http://wol.jw.org/fi/wol/d/r16/lp-fi/2014047
>>Asiainjärjestelmän päättymistä koskevassa yksityiskohtaisessa profetiassaan Jeesus sanoi: ”Tämä sukupolvi ei missään tapauksessa katoa, ennen kuin kaikki nämä tapahtuvat.” (Lue Matteuksen 24:33–35.) Ymmärrämme, että Jeesus tarkoitti ”tällä sukupolvella” kahta voideltujen kristittyjen ryhmää. Ensimmäinen oli olemassa vuonna 1914 ja pani silloin valppaasti merkille Kristuksen läsnäolon tunnusmerkin. Tähän ryhmään kuuluvat eivät olleet vain elossa vuonna 1914, vaan heidät oli voideltu pyhällä hengellä Jumalan pojiksi tuona vuonna tai ennen sitä (Room. 8:14–17).
>>Asiainjärjestelmän päättymistä koskevassa yksityiskohtaisessa profetiassaan Jeesus sanoi: ”Tämä sukupolvi ei missään tapauksessa katoa, ennen kuin kaikki nämä tapahtuvat.” (Lue Matteuksen 24:33–35.) Ymmärrämme, että Jeesus tarkoitti ”tällä sukupolvella” kahta voideltujen kristittyjen ryhmää. Ensimmäinen oli olemassa vuonna 1914 ja pani silloin valppaasti merkille Kristuksen läsnäolon tunnusmerkin. Tähän ryhmään kuuluvat eivät olleet vain elossa vuonna 1914, vaan heidät oli voideltu pyhällä hengellä Jumalan pojiksi tuona vuonna tai ennen sitä (Room. 8:14–17).
Vastaukset 26
Vanhimmat
Itse asiassa tämä lainaus on oiva esimerkki siitä kuinka härskeinkin valhe omitaan nk. totuudeksi:
_>>>Asiainjärjestelmän päättymistä koskevassa yksityiskohtaisessa profetiassaan Jeesus sanoi: ”Tämä sukupolvi ei missään tapauksessa katoa, ennen kuin kaikki nämä tapahtuvat.”
Jeesuksen puhuttelema sukupolvi on kadonnut ja jo yksin se kertoo ajattelevalle henkilölle riittävästi Jeesuksen lupauksen luotettavuudesta.
_> (Lue Matteuksen 24:33–35.) Ymmärrämme, että Jeesus tarkoitti ”tällä sukupolvella” kahta voideltujen kristittyjen ryhmää.
V-liike saa tietysti ymmärtää mitä milloinkin haluaa, Raamatun mukaista tuollainen ymmärrys ei ole..
_> Ensimmäinen oli olemassa vuonna 1914 ja pani silloin valppaasti merkille Kristuksen läsnäolon tunnusmerkin.
Tämä on härski valhe, vuonna 1914 ja vielä vuosia sen jälkeen V-liike opetti, että lopun aika oli alkanut 1799 ja Jeesus palannut 1874. Siis todellisuudessa V-liikkeen opetus kahdesta peräkkäisestä sukupolvesta tarkoittaa väitettä siitä, että Jeesus ei olisi pelkästään viitannut kahteen sukupolveen, vaan vielä kahteen täysin erilaiseen perusopetukseen uskoneeseen sukupolveen.
Toi on niin härski vedätys, että sillä on oma hidas vaikutuksensa niihin, joilla on vielä jonkinlaista ajattelutoimintaa näiden saliselittelyjen suhteen. Niiden, joilla ei ole, on helppoa jatkaa vanhaan malliin.
Sukupolviopin uusi versio on fiasko. Myös aikaisempi versio oli fiasko, joka rusentui, kun odotettua harmaria ei tullutkaan "sen sukupolven aikana".
Tämä yksinkertaisesti merkitsee sitä, että alunpitäen asia on tulkittu väärin ja saatettu koko raamatun sanoma häväistyksen kohteeksi.
