Nuorempana ajattelin, että kadotus on todellinen. Pelkäsin sitä ja sain rohkeutta, kun ajattelin, että Jeesus minut pelasti ristinkuolemalla. Päädyin kuitenkin uteliaana ihmisenä ottamaan asioista selvää ja opin, etteivät juutalaiset ajattele, että kadotus on olemassa. Kadotus onkin "keksitty" vasta kristinuskoon! Tämä asettaa Jeesuksen pelastustyönkin uuteen valoon. Eikö Jeesuksen aikana vielä edes "tiedetty", että on olemassa kadotus?
Pohtiiko joku muu näitä samoja asioita? En uskalla puhua tästä uskovien ystävieni kanssa. Se tuntuu vaikealta, koska tuntuu että epäilen liikaa tai että olen petturi. En osaa selittää tämän paremmin. YouTubessa monet papitkin sanovat, että kadotus on vain kirkon keksintö, jonka avulla saatiin ihmiset kääntymään kristinuskoon.
Mitä tästä kaikesta pitäisi ajatella? Voinko menettää uskoni, jos en ajattele, että kadotus on todellinen?
Pohtiiko joku muu näitä samoja asioita? En uskalla puhua tästä uskovien ystävieni kanssa. Se tuntuu vaikealta, koska tuntuu että epäilen liikaa tai että olen petturi. En osaa selittää tämän paremmin. YouTubessa monet papitkin sanovat, että kadotus on vain kirkon keksintö, jonka avulla saatiin ihmiset kääntymään kristinuskoon.
Mitä tästä kaikesta pitäisi ajatella? Voinko menettää uskoni, jos en ajattele, että kadotus on todellinen?
Vastaukset 44
Vanhimmat
Trolli.
Älkää osallistuko.
* Petturi, ei Raamattu kehoitakkaan uskomaan kadotukseen, vaan Jeesukseen Kristukseen, usko Häneen, ja unohda kadotus kokonaan, se ei tule koskaan koskettamaan sinua, jos uskot Jumalan poikaan Jeesukseen, et koskaan joudu tuomittavaksi kadotukseen !
* Unohtui, on aivan sama uskotko vaiko et, kadotukseen, sillä ei ole mitään merkitystä, sinne pääsee ilman uskoakin, Jos usko Jeesukseen, tuonelan portit pysyy kiinni iankaikkisesti.
Et joudu kadotukseen,
Katsos ihminen loi uskonnon ja jumalan,ei jumalaa ollut vasta juutalaiset sen ottivat käyttöön vedenpaisumuksen jälkeen,
Kun ihminen kuolee hän lakkaa olemasta, ei siinä sen kummempaa kadotusta ole.
* Jos oikeasti olet tuota mieltä, silloin Jeesuskaan ei ole ylösnoussut ! Ja jos näin on kohdallasi, olet uskotonta surkeammassa asemassa Jumalaan nähden !
soopaa ei jumala täällä pullikoisi jos te ette häntä hyvksyisi ,omapa on keksintö pitääkää hyvänänne
Enhän minä niin sanonut Mohikaani. 100% fakta on ettei yksikään kuollut palaa enää lihalliseen ruumiiseensa eikä hänellä ole paikkaa maan päällä.
Hän muuttuu tomuksi ja luonnon kiertokulkuun.
Sinä Mohikaani, kun olet nyt juttutuulella, niin kerroppas minkä nimiseen israelilaisten jumalaan sinä uskot? Tottahan sillä joku nimikin vanhasta testamentistä löytyy.
Kadotus on olemassa,jos olet sitä mieltä että ei ole Kadotusta olemassa,sieltä ei koskaan tulla vaihtaan mielipidettä tänne,täällä on hyvä valita oikein,se on nääs viisauden teko,mutta elä sitten jos sinne joudut valita sielä että et tiennyt,kyllä tiedät ,mutta et tehnyt oikeaa valintaa.! Jeesus Kristus on vapauttaja siitä paikasta,jos otat sen vastaan niin ilo ja riemu on ijankaikkinen taivaassa,sinne menijät ovat armahdettuja ja viisaudesaan oikeamielisijä,tämä aika on ijankaikkisuudessata vain silmän räpäys tai siitä sadasosa ja siitä sadasosa ja sitä sadasosa ja niin edelleen ,viisas ei pelaa elämällään väärin,hällä on Jeesuksesa kaikki pelissä ! Ari
En pelaa,ei ole muuta kuin evoluuttinen elo syntyminen ja kuolema,
jos Ari todistat jumalan niin lupaan tulla uskoon,
Kertokaa jo, minkä niminen on Jeesuksen Isä ? Katsotaan sitten mitä tehdään.
