Hebrealaiskirje !

Me ei ole ihmisie kuuleman, näin JuuuIaataisen viisas kirja kertoo,
Minua harmii tulla kutsuttu gentiiliksi.

Mitäs sitten adventistit väitätte, että sunnuntaina jumalanpalvelukseen kokoontuvat muka palvovat sunnuntaita tai jopa aurinkoa, vaikka kristityt viettävät ylösnousemuspäivää sen takia, että Jeesus on ylösnoussut? Totisesti on! Timo Flink, on aika paksua väittää ylösnousemusta pedonmerkiksi, mutta adventistien erheitähän sinä et tietysti näe. Etkä haluakaan nähdä.

Hebr 12:1 Sen tähden, kun meillä on näin SUURI PILVI TODISTAJIA YMPÄRILLÄMME !

....12:18 Ette te ole tulleet käsin kosketettavan, tulta suitsevan vuoren juurelle, sinne, missä oli synkkä pilvi, pimeys ja myrskytuuli,
12:19 ette sinne, missä kuultiin torventoitotus ja ääni, joka puhui niin, että kaikki pyysivät päästä kuulemasta enempää.
12:20 He eivät kestäneet määräystä: "Jokainen, vaikkapa eläinkin, joka koskettaa vuorta, on kivitettävä hengiltä."
12:21 Se näky oli niin pelottava, että Mooseskin sanoi: "Minä pelkään ja vapisen."

...12:22 EI, te olette tulleet Siionin vuoren juurelle, elävän Jumalan kaupungin, taivaallisen Jerusalemin luo. Teidän edessänne on tuhansittain enkeleitä
12:23 ja juhlaa viettävä esikoisten seurakunta, ne, joiden nimet ovat TAIVAAN KIRJASSA. Siellä on Jumala, kaikkien tuomari, siellä ovat perille päässeiden vanhurskaiden henget,
12:24 ja siellä on uuden liiton välimies Jeesus ja vihmontaveri, joka huutaa, mutta ei kostoa niin kuin Abelin veri.


Huom: Tämä "Aabrahamin helmassa" eli Kuolleitten sielujen valtakunnassa oleva " TODISTAJIEN PILVI " on paljon suurempi joukko kuin nämä muutamat jotka ilmestyivät täysin tietoisena sieltä Tuonelasta monille sen jälkeen kun " Esirippu repesi" ja Tuonelan ("kuolleitten valtakunnan") portit oli hetken auki !
(Ilm1:18 "minulla on kuoleman ja tuonelan avaimet")

Matt27:51-53 "Sillä hetkellä temppelin väliverho repesi kahtia, ylhäältä alas asti. Maa vavahteli, kalliot halkeilivat,
haudat aukenivat, ja monien poisnukkuneiden pyhien ruumiit nousivat ylös.
He lähtivät haudoistaan ("mnēmeiōn"="muistamisesta"), ja Jeesuksen ylösnousemuksen jälkeen he tulivat pyhään kaupunkiin ja näyttäytyivät siellä monille."

ELI EI nämä "sielut" vielä mihinkään taivaaseen vielä noussut vaan ilmestyivät jonkin aikaa monille, sillä oikea kaikkien yhteinen YLÖSNOUSEMUS tapahtuu vasta Jeesuksen tullessa takaisin toisen kerran !

1Tess 4:14-17"uskomme, että Jeesus on kuollut ja noussut ylös, niin samoin on Jumala Jeesuksen kautta myös tuova poisnukkuneet esiin YHDESSÄ hänen kanssaan."...emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet... Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin... jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa"

VRT: Ilm 21:9 " "Tule tänne, minä näytän sinulle morsiamen, Karitsan vaimon". !
eli "UUDESTISYNTYNEET" KRISTITYT !!!
21:27 Eikä sinne ole pääsevä mitään epäpyhää eikä ketään kauhistusten tekijää eikä valhettelijaa, vaan ainoastaan ne, jotka ovat kirjoitetut KARITSAN ELÄMÄNKIRJAAN." !!!! :O

Mene itseesi kirjoitti:

Mitäs sitten adventistit väitätte, että sunnuntaina jumalanpalvelukseen kokoontuvat muka palvovat sunnuntaita tai jopa aurinkoa, vaikka kristityt viettävät ylösnousemuspäivää sen takia, että Jeesus on ylösnoussut? Totisesti on! Timo Flink, on aika paksua väittää ylösnousemusta pedonmerkiksi, mutta adventistien erheitähän sinä et tietysti näe. Etkä haluakaan nähdä.

Lue lisää

Ei pidä kuitenkaan mennä muuttamaan Jumalan asetuksia, koska Jeesuskaan ei sellaista tehnyt. Jeesus on Jumalan Poika ja tulee aina olemaan. Jeesus ei koskaan koroittanut itseään, vaan taivaallista Isäämme, Jumalaa. Jeesus piti Jumalan pyhittämän lepopäivän pyhänä koko elämänsä ajan ja kielsi muuttamasta mitenkään yhtäkään Jumalan käskyä. Hän oli täällä maallisessa elämässäänkin jo Jumalalle uskollinen kuolemaansa saakka, hamaan ristin kuolemaan asti.

Kiitos Timo taas kerran asiallisesta ja Raamatullisesta vastauksestasi.

Mene itseesi kirjoitti:

Mitäs sitten adventistit väitätte, että sunnuntaina jumalanpalvelukseen kokoontuvat muka palvovat sunnuntaita tai jopa aurinkoa, vaikka kristityt viettävät ylösnousemuspäivää sen takia, että Jeesus on ylösnoussut? Totisesti on! Timo Flink, on aika paksua väittää ylösnousemusta pedonmerkiksi, mutta adventistien erheitähän sinä et tietysti näe. Etkä haluakaan nähdä.

Lue lisää

Pedon merkki on LUOPUMUS. Eli Herran, sinun Jumalasi sapatin hylkääminen ja ihmisasetuksen sen tilalle nostaminen, jota jopa pyhäksi sanotte.

Te olette hyljänneet Jumalan käskyn, muutaneet ajat ja lain. Lue, mitä profeetta Jes. ennusti!

