, sillä samaan aikaan kun puhutaan 0-verosta puhutaan tuplaveron poistamisesta ja manitaan sen ehtona olevan, että ko. tulo sopimuksien mukaan verotetaan lähtömaassa, jolloin sitä ei veroteta Portugalissa.

      Aiemmin lukemani perusteella mm. englantilaiset saattoivat joutua tuplaveron kohteiksi muutettuaan Portugaliin.

      "Income categories that deserve careful consideration are royalties and capital gains from the alienation of securities, since the OECD model tax convention and several conventions grant the power to tax them only to the country of residence of the taxpayer."

      "As regards occupational pensions, the situation is even simpler: as long as they may not be deemed as Portugal-sourced, they simply won't be taxed in the hands of an NHR."

      - http://www.nonhabitualresident.com/

    • Vienn

      Kun on asunut Suomessa ja maksanut suoraan veroja muutama kymmentä miljoonaa ja välillisesti enemmän. Elättäen näin monia niitä, jotka eivät halua työtä tehdä. En tunne moraalittomuutta, että muutan pois Suomesta. Edelleen maksan sosiaaliturvamaksun Suomeen ja kolme seuraavaa vuotta viellä muistakin tuloista kuin eläkkeistä.

      Ja ensin olisi hyvä tutustua Suomen ja Portugalin väliseen verosopimukseen. Sen jälkeen on hyvä lukea vaikka Niskakankaan Kansainvälisen verotuken perusteet. Ja viellä maksaa juristille, miten kaikki hoituu.

      Tässä vaiheessa on enää turhaa hakea tälle vuodelle verotuksen epäämistä Suomesta. Puol vuotta on ohi ja olet ilmoittanut asuvasi Suomessa.

      Voit sen toiki tehdä, mutta Suomi ottaa siun eläkkeen veron. Portugalissa tosiaan tehdään veroilmoitus aina seuraavana keväänä edellisestä vuodesta. Voit kuitenkin käydä hakemassa leimat tähän 6132f plankettiin Portugalin verottajalla, josta yhden kipaleen lähettävät SUomeen. Siinä katsovat, että verotus on nyt sitten Portugalissa

      • Skatte

        Kuka on lukenut sopimuksen johdannon? Mikä on sovittu irtisanomis aika? Luulisinettä nää kymmenniä miljoonia maksaneet olis lukenu koko sopimuksen tai luettaneet jollakin käräjä veijarilla. Kaikkien multimiljonäärien olisi hyvä tutustua Aun Randin tuotantoon. Tähän B.W viittaa monesti kirjassaan. Tän Randin filofofia vain petti hänet loppumetreillä.


    • _ EU _

      Vienn: "Edelleen maksan sosiaaliturvamaksun Suomeen ja kolme seuraavaa vuotta viellä muistakin tuloista kuin eläkkeistä."

      Mikäli jo lähtiessä Suomeen rajallisen verovelvollisen kriteerit täyttyvät, niin ei tarvitse odottaa kolmea vuotta.

      Silloin eri hakemuksesta liitteineen saa halutessaan heti lähtiessään Suomeen rajallisesti verovelvollisen statuksen.

      • Vienn

        Voit jättää Suomeen maallista mammonaa ja silloin Suomi katsoo yleisesti verovelvolliseksi Suomessa muuttovuosi kolme seuraavaa vuotta. Verosopimuksen mukaiset tulot jakautuu sopimuksen mukaan.

        Eli, voit jättää Suomeen asunnon vaikka vuokralle tai tehdä siitä myyntitoimeksiannot.

        Jos tosissaan jätät vain kesämökin, niin olennaiset siteet katkeaa. Mutta jokatapauksessa kolmen vuoden päästä lakkaa muidenkin tulojen verotus, jotka ovat verosopparin ulkopuolella-


    • _ EU _

      Vienn:lle

      Kunkin kokonaisolosuhteet ovat yksilöllisiä. Kannustan niiden vaiktukset selvittämään, ettei mahdollisesti turhaan maksa veroja Suomeen vaikka olisi hakemuksesta oikeutettu tulemaan rajoitetusti verovelvolliseksi heti.

      Vuokralle laitettu asunto ei enää nykyisin ole siteeksi katsottu elementti.

      Toisaalta, vaikka kolme vuottakin olisi kulunut, mutta jos verotuksellisesti katsotut olelliset siteet Suomeen eivät ole katkenneet, niin pysyy edelleen Suomeen yleisesti verovelvollsena.

      • lepo22

        Mielestäni suurin verotuksellinen epäkohta meille kaikille on julkisen/yksityisen sektorin eläkkeiden eriarvoinen kohtelu. Yksityisen sektorin eläkkeet verotetaan pääasiallisen oleskelun mukaan, julkinen aina Suomessa. Näinköhän nykyinen järjestys on hallintoalamaisten yhdenvertaisuusperiaatteen mukaan itse asiassa lain vastainen.
        Suomessahan verotusta kannetaan jatkuvasti ilmeisen tietoisesti väärin perustein. Tulee mieleen tuontiautojen verokohtelu, jossa loppuun asti toimittiin lainvastaisesti. Väitän että sangen pitkään lopputulos tietäen. Kiitos joidenkin sitkeiden asia tuli vuosien väsytystaistelun jälkeen korjattua.
        Kukahan jaksaisi oikaista tämän 'eläkeongelman' joka lienee yhtälailla jopa perustuslain vastainen. Verotuskohtelu on oltava yhdenmukaista olitpa ollut virkaurallasi lääkärinä keskussairaalassa tai työterveyslääkärinä yksityisellä. Olisi hienoa kuulla perustelut paragrafeineen nykyisen erilaisen verotuskohtelun tueksi.
        Globalisaation myötä jatkuva muuttoliike on tullut jäädäkseen. Lapset avioituvat ulkomaille ja Euroopan yhdentymisen myötä eläkeläiset muuttavat yhä enemmän etelään. Lähtökohtaisesti suomalaisten mahdollisuudet ja oikeudet olisi oltava luonnollisesti samat. Jos joku alkaa puuhata nykyisen 'eläkevääryyden' oikaisemista, ilmoittaudun mukaan omalta osaltani kulujen kattamiseksi.


      • talonpoikaisjärki

        "Jos joku alkaa puuhata nykyisen 'eläkevääryyden' oikaisemista, ilmoittaudun mukaan omalta osaltani kulujen kattamiseksi."
        Sama täällä, osallistun heti kulujen kattamiseen.
        "Kukahan jaksaisi oikaista tämän 'eläkeongelman' joka lienee yhtälailla jopa perustuslain vastainen." Ja ihan takuu varmasti on perustuslain vastainen!

        Miten käpykylä Suomi voi nimittää itseään EU-valtioksi? Kyllä ensin pitäisi tarkistaa omia kansalaisia sorsivaa kansallista lainsäädäntöä ja poistaa sieltä älyttömyydet!

        Olen itse tehnyt töitä 30 vuotta julkisella sektorilla, nyt pienellä eläkkeellä.
        Ellei olis tuollaisia "lapsuksia" laissa, niin olisin jo muuttanut Portugaliin.

        Ammattitaito minulla on hyvä ja sen suomat mahdollisuudet, osaamisen ja tietotaidon suhteen olen nyt sitten uhrannut 30 v. aikana julkisen sektorin pohjattomaan kassaan. "Kiitos" siitä on erittäin tyly, rangaistus ylisuurilla veroilla!

        Saman koulutuksen omaavat , n. 6 vuotta, voivat yksityisen sektorin työuran jälkeen tosissaan nauttia työnsä hedelmistä, esim. muuttamalla Portugaliin.
        Evrikat ovat samoja niin julkisella, kuin yksityiselläkin sektorilla.

        Meistä jokainen on 40...50. v. aikana maksanut ihan hirveesti erilaisia välillisiä ja suoria veroja tähän epärehelliseen valtioon , nimeltä Suomi.

        Toivottavasti joku tekee eduskuntakyselyn tai joatin parempaa asian suhteen ja ilmoittaa siitä, esim. HS:ssa.
        "Verotuskohtelu on oltava yhdenmukaista olitpa ollut virkaurallasi lääkärinä keskussairaalassa tai työterveyslääkärinä yksityisellä." TÄMÄ on tosi!

        Porugaliin muuttoa odotellessa hyvää jatkoa kaikille.


    • portugalilainen jo

      Tämmöistä:

      http://www.kauppalehti.fi/etusivu/portugalista kaavaillaan uutta elakelaismagneettia/201408694038

      • Komea ja ihana

        Paljonko maksaa koko paketti, niin etta o-vero on myonnetty? Onko yli tonnin?


    • _ EU _

      KL:n linkistä: " "Elämämme loppupätkä on kovin lyhyt. Miksi emme viettäisi sitä lämpimässä mahdollisimman hyvin", kysyy Portugalin Elintasoparatiisi Ltda.:n toimitusjohtaja Teppo Raitis."

      Kyllä näinkin. Samalla tulee ottaa huomioon ikääntyessä potentiaalisti lisääntyvät vakavatkin terveysmurheet ja silloin tulee olla helposti saatavilla korkeatasoista terveydenhoitoa.

      Vaikkapa ylättäen aivoverivuodon saaneen selviytymismahdollisuudet ja lisäksi mahdollisimman pienillä jälkiseuraamuksilla vaativat nopeaa ja todella pätevää terveydenhoitoa.

      Onko Portugali valmistautunut vastaamaan kasvavaan terveydenhoidon palveluiden tarpeeseen ja sen kustannuksiin?

      Lukemani mukaan tällä hetkellä Portugalin yleisen puolen terveydenhoito ei ole kaksisessa kuosissa / tasossa ja sen saatavuuskin vaikeaa, raskasta ja hidasta.

      En tiedä miten tehokkaasti ja millaisella ammattitaidolla vaikeat sairaudet ja hätätapaukset hoidetaan verrattuna vaikkapa korkeamman terveydenhoidon maineen omaaviin maihin nähden.

      Vakavasti sairastuessaan todella pätevä terveydnehoito on avainasemassa siitä selviytymisen ennusteessa kuin sen mahdollisten jälkiseuraamuksienkin suhteen. Silloin ei edullisempi verotus enää tuokaan laatua elämään.

      Osalle iäkkäitä korka etelän kuumuus on pidemmällä aikavälillä osoitautunut liian rasittavaksi ja siksi ovat palanneet pohjoisempiin kotimaihinsa.

    • Portuguesa

      Palasin takaisin kertomaan uusimmasta huhusta, joka koskee Portugaliin muuttavia elakelaisia. Aurinkorannikolla kerrotaan, etta Portugali muka vaatisi pankkitalletuksen antaakseen 0-veron. Tama on silkkaa soopaa, ei mitaan sellaista vaadita!

      Ehka joku on sekoittanut keskenaan Golden Visan ja taman asian?

      • töyhtöhyyppä

        Voiko joku kertoa vuokravälityksiä, mistä voisi kysellä asuntoja näin alkuun. Vai olisko jollain vuokrattavaksi yksiö, kaksio?


      • Lokkiii
        töyhtöhyyppä kirjoitti:

        Voiko joku kertoa vuokravälityksiä, mistä voisi kysellä asuntoja näin alkuun. Vai olisko jollain vuokrattavaksi yksiö, kaksio?

        Valitse alue, johon mielit mennä. Garventur.pt on laaja välitystoimisto. Algarven alueella heillä on kymmeniä toimistoja. Sivut ovat huonot, mutta laita yhteydenottopyyntö. Ottavat yhteyttä ja tarjoavat. Kun olet löytänyt sopivan asunnon ja tehnyt vuokrasopimuksen, koko lystin hoitamiseen menee noin kolme viikkoa (kun otat ripeät hoitajat hoitamaan asiat).

        Ensi keväänä Portugalissa on vaalit ja EU on kovasti painostanut verotuksen muuttamisesta. Uskotaan, ettei muutu taannehtivasti jos muuttuu. Mutta pääseehän sieltä poiskin tarvittaessa


      • Callel
        töyhtöhyyppä kirjoitti:

        Voiko joku kertoa vuokravälityksiä, mistä voisi kysellä asuntoja näin alkuun. Vai olisko jollain vuokrattavaksi yksiö, kaksio?

        Tarvitset virallisen veroviraston leimaaman vuokrasopmuksen jos aiot anoa 0-veroa.