Raamatun mukaan Jeesuksen isä oli Daavid. Room.1:3. Hänen Pojastansa joka lihan puolesta on syntynyt Daavidin siemenestä. Ja tarina on tosi.
Se oli Jeesus joka kadotuksesta kertoi! Itse kaikkeuden Herra!
Ei sitä "keksitty kristinuskoon" vaan Luojamme siitä itse omasanaisesti kertoi ja varoitti rakkaudella omiaan ja omilleen!
Ei Jeesuksen aikaan vielä ajateltu, että on olemassa kadotus. Paavalinkaan aikana ei vielä ollut olemassakaan ajatusta ikuisesta kadotuksesta. Paavalin mukaan kadotuksesta noustiin vielä ylös. Myöhemmin Jeesuksen nimissä kirjoitettiin kirkolle sopivia oppeja, joihin myös kadotus kuuluu.
Mistä tiedämme tämän? Juutalaisilla ei edelleenkään ole ajatusta kadotuksesta. Paavalin tekstit on kirjoitettu aiemmin kuin monet Jeesuksen "sanomat" asiat. Lisäksi meillä on tieto siitä, miten 325 kirkolliskokouksessa määriteltiin erinäiset kristinuskon opit - joihin vaikuttivat sekä juutalaisten tekstit että kirkkoisien hellenistinen tausta.
Kadotus ja pelastus eivät olleet Jeesuksen ajan oppeja, vaan ne on keksitty myöhemmin, kun Jeesuksesta tehtiin Jumala kirkkoa varten.
Jeesus, kaikkeuden Herra, itse ja omasanaisesti kertoo, opettaa ja varoittaa kadotuksesta omilensa. Raamatusta voit Hänen Sanansa kaikesta tästä lukea.
Kadotus on niin raskas aihe Herramme sydämellä, että Hän ei hellinyt siitä varoittamista edes omien profeettojensa suuhun, vaan näki hyväksi ilmoittaa siitä omalla Sanallaan omilensa itse. Apostolit ja Hänen omansa saivat ja kuulivat kaikki nämä äärettömän vakavat varoituksen sanat kadotuksesta suoraan Herran itsensä suustä, ilman välikäsiä. Niin vakavasta ja raskaasta aiheesta on kyse.
Viimevuosisadan lopulla William Booth antoikin profetian, että lopun ajan seurakuntien opissa usko kadotukseen tullaan hylkäämään... Tätä on suruksemme nähtävissä nyt...
Mutta on syytä muistaa se, että Joka ei usko Herran Jeesuksen sanoja, ei usko itse Herraan Jeesukseen. Epäusko Hänen Sanojaan kohtaan on epäuskoa Häntä kohtaan. Se mitä Jeesus sanoi, myös kadotuksesta, on Totuus.
Jeesus ei itse kirjoittanut yhtään mitään. Kirkkoisät valikoivat teksteistä haluamansa Raamattuun. Juutalaisilla oli Gehenna Jerusalemin ulkopuolella. Kristityt kirkkoisät saivat siitä idean H*lvetille, jonka perusta on hellenismissä.
Kristinusko on eurooppalainen järjestelmä, jota on väkivalloin levitetty ympäri maailman. Yhä jotkut valkoiset miehet luulevat voivansa mennä Israeliin ja kertoa juutalaisille, mihin heidän tulisi uskoa.
Perttuli!
Otapa ja selaa juutalaisuutta tarkemmin, niin huomaat monenlaista käsitystä kadotuksesta. Aina se jossain muotoa on mukana ollut. Myöhäisempien rabbiinien aikaan hyvinkin tulikivenkatkuinen gehenna. Ja Jeesus vain piruuttaan olisi loitsinut ilmoille upouuden termin!? Kyllä kuulijat tunsivat asian ennestään.
Siitä on VT:n profeetoissa ja juutalaisissa teksteissä, joita ei ole meidän Raamatussa.
Joten väärässä olet, ilmeisesti aivan tahallasi ja tarkoitushakuisesti!
Hei!