Jos ja kun raamattua on tulkittu väärin, se ei suinkaan merkitse sitä, että raamatun sanoma olisi väärin, vaan se on vain tulkittu väärin. Syy on tulkitsijoissa eikä raamatussa.
Jehovantodistajain järjestössä pitäisi tapahtua uskonpuhdistus ja "rahanvaihtajien pöydät pitäisi kaataa nurin".
Pitäisi tutkia raamattua siltä pohjalta, että me kaikki imaailman hmiset olemme Jumalan luomia ja Jumalan armon ansaitsevia Jeesuksen lunastusuhrin kautta.
Pitäisi ymmärtää, että mikään erillinen uskonto ei ole etuasemassa, koska kaikilla uskonnoilla on virheensä ja väärintulkintansa.
Kaikki ihmiset maailmassa on samassa asemassa Jumalan edessä oli sitten virheitä tai ei. Jumala ymmärtää virheemme, koska virheetkin kuluu elämään.
Tällä tarkoitan sitä, että tämä "sukupolviversio" pitäisi jehovantodistajainkin miettiä uudestaan , että olisiko esim. toinen maailmansota ollut jo nk. ratkaisutaistelun alku ihmiskunnassa,-- eli harmagedonin alku, ---ja että näitä ratkaisutaisteluita käydään vielä tänäkin päivänä joissain päin maailmaa, ja että uusi asianjärjestelmä alkoi orastaa esim. Euroopan ja yleensäkin länsimaissa jo 1945 jälkeen, kun toinen maailman sota loppui.
Onhan tunnustettava, että maailma on todellakin muuttunut ratkaisevasti, mutta ei vielä ole paratiisi pitkään aikaan, --mutta ehkä muutaman sadan vuoden kuluttua.
Alkoihan Kristus hallitsemaan taivaassa 1914, ja siitä on jo kulunut 100 vuotta, hallinta aikaa on vielä jäljellä 900 vuotta. On aikaa tehdä paratiisia vielä 900 vuotta.
Jokaisen täytyy ymmärtää, että ei paratiisia rakenneta muutamassa vuodessa eikä edes kymmenissäkään, vaan siihen täytyy loogisestikin ajateltuna kulua satoja vuosia, kun otetaan koko maailma huomioon, ---ehkä jossain päin maailmaa on jo paratiisimaiset olotilat.
Jehovantodistajienkin olisi aika miettiä keskuudessaan uskonpuhdistusta ja uudelleenarviointia raamatun totuuden suhteen.
_>Alkoihan Kristus hallitsemaan taivaassa 1914
Mistä tämä on todettavissa?
Jo opetuslapset olivat kiinnostuneita tietämään asiasta, eli Jeesuksen toisesta tulemuksesta.
Matteus 24:3-14
Jeesuksen toinen tuleminen tapahtui hallitsijaksi tulemisena taivaassa, ja siinä toteutui myös Jeesuksen mallirukouksessa pyydetty asia..."tapahtukoon sinun tahtosi taivaassa".
Tässä hallitsijaksi tulemisen yhteydessä pahuuden henkiolennot heitettiin alas maan päälle, ja siitä oli taas seurauksena ensimmäinen maailmansota "kansa nousi kansaa vastaan" .
Eli Jeesuksen läsnäolo on todettavissa hänen itsensä lausumien merkkien toteutuessa..jotka on mainittu edellämainituissa Matteuksen luvuissa.
Ei opetuslapset olisi kysyneet "merkkiä", jos Jeesuksen toinen tuleminen olisi ymmärrettävä kirjaimellisena fyysisenä paluuna.
Korjauksena mainittakoon....Mallirukous oli tietysti "Tapahtukoon sinun tahtosi myös maanpäällä, niinkuin se on tapahtunut taivaassa"
Eli Jeesuksen läsnäolo on todettavissa hänen itsensä lausumien merkkien toteutuessa..jotka on mainittu edellämainituissa Matteuksen luvuissa.