        Me vuokrasimme asuntomme kuten monet ystavammekin toimistosta nnimelta:

        www.etica-arrendamentos.pt

        Suosittelen, palvelu oli uskomatonta auttoivat ihan ilmaiseksi jopa o-veron anomisessa. Mitaan valityskuluja ei myoskaan ole Portugalissa. Voit kirjoittaa englanniksi, portugaliksi ja suomeksi.


      • 1x ihmettelijä
        Callel kirjoitti:

        Tarvitset virallisen veroviraston leimaaman vuokrasopmuksen jos aiot anoa 0-veroa.

        Me vuokrasimme asuntomme kuten monet ystavammekin toimistosta nnimelta:

        www.etica-arrendamentos.pt

        Suosittelen, palvelu oli uskomatonta auttoivat ihan ilmaiseksi jopa o-veron anomisessa. Mitaan valityskuluja ei myoskaan ole Portugalissa. Voit kirjoittaa englanniksi, portugaliksi ja suomeksi.

        ..'auttoivat ihan ilmaiseksi'.. Mikä hiton loispummilauma siellä oikein liikehtii? Mistään ei mitään maksettaisi, suuret eläkkeet verottomina persaukisessa maassa? Vanhat ihmiset kuitenkin tarvivat esimerkiksi terveyspalveluja, lääkkeitä, tietysti nämäkin maksatetaan töissäolevien verovaroista? Kuitenkin nämä veroparatiiseja etsivät eläkeläiset lienevät 'paremmissa hommissa' aikoinaan olevia hyvinvoivia ja hyvätuloisia, vähän kops-kops-koppavia golfmailoineen ja peleineen. Naisväki edelleen etsiskelee pimeenä töitään tekevää hius-, kauneusalan duunarin palveluja (ettei vaan tarttis maksaa hoidosta mitään, näin he ovat aina toimineet ..heh!) Merkilliseltä vaikuttaa, sanoisin.


      • kotkanpää
        1x ihmettelijä kirjoitti:

        ..'auttoivat ihan ilmaiseksi'.. Mikä hiton loispummilauma siellä oikein liikehtii? Mistään ei mitään maksettaisi, suuret eläkkeet verottomina persaukisessa maassa? Vanhat ihmiset kuitenkin tarvivat esimerkiksi terveyspalveluja, lääkkeitä, tietysti nämäkin maksatetaan töissäolevien verovaroista? Kuitenkin nämä veroparatiiseja etsivät eläkeläiset lienevät 'paremmissa hommissa' aikoinaan olevia hyvinvoivia ja hyvätuloisia, vähän kops-kops-koppavia golfmailoineen ja peleineen. Naisväki edelleen etsiskelee pimeenä töitään tekevää hius-, kauneusalan duunarin palveluja (ettei vaan tarttis maksaa hoidosta mitään, näin he ovat aina toimineet ..heh!) Merkilliseltä vaikuttaa, sanoisin.

        Onko sitten reilua maksaa ihan leipätyöstä uran aikana 1,5me veroa, toinen ja kolmas mokoma kulutusveroina? Saamatta mitään muuta kuin arveluttavan tasoisen julkisen terveydenhoidon? Tuolla summalla ostaisin yksityisvakuutukset perheelle ja yksityiskoulut kymmenen kertaa. Eiköhän tässä veroja ole maksettu. Ja törsätyt rahat menee kuitenkin kulutusveroina Portugalin vanhuksille. Kyllä hekin tukea tarvitsevat. Pitäisikö kaikkien muuttaa Karkkilaan, koska se on Suomen raskaimmin verotettu kunta?


      • kotkanpää
        1x ihmettelijä kirjoitti:

        ..'auttoivat ihan ilmaiseksi'.. Mikä hiton loispummilauma siellä oikein liikehtii? Mistään ei mitään maksettaisi, suuret eläkkeet verottomina persaukisessa maassa? Vanhat ihmiset kuitenkin tarvivat esimerkiksi terveyspalveluja, lääkkeitä, tietysti nämäkin maksatetaan töissäolevien verovaroista? Kuitenkin nämä veroparatiiseja etsivät eläkeläiset lienevät 'paremmissa hommissa' aikoinaan olevia hyvinvoivia ja hyvätuloisia, vähän kops-kops-koppavia golfmailoineen ja peleineen. Naisväki edelleen etsiskelee pimeenä töitään tekevää hius-, kauneusalan duunarin palveluja (ettei vaan tarttis maksaa hoidosta mitään, näin he ovat aina toimineet ..heh!) Merkilliseltä vaikuttaa, sanoisin.

        ...ja vielä: tuskin niihin "parempiin hommiin" vain mennään, kyllä niihin pitää 10v opiskella äärimmäisessä köyhyydessä vaimo raskaana ja eläinkaupasta maksalaatikkoa hankkimalla "halvalla" . Lukukausimaksut on maksettu sekä oppikoulusta että lukiosta - kansakoulu oli sentään ilmainen. Toki omat eväät piti olla. Nyky -nelikymppiset eivät tiedä näistä asioista mitään, mutta jos kateutta voisi verottaa, niin Suomi olisi maailman rikkain maa.


      • ..ugly 1
        kotkanpää kirjoitti:

        ...ja vielä: tuskin niihin "parempiin hommiin" vain mennään, kyllä niihin pitää 10v opiskella äärimmäisessä köyhyydessä vaimo raskaana ja eläinkaupasta maksalaatikkoa hankkimalla "halvalla" . Lukukausimaksut on maksettu sekä oppikoulusta että lukiosta - kansakoulu oli sentään ilmainen. Toki omat eväät piti olla. Nyky -nelikymppiset eivät tiedä näistä asioista mitään, mutta jos kateutta voisi verottaa, niin Suomi olisi maailman rikkain maa.

        Opiskeluaikojen köyhyydet tiedetään, köyhän pienviljelijäkodin työtaakka oli kova, ei menty leireille kivaa pitämään, kuokka käteen ja juurikasta harventamaan, haravoimaan heinäpellolle, syksyn kylminä, melkein pakkasissa juurikasta listittiin jne. Oppikoulun lukukausimaksut lapsilisistä kai saatiin kasaan ja ensimmäinen ammatti nopeasti keskikoulun jälkeen, että pystyi itsensä elättämään. Työn ohessa lukio ja myöhemmin toiset opinnot. 4 -kymppisten tietoa en ole kysellyt, aivan riittävästi omissakin asioissa näin vanhuuseläkeläisellä hoitamista. Verot maksan eläkkeistänikin, välilliset verot, kaikki. Veroparatiiseja en tule etsimään, kyllä näitä verojenkiertäjiä on EU pullollaan. Toivottavasti lentokentät, tiet, puistot, rannat pidetään kunnossa, jokuhan niiden ylläpidon on maksettava. Jaha, Karkkilaan, en tunne paikkakuntaa, ei ole sinne tarvetta muuttaa, koti on aivan muualla. Mukavaa vapaamatkaa vaan!


    • EI ei kiitos

      Ottakaa nyt sinne Portugaliin tuo tappelun keskipisteenä ollut Suomalainen koulukin, niin saadaan tämä Aurinkorannikko rauhoittumaan.

      Siinä sitä olisi jokaiselle eläkeläiselle mielivirka ja pääsisi pätemään.

      Vieläkö Portugalin suomiseura on hengissä?
      Muistelen lämmöllä viimekertaista matkaa, kun Portimaossa syötiin vesisateessa kylmiä paistettuja sardiineja ja kuoripottuja;-)

      Ylläpito voisi siirtää Portugali viestit pois aurinkorannikolta.

      • Tyytyvainen

        Algarvessa toimii loistava kansainvalinen koulu ja onhan mahdollista myos opiskella Kulkurin kautta. Ei taalla ole tarvista suomenkieliselle koululle.

        Suomiseura elaa ja voi hyvin ja kasvaa koko ajan.


    • ------- O --------->

      EI ei kiitos:lle

      Logiikkasi on räikeän pikkusieluista, ahdasmielistä ja jopa ilkeää käänteisen provosoivaa riidanhastantaa.

      Ylläpito voisi poistaa tuollaiset nolla-arvon provosoivat kommentit.

      Ps. Avaus kuuluu hyvinkin Espanja-palstalle, sillä se on siihen tiiviisti sidoksissa.

      Toisaalta jos kaltaisellesi itsekkään ahdasmieliselle poistolijaille haluttaisiin lähteä, niin huomattava suuri osa Espanja-osion ketjuista tulisi poistaa kokonaan. ............ja ne tulisi siirtä ulkosuomalaiset osiolle ja sinnekin vain osa, loput yhteiskunta-talous-politiikka-osiolle ja edelleen merkittävä osa henkisen hyvin-pahoin-voinnin osiolle, sillä ne eivät suoranaisesti edes kuulu matkailupalstalle ja nuo loputtomat politikoinnit ja krooniset suomikoulu-kärhämät sitäkin vähemmän.

      Koettakaahan elää ihmisiksi___hauta kutsuu kaikkia___ ja se väliaika kannattaisi koettaa viettää rakentavasti ja nautinnollisesti, sekä tervettä suvaitsevaisuutta toisia kohtaan osoittaen.

    • Portugaliin muuttava

      Me löydettiin netistä sivu www.asuminen-portugali.com ja siellä kerrotaan lisää tuosta Etica Arrendamentosista. Aiotaan ottaa yhteyttä. Siellä näkyy olevan suomenkielisiäkin palveluita.

      Ilman muuta Portugaliin ja 0-veroa hakemaan niin kauan kuin henki pihisee! Tuttuja siellä jo on ja hyvin viihtyvät. Koko ajan kuulemma tulee lisää suomalaisia Espanjasta ja Suomesta!

    • tuula lagos

      Onko jollain oikeaa esimerkkiä varsinaisesta NHR- statuksen HAKEMUKSESTA ???

      Tuskin on monimutkainen, mutta sen teettämisestä veloitetaan n. 1000eur.

      Jos sinulla on niin laitatko nettiosoitteen ??

      Siis varsinaista NHR-hakemusta kaivataan !!!!!

      • Ei onnistu

        NHR-hakemusta ei taida loytya kuin lakimiehilta ja he eivat sita veloituksetta anna. Toinen asia on se, ettei pelkka hakemus mitaan auta, asuu sitten Suomessa tai Espanjassa, asiat pitaa hoitaa kuntoon muissa maissa myos.


    • Jep jep

      Jep!
      Laittakaa tänne malli NHR-hakemuksesta!

    • No näihä se on!

      Kyllä, kyllä. Joku joka on jo saanut sen NHR-statuksen itselleen voisi laittaa kopiot kaikista papereistaan nettiin ja jakaa täällä linkin niistä. Sitten voisi vielä laittaa tarkistuslistan muotoon luettelon kaikista tarvittavista toimenpiteistä ja niiden ajoituksesta, mihin mitäkin toimitetaan, milloin toimitetaan, paikkojen postiosoitteet ja vielä jotain syventävää informaatiota. Tilinumeronsakin voisi laittaa, niin sitten kaikki halukkaat voisivat jotenkin kiittää sopivaksi katsomallaan summalla tuota Avuliasta Aatua.