Kristus on Lunastaja kirjoitti:

Ei pidä kuitenkaan mennä muuttamaan Jumalan asetuksia, koska Jeesuskaan ei sellaista tehnyt. Jeesus on Jumalan Poika ja tulee aina olemaan. Jeesus ei koskaan koroittanut itseään, vaan taivaallista Isäämme, Jumalaa. Jeesus piti Jumalan pyhittämän lepopäivän pyhänä koko elämänsä ajan ja kielsi muuttamasta mitenkään yhtäkään Jumalan käskyä. Hän oli täällä maallisessa elämässäänkin jo Jumalalle uskollinen kuolemaansa saakka, hamaan ristin kuolemaan asti.

Lue lisää

Ylösnousemus EI ole pedomerkki!

Kopittelija007 kirjoitti:

Hebr 12:1 Sen tähden, kun meillä on näin SUURI PILVI TODISTAJIA YMPÄRILLÄMME !

....12:18 Ette te ole tulleet käsin kosketettavan, tulta suitsevan vuoren juurelle, sinne, missä oli synkkä pilvi, pimeys ja myrskytuuli,
12:19 ette sinne, missä kuultiin torventoitotus ja ääni, joka puhui niin, että kaikki pyysivät päästä kuulemasta enempää.
12:20 He eivät kestäneet määräystä: "Jokainen, vaikkapa eläinkin, joka koskettaa vuorta, on kivitettävä hengiltä."
12:21 Se näky oli niin pelottava, että Mooseskin sanoi: "Minä pelkään ja vapisen."

...12:22 EI, te olette tulleet Siionin vuoren juurelle, elävän Jumalan kaupungin, taivaallisen Jerusalemin luo. Teidän edessänne on tuhansittain enkeleitä
12:23 ja juhlaa viettävä esikoisten seurakunta, ne, joiden nimet ovat TAIVAAN KIRJASSA. Siellä on Jumala, kaikkien tuomari, siellä ovat perille päässeiden vanhurskaiden henget,
12:24 ja siellä on uuden liiton välimies Jeesus ja vihmontaveri, joka huutaa, mutta ei kostoa niin kuin Abelin veri.


Huom: Tämä "Aabrahamin helmassa" eli Kuolleitten sielujen valtakunnassa oleva " TODISTAJIEN PILVI " on paljon suurempi joukko kuin nämä muutamat jotka ilmestyivät täysin tietoisena sieltä Tuonelasta monille sen jälkeen kun " Esirippu repesi" ja Tuonelan ("kuolleitten valtakunnan") portit oli hetken auki !
(Ilm1:18 "minulla on kuoleman ja tuonelan avaimet")

Matt27:51-53 "Sillä hetkellä temppelin väliverho repesi kahtia, ylhäältä alas asti. Maa vavahteli, kalliot halkeilivat,
haudat aukenivat, ja monien poisnukkuneiden pyhien ruumiit nousivat ylös.
He lähtivät haudoistaan ("mnēmeiōn"="muistamisesta"), ja Jeesuksen ylösnousemuksen jälkeen he tulivat pyhään kaupunkiin ja näyttäytyivät siellä monille."

ELI EI nämä "sielut" vielä mihinkään taivaaseen vielä noussut vaan ilmestyivät jonkin aikaa monille, sillä oikea kaikkien yhteinen YLÖSNOUSEMUS tapahtuu vasta Jeesuksen tullessa takaisin toisen kerran !

1Tess 4:14-17"uskomme, että Jeesus on kuollut ja noussut ylös, niin samoin on Jumala Jeesuksen kautta myös tuova poisnukkuneet esiin YHDESSÄ hänen kanssaan."...emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet... Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin... jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa"

VRT: Ilm 21:9 " "Tule tänne, minä näytän sinulle morsiamen, Karitsan vaimon". !
eli "UUDESTISYNTYNEET" KRISTITYT !!!
21:27 Eikä sinne ole pääsevä mitään epäpyhää eikä ketään kauhistusten tekijää eikä valhettelijaa, vaan ainoastaan ne, jotka ovat kirjoitetut KARITSAN ELÄMÄNKIRJAAN." !!!! :O

Lue lisää

Ja siellä Tuonelassa, henkimaailmallisessa " Kuolleitten sielujen valtakunnassa", " Aabaramin helmassa". "Paratiisissa", "Kolmannessa taivaassa" eli Ns. " Välitilassa" on tämä Hebrealaiskirjeen " Todistajien Pilvi" ja sieltä myös ilmestyi Profeetta Samuel Saulille (1 Sam28)

Kristus on Lunastaja kirjoitti:

Kiitos Timo taas kerran asiallisesta ja Raamatullisesta vastauksestasi.

Adventistien kannattaisi ajatella joskus ihan itse omilla aivoillaan, lukea RAAMATTUA, eikä vain sokeasti tukeutua muun muassa Timo Flinkin sanoihin tai Ellen G Whiten harhaoppisiin teoksiin !

Kristus on Lunastaja kirjoitti:

Pedon merkki on LUOPUMUS. Eli Herran, sinun Jumalasi sapatin hylkääminen ja ihmisasetuksen sen tilalle nostaminen, jota jopa pyhäksi sanotte.

Te olette hyljänneet Jumalan käskyn, muutaneet ajat ja lain. Lue, mitä profeetta Jes. ennusti!

Lue lisää

tämä on se juttu:

>>>Pedon merkki on LUOPUMUS. Eli Herran, sinun Jumalasi sapatin hylkääminen ja ihmisasetuksen sen tilalle nostaminen, jota jopa pyhäksi sanotte.

Te olette hyljänneet Jumalan käskyn, muutaneet ajat ja lain. Lue, mitä profeetta Jes. ennusti!

Kopittelija007 kirjoitti:

Ja siellä Tuonelassa, henkimaailmallisessa " Kuolleitten sielujen valtakunnassa", " Aabaramin helmassa". "Paratiisissa", "Kolmannessa taivaassa" eli Ns. " Välitilassa" on tämä Hebrealaiskirjeen " Todistajien Pilvi" ja sieltä myös ilmestyi Profeetta Samuel Saulille (1 Sam28)

Lue lisää

Paljon sinä kirjoitat, mutta kyllä Timo Flink ymmärtää paljon paremmin kuin sinä Kopittelija.

tutkaillut kirjoituk kirjoitti:

Paljon sinä kirjoitat, mutta kyllä Timo Flink ymmärtää paljon paremmin kuin sinä Kopittelija.

Sinä et näytä ymmärtävän edes lukemaasi vaan kuljet Timo Flinkin perässä kuin pässi narussa luottaen, että kyllä Timo tietää ja me muut voimmekin laittaa sitten aivot narikkaan...