Toteajina nimenomaan Jeesuksen puheita kuunnelleiden henkilöiden edustama biologinen sukupolvi. Asia on helppo havaita jo yksin viittaanastasi luvusta, joka on ikaankuin vuoropuhelu. Jeesukselta kysytään ja Jeesus vastaa, kohdistaen sanansa nimenomaan kuulijoilleen. 4. jae: Jeesus vastasi ja sanoi heille. 6. jae: Te saatte kuulla sotien melskettä, katsokaa ettet peljästy. 9. jae: Silloin teidät annetaan vaivaan ja teitä tapetaan. 13. jae: Joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu. 15. jae: Kun te siis näette. 16. jae: Silloin ne jotka Juudeassa ovat, paetkoon vuorille. 17. jae: Katollaolija älköön hakeko kamojaan. 18. jae: Pellollaolija älköön hakeko vaippaansa. Suoraa puhuttelua kaiken aikaa, kuten jakeissa 33 ja 34, joista käy "totisesti" ilmi, että kyseinen näkijä- ja kuulijasukupolven ei tule kadota ennen tuossa luvussa mainittujen asioiden toteutumista. Kyseessä olivat sekä fyysiset Jeesuksen aikaan sidotut tapahtumat että biologinen Jeesusken ajan sukupolvi.
_>Ei opetuslapset olisi kysyneet "merkkiä", jos Jeesuksen toinen tuleminen olisi ymmärrettävä kirjaimellisena fyysisenä paluuna.
Miten niin? Jeesukselta kysyttiin ja Jeesus vastasi. Muussa tapauksessa tarkoitat, että Raamattu on niin skitsosti kirjailtu, että siinä asioiden vastakkaiset merkitykset ovat vaihtaneet paikkaa?
Nimimerkille 15 14=1914
Vastauksesi oli perusteltu ja se on hyvä asia näin keskustelupalstalla.
Jeesus puhui opetuslapsilleen ja hänen viestinsä oli, että opetuslapsia tulisi tehdä saarnaamistyön avulla kaikkialle maailmaan. Eli Jeesuksen opetuslapsia (siis kristittyjä) on tänäkin päivänä kaikkialla maailmassa.
Hänen sanomansa oli tarkoitettu kaikille opetuslapsille, eikä vain silloin öljymäellä istuville opetuslapsille.
Hyvin tärkeä pointti oli tuossa ennustuksessa se, että hän puhui ajasta, jolloin "kansa nousee kansaa vastaan ja valtakuntaa vastaan", siinä ohessa toteutui samanaikaisesti myös muita Jeesuksen mainitsemia tapahtumia paljon enemmän kuin ennen ko. vuotta.
1914 alkoi ensimmäinen maailmansota, jossa toteutui tuo ennustus, sitä vuotta ennen oli vain yksittäsiä sotia siellä sun täällä, mutta ei niin totaalisesti ---kun oli ensimmäinen maailmansota.
Kirjoitit myös..."Miten niin? Jeesukselta kysyttiin ja Jeesus vastasi. Muussa tapauksessa tarkoitat, että Raamattu on niin skitsosti kirjailtu, että siinä asioiden vastakkaiset merkitykset ovat vaihtaneet paikkaa?"
On totta, että raamattu on kirjoitettu suurelta osin vertauskuvallisesti ja ...täytyy myöntää...myös vaikeatajuisesti, --että liennekkö yhtään ihmistä maan päällä, joka sen ymmärtäisi juuri niin kuin Jumala on sen tarkoittanut.
Onneksi Jumala ei rankaise meitä "ymmärtämättömyydestä".
Ehkä joskus on sekin aika, että ymmärrämme sen täysin,---joskus vain tuntuu siltä, että meidän ei välttämättä tarvitse sitä ymmärtääkkään, on hyvä olla arvoituksellisiakin asioita, että on --mistä keskustella, ja jopa väitelläkin--, eiköhän sekin kuulu elämään.