      • Kylmuuttaasaajoshaluaa

        No eihän se ole sen ihmeellisempää missään maassa. Teet omaan maahasi muuttoilmoituksen ja ilmoitat muuton olevan pysyvä. Marssit uuden kotimaasi väestörekisteriviranomaisen luokse ja ilmoitat missä osoitteessa asut, eli käyt näyttämässä asunnon kauppakirjan tai vuokrasopimuksen. Portugalissa tätä ennen hankit veronumeron, espanjassa sen hoitaa veroedustaja jonka saat kun vuokraat asunnon. Sitten odottelet kirjettä suomen kelasta ja väestörekisteri viranomaiselta, ne tulevat itsestään, n. 1kk kuluttua, ohjeet jatkotoimiin on mukana. Sitten menet paikallisen verottajan luo ja kerrot että haluat rekisteröityä verotukselliseksi asukkaaksi maahan, mukanasi passi kopio siitä, vuokrasopimus kopio siitä ja oleskelulupa kopio siitä todistus tuloistasi, jonka joudut esittämään jo kun haet oleskelulupaa. Kun olet rekisteröinyt itsesi verotukselliseksi asukkaaksi ja miettinyt sitä ennen asian tarkkaan, ilmoitat haluavasi nhr statuksen ja saat ohjeet miten toimia.
        Joko kirjoitat hakemuksen ja vakuutuksen siitä, että et ole asunut maassa viimeisen kuluneen 5 vuoden aikana itse, tai sitten palkkaat tilitoimiston tai asianajajan tekemään sen. Yleensä nämä asiat kuuluvat tilitoimistolle, koska kyseessä on vain virallinen ilmoitus / hakemus ja tilitoimistoilla on kielitaitoa keskustella kanssasi kirjoittaa hakemus, verotoimiston virkailijalla yleensä ei ole kielitaitoa. Rahaa menee virastoihin noin 45 euroa, tilitoimistoon noin 90 euroa, siihen päälle aika jonka kulutat virastoissa, jonottaessa siellä matkalla niihin. Tai sitten maksat sen 1500€, nautit olostasi ja annat lakimiehen apulaisineen hoitaa asiat, neuvoineen, kuljetuksineen, tulkkauksineen yms. Ei se salatiedettä ole, eikä vaadi erityisiä salaisia taitoja, mutta ei kukaan sitä ilmaiseksi lähde puolestasi tekemään. Aikaa siinä menee kaikkiaan helposti 20 tuntia, joten ei tuo 1500€ mikään kallis hinta ole jos työn tekee lakimies avustajineen. Ei statuksen hakeminen vaikeaa ole, mutta sen päälle tulee sitten oma todistelu Suomen verottajalle, jos ja kun olet ensinnäkään oikeutettu siirtämään verotuksesi ulkomaille. Jos olet, verotuksesi Suomeen katkeaa välittömästi ja sitten vaan odottelet päätöstä Portugalista. Jos et ole heidän mukaansa nhr kelpoinen, alat maksamaan veroa sinne ja prosentit ovat korkeampia kuin Suomessa. Siinä sitten täytyy sitten olla tosiaan vahva tahto kyseiseen maahanmuuttoon, kun makselee veroja ensin takautuvasti ja sitten jatkuvasti uuteen kotimaahansa.


    • Tuula Lagos

      Arvostan kovasti henkilöä kuka avaa läpimenneen NHR-hakemuksen ja esittää sen tällä palstalla !

    • NHR ja RNH lomake

      Olen järjestänyt muutamien Portugalissa asuvien eläkeläisten NHR- ja RNH statuksen hakemisen. Edellytys on lähinna oikein hoidettu parisota ja byrokratian hallinta. Eläkkeen täytyy olla yksityisen sektorin maksama.

      Lähetä oma email-osoite minulle, ja saat paluupostissa kotimaisen nettilinkin e-lomakkeeseen, jonka täyttämällä pääset hakuprosessi eteenpäin. Linkin takana on myös aiheeseen liittyvä suomenkieliset kotisivut.

      Nopea ja edullinen palvelu.

      dismario81@gmail.com

      • Dos 3.2

        Taidat pilailla ?


      • Os/370, March 1974
        Dos 3.2 kirjoitti:

        Taidat pilailla ?

        Eihän vakavista asioista kai saa laskea leikkiä?


      • Algarve81

      • Tyytyvainen
        Härkää sarvesta kirjoitti:

        Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

        Me muutettiin Portugaliin ja saatiin vuokrattua asunto taman alimpana mainitun yrityksen kautta. Avulias vuokravalittaja, haki meille veronumerotkin ja avasi toivomamme pankkitilit ilman lisaveloituksia.

        Kaikki on mennyt hyvin, byrokratiaa toki nyt naissa etelan maissa riittaa. Mutta mukavaa ja rauhallista on asustella Algarvessa ja taalla riittaa englannin taito, toisin kuin Espanjassa, jossa kukaan ei joko osaa tai ei ainakaan suostu puhumaan englantia. Iso helpotus!

        Nuo kaksi suomalaista tekevat vapaaehtoistyota eli auttavat ilmaiseksi suomalaismuuttajia.


      • Valetta kaikki
        Tyytyvainen kirjoitti:

        Me muutettiin Portugaliin ja saatiin vuokrattua asunto taman alimpana mainitun yrityksen kautta. Avulias vuokravalittaja, haki meille veronumerotkin ja avasi toivomamme pankkitilit ilman lisaveloituksia.

        Kaikki on mennyt hyvin, byrokratiaa toki nyt naissa etelan maissa riittaa. Mutta mukavaa ja rauhallista on asustella Algarvessa ja taalla riittaa englannin taito, toisin kuin Espanjassa, jossa kukaan ei joko osaa tai ei ainakaan suostu puhumaan englantia. Iso helpotus!

        Nuo kaksi suomalaista tekevat vapaaehtoistyota eli auttavat ilmaiseksi suomalaismuuttajia.

        Haista pask.a


      • Os/370, March 1974
        Tyytyvainen kirjoitti:

        Me muutettiin Portugaliin ja saatiin vuokrattua asunto taman alimpana mainitun yrityksen kautta. Avulias vuokravalittaja, haki meille veronumerotkin ja avasi toivomamme pankkitilit ilman lisaveloituksia.

        Kaikki on mennyt hyvin, byrokratiaa toki nyt naissa etelan maissa riittaa. Mutta mukavaa ja rauhallista on asustella Algarvessa ja taalla riittaa englannin taito, toisin kuin Espanjassa, jossa kukaan ei joko osaa tai ei ainakaan suostu puhumaan englantia. Iso helpotus!

        Nuo kaksi suomalaista tekevat vapaaehtoistyota eli auttavat ilmaiseksi suomalaismuuttajia.

        Sama täällä. Hienon kämpän järjesti ja mukavat naapurit. Myös nuo mainitut ilmaispalvelut hoiti nopeasti ja tyylikkäästi. Kyllä kelpaa joulua odotella täällä lämpimässä. :)

        Feliz Natal e Próspero Ano Novo!


      • Ze ezus
        Tyytyvainen kirjoitti:

        Me muutettiin Portugaliin ja saatiin vuokrattua asunto taman alimpana mainitun yrityksen kautta. Avulias vuokravalittaja, haki meille veronumerotkin ja avasi toivomamme pankkitilit ilman lisaveloituksia.

        Kaikki on mennyt hyvin, byrokratiaa toki nyt naissa etelan maissa riittaa. Mutta mukavaa ja rauhallista on asustella Algarvessa ja taalla riittaa englannin taito, toisin kuin Espanjassa, jossa kukaan ei joko osaa tai ei ainakaan suostu puhumaan englantia. Iso helpotus!

        Nuo kaksi suomalaista tekevat vapaaehtoistyota eli auttavat ilmaiseksi suomalaismuuttajia.

        Keitä nuo 2 suomalaista ovat ?
        Ovatko kenties lähetystyössä siellä Algarvessa :-))


      • 5+4
        Ze ezus kirjoitti:

        Keitä nuo 2 suomalaista ovat ?
        Ovatko kenties lähetystyössä siellä Algarvessa :-))

        Todennäköisesti, sillä ovat hävinneet Malagan sairaalasta.
        Kiertelivät testamentin toivossa henkitoreisten luona, mutta nythän kaikki rikkaimmat ihmiset ovat jo Portugalissa;-)
        Olisikos seuraava veroton paikka vaikka Afrikassa?


      • Ilmaista_joo_joo
        Tyytyvainen kirjoitti:

        Me muutettiin Portugaliin ja saatiin vuokrattua asunto taman alimpana mainitun yrityksen kautta. Avulias vuokravalittaja, haki meille veronumerotkin ja avasi toivomamme pankkitilit ilman lisaveloituksia.

        Kaikki on mennyt hyvin, byrokratiaa toki nyt naissa etelan maissa riittaa. Mutta mukavaa ja rauhallista on asustella Algarvessa ja taalla riittaa englannin taito, toisin kuin Espanjassa, jossa kukaan ei joko osaa tai ei ainakaan suostu puhumaan englantia. Iso helpotus!

        Nuo kaksi suomalaista tekevat vapaaehtoistyota eli auttavat ilmaiseksi suomalaismuuttajia.

        Hieman noiden kahden henkilön toiminnasta.

        Ovat kirjoitelleet tähän ketjuun paljonkin. Milloin milläkin nimimerkillä. Portugueso,... Yleensä kehuvat palveluita, jotka johtavat heidän omille sivuilleen.

        Postilokero-osoitteella toimivat. Puhelinnumerotkin ovat prepaid-liittymiä. Varmuuden vuoksi.

        Tarttuvat helposti vanhuksiin, jotka eivät oikein osaa toimia omatoimisesti. Myötäelävät niin kauan, että ovat saaneet selville vanhuksen taloudellisen aseman ja sen, onko perillisiä tulossa jakamaan varoja lähdön hetkellä. Varsinainen täysosuma on yksinäinen ja varakas vanhus, jolla on ongelmia terveyden kanssa. Heitä sitten hyysätään aamusta iltaan testamentin toivossa apteekeissa ja sairaalakäynneillä. Muut terveemmät ja köyhemmät saavat olla omissa oloissaan.

        Mitä sitten tulee siihen "ilmaiseen auttamiseen". Muistakaa, että ilmaisia lounaita ei ole. Kun nämä kielitaidottomat tomppelit (heidän tietämyksensä asioista on ala-arvoista ja usein tulee suorastaan vääriäkin tietoja) ovat sitten mielestään auttaneet tarpeeksi byrokratian kanssa, alkaakin loputon ruikutus siitä, kuinka heiltä menee kaikki päivät näihin uusien ihmisten auttamiseen, eikä "heille jää siitä mitään". Heille ei riitä se, että useasti ihmiset ovat vieneet heidät ilmaisille päivällisille kalliisiin ravintoloihin. Ei riitä, koska "eihän niistä päivällisistä jää heille itselleen mitään". Selvää rahaa pyytävät. Pimeenä, tietenkin. Kaiken huippuna heidän mielestään pitäisi maksaa vielä sille välittäjällekin, jota alun alkaen ovat aina kehuneet "rehellisenä ja ilmaisena". Milloin asunnon ostaja tai vuokraaja on maksanut välityspalkkion välittäjälle, joka saa sen palkkionsa aina myyjältä?

        Mistäkö tämän kaiken tiedän. Niinpä. Minäpä kerron. Tuo toinen älyn jättiläinen kun on sen verran ADHD, ettei muista sulkea puhelintaan puhelun jälkeen. Kun sitä keskustelua siellä "toimistolla" sitten kuuntelee hetken puhelun jälkeen, niin näidenkin "Laupiaiden Samarialaisten" todelliset motiivit alkavat paljastua.

        Ai niin, ne nimet. Jos jotain kiinnostaa, niin voin kertoakin. Joku uteliaampi voisi sitten kaivella vaikka Suomen oikeuslaitoksilta, onko jotain hämärää ollut noiden puuhissa aiemminkin konkurssien lisäksi. Oikeuslaitosten päätökset kun ovat julkisia tietoja ja kaikkien kyseltävissä. :)


      • Faktaalöytyy
        Ilmaista_joo_joo kirjoitti:

        Hieman noiden kahden henkilön toiminnasta.

        Ovat kirjoitelleet tähän ketjuun paljonkin. Milloin milläkin nimimerkillä. Portugueso,... Yleensä kehuvat palveluita, jotka johtavat heidän omille sivuilleen.

        Postilokero-osoitteella toimivat. Puhelinnumerotkin ovat prepaid-liittymiä. Varmuuden vuoksi.

        Tarttuvat helposti vanhuksiin, jotka eivät oikein osaa toimia omatoimisesti. Myötäelävät niin kauan, että ovat saaneet selville vanhuksen taloudellisen aseman ja sen, onko perillisiä tulossa jakamaan varoja lähdön hetkellä. Varsinainen täysosuma on yksinäinen ja varakas vanhus, jolla on ongelmia terveyden kanssa. Heitä sitten hyysätään aamusta iltaan testamentin toivossa apteekeissa ja sairaalakäynneillä. Muut terveemmät ja köyhemmät saavat olla omissa oloissaan.

        Mitä sitten tulee siihen "ilmaiseen auttamiseen". Muistakaa, että ilmaisia lounaita ei ole. Kun nämä kielitaidottomat tomppelit (heidän tietämyksensä asioista on ala-arvoista ja usein tulee suorastaan vääriäkin tietoja) ovat sitten mielestään auttaneet tarpeeksi byrokratian kanssa, alkaakin loputon ruikutus siitä, kuinka heiltä menee kaikki päivät näihin uusien ihmisten auttamiseen, eikä "heille jää siitä mitään". Heille ei riitä se, että useasti ihmiset ovat vieneet heidät ilmaisille päivällisille kalliisiin ravintoloihin. Ei riitä, koska "eihän niistä päivällisistä jää heille itselleen mitään". Selvää rahaa pyytävät. Pimeenä, tietenkin. Kaiken huippuna heidän mielestään pitäisi maksaa vielä sille välittäjällekin, jota alun alkaen ovat aina kehuneet "rehellisenä ja ilmaisena". Milloin asunnon ostaja tai vuokraaja on maksanut välityspalkkion välittäjälle, joka saa sen palkkionsa aina myyjältä?