Voi Pyhän sokeus sentään ! :O

Mene itseesi kirjoitti:

Ylösnousemus EI ole pedomerkki!

Sinulle nimimerkki "Mene itseesi": Kun katsoo, miten paljon miinuksia adventistit ovat antaneet sinulle tuosta todistuksestasi, ettei ylösnousemus ole pedonmerkki - niin siitä voi suorinta tietä päätellä, että se sitä todellakin adventisteille ON.

Kristus on Lunastaja kirjoitti:

Ei pidä kuitenkaan mennä muuttamaan Jumalan asetuksia, koska Jeesuskaan ei sellaista tehnyt. Jeesus on Jumalan Poika ja tulee aina olemaan. Jeesus ei koskaan koroittanut itseään, vaan taivaallista Isäämme, Jumalaa. Jeesus piti Jumalan pyhittämän lepopäivän pyhänä koko elämänsä ajan ja kielsi muuttamasta mitenkään yhtäkään Jumalan käskyä. Hän oli täällä maallisessa elämässäänkin jo Jumalalle uskollinen kuolemaansa saakka, hamaan ristin kuolemaan asti.

Lue lisää

>>Jeesus ei koskaan koroittanut itseään, vaan taivaallista Isäämme, Jumalaa>>

No, mitäs varten te sitten korotatte itseänne oikealla opilla, uskolla ja sapatin pyhittämisellä, fariseusten tavoin kerskaillen ettekä lyö publikaanin kanssa rintoihinne?

Kristus on Lunastaja kirjoitti:

Pedon merkki on LUOPUMUS. Eli Herran, sinun Jumalasi sapatin hylkääminen ja ihmisasetuksen sen tilalle nostaminen, jota jopa pyhäksi sanotte.

Te olette hyljänneet Jumalan käskyn, muutaneet ajat ja lain. Lue, mitä profeetta Jes. ennusti!

Lue lisää

En ole luopunut Jeesuksesta enkä aio!

Mene itseesi kirjoitti:

Ylösnousemus EI ole pedomerkki!

Mutta sunnuntain pyhittäminen on.

Ei luopio kirjoitti:

En ole luopunut Jeesuksesta enkä aio!

Sinä olet luopunut Jumalan asetuksesta ja siirtynyt samalla pedon leiriin.

Te ylvästelette ihmiskäskyillä, ettekä anna kunniaa Jumalalle:

Mutta muista, että SE PÄIVÄ minkä Jumala on PYHITTÄNYT, tulee olemaan PYHÄ PÄIVÄ, muistitpa sinä sen tai et.

Mutta autuaita ovat he joita Herran Sana saa johdattaa Kristustiellä kohti sitä tulevaa sapatin lepoa, sillä Jeesus Kristus on heidän Paimenensa, eivätkä he eksy matkalla. Aamen!

Jeesus sanoi, että ennen taivas ja maa katoaa, mutta Jumalan laista ei katoa yksikään käsky, ei pieninkään piirto. Ja senvuoksi, joka muuttaa niitä ja näin opettaa, hänet tullaan pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman, mutta joka ne pitää ja niin opettaa hänet tullaan suureksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman.

Jumalan pyhittämä kirjoitti:

Sinä olet luopunut Jumalan asetuksesta ja siirtynyt samalla pedon leiriin.

Te ylvästelette ihmiskäskyillä, ettekä anna kunniaa Jumalalle:

Mutta muista, että SE PÄIVÄ minkä Jumala on PYHITTÄNYT, tulee olemaan PYHÄ PÄIVÄ, muistitpa sinä sen tai et.

Mutta autuaita ovat he joita Herran Sana saa johdattaa Kristustiellä kohti sitä tulevaa sapatin lepoa, sillä Jeesus Kristus on heidän Paimenensa, eivätkä he eksy matkalla. Aamen!

Jeesus sanoi, että ennen taivas ja maa katoaa, mutta Jumalan laista ei katoa yksikään käsky, ei pieninkään piirto. Ja senvuoksi, joka muuttaa niitä ja näin opettaa, hänet tullaan pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman, mutta joka ne pitää ja niin opettaa hänet tullaan suureksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman.

Lue lisää

Sinä nimimerkki "Jumalan pyhittämä": On todella mielenkiintoista, kuinka sinä kirjoitat toisen uskovan "luopuneen" jostain ja "siirtyneen pedon leiriin". Et tunne koko ihmistä, et tiedä hänestä ja uskostaan yhtään mitään... Vai onko tämä tuttavasi, että voit näin kirjoittaa? Taisit sanoa väärän todistuksen!

"Heprealaiskirje ei romuta Mikael-käsitystämme, koska Mikael-käsityksemme ei ole sama kuin niillä, jotka uskovat Jeesuksen olevan luotu olento."

Onko ylienkeleitä useampia kuin yksi?

Montako on? kirjoitti:

"Heprealaiskirje ei romuta Mikael-käsitystämme, koska Mikael-käsityksemme ei ole sama kuin niillä, jotka uskovat Jeesuksen olevan luotu olento."

Onko ylienkeleitä useampia kuin yksi?

Lue lisää

Arkkienkeleitä Mikael, Gabriel, Rafael ja Ariel.

Kopittelija007 kirjoitti:

Ja siellä Tuonelassa, henkimaailmallisessa " Kuolleitten sielujen valtakunnassa", " Aabaramin helmassa". "Paratiisissa", "Kolmannessa taivaassa" eli Ns. " Välitilassa" on tämä Hebrealaiskirjeen " Todistajien Pilvi" ja sieltä myös ilmestyi Profeetta Samuel Saulille (1 Sam28)

Lue lisää

Itseäni lainaten: "Ja siellä Tuonelassa, henkimaailmallisessa " Kuolleitten sielujen valtakunnassa", " Aabaramin helmassa". "Paratiisissa", "Kolmannessa taivaassa" eli Ns. " Välitilassa" on tämä Hebrealaiskirjeen " Todistajien Pilvi" ja sieltä myös ilmestyi Profeetta Samuel Saulille (1 Sam28)"
__________________________________

Siis uskooko "elävä usko" "elävään sieluun" ja ns. Tuonelan välitilaan...
Ns. " Todistajien pilveen" Hebr 12:1

Vrt: 1 Moos 2:7: " Silloin Herra Jumala teki maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieraimiinsa 1) ELÄMÄN HENGEN, niin
ihmisestä tuli 2) ELÄVÄ SIELU."