Paitsi että maailmansotaennustusta ei ole kuin lahkolla
_>Jeesus puhui opetuslapsilleen ja hänen viestinsä oli, että opetuslapsia tulisi tehdä saarnaamistyön avulla kaikkialle maailmaan.
Raamattu kertoo, että homma oli hoidettu:
"...jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut." (Kol. 1:23)
_> Eli Jeesuksen opetuslapsia (siis kristittyjä) on tänäkin päivänä kaikkialla maailmassa.
On vaan se vissi ero, että ajanlaskumme alun kristityt elivät lopun aikaa ja odottivat Jeesuksen palaavan vielä heidän elinaikanaan. Raamatun mukaan muutoksen tuli tapahtua kun Jeesuksen kuulijasukupolvea oli vielä elossa.
_> Hänen sanomansa oli tarkoitettu kaikille opetuslapsille, eikä vain silloin öljymäellä istuville opetuslapsille.
Jeesuksen piti palata vielä kuulijasukupolvensa aikana, miksi sitä kierrellä:
”Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet. Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin; sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa. Niin lohduttakaa siis toisianne näillä sanoilla.” (1. Tess. 4:15-18)
_>Hyvin tärkeä pointti oli tuossa ennustuksessa se, että hän puhui ajasta, jolloin "kansa nousee kansaa vastaan ja valtakuntaa vastaan"
Tuo ei millään tavalla tee tyhjäksi Jeesuksen lupausta palata kun vielä osa kuulijasukupolvea oli elossa. Tällä kaavalla Jeesuksen jälkeiset kristitytkin Jeesusta odottivat.
_>On totta, että raamattu on kirjoitettu suurelta osin vertauskuvallisesti ja ...täytyy myöntää...myös vaikeatajuisesti,
Jeesuksen maininnat paluunsa tunnusmerkeistä ovat hyvin selviä ja yksiselitteisiä. Ongelma on siinä, että Jeesus puhui perättömiä ja teki oharin. Uskonto on hallinan väline ja siksi tuon uskonpuhdistajan juttuja tekohengitetään vielä kaksi vuosituhatta sen jälkeen kun juna meni jo.
_> --että liennekkö yhtään ihmistä maan päällä, joka sen ymmärtäisi juuri niin kuin Jumala on sen tarkoittanut.
Tuskin on yhtään, päättelen sen siitä, ettei kukaan ole edes kyennyt osoittamaan minkäänlaisen jumalan olemassaoloa. Vasta sen jälkeen kannattaa yrittää päätellä jotain jumalaan kiinteästi liittyvää.
_>Ehkä joskus on sekin aika, että ymmärrämme sen täysin...
Todellisuudessa olemme menossa juuri päinvastaiseen suuntaan, nk. aukkojen jumala on päivä päivältä tarpeettomampi. Jumalia ei tarvita enää niiden asioiden selittämiseen, joiden takia ihminen loi itselleen jumalia.
Tämä taitaa olla viimeisin päivitys?
"Veli Barr sanoi kahdesti: ”Jeesus ilmeisesti tarkoitti sitä, että jotkut voidelluista, jotka näkivät tunnusmerkin alkavan tulla ilmeiseksi vuonna 1914, eläisivät osittain samanaikaisesti sellaisten voideltujen kanssa, jotka näkisivät suuren ahdistuksen alun."
w10 15/6 s. 3-5 - Vartiotorni 2010
>> Muistan hyvin, kun vuoden 1995 sukupolvioppimuutos tuli voimaan. Järjestö katkaisi yhteyden vuoden 1914 näkemisen ja Harmagedonin välillä, ...
Laittaisitko viitelähteet ja lainaukset artikkeliin jossa näin ilmaistaan.