        Mistäkö tämän kaiken tiedän. Niinpä. Minäpä kerron. Tuo toinen älyn jättiläinen kun on sen verran ADHD, ettei muista sulkea puhelintaan puhelun jälkeen. Kun sitä keskustelua siellä "toimistolla" sitten kuuntelee hetken puhelun jälkeen, niin näidenkin "Laupiaiden Samarialaisten" todelliset motiivit alkavat paljastua.

        Ai niin, ne nimet. Jos jotain kiinnostaa, niin voin kertoakin. Joku uteliaampi voisi sitten kaivella vaikka Suomen oikeuslaitoksilta, onko jotain hämärää ollut noiden puuhissa aiemminkin konkurssien lisäksi. Oikeuslaitosten päätökset kun ovat julkisia tietoja ja kaikkien kyseltävissä. :)

        Samaa mieltä kokemuksesta


      • tervettäharkintaa
        Ilmaista_joo_joo kirjoitti:

        Hieman noiden kahden henkilön toiminnasta.

        Ovat kirjoitelleet tähän ketjuun paljonkin. Milloin milläkin nimimerkillä. Portugueso,... Yleensä kehuvat palveluita, jotka johtavat heidän omille sivuilleen.

        Postilokero-osoitteella toimivat. Puhelinnumerotkin ovat prepaid-liittymiä. Varmuuden vuoksi.

        Tarttuvat helposti vanhuksiin, jotka eivät oikein osaa toimia omatoimisesti. Myötäelävät niin kauan, että ovat saaneet selville vanhuksen taloudellisen aseman ja sen, onko perillisiä tulossa jakamaan varoja lähdön hetkellä. Varsinainen täysosuma on yksinäinen ja varakas vanhus, jolla on ongelmia terveyden kanssa. Heitä sitten hyysätään aamusta iltaan testamentin toivossa apteekeissa ja sairaalakäynneillä. Muut terveemmät ja köyhemmät saavat olla omissa oloissaan.

        Mitä sitten tulee siihen "ilmaiseen auttamiseen". Muistakaa, että ilmaisia lounaita ei ole. Kun nämä kielitaidottomat tomppelit (heidän tietämyksensä asioista on ala-arvoista ja usein tulee suorastaan vääriäkin tietoja) ovat sitten mielestään auttaneet tarpeeksi byrokratian kanssa, alkaakin loputon ruikutus siitä, kuinka heiltä menee kaikki päivät näihin uusien ihmisten auttamiseen, eikä "heille jää siitä mitään". Heille ei riitä se, että useasti ihmiset ovat vieneet heidät ilmaisille päivällisille kalliisiin ravintoloihin. Ei riitä, koska "eihän niistä päivällisistä jää heille itselleen mitään". Selvää rahaa pyytävät. Pimeenä, tietenkin. Kaiken huippuna heidän mielestään pitäisi maksaa vielä sille välittäjällekin, jota alun alkaen ovat aina kehuneet "rehellisenä ja ilmaisena". Milloin asunnon ostaja tai vuokraaja on maksanut välityspalkkion välittäjälle, joka saa sen palkkionsa aina myyjältä?

        Mistäkö tämän kaiken tiedän. Niinpä. Minäpä kerron. Tuo toinen älyn jättiläinen kun on sen verran ADHD, ettei muista sulkea puhelintaan puhelun jälkeen. Kun sitä keskustelua siellä "toimistolla" sitten kuuntelee hetken puhelun jälkeen, niin näidenkin "Laupiaiden Samarialaisten" todelliset motiivit alkavat paljastua.

        Ai niin, ne nimet. Jos jotain kiinnostaa, niin voin kertoakin. Joku uteliaampi voisi sitten kaivella vaikka Suomen oikeuslaitoksilta, onko jotain hämärää ollut noiden puuhissa aiemminkin konkurssien lisäksi. Oikeuslaitosten päätökset kun ovat julkisia tietoja ja kaikkien kyseltävissä. :)

        Ilmaista_joo_joo

        näyttää olevan hyvin perillä tämän kaksikon toimista! Suurin osa täällä olevista keskusteluista ovat tämän pariskunnan kirjoittelua toisilleen. Omien palvelujen kehumista. Olen Espanjasta käsin käynyt Algarvessa usean kerran ja tiedän ko. henkilöt. En ehkä kuitenkaan välttämättä tiedä heidän oikeita nimiään (oletan, että saamani nimet eivät ehkä ole aitoja). Olen henkilökohtaisesti kuullut heidän valituksensa pyytteettömästä auttamisesta ja rahan puutteesta. Seuraava verovapaa maa on jo heillä tietenkin haussa kun Suomi alkaa verottaa monien Portugaliin muuttaneiden (houkuteltujen) eläkkeitä. Silloin ei kaksikon ole kiva olla Portugalissa!!!

        Rahan ansaitseminen vuokra-asuntojen välitys ja suuressa määrin myös asuntokauppa on heidän tapansa ansaita rahaa. Ehkäpä myös ilmaista_joo_joo:n mainitsemat muut konstit ovat käytössä!

        Ymmärtääkseni suomalaiset ovat oiva saalis! Suomalaiset eivät tunne markkinoita ja maksavat ylihintaa ja ostavat ilman harkintaa.

        Uskon, että juuri vanhemmat kielitaidottomat henkilöt ovat tälle pariskunnalle unelma-asiakkaita. Heidän suosittelemansa kiinteitövälittäjät tarjoavat samaa asuntoa suomalaisille jopa huomattavaan ylihintaan verrattuna portugalilaiseen välittäjään.

        Oletan, että monet suomalaiset eivät ymmärrä mitä Portugalin NHR-status tarkoittaa. Portugalin vero-vapaus ei välttämättä takaa suomalaisen eläkkeen verovapautta Suomessa tulevaisuudessa!

        Harkitkaa ja varokaa!

        Olen samaa mieltä! Olisi vasmasti mielenkiintoista tarkistaa ko. pariskunnan taustoja Suomessa! ... ja miksei myös Espanjassa....


      • veepee2
        Ilmaista_joo_joo kirjoitti:

        Hieman noiden kahden henkilön toiminnasta.

        Ovat kirjoitelleet tähän ketjuun paljonkin. Milloin milläkin nimimerkillä. Portugueso,... Yleensä kehuvat palveluita, jotka johtavat heidän omille sivuilleen.

        Postilokero-osoitteella toimivat. Puhelinnumerotkin ovat prepaid-liittymiä. Varmuuden vuoksi.

        Tarttuvat helposti vanhuksiin, jotka eivät oikein osaa toimia omatoimisesti. Myötäelävät niin kauan, että ovat saaneet selville vanhuksen taloudellisen aseman ja sen, onko perillisiä tulossa jakamaan varoja lähdön hetkellä. Varsinainen täysosuma on yksinäinen ja varakas vanhus, jolla on ongelmia terveyden kanssa. Heitä sitten hyysätään aamusta iltaan testamentin toivossa apteekeissa ja sairaalakäynneillä. Muut terveemmät ja köyhemmät saavat olla omissa oloissaan.

        Mitä sitten tulee siihen "ilmaiseen auttamiseen". Muistakaa, että ilmaisia lounaita ei ole. Kun nämä kielitaidottomat tomppelit (heidän tietämyksensä asioista on ala-arvoista ja usein tulee suorastaan vääriäkin tietoja) ovat sitten mielestään auttaneet tarpeeksi byrokratian kanssa, alkaakin loputon ruikutus siitä, kuinka heiltä menee kaikki päivät näihin uusien ihmisten auttamiseen, eikä "heille jää siitä mitään". Heille ei riitä se, että useasti ihmiset ovat vieneet heidät ilmaisille päivällisille kalliisiin ravintoloihin. Ei riitä, koska "eihän niistä päivällisistä jää heille itselleen mitään". Selvää rahaa pyytävät. Pimeenä, tietenkin. Kaiken huippuna heidän mielestään pitäisi maksaa vielä sille välittäjällekin, jota alun alkaen ovat aina kehuneet "rehellisenä ja ilmaisena". Milloin asunnon ostaja tai vuokraaja on maksanut välityspalkkion välittäjälle, joka saa sen palkkionsa aina myyjältä?

        Mistäkö tämän kaiken tiedän. Niinpä. Minäpä kerron. Tuo toinen älyn jättiläinen kun on sen verran ADHD, ettei muista sulkea puhelintaan puhelun jälkeen. Kun sitä keskustelua siellä "toimistolla" sitten kuuntelee hetken puhelun jälkeen, niin näidenkin "Laupiaiden Samarialaisten" todelliset motiivit alkavat paljastua.

        Ai niin, ne nimet. Jos jotain kiinnostaa, niin voin kertoakin. Joku uteliaampi voisi sitten kaivella vaikka Suomen oikeuslaitoksilta, onko jotain hämärää ollut noiden puuhissa aiemminkin konkurssien lisäksi. Oikeuslaitosten päätökset kun ovat julkisia tietoja ja kaikkien kyseltävissä. :)

        Tekstisi tuntuu jotenkin tutulta?!


    • IDA 63

      Portugueso.
      Sinä kun tunnut tietävän kaiken, niin lataatko pöytään NHR-hakemuksen ?
      Ei tarvitse hävetä!

    • totuudentie

      Minä olin ulkomailla töissä euroopassa yli 10 vuotta sitten ja verosekaannuksen takia alkoi maa periä minulta 1700e takaisin... pakoilin 10 vuotta ei auttanut suomen verottaja pääsee karhuamaan sen kyllä.... jos ei muusta niin eläke menee. Summa aletaan vähentämään eläkkeestä, suomella kun on verosopimus monen euroopan maan kanssa. Eli siis,... jos Espanja määrää sinulle 5 vuotta takautuvasti maksettavaksi mitä tahansa veroa,...ja livahdat suomeen, saa kyllä Espanja rahansa... sen heille hoitaa Suomen verovirasto. Näin tiedän omakohtaisesta kokemuksesta... ja ainahan monella on perintöä mistä sitten lopuksi Espanja saa rahansa..

    • IDA 63

      Miksi keskutelu on loppunut siihen kun on pyydetty esimerkkiä nhr-hakemuksesta ?

      • ADI 36

        IDA 63, kysy häneltä. Tuossa ylhäällä on email. dismariu81@gmail.com


    • Portuguesa

      Keskustelu hyytyy, kun pyydetaan esimerkkia sellaisesta, jota ei ole olemassa - tai ei ainakaan tavallisen kansalaisen saatavissa.
      Lakimiesta NHR-hakemuksen tekoon tarvitaan. Lisaksi lakimiehen apu on tarpeen molemmissa maissa, niin lahtomaassa kuin tulomaassakin.
      Maksaa tietenkin, mutta on ainoa oikea tapa.

    • TEEMIU

      Voi täällä Portugalissa on ihanaa.

      Muutettiin syyskuussa Espanjan Aurinkoriitarannalta 5 vuoden jälkeen tänne ja eletään
      täysin verovapaasti täällä. Käteen jää 1500 euroa enemmän kuussa ja kaikki hinnat ovat halpoja.

      Että silleen

      Tervevsiä tutuille ja hyvää joulua1

      Topi ja Miukku

      • Os/370, March 1974

        Täh? Syyskuussa muutin minäkin ja juuri eilen sain verottajalta uuden, helmikuussa voimaan astuvan verokortin, jossa ennakonpidätys täsmälleen sama, kuin edellisessäkin :(


      • Pummit

        Varmaankin tuntuu hienolta, kun muut maksavat yhteiskuntaa ylläpitävät toiminnot, tiet, terveydenhuollon, vanhustenhuollon, lasten koulutuksen, kulttuuritoiminnot ym.ym eikä teidän tarvitse osallistua niihin. Onneksi kaikki eivät halua elää muiden kustannuksella, vaan kantavat vastuunsa yhteiskunnasta.

        Ei se maailma niin pyöri, että kaikki vain elävät muiden kustannuksella.


      • _ EU _
        Pummit kirjoitti:

        Varmaankin tuntuu hienolta, kun muut maksavat yhteiskuntaa ylläpitävät toiminnot, tiet, terveydenhuollon, vanhustenhuollon, lasten koulutuksen, kulttuuritoiminnot ym.ym eikä teidän tarvitse osallistua niihin. Onneksi kaikki eivät halua elää muiden kustannuksella, vaan kantavat vastuunsa yhteiskunnasta.