1) " Elämän henki " = `nishmat chajjim`, joka johtuu sanasta `neshama`, jonka ensimmäiset merkitykset ovat
`nefesh`= sielu ja `Ruuach ha-chajjim`= èlämän henki`
2)" elävä sielu" = `nefesh chajjaa`, jonka samaa käsitettä ovat sanat `neshamaa`= "sielu" ja `Ruuach chajjim`= Elämän henki.

ELI tässä alkukieli käyttää kahta sanontaa, jotka tarkoittavat samaa asiaa, raamatussa näin on usein. Juutalaisuudessa tunnustettu "the Israel Prize, for language". palkittu Avraham Even-Shoshan ja hänen
laaja hebreaa-hebreaksi sanakirja sanoo, että käsitystä `neshamaa`eli sielu ei saisi johtaa käsitteestä `neshima`, joka
tarkoittaa henkäys !!!

Hebreaa-hebreaksi sanakirja kertoo myös: " Oppineittemme käsitysten ja uskomme mukaan tällä tarkoitetaan iäisesti pysyvää hengellistä olemustamme, joka asustaa ihmisen elämän ajan hänen ruumiissaan, mutta jättää hänet ja siirtyy iankaikkiseen elämään totuuden valtakunnassa."...

Ja näin siis myös Jeesuksen aikaan juutalaiset uskoivat niin siis, että sielu jatkaa elämäänsä kuoleman jälkeen ja tästä juuri on osoituksena kertomus ( ei siis raamatun mukaan vertaus ) rikkaasta miehestä ja Lasaruksesta ( Luuk 16:19-31), jossa Enkeli vei köyhän Lasaruksen kuollessaan täysin tietoisena Aabrahamin helmaan lepoon ja lohdutukseen...

Ja tähän käsitykseen Jeesus täysin juutalaisen käsityksen mukaan yhtyy... Jos näin ei olisi ollut asian laita
niin varmasti Jeesus olisi korjannut asian !!!!

Myös Paavali selvästi viittaa tähän käsityskantaan 2Kor 4:16:

" Sen tähden me emme lannistu. Vaikka ulkonainen ihmisemme murtuukin, niin sisäinen ihmisemme uudistuu
päivä päivältä."... (4:18) " Emmekä me kiinnitä katsettamme näkyvään vaan näkymättömään, sillä näkyvä kestää vain aikansa mutta näkymätön ikuisesti ".... (5:6,8) " Olemme turvallisella mielellä, vaikka tiedämmekin, että niin kauan kuin tämä ruumis on kotimme, olemme poissa Herran luota... Mutta mielemme on turvallinen, vaikka haluaisimmekin muuttaa pois ruumiistamme, kotiin Herran luo."

Myös ns. " ruumiista irtautumisen" kokemus tai vastaava ei ollut Paavalille vieras tapahtuma eli vertaa 2Kor 12:2-4: "Tunnen erään Kristuksen oman, joka neljätoista vuotta sitten temmattiin KOLMANTEEN TAIVAASEEN. Oliko hän silloin ruumiissaan vai poissa siitä, en tiedä, sen tietää Jumala.
Ja tästä miehestä tiedän, että hänet temmattiin PARATIISIIN ja hän kuuli sanoja, joita ihminen ei voi eikä saa lausua. Oliko hän ruumiissaan vai
poissa siitä, en tiedä, sen tietää Jumala."

Eli näillä ajatuksilla, " niin kauan kuin tämä ruumis on kotimme " tai " olen ruumiistani irti " raamattu selvästi osoittaa, että ihmisen sielu jatkaa elämäänsä jossain toisessa todellisuudessa täysin tietoisena ja tästä kertoo meille myös Jeesus itse Markus 12:24-27:

" Jeesus vastasi heille: " Te kuljette eksyksissä, ja mistä syystä ? Te ette tunne kirjoituksia, ettekä Jumaln voimaa. Kun noustaan kuolleista, ei oteta vaimoa eikä mennä vaimoksi. Ylösnousseet ovat kuin Enkelit taivaassa...
...Ja kun puhumme
kuolleitten herättämisestä - ettekö ole Mooseksen kirjasta lukeneet kertomusta palavasta pensaasta ? Siinä Jumala puhuu Moosekselle
ja sanoo: " Minä OLEN Aabrahamin Jumala, Iisakin Jumala ja Jaakobin Jumala. " Ei hän ole kuolleiden Jumala vaan elävien.
Te olette pahasti eksyksissä." !!!!

Jeesuksen puolella kirjoitti:

Sinä nimimerkki "Jumalan pyhittämä": On todella mielenkiintoista, kuinka sinä kirjoitat toisen uskovan "luopuneen" jostain ja "siirtyneen pedon leiriin". Et tunne koko ihmistä, et tiedä hänestä ja uskostaan yhtään mitään... Vai onko tämä tuttavasi, että voit näin kirjoittaa? Taisit sanoa väärän todistuksen!

Lue lisää

Sunnuntain pyhittäminen on elävästä Jumalasta luopumista.

Kopittelija007 kirjoitti:

Adventistien kannattaisi ajatella joskus ihan itse omilla aivoillaan, lukea RAAMATTUA, eikä vain sokeasti tukeutua muun muassa Timo Flinkin sanoihin tai Ellen G Whiten harhaoppisiin teoksiin !

Lue lisää

Sinua me emme kuuntele, se on ihan varmaa se.

Montako on? kirjoitti:

"Heprealaiskirje ei romuta Mikael-käsitystämme, koska Mikael-käsityksemme ei ole sama kuin niillä, jotka uskovat Jeesuksen olevan luotu olento."

Onko ylienkeleitä useampia kuin yksi?

Lue lisää

Juutalaisessa pseudoepigraafisessa kirjallisuudessa neljä tai seitsemän, teoksesta riippuen. Kaikki puhdasta legendaa.

Raamatussa on vain yksi ylienkeli, arkhangelos. Sanaa ei käytetä kenestäkään muusta kuin Mikaelista, olettaen, että Paavali tarkoittaa häntä tessalonikalaiskirjeessään (niin uskon), jossa nimeä ei mainita.