Olen lukenut useita juutalaisten omia tekstejä ja niissä todetaan yksikantaisesti, ettei heidän uskoonsa ole koskaan kuulunut oppia kadotuksesta. Luin myös tekstin, jossa eräs juutalainen kirjoitti siitä, miten heitä loukkaa kristinuskon kadotusoppi, joka on juutalaisen opetuksen vastainen. Eivätkä he voi ymmärtää, miksi kristityt haluavat lukea Vanhan testamentin tekstejä ilman, että ottavat selvää, mistä niissä on juutalaisen perinteen mukaan kysymys.
Tuosta sain kimmokkeen koittaa ottaa asioista selvää. Ja tässä pisteessä olen nyt. Aiemmin ajattelin juuri niin kuin sinäkin, holotna. Nyt olen toisenlaisessa vaiheessa. Olisi hyvä tavata joku, joka käy läpi samoja asioita.
Petturi!
Arvostan rehellisyyttäsi! Kuitenkin tosiasia on, että myöhäisrabbiiniset tekstit puhuvat paljonkin kadotuksesta. Tottakai juutalaiset kieltävät noin yleensä kadotusopin, koska eivät voi tunnustaa, että Jeesus tässäkään asiassa olisi puhunut totta.
Toiseksi : juutalaisten tulkinta on Talmudin tulkintaa, eikä niinkän suoraan Kirjoitusten.
Tutustuhan kuitenkin näihinkin. Apokryfiset kirjat ovat netissäkin (100%:sti juutalaista tekstiä!) Sieltä nämä : Juudit: 16; 17, Baaruk 6:11, Eenok 42: 12,
ja Raamatusta : Jesaja 30:33, 31:9, 66; 24 - Daniel 12:2.
Lisänä tämä. Juutalaisten taivas-, ja kadotuskuva syntyi hyvin pitkän ajan kuluessa. Mooseksen aikaan vielä pääpaino oli maallisessa elämässå, sen siunauksessa ja kirouksessa. Maallista rikettä seurasi maallinen rangaistus. Tottelevaisuus taas ajallista menestymistä.
Siunausta etsijälle, jolle luvataan, että hän löytää!
Kommentti. Miten Raamatun kirjoituksiin ja sisältöön ovat vaikuttaneet muiden kansojen tarut sekä kreikkalainen mytologia helvetteineen.
lappix!
Jos nyt helvettiä yleensä on, niin kai se on kaikkien kansojen arkkityypeissä, pohjautuen johonkin alkumyyttiin, joka taas voi kertoa jotain todellisuudestakin..
Ja evolutionäärinen yleisviisaus yrittää opettaa, että paha saa palkkansa.
Ylevästä moraalista, tai siihen pyrkimisestä on näet niin monelle niin paljon hyötyä, että kannattaa satsata jopa tulevan turmion pelkoon.
Miksi siis kadotusopi ei voisi olla peruskauraa kulttuurien kehittymisessä?
Eihän tavallisessa elämässä ole kadotusta,
Kyllä Room. 1:3 tosiaan sanotaan Jeesusta Daavidin jälkeläiseksi. Miten tämä on tulkittava?
Tulkita voi paljon muutakin,Daavit pani marian paksuksi vai,luonnollinen tapa
Eipä sitä voi kovin monella tapaa tulkita. Jos Daavid oli Jeesuksen Isä, niin silloin Maria ei tullut raskaaksi pyhästä hengestä.
Jos Daavid ei ollut Jeesuksen isä, kuka se sitten oli koska nämä uskikset eivät tiedä Jumalan nimeä.
lappix!
Näin pyhä yksinkertaisuus ei ole enää kaunista! Inhimillisen lukutavan mukaan Daavid on äidin . siis Marian puolelta Jeesusksen isä.
Jo VT;n Jesaja ennustaa, että neitsyt tulee raskaaksi. Miten? Raamatun mukaan Korkeimman voima saa aikaan munasolun hedelmöityksen.
Kysynpä sinulta, o sankta simplikus, millä hedelmöitysklinikalla Daavidin spermaa säilöttiin satoja vuosia ja kuka teki keinohedelmöityksen.
Juutalaisessa perinteen mukaan messiaan isän tulisi olla Daavidin sukua ja hänen äitinsä juutalainen. Lisäksi hänen aikanaan olisi kaikkien juutalaisten pitänyt kokoontua Israeliin, mihin olisi rakennettu uusi temppeli.