        Ei se maailma niin pyöri, että kaikki vain elävät muiden kustannuksella.

        Pummit:lle

        Sinähän voinet kirjoittaa tuosta 10 vuoden jakson erityisverokohtelusta päättäneille Portugalin poliittisille viranomaisille ja kertoa heidän jättänneen jotakin oleellista ymmärtämättä tuota statusta luodessaan ;-)

        Ps. Tsekkaapa samaan hengenvettoon ylempänä ketjussa esille nostamani informaatio veropakolaisia koskien, joiden joukossa myös Suomen valtio.

        Eli ei muuta kuin kynä sauhuamaan ja kirjoittamaan myös Suomen valtiolle ;-)

        Ettei unohtuisi, niin "älykkäille ja loogisille" moralisoijille alla hieman lisää pohdittavaa:

        "Veroparatiisi Hakaniemessä: AY-liikkeet"

        "Eduskunnan budjettikeskustelussa toistuivat taas samat fraasit kuin aina ennenkin: ”Köyhät on unohdettu, verotusta on kevennetty liikaa, rahat ovat veroparatiiseissa, pääomaverotusta on kiristettävä”. "

        "Veroparatiiseista puheen ollen ainoa todellinen veroparatiisi taitaa olla Hakanimessä. Hakaniemen saamat maksut kotitalouksilta ovat täysimääräisesti verovähennyskelpoisia – eikä siinä vielä kaikki. Ammattiliitot eivät yleishyödyllisinä yhteisöinä maksa mitään veroja."

        "Erityisesti tämä verovapaus koskee pääomatuloja. Ongelma on siinä, että emme tiedä, miten paljon omaisuutta liitoilla on. Esimerkiksi Ylen vuonna 2012 tekemän kyselyn perusteella voi arvailla, ettei luku jää kauaksi säätiöiden pääomista. Liittojen, päinvastoin kuin säätiöiden, ei tarvitse julkaista taseitaan ja tuloslaskelmiaan. Siitä huolimatta, että ne saavat satojen miljoonien edestä verotukia."

        "Joku voi tuhahtaa ay-jäsenmaksuille, mutta kyse ei ole suinkaan pikkurahoista. Jos laskee, paljonko vuoden 1974 jälkeen on maksettu jäsenmaksuja ja laskee niille koron valtion obligaatioiden korkoprosentin mukaan, saa tulokseksi lähes 40 miljardia euroa. Jokainen voi mielessään pohtia, onko sillä rahalla saatu vastaava määrä hyvinvointia aikaan."

        - http://keskustelu.plaza.fi/threads/ay-liike-veronkiertäjien-keisari.1939884/


      • _ EU _

        Anteeksi, mutta tuo varsin lapsellisen oloinen hehkutus vaikuttaa feikiltä, varsinkin ottaen huomioon, että hehkuttaja ei edes vaivaudu antamaan asiallista ja tarkkaa lisäinfoa prosessista, josta ketjussa on ollut kysymyksiä useammankin taholta.


      • _ EU _
        _ EU _ kirjoitti:

        Anteeksi, mutta tuo varsin lapsellisen oloinen hehkutus vaikuttaa feikiltä, varsinkin ottaen huomioon, että hehkuttaja ei edes vaivaudu antamaan asiallista ja tarkkaa lisäinfoa prosessista, josta ketjussa on ollut kysymyksiä useammankin taholta.

        Edellinen palaute feikki-hehkutuksesta oli siis "TEEMUlle"


      • svenski
        _ EU _ kirjoitti:

        Pummit:lle

        Sinähän voinet kirjoittaa tuosta 10 vuoden jakson erityisverokohtelusta päättäneille Portugalin poliittisille viranomaisille ja kertoa heidän jättänneen jotakin oleellista ymmärtämättä tuota statusta luodessaan ;-)

        Ps. Tsekkaapa samaan hengenvettoon ylempänä ketjussa esille nostamani informaatio veropakolaisia koskien, joiden joukossa myös Suomen valtio.

        Eli ei muuta kuin kynä sauhuamaan ja kirjoittamaan myös Suomen valtiolle ;-)

        Ettei unohtuisi, niin "älykkäille ja loogisille" moralisoijille alla hieman lisää pohdittavaa:

        "Veroparatiisi Hakaniemessä: AY-liikkeet"

        "Eduskunnan budjettikeskustelussa toistuivat taas samat fraasit kuin aina ennenkin: ”Köyhät on unohdettu, verotusta on kevennetty liikaa, rahat ovat veroparatiiseissa, pääomaverotusta on kiristettävä”. "

        "Veroparatiiseista puheen ollen ainoa todellinen veroparatiisi taitaa olla Hakanimessä. Hakaniemen saamat maksut kotitalouksilta ovat täysimääräisesti verovähennyskelpoisia – eikä siinä vielä kaikki. Ammattiliitot eivät yleishyödyllisinä yhteisöinä maksa mitään veroja."

        "Erityisesti tämä verovapaus koskee pääomatuloja. Ongelma on siinä, että emme tiedä, miten paljon omaisuutta liitoilla on. Esimerkiksi Ylen vuonna 2012 tekemän kyselyn perusteella voi arvailla, ettei luku jää kauaksi säätiöiden pääomista. Liittojen, päinvastoin kuin säätiöiden, ei tarvitse julkaista taseitaan ja tuloslaskelmiaan. Siitä huolimatta, että ne saavat satojen miljoonien edestä verotukia."

        "Joku voi tuhahtaa ay-jäsenmaksuille, mutta kyse ei ole suinkaan pikkurahoista. Jos laskee, paljonko vuoden 1974 jälkeen on maksettu jäsenmaksuja ja laskee niille koron valtion obligaatioiden korkoprosentin mukaan, saa tulokseksi lähes 40 miljardia euroa. Jokainen voi mielessään pohtia, onko sillä rahalla saatu vastaava määrä hyvinvointia aikaan."

        - http://keskustelu.plaza.fi/threads/ay-liike-veronkiertäjien-keisari.1939884/

        Kuinka toi Suomen valtio voi olla veropakolainen. Kenelle velvollinen maksamaan veroja. Tsekkaa se.


      • _ EU _
        svenski kirjoitti:

        Kuinka toi Suomen valtio voi olla veropakolainen. Kenelle velvollinen maksamaan veroja. Tsekkaa se.

        >> Kuinka toi Suomen valtio voi olla veropakolainen. Kenelle velvollinen maksamaan veroja.

        Suomen Valtion itsensä harrasman veronkierron ristiriita ja kaksinaismoraali käy ilmi alla. Valtion varat ovat samalla kansakunnan yhteisiä verovaroja.

        "Valtio sijoittaa veroparatiiseihin"

        "Valtion eläkerahastolla on miljardisijoitukset veroparatiiseina pidetyissä maissa."

        "Valtion eläkerahastolla (VER) on lähes 3 miljardin edestä rahastosijoituksia veroparatiiseina pidetyissä maissa, kuten Luxemburgissa, Cayman-saarilla, Guernseyssä, Jerseyssä, Yhdysvaltain Neitsytsaarilla, Brittiläisillä Neitsytsaarilla ja Hollannissa. Yli puolet summasta on sijoitettu Luxemburgiin."

        "VER on valtiovarainministeriön alaisuudessa toimiva reilun 16 miljardin euron sijoitusrahasto, jonka tuottoja käytetään valtion työntekijöiden eläkkeiden maksamiseen."

        "Toisin kuin yksityiset eläkelaitokset, VER on kiinteä osa valtiota. Suomen hallitusohjelmassa sanotaan, että ”Suomi toimii eturintamassa kansainvälisen veronkierron lopettamiseksi”. Siitä huolimatta valtio hyötyy itse tunnettuihin veroparatiiseihin sijoittamisesta."

        - http://fifi.voima.fi/voima-artikkeli/2014/numero-4/valtio-sijoittaa-veroparatiiseihin


    • eikosketa

      Ei kosketa valtion ja kunnan työläisiä.

    • iltalehti kertoo
      • En ala,epistä

        Nimimerkki TEEMIU, sanokaapa minkä suuruiset ovat eläkkeenne? Brutto.

        Miksikähän tämä 0-verotus ei koske valtion/kunnan työläisiä, samalla tavalla tässä veroja maksellaan kotimaassa kuin yksityispuolellakin.
        Kertokaa viisaammat?


      • tyhmeliini57

        Maksettiinko verot ennen suomeen vai portugaliin


    • 20 plus 10

      dismariu on mailiosoite, joka on huijannut Aurinkorannikon asunnon vuokraajia.

      Valtion ja kunnon työsuhteessa olleiden eläkkeet veroitetaan aina Suomessa. Heilähän on erityinen eläkesoppari (varhemmin eläkkeelle ja isompi eläkekertymä). Muut sensijaan voivat Portugaliin muutettaessa saada nopeasti Suomesta 0- verokortin. Vei itselläni noin kaksi viikkoa. Eli saat Portugalista todistuksen, jossa Sinua veroitetaan Portugalissa. Toimitat sen Suomen verotajalle Myyrmäkeen ja saat aika nopsaa 0 verokortin. Seuraava askel on saada myös Portugalissa tämä 10 vuoden verovapaus. Se ottaa enemmän aikaa, mutta esim vuoden 2014 verotushan tehdään vasta loppukeväästä 2015. Minulle tämä veropäätös vei aikaa puoli vuotta. ELi nyt ei verota Suomi, eikä Portugali.

      Muistettava on, että on asuttava esim tulovuonna se reilut 180 päivää, jotta saat verostatuksen. Jos muutat syksyllä, niin muuttovuonna viellä kotimaa rankaisee

      • tyhmeliini57

        Kiitos tiedosta, 20 plus 10


      • Os/370, March 1974

        Osaatko laittaa linkin, mistä on peräisin tuo tieto, että tulovuonna on asuttava yli 183 päivää maassa? Eikös se ole vähän myös ristiriidassa sen kanssa, mitä kerroit omalta osaltasi juuri edellä: "Vei itseltäni noin kaksi viikkoa".

        Jos Portugalista on annettu todistus, missä Portugali verottaa jo muuttovuonna 2014 (oletetaan, että muutto tapahtunut syksyllä 2014), niin eikös sen kahdenkertaisen verotuksen estämiseksi juurikin Suomen ole luovuttava omasta verotusoikeudestaan olettaen, että "kaikki oleelliset siteet Suomeen on katkaistu ja elämisen tosiasiallinen keskus sijaitsee Portugalissa"?


      • Os/370, March 1974
        Os/370, March 1974 kirjoitti:

        Osaatko laittaa linkin, mistä on peräisin tuo tieto, että tulovuonna on asuttava yli 183 päivää maassa? Eikös se ole vähän myös ristiriidassa sen kanssa, mitä kerroit omalta osaltasi juuri edellä: "Vei itseltäni noin kaksi viikkoa".

        Jos Portugalista on annettu todistus, missä Portugali verottaa jo muuttovuonna 2014 (oletetaan, että muutto tapahtunut syksyllä 2014), niin eikös sen kahdenkertaisen verotuksen estämiseksi juurikin Suomen ole luovuttava omasta verotusoikeudestaan olettaen, että "kaikki oleelliset siteet Suomeen on katkaistu ja elämisen tosiasiallinen keskus sijaitsee Portugalissa"?

        Ainakaan Suomen verottajan sivustoilta ei tuota "vähän yli 180 päivän" sääntöä löydy.

        Tässä tiedot, jotka huomioidaan arvioitaessa Suomesta Espanjaan muuttavien eläkeläisten verotusoikeutta Espanjan ja Suomen välillä. Samat periaatteet koskevat Portugalia.

        http://www.vero.fi/fi-FI/Syventavat_veroohjeet/Kansainvaliset_tilanteet/Pysyvasti_Espanjaan_muuttavat_elakkeensa(14310)


    • Tyytyvainen Pgalissa

      183 paivaa koskee vain Espanjassa asuvia!
      Paljon melua tyhjasta...

    • _ EU _

      Os/370, March 1974 >> Jos Portugalista on annettu todistus, missä Portugali verottaa jo muuttovuonna 2014 (oletetaan, että muutto tapahtunut syksyllä 2014), niin eikös sen kahdenkertaisen verotuksen estämiseksi ...

      Mikäli verotuksellisesti oleelliset siteen Suomeen katkeavat, niin on erillisestä hakemuksesta mahdollista tulla jo heti lähtiessään rajoitetusti verovelvolliseksi Suomeen.