>>Timo Flink: Esiripun tuolle puolelle meneminen heprealaiskirjeessä ei kuvaa suurta sovituspäivää, vaan pyhäkön vihkijuhlaa, kuten on selvää, jos lukee luvut 9 ja 10 huolella läpi >>

Perinteisesti adventisessa teologiassa on nähty, että Heprealaiskirjeen luvuilla 8-10 on yhteys Suureen sovintopäivään (Lev 16). Timo Flink esitti että yhteys pitäisi rakentaa temppelin vihkimisjuhlaan (Num 7).

Tätä uutta tulkintaa kuuntelin Toivonlinnassa pidetyillä koulutuspäivillä kesällä 2006. Newboldin opettaja Radisa Antic luennoi aihheesta. Aikaisemmin hän toimi ortodoksisena pappina jossain päin entistä Jugoslaviaa. Ymmärtääkseni Antic nojautui William Shean tutkimuksiin.

Antic pyrki purkamaan Lev 16:n ja Hepr. 8-10 välistä yhteyttä ja rakentamaan yhteyden Num 7:n ja Hepr 8-10:n välille. Tässä yhteydessä hän viittasi pariin ongelmalliseen kohtaan Heprealaiskirjeessä:

"Se toivo on elämämme ankkuri, luja ja varma. Se ulottuu väliverhon tuolle puolen. Sinne Jeesus meidän edelläkävijänämme meni, kun hän oli tullut ylipapiksi, jonka pappeus on ikuista, Melkisedekin pappeutta." (Hepr 6:19,20).

"Hän ei ole tuonut uhrina pukkien eikä sonnien verta, hän on uhrannut oman verensä. Näin hän on kertakaikkisesti täyttänyt tehtävänsä, astunut sisään kaikkeinpyhimpään ja hankkinut meille ikiajoiksi lunastuksen." ( Hepr 9:12).

Näistä edellinen on A.F. Ballengerin "lempiteksti", jälkimmäinen Desmond Fordin "lempiteksti". Kumpikin teksti on adventistisen selityksen kannalta koettu jossain määrin ongelmalliseksi, koska niiden mukaan Jeesus näyttäisi menneen taivaaseenastumisensa jälkeen ( meidän edellämme ) suoraan kaikkeinpyhimpään.

Miten Antic sitten rakensi Num 7:n ja Hepr 8-10:n välisen yhteyden? Lähtökohtana on se yleisesti tunnustettu tosiasia, että Heprealaiskirjeen kirjoittaja lainatessaan Vanhaa testamenttia tukeutuu sen kreikankieliseen käännökseen Septuagintaan (= LXX) eikä niinkään heprealaiseen masoreettiseen tekstiin. Näin menetellessään Heprealaiskirjeen kirjoittaja samalla auktorisoi Septuagintan, jos ei nyt kokonaan - ainakin käyttämiltään kohdilta. Septuaginta siis tarjoaa erään välineen, jolla päästään sisään Heprealaiskirjeen kirjoittajan ajatusmaailmaan.

Anticin mukaan Shea pitää Hepr 6:19,20 ja Hepr 10:19,20 rinnakkaisteksteinä, jossa jälkimmäinen selittää edellistä. Tätä Antic perusteli Heprealaiskirjeen khiastisella rakenteella, eräänlaiselle symmetrialla. Jälkimmäisessä tekstissä käytetään sanaa enkainidzo 'asettaa voimaan, vihkiä'. Samaa sanaa käytetään myös pyhäkön vihkimisen yhteydessä (Num 7 LXX) 4 kertaa., mutta ei Lev 16:ssa. Tulkoon mainituksi, että vanha Westcottin ei-adventistinen kommentaari on iät ja ajat kytkenyt sanan enkainidzo Numerin 7:nteen lukuun.

Antic korosti myös sanan ta hagia käyttöä LXX:ssä. Ta hagia esiintyy LXX:ssä kaikkiaan 109 kertaa, joista 106 kertaa viitataan koko pyhäkköön, 3 kertaa sen pyhään osaan, mutta ei kertaakaan kaikkeinpyhimpään.

Hepr 9:12 mainitsee pukit ja sonnit, joita käytettiin myös suurena sovintopäivänä, mutta eri termeillä. Sen sijaan pyhäkön vihkimisen yhteydessä (Num 7) ja Hepr 9:12 käytetään pukeista ja sonneista samoja termejä: tragos ja moskhos. Tosin moskhos esiintyy myös Lev 16 LXX:ssä, mutta ei tragos.

Ymmärsin, että kyse on yksittäisen tutkijan johtopäätöksistä eikä kirkon virallisesta kannasta.

TimoFlink kirjoitti:

Juutalaisessa pseudoepigraafisessa kirjallisuudessa neljä tai seitsemän, teoksesta riippuen. Kaikki puhdasta legendaa.

Raamatussa on vain yksi ylienkeli, arkhangelos. Sanaa ei käytetä kenestäkään muusta kuin Mikaelista, olettaen, että Paavali tarkoittaa häntä tessalonikalaiskirjeessään (niin uskon), jossa nimeä ei mainita.

Lue lisää

Vrt http://fi.wikipedia.org/wiki/Arkkienkeli

Kopittelija007 kirjoitti:

Vrt http://fi.wikipedia.org/wiki/Arkkienkeli

Ja http://fi.wikipedia.org/wiki/Mikael_(arkkienkeli)

pohjan_kuningas kirjoitti:

>>Timo Flink: Esiripun tuolle puolelle meneminen heprealaiskirjeessä ei kuvaa suurta sovituspäivää, vaan pyhäkön vihkijuhlaa, kuten on selvää, jos lukee luvut 9 ja 10 huolella läpi >>

Perinteisesti adventisessa teologiassa on nähty, että Heprealaiskirjeen luvuilla 8-10 on yhteys Suureen sovintopäivään (Lev 16). Timo Flink esitti että yhteys pitäisi rakentaa temppelin vihkimisjuhlaan (Num 7).

Tätä uutta tulkintaa kuuntelin Toivonlinnassa pidetyillä koulutuspäivillä kesällä 2006. Newboldin opettaja Radisa Antic luennoi aihheesta. Aikaisemmin hän toimi ortodoksisena pappina jossain päin entistä Jugoslaviaa. Ymmärtääkseni Antic nojautui William Shean tutkimuksiin.