Missään seuran kirjallisuudessa en ole nähnyt, että vuoden 1914 ja Harmagedonin yhteys toisiinsa olisi "katkaistu."
Sen sijaan sukiupolovioppia on muokattu pakon edssä uusiksi, yhden sukupolven sijaan kaksi rinnakkaista / limittäistä / perättäistä sukupolvea, jolla on saatu jälleen noin sukupolven verran lisää aikaa.
Eli tuo toinen rinnakkainen sukupolvi on elänyt samaan aikaan vuoden 1914 tapahtumat nähneen sukupolven kanssa.
Tokihan kyseessä on Vartiotorniseuralle kovin typillinen asioilla ja niiden merkityksillä taiteilu, sekä niille jälkikäteen uuden merkityksen antaminen, jotta voisi edes jotenkin pitää kiinni aiemmin ennustamastaan ja koettaa säilyttää kasvonsa.
Pakanainajat, niiden merkitys ja sisältö
Aivan kuten vuotta 1914 koskien jolloin edeltä ennustettiin pakanainaikojen päättyvä ja tuolle pakanainaikojen päättymiselle annettiin tarka ja selkeä sisältö ja merkitys, silloin tuli loppuman ahdituksen aika, eli kaiken ihmishallinnon, niin uskonnollisen kuin poliittisenkin tuli tuolloin lakata ja Kristuksen vallan ja hallituksen ottaa paikkansa.
Kun ennustus osoittautui fiaskoksi, niin _jälkikäteen_ annettiin pakanainkojen pättymiselle aivan uusi merkitys.
Sittemmin pakanoiden aikojen päättymisessä olikin kyse pakanoiden hallinnon näkymättömästä lopettamisesta vuonna 1914, näkymättömästi kruunatun, näkymättömästi palanneen ja näkymättömästi hallitsevan Kristuksen toimesta.
_>Missään seuran kirjallisuudessa en ole nähnyt, että vuoden 1914 ja Harmagedonin yhteys toisiinsa olisi "katkaistu."
Katkaisu-sanalla en minäkään tidä viitatun, mutta välittömästi 1995-oppimuutoksen jälkeen oli V-liikkeen jäsemäärässä maailmanlaajuinen notkahdus ja esimerkiksi Suomessa jäsenmäärä on V-liikkeen ilmoituksen mukaan edelleen sama kuin vuonna 1995.
_>Sen sijaan sukiupolovioppia on muokattu pakon edssä uusiksi...
Vuonna 1897 lanseeratun sukupolviopin jatkumon toinen katko (ensimmäinen oli 1914-1927) tuli opillisesti eteen viimeistään 1994 syksyllä, jolloin katkesi ajallisesti mitatattavissa oleva opillinen yhteys vuoden 1914 ja maailmanlopun välillä. Tuo oli monille viimeinen pirasa ja tiedän heidän yleisesti käyttäneen katkaisu-termiä asian suhteen. Kuten niin usein aiemminkin, syy vieritettiin näiden jo kuuluisuutta saavuttaneiden "joidenkin" ja "eräiden" hartioille: ”Koska Jehovan palvelijat ovat innokkaita näkemään tämän pahan järjestelmän lopun, he ovat toisinaan rakennelleet teorioita ajasta, jolloin ’suuri ahdistus’ puhkeaisi, ja jopa liittäneet tämän laskelmiin siitä, mikä on sukupolven elinaika vuodesta 1914 lähtien. Voimme kuitenkin ’tuottaa viisaan sydämen’ siten, ettemme pohdi, kuinka monta vuotta tai päivää muodostaa sukupolven, vaan ajattelemme, miten ’laskemme päivämme’ ylistämällä iloisesti Jehovaa (Psalmit 90:12). Sen sijaan että Jeesuksen käyttämä sana sukupolvi antaisi säännön ajan mittaamiseen, se viittaa etupäässä jonkin historiallisen ajanjakson kuluessa eläviin ihmisiin tunnusomaisine piirteineen.” (V-lehti 1/11 1995 s. 17)
Sivulla 20 sitten vielä vahvistetaan asia kun jäsenistölle myydään ajatusta, joka on ristiriidassa todellisuuden kanssa: ”Merkitseekö täsmällisempi näkemyksemme ’tästä sukupolvesta’ sitä, että Harmagedon on kauempana kuin olimme ajatelleet? Ei suinkaan! Vaikka emme ole milloinkaan tienneet tuota ’päivää ja hetkeä’, Jehova Jumala on aina tiennyt sen, ja hän ei muutu (Malakia 3:6). Maailma vajoaa selvästikin yhä syvemmälle kohti lopullista turmiota. Hereillä pysyminen on tärkeämpää kuin koskaan ennen. Jehova on paljastanut meille ’sen, minkä täytyy pian tapahtua’, ja meidän tulisi osoittaa vastakaikua tuntien syvästi ajan kiireellisyyden sekä hellittämättömyyden tarpeen.”