      Sitten taas on eri asia miten kauan Portugalissa nollaverolliseksi tuleminen vie aikaa, enkä tiedä tuleeko nollavero voimaan takautuvasti vai joutuuko maksamaan käsittelyajalta normaalien Portugalin verotaulukoiden mukaan.

      Alla olevan tiedon mukaan Portugaliin yleisesti verolisen statuksen hakemisen mahdollisuudessa olisi komen kuukauden viive, ei Suomen vaan Portugalin sääntöjen vuoksi.

      Sitten jossakin oli vielä väittämä, jonka todenperäisyydestä en omaa varmuutta, että RHN-statuksia käsiteltäisiin vain tiettyyn aikaan vuodesta.

      "Yleisesti verovelvolliseksi hakeutuminen tapahtuu sen jälkeen kun henkilö on asunut maassa yli kolme kuukautta ja on ilmoittautunut paikalliselle väestörekisteriviranomaiselle (Camara Municipal) asuvansa Portugalissa ja saanut tästä todistuksen (Cerificado de residencia). Tämän jälkeen voidaan hakea RNH-statusta."

      - http://www.portugali.fi/elake.php

      Yllä olevan perusteella verotodistuksen Portugalista saisi aikaisintaan kolmen kuukauden asumisen jälkeen (?), ei välitömästi kuten "20 plus 10" kertoo, vai onko tuolle ensimmäisen kolmen kuukauden jaksolle saatavissa jokin muu verotuksellinen status kuin yleisesti verovelvollinen.

      20 plus 10:__ "Muut sensijaan voivat Portugaliin muutettaessa saada nopeasti Suomesta 0- verokortin. Vei itselläni noin kaksi viikkoa. Eli saat Portugalista todistuksen, jossa Sinua veroitetaan Portugalissa. Toimitat sen Suomen verotajalle Myyrmäkeen ja saat aika nopsaa 0 verokortin."

      Verovirasto: "Yleinen ja rajoitettu verovelvollisuus"

      - http://www.vero.fi/fi-FI/Syventavat_veroohjeet/Henkiloasiakkaan_tuloverotus/Verovelvollisuus/Yleinen_ja_rajoitettu_verovelvollisuus(25545)

      Hakemus rajoitetusti verovelvolliseksi: http://keskustelu.suomi24.fi/node/12176944

    • No se siitä sitten
    • _ EU _

      Samaan aikaan kun Suomen valtion eläkerahastolla on miljardeja euroja veroparatiisiksi luokitelluissa maissa, se lausuu populistisen mahtipontisesti mm. Portugalissa muutamaa sataa suomalaista koskevan eläkkeiden nollaveron olevan korjaamista kaipaava epäkohta.

      "Valtion eläkerahastolla (VER) on lähes 3 miljardin edestä rahastosijoituksia veroparatiiseina pidetyissä maissa, kuten Luxemburgissa, Cayman-saarilla, Guernseyssä, Jerseyssä, Yhdysvaltain Neitsytsaarilla, Brittiläisillä Neitsytsaarilla ja Hollannissa. Yli puolet summasta on sijoitettu Luxemburgiin."

      - http://fifi.voima.fi/voima-artikkeli/2014/numero-4/valtio-sijoittaa-veroparatiiseihin

      "Portugalin kanssa käydään neuvotteluja verosopimuksen uudistamisesta, kertoo valtiovarainministeri Antti Rinne (sd). Hän pitää nykyistä tilannetta epäkohtana, joka pitää korjata"

      "Näiden maiden intressit ovat vastakkaiset kuin Suomen. Käymme tällä hetkellä verosopimuksen uudistamisneuvotteluja sekä Espanjan että Portugalin kanssa, Toivainen sanoo."

      - http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015010518976801_uu.shtml

    • _ EU _

      "Entä jos Portugali ei suostu sopimuksen muuttamiseen?"

      "- Silloin pitää arvioida, onko sopimus enää Suomen kannalta tarkoituksenmukainen."

      "Verosopimus on mahdollista irtisanoa, mutta siihen tarvitaan eduskunnan lupa - kuten myös uuden sopimuksen hyväksymiseen. Pohjoismaista Tanska on irtisanonut verosopimuksensa Espanjan ja Ranskan kanssa juuri eläkeverotuksen takia."

      - http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015010518976801_uu.shtml

      • svenski

        Se sanotaan irti yksipuolisesti. Näin kuuluu käytäviltä


      • Kiinnostus

        Tiedätkö _EU_ Onko tuo Tanskan ja Portugalin välisen sopimuksen irtisanominen johtanut jonkinlaiseen oikeudenkäyntiin asian tiimoilta myöhemmin ? Olen kuullut, että Portugalissa verovapaasti asuneet Tanskalaiset olisivat edelleenkin verotuksellisesti Portugalissa asuvia ja ettei Tanska tänäkään päivänä verottaisi heitä.


    • ei muutu

      Ei tämä verospimus mihinkään muutu, saattepa nähdä. Suomen verojja on yrittänyt sitä jo kauan.

    • _ EU _

      >> Ei tämä verospimus mihinkään muutu, saattepa nähdä. Suomen verojja on yrittänyt sitä jo kauan.

      Vaikka Portugali, tai Espanja joka on nyt myös työn alla, ei suostu sopimusta muuttamaan, niin sitten jos saa eduskunnan äänestämään sopimuksen yksipuolisen irtisanomisen puolesta, niin silloin tilanne muuttuu.

      "Verosopimus on mahdollista irtisanoa, mutta siihen tarvitaan eduskunnan lupa - kuten myös uuden sopimuksen hyväksymiseen. Pohjoismaista Tanska on irtisanonut verosopimuksensa Espanjan ja Ranskan kanssa juuri eläkeverotuksen takia."

    • -SU-

      EU hyvä, laita lainattujen tekstiesi yhteyteen lähde, kuten Iltalehti tai Iltasanomat. Asiasi on tullut luettua jo laajempana versiona ennen lainaamasi referaattia, samasta asiasta.

      • _ EU _

        -SU- >> EU hyvä, laita lainattujen tekstiesi yhteyteen lähde, kuten Iltalehti tai Iltasanomat.

        Tuossa vain nelisen viestiä ylempänä olen jo laittanut kaikki pyytämäsi tiedot, joita ko. linkin ensimmäinen tähän ketjuun esille laittaja ei edes laittanut.

        Laitetaan uudestaan, jotta löydät sen helpommin ;-)

        "Entä jos Portugali ei suostu sopimuksen muuttamiseen?"

        "- Silloin pitää arvioida, onko sopimus enää Suomen kannalta tarkoituksenmukainen."

        "Verosopimus on mahdollista irtisanoa, mutta siihen tarvitaan eduskunnan lupa - kuten myös uuden sopimuksen hyväksymiseen. Pohjoismaista Tanska on irtisanonut verosopimuksensa Espanjan ja Ranskan kanssa juuri eläkeverotuksen takia."

        - http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015010518976801_uu.shtml

        >> Asiasi on tullut luettua jo laajempana versiona ennen lainaamasi referaattia, samasta asiasta.

        Mikäs saivartelukohtaus sinuun iski? Vastasin sitaatilla erääseen kommenttin. Mitä sanottavaa sinulla on itse esillä olevaan asiaan?

        Ps. Vilkaiseppa tämän ketjun viestini ja katso montako epäselvyyttä sieltä löydät koskien linkkejä ja lainauksia, odottelen ;-)

        Vastaavasti voit bongata ja laskea kaikki ketjussa olevat sokeat pelkät linkkiviestit (jotka monilla foorumeilla ovat kiellettyjä) joissa ei ole asiaankuuluvaa linkin asian lyhyttä tiivistelmää.

        Puuttunethan niihinkin yksi kerrallaana, nyt kun vauhtiin pääsit ;-)


    • Kyllä hävettää
      • Siiri Angerkoski

        Kokoomus ja sdp on syytä notatakkin.

        Lipposen hallitus (sdp) muutti eläkeindeksin 50/50 (palkkaindeksi/elinkustannusindeksi) muotoon 20/80.

        Käteisen hallitus leikkasi eläkeindeksin vuonna 2014 1,4 -> 0,7
        ja vuonna 2015 1,1 -> 0,4

        Yllä oleva muutos ja leikkaukset kertautuvat tulevaisuudessa joka vuoden eläkemaksuidemme alentumana.

        Siis eläkeläine; ÄLÄ Ikinä äänestä SDP:tä tai Kookoomusta


    • olen Es.

      Ei siihen tarvita Espanjan tai Portugalin lupaa jos Suomi päättää että suomesta maksetut eläkkeet verotetaan suomessa. Niin kuin on päättänyt kuntien ja valtion eläkkeiden verotuksen suhteen. Niin että taitaa veropakolaisilla olla kohta löysät housussa.

    • Amiga 64

      "Ei siihen tarvita Espanjan tai Portugalin lupaa jos Suomi päättää että suomesta maksetut eläkkeet verotetaan suomessa. Niin kuin on päättänyt kuntien ja valtion eläkkeiden verotuksen suhteen. Niin että taitaa veropakolaisilla olla kohta löysät housussa."

      Jos ei tarvita niin mikseivät päätä ? ;-))

      Voi olla, että neuvotteluihin menee vielä suraavat 5-25 vuottta .

    • Portimaossa

      FinLex järjestelmästä voi lukea verosopparit. Kansainvälisen verotuken pääpiirteissä on, jos asut sen reilut 180 päivää jossain, niin olet sen maan verotuksessa katsottuna asukas ko. maassa.

      Vaikka sinut katsotaan Suomessa ns. kolmen vuoden säännön mukaan yleisesti verovelvolliseksi kaikista tuloistasi, niin verosopimus kävelee sen yli. Elikkä vaikka Sinulla katsotaan olevan kiinteät siteet Suomeen ja säilyt yleisesti verovelvollisena, verosopimuksen (Portugalin kanssa) Suomen on luovutta verottamassa yleiseltä sektorilta saatua eläkettäsi. Sama pätee vapaaehtoiseen eläkkeeseen. Ns. ei-liikuteltavan omaisuuden verotus säilyy aina siinä maassa, jossa tämä esim. kiinteistö on. Mikäli nämä kansainvälisen verotuksen pääpiirteet eivät ole hanskassa, on edullista ottaa asianhoitaja, joka hoitaa homman. Esim Portugalissa tonnilla hoitaa kaiken.

      • resaca

        Tää pilailu loppuu piakkoin. Vuoden kuluttua maksatte verot Suomeen.


    • kotkanpaasumu

      Niin.

      40v työskennellyt korkeapalkkainen suomalainen on maksanut veroja työuransa lopussa 1.400.000 e.
      Hän on kuluttanut yhteiskunnan resursseja 500.000e.

      Matalapalkkainen 40v töissä ollessaan on maksanut veroja 400.000e, ja kuluttanut yhteiskunnan resursseja samat 500.000e.

      Ihan hyvä näin, solidaarisuus on hyvä asia. Kohtuulliset tulonsiirrot ovat ihan OK.

      Eläkkeellä tilanne muuttuu. Yhteiskunnan resursseja tarvitaan enemmän vanhenemisen takia. Samoin yksilö on poissa työelämästä.

      Mikään ei ole sen järkevämpää kuin ajaa eläkeläiset pois maasta. Sairastakoot Portugalissa. Natsimeininki: tuottamattomat loiset maton alle. Ulosmuuttajille pitäisi nollaverokohtelun lisäksi antaa kunnon rahapalkkio ja Mannerheim-risti.

      Kaiken takana on kateus. Kansantaloudesta viis. JUURI se syy, miksi muutin pois kateuskerhosta (=Suomesta).

      • kotkanpaasumu

        Ja vielä, Resaca ...

        Ulkomaille muuttoa tehokkaampi Suomen kansantalouden elvytys on ainoastaan vapaaehtoinen eutanasia.

        Jos keho ei kestä kelejä eikä nuppi jatkuvaa kateutta, niin voisi mennä kuolemaan - ei Terveyskeskukseen, vaan Kuolemiskeskukseen. Perikunnalle maksettaisiin 100.000e kertakorvaus. Tulisi halvaksi - ja varmaan moni hakeutuisi "hoitoon".

        Itse ainakin menisin, jos tietäisin, että rahat riittävät lasten opintoihin ja vuokraan.

        Miten joku voi olla NOIN kateellinen? Onko se sulta pois, jos ulkomaille muuttaja jättää sulle työpaikkansa ja käytettäväksi terveydenhoitonsa?


      • kotkanpaasumu
        kotkanpaasumu kirjoitti:

        Ja vielä, Resaca ...