Antic pyrki purkamaan Lev 16:n ja Hepr. 8-10 välistä yhteyttä ja rakentamaan yhteyden Num 7:n ja Hepr 8-10:n välille. Tässä yhteydessä hän viittasi pariin ongelmalliseen kohtaan Heprealaiskirjeessä:

"Se toivo on elämämme ankkuri, luja ja varma. Se ulottuu väliverhon tuolle puolen. Sinne Jeesus meidän edelläkävijänämme meni, kun hän oli tullut ylipapiksi, jonka pappeus on ikuista, Melkisedekin pappeutta." (Hepr 6:19,20).

"Hän ei ole tuonut uhrina pukkien eikä sonnien verta, hän on uhrannut oman verensä. Näin hän on kertakaikkisesti täyttänyt tehtävänsä, astunut sisään kaikkeinpyhimpään ja hankkinut meille ikiajoiksi lunastuksen." ( Hepr 9:12).

Näistä edellinen on A.F. Ballengerin "lempiteksti", jälkimmäinen Desmond Fordin "lempiteksti". Kumpikin teksti on adventistisen selityksen kannalta koettu jossain määrin ongelmalliseksi, koska niiden mukaan Jeesus näyttäisi menneen taivaaseenastumisensa jälkeen ( meidän edellämme ) suoraan kaikkeinpyhimpään.

Miten Antic sitten rakensi Num 7:n ja Hepr 8-10:n välisen yhteyden? Lähtökohtana on se yleisesti tunnustettu tosiasia, että Heprealaiskirjeen kirjoittaja lainatessaan Vanhaa testamenttia tukeutuu sen kreikankieliseen käännökseen Septuagintaan (= LXX) eikä niinkään heprealaiseen masoreettiseen tekstiin. Näin menetellessään Heprealaiskirjeen kirjoittaja samalla auktorisoi Septuagintan, jos ei nyt kokonaan - ainakin käyttämiltään kohdilta. Septuaginta siis tarjoaa erään välineen, jolla päästään sisään Heprealaiskirjeen kirjoittajan ajatusmaailmaan.

Anticin mukaan Shea pitää Hepr 6:19,20 ja Hepr 10:19,20 rinnakkaisteksteinä, jossa jälkimmäinen selittää edellistä. Tätä Antic perusteli Heprealaiskirjeen khiastisella rakenteella, eräänlaiselle symmetrialla. Jälkimmäisessä tekstissä käytetään sanaa enkainidzo 'asettaa voimaan, vihkiä'. Samaa sanaa käytetään myös pyhäkön vihkimisen yhteydessä (Num 7 LXX) 4 kertaa., mutta ei Lev 16:ssa. Tulkoon mainituksi, että vanha Westcottin ei-adventistinen kommentaari on iät ja ajat kytkenyt sanan enkainidzo Numerin 7:nteen lukuun.

Antic korosti myös sanan ta hagia käyttöä LXX:ssä. Ta hagia esiintyy LXX:ssä kaikkiaan 109 kertaa, joista 106 kertaa viitataan koko pyhäkköön, 3 kertaa sen pyhään osaan, mutta ei kertaakaan kaikkeinpyhimpään.

Hepr 9:12 mainitsee pukit ja sonnit, joita käytettiin myös suurena sovintopäivänä, mutta eri termeillä. Sen sijaan pyhäkön vihkimisen yhteydessä (Num 7) ja Hepr 9:12 käytetään pukeista ja sonneista samoja termejä: tragos ja moskhos. Tosin moskhos esiintyy myös Lev 16 LXX:ssä, mutta ei tragos.

Ymmärsin, että kyse on yksittäisen tutkijan johtopäätöksistä eikä kirkon virallisesta kannasta.

Lue lisää

Lainaus pohjan_kuningas:
"Se toivo on elämämme ankkuri, luja ja varma. Se ulottuu väliverhon tuolle puolen. Sinne Jeesus meidän edelläkävijänämme meni, kun hän oli tullut ylipapiksi, jonka pappeus on ikuista, Melkisedekin pappeutta." (Hepr 6:19,20).

"Hän ei ole tuonut uhrina pukkien eikä sonnien verta, hän on uhrannut oman verensä. Näin hän on kertakaikkisesti täyttänyt tehtävänsä, astunut sisään kaikkeinpyhimpään ja hankkinut meille ikiajoiksi lunastuksen." ( Hepr 9:12).

Näistä edellinen on A.F. Ballengerin "lempiteksti", jälkimmäinen Desmond Fordin "lempiteksti". Kumpikin teksti on adventistisen selityksen kannalta koettu jossain määrin ongelmalliseksi, koska niiden mukaan Jeesus näyttäisi menneen taivaaseenastumisensa jälkeen ( meidän edellämme ) suoraan kaikkeinpyhimpään.

_______________________

"JEESUS NÄYTTÄISI MENNEEN TAIVAASEENASTUMISENSA JÄLKEEN MEIDÄN EDELLÄMME SUORAAN TAIVAASEEN !"

JUURI NÄIN ... TÄMÄHÄN ON KOKO HOMMAN IDEA !

Ja kun " ESIRIPPU REPESI YLHÄÄLTÄ ALAS ASTI" niin tämän jälkeen koko "uhritoimitus" menettää merkityksensä ja kun vielä 70jkr temppelikin hävitetään niin se on lopullisesti ohi !

Johan tämän nyt sanoo terve maalaisjärkikin eikä tarvitse alkaa mitään snoppailemaan "tiedon nimellä kulkevalla valhetiedolla" ! :O

Adv.lle pedonmerkki kirjoitti:

Sinulle nimimerkki "Mene itseesi": Kun katsoo, miten paljon miinuksia adventistit ovat antaneet sinulle tuosta todistuksestasi, ettei ylösnousemus ole pedonmerkki - niin siitä voi suorinta tietä päätellä, että se sitä todellakin adventisteille ON.

Lue lisää

Sunnuntai on katolisille ja luterilaisille vallan merkki!!

" Ellei se sitä olisi, niin miksi kaikki ns. kristityt pyhittävät sunnuntain, josta ei ole raamatussa mitään käskyä"!??