Vuosikymmeniä tätä ennen oli ollut jollain tavalla ajankuluun liitetty opillinen aikajakso, joka liitti vuoden 1914 sekä maailmanlopun, vuonna 1995 tämä "liitos" poistettiin oppivalikoimasta.
>> Vuosikymmeniä tätä ennen oli ollut jollain tavalla ajankuluun liitetty opillinen aikajakso, joka liitti vuoden 1914 sekä maailmanlopun, vuonna 1995 tämä "liitos" poistettiin oppivalikoimasta.
Täysin väärin. Vuosi 1914 on edelleen tiukasti järjestön ajanlaskussa yhtenä kulmakivenä ja se on edelleen sidoksissa odotettuun Harmagedoniin ja sen ajoitukseen.
Vain vuoden 1914-sukupolvi on aiemman yhden ja tarkoin määritelllyn sukupolven sijaan oppi on pakon edessä muokattu tarkoittamaan rinnakkaisia / limittäisiä sukupolvia, eli sukupolvi, joka on elänyt samaan aikaan vuoden 1914 tapahtumat nähneen sukupolven kanssa.
Tuolla (mielivaltaisella) oppimuutoksella on saatu pelattua noin yksi sukupolvi lisäikaa.
Tuon VT:n 1/11 1995 s. 17 sana- ja ajatuskikkailu hämärrysyrityksineen ja vastuunsiirtoineen on Vartiotonriseuralle hyvin tyypillistä aiemmiltakin kerroilta kuten 1925 ja 1975.
_>Täysin väärin. Vuosi 1914 on edelleen tiukasti järjestön ajanlaskussa yhtenä kulmakivenä ja se on edelleen sidoksissa odotettuun Harmagedoniin ja sen ajoitukseen.
Valitettavasti en itse ole havainnut kenekään kiistävän vuoden 1914 merkitystä, joten en tidä mihin viittaat.
Viittasin vuosikymmeniä käytössä olleeseen ja jollain opillisella tavalla ajankuluun liitettyyn aikajaksoon, joka liitti vuoden 1914 sekä maailmanlopun. Samoin viittasin siihen kuinka vuonna 1995 tämä "liitos" poistettiin oppivalikoimasta.
Haluan toki paikata tietämättömyyttäni sillä mikä opillinen ajanlaskutapa liitti vuoden 1914 ja maailmanlopun siinä vaiheessa kun 70...80 vuotinen kuriton sukupolviopetus tuli ajallisesti tiensä päähän 1994 ja ennen kuin sukupolviopetus tuotiin vuonna 2008 oppimarkkinoille voideltu-versiona toista kertaa sitten 1927-1942 välisen näkemyksen.
>>Laittaisitko viitelähteet ja lainaukset artikkeliin jossa näin ilmaistaan.>Missään seuran kirjallisuudessa en ole nähnyt, että vuoden 1914 ja Harmagedonin yhteys toisiinsa olisi "katkaistu."