        Ulkomaille muuttoa tehokkaampi Suomen kansantalouden elvytys on ainoastaan vapaaehtoinen eutanasia.

        Jos keho ei kestä kelejä eikä nuppi jatkuvaa kateutta, niin voisi mennä kuolemaan - ei Terveyskeskukseen, vaan Kuolemiskeskukseen. Perikunnalle maksettaisiin 100.000e kertakorvaus. Tulisi halvaksi - ja varmaan moni hakeutuisi "hoitoon".

        Itse ainakin menisin, jos tietäisin, että rahat riittävät lasten opintoihin ja vuokraan.

        Miten joku voi olla NOIN kateellinen? Onko se sulta pois, jos ulkomaille muuttaja jättää sulle työpaikkansa ja käytettäväksi terveydenhoitonsa?

        ... jo sen 1.400.000e maksettuaan


    • tuli vain mieleen

      Katsokaas mitä mieltä Katia Westerdahl on tästä viimeisimmästä hyökkäyksestä meitä eläkeläisiä kohtaan.

      http://aijaa.com/86hDSr

      Teksti on kuvakaappaus vuoden 2015 ensimmäisestä Suomalainen Espanjassa-lehdestä.

      Suomi ajaa kovaa kyytiä työpaikkojaan ja myös asukkaita ulkomaille.

    • Tyytyväinen

      Portugalissa voi ottaa yhteyttä hopea rannikolla(Silver Coast) toimivaan laki &kiinteistövälitystoimistoon, nimeltä Imos, joka sijaitsee Lissabonin ja Porton puolessavälissä merenranta kaupungissa Figueira da Foz :ssa.
      Täällä hoidat asuntojen vuokrauksen tai oston turvallisten ammattilaisten osaavalla ammattitaidolla. Samankaton alla hoituu huolettomasti myös tarvittavat paperityöt eläkeläisen 0-veron saamiseksi. Palvelemme sinua myös suomeksi.
      IMOS-Imobiliária & Servicos
      Lisätiedustelut
      kari@imos.pt

    • De facto
      • DE JURE

        vain osa sopimuksesta.


      • Åland
        DE JURE kirjoitti:

        vain osa sopimuksesta.

        "Sitten kun Suomen ja Portugalin välillä tulon ja omaisuuden kaksinkertaisen verotuksen estämiseksi Helsingissä 27 päivänä huhtikuuta 1970 allekirjoitetun sopimuksen eräät määräykset on 7 päivänä toukokuuta 1971 annetulla, myös Ahvenanmaan maakuntapäivien osaltaan hyväksymällä lailla (606/71) hyväksytty, tasavallan presidentti ratifioinut sopimuksen ja ratifioimiskirjat 14 päivänä kesäkuuta 1971 vaihdettu, säädetään ulkoasiainministerin esittelystä, että sanottu sopimus on voimassa niin kuin siitä on sovittu"

        Voi olla Rinteen vaikea purkaa kun siihen on nidottu Ahvenanmaankin edut ;-))


      • DE JURE
        Åland kirjoitti:

        "Sitten kun Suomen ja Portugalin välillä tulon ja omaisuuden kaksinkertaisen verotuksen estämiseksi Helsingissä 27 päivänä huhtikuuta 1970 allekirjoitetun sopimuksen eräät määräykset on 7 päivänä toukokuuta 1971 annetulla, myös Ahvenanmaan maakuntapäivien osaltaan hyväksymällä lailla (606/71) hyväksytty, tasavallan presidentti ratifioinut sopimuksen ja ratifioimiskirjat 14 päivänä kesäkuuta 1971 vaihdettu, säädetään ulkoasiainministerin esittelystä, että sanottu sopimus on voimassa niin kuin siitä on sovittu"

        Voi olla Rinteen vaikea purkaa kun siihen on nidottu Ahvenanmaankin edut ;-))

        Siitä on sovittu. Kts. sopimusta.


    • Nivustyrä
    • Yrittäjä

      Hyvä että lähtevät. Persaukiset joka asiasta tinkaavat. Tervemenoa.

      • Uutta tietoa!!!!

        Saamani "varman" tiedon mukaan ne, joilla ei NHR statusta ole ollut 1.1.2015 mennessä, joutuvat uudistetun Suomen ja Portugalin välisen verosopimuksen piiriin, elikä eivät saa 0-verotusta! Sääli kaikkia! Ei syytä kateuteen!


      • Höpö, höpö
        Uutta tietoa!!!! kirjoitti:

        Saamani "varman" tiedon mukaan ne, joilla ei NHR statusta ole ollut 1.1.2015 mennessä, joutuvat uudistetun Suomen ja Portugalin välisen verosopimuksen piiriin, elikä eivät saa 0-verotusta! Sääli kaikkia! Ei syytä kateuteen!

        Kunhan nyt ensin saataisiin aikaan se uudistettu verosopimus, niin sitten voisi tuollaisia uutisankkojakin päästää liikkeelle.


      • Hannuri heijaa
        Uutta tietoa!!!! kirjoitti:

        Saamani "varman" tiedon mukaan ne, joilla ei NHR statusta ole ollut 1.1.2015 mennessä, joutuvat uudistetun Suomen ja Portugalin välisen verosopimuksen piiriin, elikä eivät saa 0-verotusta! Sääli kaikkia! Ei syytä kateuteen!

        Kuulitko tuon "varmaakin varmemman" tiedon joltain työttömältä ratavartijalta vai onko tieto STT:ltä ?


    • Veropakolainen

      Niinpä niin, Verokeskusteluun vielä. Jos verosopimukset irtisanotaan, eikä uusia saada aikaan, joudutaan tilanteeseen, jossa Ranskassa, Portugalissa ja Espanjassa asuvat eläkeläiset joutuvat maksamaan veroja kahteen maahan. Suomeen ja asuinmaahansa. Samoin tilanne on uusi näissä maissa asuville julkisen sektorin eläkeläisille. Kaksinkertaisen verotuksen suoja poistuu samalla irtisanomisen myötä.

      Tanska irtisanoi verosopimukset vuonna 2009, senjälkeen tanskalaiset Espanjassa asujat ovat maksaneet verot molempiin maihin ja oikeusjuttujen jälkeen Tanska on palauttanut verot.

    • silminäkijä

      Me, jotka ovat osa vuodesta omassa asunnossa Espanjassa ja maksamme verot Suomeen, inhotta, kun suomalaiset siellä eivät puhuu muusta kuin rahasta. Olkoon vaikka kaulaa myötä vedessä, rahasta ja sen saamisesta sielläkin puhutaan.

      Terveydenhuollon puolella on aivan sairas kuvio, Ainakin aikaisemmin suomalaiset saivat tuttuilta lääkäreiltä reseptejä ja veivät isot kuormat ilmaisia lääkkeitä Suomeen. Oli raivostuttava katsella vierestä kun melkein tuttu ihminen esitti sentin pinon reseptejä ja vei ison kassin lääkkeitä, ilmaiseksi, espanjalaisen pienpalkaisen veronmaksajan kustannuksella. Lentokentällä heillä oli jo vaikeata raahata kassit koneeseen, viinoineen lääkkeineen.

      Suomalaiset osaavat myös käyttää muita etusuksia hyväkseen, ihan tarkasti, kun ei puhuttaan muusta, kuin että kuinka vois sen puolen vuoden sääntö kiertää ja autonkin tullin läpi silläin...

      Eräs huippu ole vuosien takana se kuvio, kun tuttu pariskunta saapui Euroopan kiertomatkalla meille ja kysyi ensimmäisiksi, että missä täällä se työvoimatoimisto on, että voidaan ilmoittautua työnhakijaksi, saadaan siten matkarahat.... Kuinka monessa maassa?

      Siten kun ei maksettu vuosikymmeniin veroja Suomeen, todettaan siten raihnaisena, ettei tämä Espanjan terveydenhuolto ei olekaan heitä tyydyttävä ja muutetaan takaisin Suomeen ja kunnallisen terveydenhuollon piiriin ja ollaan vaativia, että Espanjassa...

      Yök

      Joten meidän mielestä ei muuta kuin kaikki veropakolaiset verotukseen ja vielä taantuvasti ainakin viiden vuoden verran. Myyköön siten kämppänsä, jos ei verosäästöistä ole vara maksaa.

      • kerjuuta

        Kylläpä niminerkki Silinnäkijä osasit kirjoittaa asiasta nasevasti. Olen täysin samaa mieltä näistä Espanjaan tulevista suomalaisista "kerjäläisistä".


      • EU__

        silminäkijä:lle

        Onko älyllisesti oikeudenmakaista, rehellistä ja loogista tehdä karikatyrinen extrapolaatio kokonaisuuten nähden kapean marginaalin hyväksikäyttöpyrkimyksistä, joita myös kotimaassakin asuvat siipeilijät Suomessa harrastavat ja sitten linkittää se yleistäväksi vahvalla tunnelatauksella?

        Niputat villisti tekstissäsi samaan pakettiin mainitsemasi epärehelliset hyväksikäyttäjä-siipeilijät ja henkilöt, jotka täysin laillisesti siirtyvät verotuksellisesti toiseen valitsemaansa maahan asumaan pysyväluontoisesti.

        Tuolla ylempänä ketjussa toin enempikin faktaa linkkeineen todellisesta massiivisesta miljardien veropakoilusta jota jopa itse Suomen Valtio ja eläkeyhtiötkin harrastavat. Jopa itse Suomen kamaralla Hakaniemessä on AY-liikeiden suoranainen veroparatiisi.

        Kovin hiljaista ketjussa tuli ko. todellisten hyvin raskaan sarjan kysenalaisuuksien suhteen.

        Sen rinnalla Suomesta laillisesti ja verotuksellisesti yleisten pelisääntöjen puitteissa pois muuttavat yksilöt ovat suorastaan pölyhiukkasen roolissa.

        Tokihan suomalaisten selkäytimessä saakka istuvan erityisen ruman peruskateuden ja ahdasmielisyyden voimalla marginalisista ja edeelleenkin täysin laillisista elementeistä saadaan hyvin populistinen massaan hyvin uppoava propagandasaarna.

        Osa poliitikoistakin vetää juuri tuosta narusta (samaan aikaan todellisista, mainituista kyseenalaisuuksista ja räikeästä kaksinaismoraalisista menettelytavoista vaieten) ja massat oitis regoivat toivotulla tavalla.


      • Baf

        No johan Espanja on taas aloittanut ulkomaalaisten kurittamisen eli perii 5 viimeisen vuoden verot uudelleen! Suomen viranomaiset heitä vielä auttavat eli maksa tai se otetaan eläkkeestäsi jo Suomessa ja lähetetään Espanjaan. EU-direktiivin mukaista toimintaa.


    • wiisas

      Mää asun espanjassa enkä maksa mittään vewroja, vaan hullut maksaa1

      • 5223772

        Kyllä se Portugalin porsaanreikä vielä tukitaan , sillä siitähän on
        jo neuvoteltu .
        Kannattaako juosta aivan jokaisen laumailmiön perässä , sitten
        jonakin päivänä joutuu muuttamaan vielä Portugalistagin muualle.


    • yksilisää

      Lukeekaa aikaisemmin kirjoitettuja varoituksia! Kuten tämä kopioimani "Ilmaista_joo_joo" ja katsokaa myös "5 4" ja "tervettäharkintaa". Melkein kaikki tässä keskustelussa on kahden henkilön toisilleen kirjoittamaa! auttavat ilmaiseksi ;-). He saavat palkkion niin vuokratuista ja myydyistä asunnoista ja myös siivun mainostamansa lakimiehen palkkioista! Vanhukset varokaa! Ostajat varokaa!

      Olisi kiva kuulla "ilmaista_joo_joo" nimimerkiltä lisää näistä veijareista ja puhelinkeskustelusta!!!!!!

      Hieman noiden kahden henkilön toiminnasta.

      Ovat kirjoitelleet tähän ketjuun paljonkin. Milloin milläkin nimimerkillä. Portugueso,... Yleensä kehuvat palveluita, jotka johtavat heidän omille sivuilleen.

      Postilokero-osoitteella toimivat. Puhelinnumerotkin ovat prepaid-liittymiä. Varmuuden vuoksi.

      Tarttuvat helposti vanhuksiin, jotka eivät oikein osaa toimia omatoimisesti. Myötäelävät niin kauan, että ovat saaneet selville vanhuksen taloudellisen aseman ja sen, onko perillisiä tulossa jakamaan varoja lähdön hetkellä. Varsinainen täysosuma on yksinäinen ja varakas vanhus, jolla on ongelmia terveyden kanssa. Heitä sitten hyysätään aamusta iltaan testamentin toivossa apteekeissa ja sairaalakäynneillä. Muut terveemmät ja köyhemmät saavat olla omissa oloissaan.