Se on siis paavin ja luterilaisten , hellareiden, vapaakirkon jne vallan merkki ja symboli...He heiluttelevat merkkiään, ylitse muitten, ja pieni piskuinen lauma
yrittää seurata Jeesusta synagookaan Luuk 4: 16

oma lehmä kirjoitti:

>>Jeesus ei koskaan koroittanut itseään, vaan taivaallista Isäämme, Jumalaa>>

No, mitäs varten te sitten korotatte itseänne oikealla opilla, uskolla ja sapatin pyhittämisellä, fariseusten tavoin kerskaillen ettekä lyö publikaanin kanssa rintoihinne?

Lue lisää

Oma lehmä!

Luterilaisten ja paavilaisten tulisi lyödä rintoihinsa ja sanoa: " Jumalani, ole minulle syntiselle armollinen, sillä olen rikkonut käskysi, pitänyt kunniassa jeesus-ja marian kuvaa, sekä pedon kuvaa sunnuntaita olen pyhittänyt!

Armahda minua Herra, ..että jaksan taas seuraavana sunnuntaina tehdä tätä samaa syntiä ! t. b

Voimia ja armoahan synnintekemiseenkin tarvitaan!

Kopittelija007 kirjoitti:

Ja siellä Tuonelassa, henkimaailmallisessa " Kuolleitten sielujen valtakunnassa", " Aabaramin helmassa". "Paratiisissa", "Kolmannessa taivaassa" eli Ns. " Välitilassa" on tämä Hebrealaiskirjeen " Todistajien Pilvi" ja sieltä myös ilmestyi Profeetta Samuel Saulille (1 Sam28)

Lue lisää

Kopittelija halusi mennä Aabrahamin helmaan, mutta huomasi että siellä istui jo kaksi Jumalan lasta, joten hän itse ei mahtunut enää siihen :) t, b

Kaitse sitten on vertaus, niin kuin benedi eli ideneb , benkku sanoo

Menikö? kirjoitti:

Arkkienkeleitä Mikael, Gabriel, Rafael ja Ariel.

Onko muitakin enkeleitä paininut Jaakobin kanssa, kuin tämä YKSI?

Ja hänen nimensä on Herra, Sebaot, Herra Jumala Hoosea!

" Herra, Jumala Sebaot--Herra, on hänen nimensä" Hoosea 12: 6

Siis, kenenkä nimi? No, sen enkelin nimi, jonka kanssa Jaakob paini! jae 5

Onko se ylävtelyä ja röyhkeyttä ja itsensä korottamista, jos kertoo jollekin joka kulkee pimeydessä ja harhassa totuuden? kysyy benedi

Nurinniskoin kirjoitti:

Sunnuntai on katolisille ja luterilaisille vallan merkki!!

" Ellei se sitä olisi, niin miksi kaikki ns. kristityt pyhittävät sunnuntain, josta ei ole raamatussa mitään käskyä"!??

Se on siis paavin ja luterilaisten , hellareiden, vapaakirkon jne vallan merkki ja symboli...He heiluttelevat merkkiään, ylitse muitten, ja pieni piskuinen lauma
yrittää seurata Jeesusta synagookaan Luuk 4: 16

Lue lisää

Miten "heiluttelevat"? Kertoisitko tarkemmin, millaisesta "heilutuksesta" on kyse? Meille kristityille, jotka ylösnousemuspäivänä kokoonnumme ylistämään ja kumartamaan Herraamme Jeesusta on olemassa vain YKSI symboli, nimittäin Jeesuksen tyhjä RISTI! Golgatan keskimmäinen risti, jolta kuului Jeesuksen huuto: "Se on täytetty!", on JUMALAN vallan merkki! Ihmisillä ei ole valtaa, ei seurakunnilla, ei kirkoilla, vain Kaikkivaltiaalla on. Ja tämä - risti - ei ole kenekään heiluteltavissa, ei edes adventistien, jotka ylösnousemuksesta ovat pedonmerkin tehneet.

On täysin mielipuolista väittää, että sunnuntaisin jumalanpalveluksiin kokoontuvat tekisivät sitä jonkun " vallan merkiksi" tai jopa jotenkin käyttäisivät "valtaa" merkkiä "heilutellen". Eiväthän ylösnousemusta juhlivatkaan väitä, että "adventtikirkko sapattisin heiluttelee vallavmerkkiään"! Jos pelastuksen merkeistä ja symboleista puhutaan, niin kristityille se on ehdottomasti ja ainoastaan RISTI, adventisteille sapatin päivän palvominen. Tässä ero.

Kopittelija007 kirjoitti:

Vrt http://fi.wikipedia.org/wiki/Arkkienkeli

No mitä tuo nyt taas oli olevinaan?????? Et yhtään kuuntele mitä sulle sanotaan. Kunhan örvellät vain.

Kopittelija007 kirjoitti:

Lainaus pohjan_kuningas:
"Se toivo on elämämme ankkuri, luja ja varma. Se ulottuu väliverhon tuolle puolen. Sinne Jeesus meidän edelläkävijänämme meni, kun hän oli tullut ylipapiksi, jonka pappeus on ikuista, Melkisedekin pappeutta." (Hepr 6:19,20).

"Hän ei ole tuonut uhrina pukkien eikä sonnien verta, hän on uhrannut oman verensä. Näin hän on kertakaikkisesti täyttänyt tehtävänsä, astunut sisään kaikkeinpyhimpään ja hankkinut meille ikiajoiksi lunastuksen." ( Hepr 9:12).

Näistä edellinen on A.F. Ballengerin "lempiteksti", jälkimmäinen Desmond Fordin "lempiteksti". Kumpikin teksti on adventistisen selityksen kannalta koettu jossain määrin ongelmalliseksi, koska niiden mukaan Jeesus näyttäisi menneen taivaaseenastumisensa jälkeen ( meidän edellämme ) suoraan kaikkeinpyhimpään.

_______________________

"JEESUS NÄYTTÄISI MENNEEN TAIVAASEENASTUMISENSA JÄLKEEN MEIDÄN EDELLÄMME SUORAAN TAIVAASEEN !"

JUURI NÄIN ... TÄMÄHÄN ON KOKO HOMMAN IDEA !

Ja kun " ESIRIPPU REPESI YLHÄÄLTÄ ALAS ASTI" niin tämän jälkeen koko "uhritoimitus" menettää merkityksensä ja kun vielä 70jkr temppelikin hävitetään niin se on lopullisesti ohi !

Johan tämän nyt sanoo terve maalaisjärkikin eikä tarvitse alkaa mitään snoppailemaan "tiedon nimellä kulkevalla valhetiedolla" ! :O

Lue lisää

Mikä sua oikein risoo?????