>>Täysin väärin. Vuosi 1914 on edelleen tiukasti järjestön ajanlaskussa yhtenä kulmakivenä ja se on edelleen sidoksissa odotettuun Harmagedoniin ja sen ajoitukseen.
Vuoden 1914-sukupolvi on nyttemmin limittäiset kaksi sukupolvea, eli linkitys vuoteen 1914 on edelleen voimassa.
Vuoden 1995 artikkelin kirjoitus oli taiteilua, kiemurtelua ja rauhoittelua kieli keskellä suuta. Silti se ei muuttanut / poistanut tuota linkitystä vuoteen 1914.
_>Ei aivan noinkaan. Vuosi 1914 on toki edelleen keskeinen, mutta sidos Harmagedonin ajankohtaan syntyy nimenomaan sukupolven kautta.
Näin se on mennyt kaiken aikaa kun ja jos ei ole turhan tarkka. Tässä on kyse opillisesta ajanjaksosta 1994-2008. Maksimissaan ajanjaksoltaan rajattu 80-vuotias 1914-sukupolvi kävi yli-ikäiseksi (viimeistään) 1994 syksyllä ja 1995 tuo opetus vaihdettiin malliin: ”Siksi ’tämä sukupolvi’ viittaa Jeesuksen profetian nykyisessä, lopullisessa täyttymyksessä ilmeisesti niihin maailman kansoihin, jotka näkevät Kristuksen läsnäolon tunnusmerkin, mutta eivät paranna tapojaan. (V-lehti 1/11 s.19) Siis ei mitään täsmällistä, ei edes sukupolvea, vaan pelkkiä maailman kansoja aina vuoteen 2008.
>>Siis ei mitään täsmällistä, ei edes sukupolvea, vaan pelkkiä maailman kansoja aina vuoteen 2008
>> Siis ei mitään täsmällistä, ei edes sukupolvea, vaan pelkkiä maailman kansoja aina vuoteen 2008.
Termistöllä "tämä sukupolvi...jotka näkevät Kristuksen läsnäolon tunnusmerkin" .... Vartiotorniseura tarkoittaa vuodesta 1914 lähtien olleita tapahtumia.
Tokihan Vartiotorniseura on tuon opin kanssa ajanut itsensä varsin vaikeaan tilanteeseen.
_>Näin minäkin sen ymmärrän, ja tähän sopii muuan Vartitorni-lainaus, vaikka onkin "vuoden 1914 sukupolvi ei katoa" oppiversion ajalta:
"Tuo toivo on meissä yhtä voimakkaana kuin ennenkin, ja me annamme arvoa sille aina vain enemmän, mitä kauemmin joudumme odottamaan sen toteutumista. Sitä kannattaa odottaa, vaikka sitä täytyisi odottaa miljoona vuotta. (Vartiotorni 15.12.1991, s.11; w 12/15 1991, p.11)
Toi lainattu ote on 1975-maailmanlopun pääarkkitehdiltä ja V-liikkeen oraakkelilta F. Franzilta siinä vaiheessa kun ymmärrysikävaatimuksen toinenkin versio oli hylätty (15->10->0) vuonna 1988 ja maailma meni kaikesta huolimatta vanhaa rataa.
Todistaja, kerro mitä sinulle merkitsee että
-vuodelle 1914 vartiotorniseura ensin ennusti maailmanloppua
-vuoden 1914 jälkeen loppu siirrettiin vuodelle 1918
-1918 jälkeen palattiin vuoteen 1914 selityksellä että Jeesus palasi näkymättömänä.
Aikaisemminhan oli Jeesus jo palannut v. 1874. tiedätkö, mitkä näistä asioista tulee nykytodistajan kiistää ?