Näin ei käynyt Jeesuksen aikana. Ei siis ole paljoa väliä silläkään, kenen poika Jeesus oli. Sen sijaan syntyi täysin juutalaisuudesta irralliinen uusi usko, jossa kaikki ihmiset tarvitsevatkin pelastusta kadotukselta.
Aloittajan kannattaa todella pohtia näitä asioita. Ja meille kaikille tekee hyvää ottaa selvää siitä, minkälainen on juutalainen opetus ja perinne.
vermontti!
Juutalaiset eivät ole jättäneet kiveäkään kääntämättä, mustatakseen Jeesuksen ja koko hänen perheensä. Ja myös toisinpäin - kaksin verroin!
Juutalaisethan häpäisivät oman heimonsa nuorten naisten maineenkin väittmällä, että Maria oli jalat kevällään roomalaisen sotilaan edessä - vielä tämäkin ja väittävät tietävänsä tämän soltun nimenkin.
Liekö ylipapeilla ollut kuulovartio Marian makuuhuoneen seinän vieressä. Muutenhan todistus haiskahtaisi tekaistulta!
Pitää paikkansa. Juutalaisten perimätiedossa tämän "Jeesuksen isän" nimi on legioonalainen Pandera, jota Maria muka luuli enkeli Gabrieliksi.
varmaa on!
Yhtä varmaa ja vissiä, kuin ugrilaisen perimätiedon sanoma, että maailma syntyi muutamasta sotkan munasta. Väinämöinen tosin luuli, että Aino sen teki!
Juutalaisessa perimäteidossa on muuten muutakin mielenkiintoista. Aatamin ensimmäisen vaimon kerrotaan olleen Lilith, joka ei suostunut perinteiseen kopulaatioasentoon ja sai hatkat. Aadam kokeili yhtä ja toista, mutta joutui lopulta itkemään Jahvelle, että anna nyt herran tähden minulle akka! "Saamasi pitää, !" sanoi Jahve huoaten ja siitä se autuus repesi!
Ilmeisesti ylipapit olivat täälläkin kiikareineen paparazzeina, kuin raatohaukat-
hömpsis!
Hautausmaat ovat todisteena katoavaisuudesta ja tavallisen elämän tavattomuudesta.
Holotna. Jos tarkoitit Jesana 7:14, niin siinä ei edes tarkoiteta Jeesusta, mutta uskikset kaivat kaiken mikä vähänkin viittaisi Jeesukseen puolustaakseen omaa hapatustaan.
Kaikkea hyvää kaikesta huolimatta.
Joo heillä on noita erikoisia paikkoja,manala,heleevetti,taivas ym. joita tavallinen ihminen ei tarvii
lappix!
No, mitä/ketä siinä tarkoitetaan? Nyt ei riitä mutu-arvio.! Atet esittävät mielipiteitään ja kas! - yhtäkkiä sillä onkin todistuksen voima! Ehei. kuule. tähän halpaan ei kukaan mene!
synynnitön!
Atella on paikka matojen seassa, jota tuskin tarvitsee kukaan, mutta joka nyt kuitenkin on!
No otetaanpas pieni näyte ja selitä tapahtuiko Jeesuksen aikana kyseisiä juttuja?
Jes.7.
14 Sentähden Herra itse antaa teille merkin: Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja antaa hänelle nimen Immanuel.
15 Voita ja hunajaa hän syö siinä iässä, jolloin hän oppii hylkäämään pahan ja valitsemaan hyvän;
16 sillä ennenkuin poika on oppinut hylkäämään pahan ja valitsemaan hyvän, tulee autioksi maa, jonka kahta kuningasta sinä kauhistut.
17 Herra antaa tulla sinulle, sinun kansallesi ja isäsi suvulle ne päivät, joita ei ole ollut siitä asti, kun Efraim luopui Juudasta-antaa tulla Assurin kuninkaan.
18 Ja sinä päivänä Herra viheltää kärpäset Egyptin virtain suulta ja mehiläiset Assurin maasta,
19 ja ne tulevat ja laskeutuvat kaikki vuorenrotkoihin ja kallionkoloihin, kaikkiin orjantappurapensaisiin ja kaikille juottopaikoille.
20 Sinä päivänä Herra ajattaa virran tuolta puolen palkatulla partaveitsellä, Assurin kuninkaalla, pään ja häpykarvat; viepä se vielä parrankin.
No niin, tutkippas asiaa.
Lapikas!