      Mitä sitten tulee siihen "ilmaiseen auttamiseen". Muistakaa, että ilmaisia lounaita ei ole. Kun nämä kielitaidottomat tomppelit (heidän tietämyksensä asioista on ala-arvoista ja usein tulee suorastaan vääriäkin tietoja) ovat sitten mielestään auttaneet tarpeeksi byrokratian kanssa, alkaakin loputon ruikutus siitä, kuinka heiltä menee kaikki päivät näihin uusien ihmisten auttamiseen, eikä "heille jää siitä mitään". Heille ei riitä se, että useasti ihmiset ovat vieneet heidät ilmaisille päivällisille kalliisiin ravintoloihin. Ei riitä, koska "eihän niistä päivällisistä jää heille itselleen mitään". Selvää rahaa pyytävät. Pimeenä, tietenkin. Kaiken huippuna heidän mielestään pitäisi maksaa vielä sille välittäjällekin, jota alun alkaen ovat aina kehuneet "rehellisenä ja ilmaisena". Milloin asunnon ostaja tai vuokraaja on maksanut välityspalkkion välittäjälle, joka saa sen palkkionsa aina myyjältä?

      Mistäkö tämän kaiken tiedän. Niinpä. Minäpä kerron. Tuo toinen älyn jättiläinen kun on sen verran ADHD, ettei muista sulkea puhelintaan puhelun jälkeen. Kun sitä keskustelua siellä "toimistolla" sitten kuuntelee hetken puhelun jälkeen, niin näidenkin "Laupiaiden Samarialaisten" todelliset motiivit alkavat paljastua.

      Ai niin, ne nimet. Jos jotain kiinnostaa, niin voin kertoakin. Joku uteliaampi voisi sitten kaivella vaikka Suomen oikeuslaitoksilta, onko jotain hämärää ollut noiden puuhissa aiemminkin konkurssien lisäksi. Oikeuslaitosten päätökset kun ovat julkisia tietoja ja kaikkien kyseltävissä. :)

      • 123445

        Totta löytyvät asuminen Portugalissa sivulta!


      • Tadaa1

        Voisi olla paljonkin sanottavaa, mutta vain tämä: "Milloin asunnon ostaja tai vuokraaja on maksanut välityspalkkion välittäjälle, joka saa sen palkkionsa aina myyjältä?" Vastaus on: Ei milloinkaan. Kuten näyt tietävän, myyjä maksaa palkkion.

        Olisihan mielenkiintoista tietää, onko sapekkaassa tekstissäsi totuuden jyvä! Eli ottaisitko taustoista selvää? Voisi olla kiva kuulla.


      • dfdjngaieb
        123445 kirjoitti:

        Totta löytyvät asuminen Portugalissa sivulta!

        Oikein löytyvät sieltä: asuminen-portugali. Voi älkää antako veijareiden petkuttaa....


    • granilainen

      Hei. Voisiko aloittajan mainitseman espanjalaisen lakimiehen yhteystiedot laittaa näkyviin tälle palstalle?

    • seolisitsiinä
    • veepee2

      Katsellaan, katsellaan...kaikki ei ehkä menekään kuin Strömsössä.
      Mihinkäs veepee katosi, muuten?

      • veepee2

        VEEPEE! Onko ns. kylmä rinki? Mihin katosit?


    • Kujahdus

      Pysykää ummikot Suomessa tai Espanjassa tai missä sitten olettekin! Teistä on jatkuvasti harmia täällä Portugalissa asuville kielitaitoisemmille suomalaisille. Lisäksi kun vielä heittäydytte täysin avuttomiksi muutenkin ja soittelette jatkuvasti apua, apua, apua! Lamppu palaa, ette osaa mennä ostamaan uutta. Ihan esimerkkinä vain.
      Pitäkää myös ne suomijuopot Espanjassa, täällä kun ei ole suomenkielistä AA:ta. Sellaista joku ensitöikseen tiedusteli.
      Aurinkorannikolla on totuttu suomijuoppoihin. Täällä on eri kujeet.

      • elake

        Kyllä sen tuon veronkierron ymmärtää miljonääreiltä, mutta että ns. rehelliset eläkeläisetkin syyllistyvät tuollaiseen vilpilliseen toimintaan entistä työnantajaansa ja maataan kohtaan. Se on halveksittavaa.


      • Oivoit
        elake kirjoitti:

        Kyllä sen tuon veronkierron ymmärtää miljonääreiltä, mutta että ns. rehelliset eläkeläisetkin syyllistyvät tuollaiseen vilpilliseen toimintaan entistä työnantajaansa ja maataan kohtaan. Se on halveksittavaa.

        Enpä tiedä. Eläkkeet Suomessa ovat pieniä ja vero silti kova, hinnat vielä kovemmat. Ymmärrän oikein hyvin pois muuttavia eläkeläisiä!


    • Eipetetty

      Älkää ruokkiko trolleja...

    • Silmukka_kiristyy

      Nyt on Suomen verottaja alkanut taas tulkita sopimuksia ja lakipykäliä ja saanut hahloonsa yrittäjät (YEL), jyväjemmarit (MYEL) ja esimerkiksi ne, jotka nauttivat vapaaehtoisista yksilöllisistä eläke-eduista. Laittavat nämä samalle viivalle julkisen puolen eläkkeiden kanssa eli verottavat pääsääntöisesti Suomessa.

      Täällä verottajan kannanotto muutaman päivän takaa:

      http://www.vero.fi/fi-FI/Syventavat_veroohjeet/Verohallinnon_kannanottoja/Portugalissa_asuvan_Suomesta_saaman_elak(38516)

    • kiristyy_edelleen

      Tasavallan presidentti Sauli Niinistö arvostelee voimakkaasti veropakolaisuutta.

      "En käsitä alkuunkaan sitä, että lähdetään veropakolaiseksi Portugaliin. En arvostele vain ihmisiä, vaan myös Portugalin valtiota, koska se tarjoaa veropakolaisuudelle tällaisen mahdollisuuden", Niinistö sanoi perjantaina taloustoimittajien tilaisuudessa Helsingissä.

      "Ihmettelen myös, että EU antaa tällaiselle tilaa", presidentti totesi.

      Niinistö korostaa, että muutossa Portugaliin ei ole tietysti mitään pahaa.

      ”Mutta jos joku muuttaa Portugaliin tehdäkseen Portugalin erikoistarjouksen mukaisesti verovapaussopimuksen, sitä en ymmärrä alkuunkaan.”

      Niinistö ei hyväksy myöskään veropakolaisten vastaväittämää, että saaduista eläketuloista on jo verot maksettu.

      Niinistö huomauttaa, että kukin eläkeläinen on maksanut eläkkeestään vain kolmanneksen. Kaksi kolmasosaa eläketulovirrasta perustuu siihen, että talouden rattaat pyörivät.

      ”Jos joskus kävisi niin, että eläkejärjestelmään tulisi aukko, apuun huudettaisiin valtio. Ja valtio tulisi tietysti apuun niillä rahoilla, joita se verotuksesta kerää.”'

      Niinistö muistuttaa jo 1990-luvulla puoltaneensa ajatusta, että ainakin EU yhdistäisi veropohjaa koskevat säännökset.

      ”Näin ei jäisi erikoistarjousten mahdollisuutta ainakaan EU:n sisälle. Ja mieluusti näkisin, että EU toimisi siihen suuntaan, että laajempia kansainvälisiä sopimuksia saataisiin tästä myös aikaiseksi.”

      Niinistö varoittaa, että veropakolaisuusjärjestelmä voi vaikeuttaa voimakkaasti eri maiden taloutta.

      ”Olen myös jäänyt ihmettelemään, että ei ole mitään EU-säännöstä, joka estäisi erikoistarjousten tekemisen.”

      ”Juuri tällaiset erikoistarjoukset kaatavat hyvin helposti julkisia talouksia siellä täällä, jos ne yleistyvät, tai ainakin vaikeuttavat julkisten talouksien toimintaa huomattavasti ”, Niinistö lisää

      • talonpoikaisjärki

        Puhu sie , mie pitelen hevosta!
        No joo vain, tää Niinistö elää kyllä ihan eri sfääreissä, kuin kansa, eikä hänellä ole mitään tajua tavallisen kansan elämästä verottajien kultamaassa, ns. Suomessa.

        Antakaapa hälle 800 ekua/kk ja eläköönpä sillä edes 1 vuoden! Niin katotaanpa sit uudestaan, miten hää jakselee.

        Että sillä lailla...


    • Nääs

      Mihin täältä Espanjasta mitään hyötyä ole muuttaa Portugaliin, sillä samat on edut ja tiedä mitä kirjoitat.

      Meneppä itseesi ja mieti, jos sinun ei tarvitsisi veroa maksaa niin taitaisi väliin jäädä.

    • EU_

      Ilmeisemmin spekulaatioille asian suhteen ei enää ole tarvetta.

      - ->

      21.10.2015 - - "Verottaja tarkensi: Näin Portugalissa asuvia eläkeläisiä verotetaan"

      "Verottaja on antanut uuden seikkaperäisen ohjeen siitä, miten Portugalissa asuvia ja Suomesta eläkettä nauttivia verotetaan vastaisuudessa."

      "Käytännössä Portugalin lakimuutos tarkoittaa, että Suomi saa verottaa suomesta maksettavaa tuloa, jos kyseessä on henkilön itsensä ottamaan vapaaehtoiseen yksilölliseen eläkevakuutukseen perustuva eläke

      Kotimainen verokarhu voi iskeä kätensä tuloihin myös, jos kyseessä on Yrittäjäin eläkelakiin (YEL), Maatalousyrittäjän eläkelakiin (MYEL) tai liikennevakuutuslakiin perustuvaan eläke

      "Voimassaolevan verosopimuksen mukaan yksityiseen palvelukseen perustuva eläke verotetaan vain eläkkeensaajan asuinvaltiossa. Valtion tai kunnan töissä ansaittu eläke voidaan sen sijaan verottaa myös Suomessa."

      * http://www.taloussanomat.fi/oma-raha/2015/10/21/verottaja-tarkensi-nain-portugalissa-asuvia-elakelaisia-verotetaan/201513763/139

    • Unohtuiko_jotain_EU

      Valtio kuitenkin neuvottelee Portugalin kanssa verovapauden poistamisesta lähivuosina.

      15.10.2015 20:39Taloussanomat

      Siis tilanne kaikkea muuta kuin spekulaatiovapaa, vai mitä T&P

      • EU_

        Unohtuiko_jotain_EU:lle.

        Olisi ollut asiallista laittaa linkki viittaamaasi artikkeliin. Toisaalta mikään verotukseen liittyvä ei ole kiveen kaiverrettua ajan tappiin saakka.

        Eri valtiot ja Suomi mukaan lukien tekevät kokonaistaloudelle ja yrittämisenkin moraalille karhunpalveluksen jatkuvilla pelisääntöjen muutoksilla.

        "Siis tilanne kaikkea muuta kuin spekulaatiovapaa, vai mitä T&P"

        Vaivautuisitko edes lukemaan kaikki tässä ketjussa kirjoitamani kommentit ennen noiden riman alituksien kirjoittamista. Olen kommentoinut ainoastaan tällä nikillä tässä ketjussa.


      • Ikävääseurattavaa
        EU_ kirjoitti:

        Unohtuiko_jotain_EU:lle.

        Olisi ollut asiallista laittaa linkki viittaamaasi artikkeliin. Toisaalta mikään verotukseen liittyvä ei ole kiveen kaiverrettua ajan tappiin saakka.

        Eri valtiot ja Suomi mukaan lukien tekevät kokonaistaloudelle ja yrittämisenkin moraalille karhunpalveluksen jatkuvilla pelisääntöjen muutoksilla.

        "Siis tilanne kaikkea muuta kuin spekulaatiovapaa, vai mitä T&P"

        Vaivautuisitko edes lukemaan kaikki tässä ketjussa kirjoitamani kommentit ennen noiden riman alituksien kirjoittamista. Olen kommentoinut ainoastaan tällä nikillä tässä ketjussa.

        Riman alittajalla kuulemma se kylmä rinki kiristyy persustan ympärillä. Trolli mikä trolli ja ilmeisen paranoidinenkin lisäksi.
        Ei kannata välittää.