>> Haluan toki paikata tietämättömyyttäni sillä mikä opillinen ajanlaskutapa liitti vuoden 1914 ja maailmanlopun siinä vaiheessa kun 70...80 vuotinen kuriton sukupolviopetus tuli ajallisesti tiensä päähän 1994 ...
Vuoden 1914-sukupolvi on nyttemmin limittäiset kaksi sukupolvea, eli linkitys vuoteen 1914 on edelleen voimassa.
Itse asiassa vuoteen 1914 perustuu koko Vartiotorniseuran olemassaolon oikeutuskin, koska laskennallisesti sillä lepää ilmoitettu Jehovan ja Jesuksen suorittamassa kritikunnan "tupatarkastuksessa" ainoaksi puhtaiden totuuksien puhetorveksi valituksi tuleminen vuonna 1918 / 19.
1984 ”Pelkästään inhimilliseltä näkökulmalta katsoen saattaisi näyttää siltä, että tällaiset tapahtumat tuskin ehtisivät sattua ennen vuoden 1914 sukupolven poistumista näyttämöltä. Mutta kaikkien vuoden 1914 sukupolven ajalle ennustettujen tapahtumien toteutuminen ei riipu pelkästään ihmisten verrattain hitaasta toiminnasta. Jehovan Jeesuksen Kristuksen kautta esittämä profeetallinen sana kuuluu: ’Tämä [vuoden 1914] sukupolvi ei missään tapauksessa katoa, ennen kuin kaikki tapahtuu.’ (Luukas 21:32) Ja Jehova, joka on henkeytettyjen ja erehtymättömien ennustusten lähde, saa aikaan Poikansa sanojen toteutumisen verrattain lyhyessä ajassa.” (Vartiotorni 15. elokuuta 1984 sivu 6-7)
Tottelemattomat ihmiset vuosina 1897-1927,
Jeesuksen voidellut seuraajat vuosina 1927-1942,
Tottelemattomat ihmiset vuosina 1942-2008 ja
Jeesuksen voidellut seuraajat vuodesta 2008 eteenpäin
_>Vuoden 1914-sukupolvi on nyttemmin limittäiset kaksi sukupolvea, eli linkitys vuoteen 1914 on edelleen voimassa.
Onko katkeamattomana, etenkin kun katkeamisesta oli kyse? Mikä oli V-liikkeen sukupolviopetus välillä 1994-2008?
>> Onko katkeamattomana, etenkin kun katkeamisesta oli kyse? Mikä oli V-liikkeen sukupolviopetus välillä 1994-2008?
- http://www.jwfacts.com/watchtower/generation.php
Tottelemattomat ihmiset vuosina 1897-1927,
Jeesuksen voidellut seuraajat vuosina 1927-1942,
Tottelemattomat ihmiset vuosina 1942-2008 ja
Jeesuksen voidellut seuraajat vuodesta 2008 eteenpäin
Yllä olevat sukupolven edustajat ovat opillisesti aina olleet sidoksissa vuoteen 1914, eli vuoden 1914-sukupolvi. Nyttemmin sitten ne mainitut kaksi limittäistä sukupolvea.
Et viitsis tarkentaa mikä täsmällisesti ottaen oli V-liikkeen sukupolviopetus välillä 1994-2008? Ihan vaan täsmällisyystason kriteerinä voin tuoda esille lainauksesi:
_>Tottelemattomat ihmiset vuosina 1897-1927,
Russelin opetus kattoi kurittoman sukupolven ainoastaan vuoteen 1914:
“Or, since the master said, ‘When ye shall see all these things’, and since, ‘the sign of the son of man in heaven,’ and the budding fig tree, and the gathering of ‘the elect’ are counted among the signs, it would not be inconsistent to reckon the ‘generation’ from 1878 to 1914 - 36 ½ years - about the average human life today.” (The Day of Vengeance p. 605)
Vasta vuonna 1927 Rutherford vaihtoi heidät nk. uuteen luomukseen.