Lapsi, jonka nimeksi Jesaja mainitsee myös Iankaikkisen Isän, eli saman Jeesuksen, vaikutusko olisi rajoittunut pariin,kolmeen hulluun vuosikymmeneen !?
Kyseessä on pitkän aikavälin profetia, jossa on monta kerrosta, ennustettu ennen ajanlaskumme alkua olleilla termeillä sitä silloin ymmärtäneille! Varmaan juutalaiset ymmärtävät vieläkin, koskapa hyppäävät tiettyjen jakeiden yli, koska ne liippaavat liian läheltä Jeesusta ja hänen kohtaloaan.
Ja todellisuuteen: Eufratin takana on tosiaan sellainen " Assurin kuningas" nykyään, jolla on julmat gilletet ajalla karvat vähän joka puolelta, ilman natsien tavatonta vaivannäköä - ydinaseet.
Ota, toveri Raamattu kännyyn ja opiskele!
"Juutalaiset eivät ole jättäneet kiveäkään kääntämättä, mustatakseen Jeesuksen ja koko hänen perheensä. Ja myös toisinpäin - kaksin verroin!"
Ja kristityt eivät jätä yhtäkään tilaisuutta väliin halutessaan olla antisemitistejä. Kristityt eivät ymmärrä oman uskonsa pakanallisia juuria, ja luulevat, että Uudessa testamentissa on jotain erityistä. Kristinusko on ylimielisten, eurooppalaisten miesten harhaa.
Älä nyt hitto sekoita nykyajan ydinaseita karvojepoistoon. Jos alat noin vapaasti tulkitsemaan Raamatun tekstejä, on jo ihan sama, mitä siellä lukee. Vaikka siellä sanottaisiin että jänis söi porkkanan, sinä voisit sanoa, että "nyt onkin sitten se suurin porkkana, ydinaseet, käsillä":
Tuossa Raamatun tekstissä on ihan selkeä ennustus, joka ei ole käynyt toteen. Raamatussa on valtava määrä profetioita, jotka eivät ole toteutuneet.
Otapa itse Raamattu kännyyn ja lue sitä niin, ettet koita väännellä valheita tosiasioiksi.
Matojen ruuaksi juu, kun kuolo tullee ni loppu jokaisella,taivaan olosta on turha puhua kun sitä ei kukaan tiedä,turhaa on turha vakuutella
turhapuro!
Älä pelkää, et sinä sinne väkisin joudu! Itse sanot, ettei tiedetä, kuitenkin väität , että
se on turhaa! Siis tiedät, että se on turhaa! Mikä on turhaa, ja miten sen vakuutat, sas se!
Mikä ihmeen kadotus,joskus voi olla ulkona asioista,tavaroita katoaa sen semmoista, että kadota,joku muisti häiriöinen katoaa ja niitä etsitään ja löydetäänkin
Lue Raamattua, niin tulet tietämään onko kadotus olemassa vai ei! Jeesus puhui enemmän kadotuksesta kuin taivaasta, niin todellinen se tosiasiassa on! Ja miksi Jeesus olisi tullut ihmiseksi maan päälle ja kuollut tuskallisella tavalla, jos ketään ei tarvitsisi pelastaa Jumalan vihalta?
Et saa oikeita vastauksia kysymyksiisi muuta kuin tutkimalla Raamattua. On olemassa niin paljon harhaoppeja, että sinun on itse luettava ja ymmärrettävä totuus. Jos et usko,että kadotus on todellinen, niin et voi ymmärtää Jeesuksen ristintyötä ja pelastusta oikeassa valossa. Et myöskään voi käsittää, kuinka vaarallista synti on, kuinka vakavaa se Jumalan silmissä on, ja kuinka suuri syntinen itsekin olet! Nämä ovat Evankeliumin perusasiat, ja ilman niitä ei kukaan voi pelastua! Äärimmäisen tärkeää on myös uskoa, että Jeesus todellakin kuoli ristillä, ja että Jumala herätti hänet kuolleista! Kuolleistanouseminen kertakaikkiaan todisti sen, että Jumala hyväksyi Kristuksen uhrin syntisten ihmisten edestä.
Ei pelkkä Raamatun lukeminen auta. On otettava selvää myös juutalaisuuden ja kristinuskon historiasta. On pohdittava sitä, miksi kirkkoistä valitsivat Raamattuun juuri ne tekstit, jotka siinä nykyään ovat. On luettava myös muita tekstejä, joita Jeesuksesta kirjoitettiin.