Jeesus meni taivaaseen taivaaseenastumisessa. NIIN???? Taivaan pyhäkkö on taivaassa, joten tietenkin hän meni taivaaseen.. MIKÄ MÄTTÄÄ?????

Eihän adventistien pyhäkköopilla ole tekemistä maanpäällisen pyhäkön kanssa. EtkÄ YMMÄRRÄ LUETTUA????

Jeesuksen puolella kirjoitti:

Sinä nimimerkki "Jumalan pyhittämä": On todella mielenkiintoista, kuinka sinä kirjoitat toisen uskovan "luopuneen" jostain ja "siirtyneen pedon leiriin". Et tunne koko ihmistä, et tiedä hänestä ja uskostaan yhtään mitään... Vai onko tämä tuttavasi, että voit näin kirjoittaa? Taisit sanoa väärän todistuksen!

Lue lisää

Joka tieten tahtoen hylkäävät Jumalan pyhittämän päivän ja pitävät pyhänä ja sanovat pyhäksi ihmisasetusta, ovat nousseet kapinaan itseään taivaan Jumalaa vastaan.

Niin ei Jeesus opettanut! Jeesus itkee teidän tottelemattomuuttanne ja lähettää teille armossaan vielä kehoituksia seurata häntä, mutta te olette niskurikansa, sydämenne on kovettunut, ette te halua kuulla lähimäisiänne, ettekä edes Sapatin Herraa.

Tehkää parannus tuosta omavanhurskaudestanne ja antakaa kunnia Jumalalle! Aamen!

Heiluttaen? kirjoitti:

Miten "heiluttelevat"? Kertoisitko tarkemmin, millaisesta "heilutuksesta" on kyse? Meille kristityille, jotka ylösnousemuspäivänä kokoonnumme ylistämään ja kumartamaan Herraamme Jeesusta on olemassa vain YKSI symboli, nimittäin Jeesuksen tyhjä RISTI! Golgatan keskimmäinen risti, jolta kuului Jeesuksen huuto: "Se on täytetty!", on JUMALAN vallan merkki! Ihmisillä ei ole valtaa, ei seurakunnilla, ei kirkoilla, vain Kaikkivaltiaalla on. Ja tämä - risti - ei ole kenekään heiluteltavissa, ei edes adventistien, jotka ylösnousemuksesta ovat pedonmerkin tehneet.

On täysin mielipuolista väittää, että sunnuntaisin jumalanpalveluksiin kokoontuvat tekisivät sitä jonkun " vallan merkiksi" tai jopa jotenkin käyttäisivät "valtaa" merkkiä "heilutellen". Eiväthän ylösnousemusta juhlivatkaan väitä, että "adventtikirkko sapattisin heiluttelee vallavmerkkiään"! Jos pelastuksen merkeistä ja symboleista puhutaan, niin kristityille se on ehdottomasti ja ainoastaan RISTI, adventisteille sapatin päivän palvominen. Tässä ero.

Lue lisää

Jeesus on ensimmäinen, joka sapatin asetti 1 moos 2. 1- 3.. Tämä on kertomus taivaan ja maan synnystä, kun ne luotiin" jae 4

Paavista ja luterilaisista raamattu sanoo: " sillä minä tiesin, että sinä olet aivan uskoton, ja luopioksi kutsuttu hamasta äidin kohdusta"


Katolinen kirkko puhuu: " Tulkaa takaisin te luopuneet lapset äiti kirkon helmaan!!"
Helma tarkoittaa " yhteyteen"

Luterilaisethan ja hellarit jne. ovat nyt jo yhteydessä äiti kirkon kanssa, joka " muutti ajat ja lain"

" Herra on nähnyt hyväksi vanhurskautensa tähden, tehdä lain suureksi ja ihanaksi" Jes 42: 21

Nyt se on tehty pieneksi ja rumaksi.

Tirhaan raivoatte Jumalaa vastaan, joka sapatin asetti, kyllä ylpeytesi on tullut Jumalan korviin, Jumala kertoo että hän panee koukut sinun nenääsi ( Kuin sonnille) ja vie sinut takaisin samaa tietä, jota tulitkinJes 37: 29

Eli maailmasta tulit ja sinne joudut palaamaan sunnuntai pyhäsi kanssa!

" En minä muuta sitä mikä on minun huuliltani lähtenyt" sanoo Herra terv. benedi

kuljet ja itket kirjoitti:

Jeesus on ensimmäinen, joka sapatin asetti 1 moos 2. 1- 3.. Tämä on kertomus taivaan ja maan synnystä, kun ne luotiin" jae 4

Paavista ja luterilaisista raamattu sanoo: " sillä minä tiesin, että sinä olet aivan uskoton, ja luopioksi kutsuttu hamasta äidin kohdusta"


Katolinen kirkko puhuu: " Tulkaa takaisin te luopuneet lapset äiti kirkon helmaan!!"
Helma tarkoittaa " yhteyteen"

Luterilaisethan ja hellarit jne. ovat nyt jo yhteydessä äiti kirkon kanssa, joka " muutti ajat ja lain"

" Herra on nähnyt hyväksi vanhurskautensa tähden, tehdä lain suureksi ja ihanaksi" Jes 42: 21

Nyt se on tehty pieneksi ja rumaksi.

Tirhaan raivoatte Jumalaa vastaan, joka sapatin asetti, kyllä ylpeytesi on tullut Jumalan korviin, Jumala kertoo että hän panee koukut sinun nenääsi ( Kuin sonnille) ja vie sinut takaisin samaa tietä, jota tulitkinJes 37: 29

Eli maailmasta tulit ja sinne joudut palaamaan sunnuntai pyhäsi kanssa!

" En minä muuta sitä mikä on minun huuliltani lähtenyt" sanoo Herra terv. benedi

Lue lisää

Oletkohan sinä Benedi ressu ihan terve...

Mitä jos kävisit vähän juttelemassa...
http://www.uskontojenuhrientuki.fi/

Nurinniskoin kirjoitti:

Sunnuntai on katolisille ja luterilaisille vallan merkki!!

" Ellei se sitä olisi, niin miksi kaikki ns. kristityt pyhittävät sunnuntain, josta ei ole raamatussa mitään käskyä"!??

Se on siis paavin ja luterilaisten , hellareiden, vapaakirkon jne vallan merkki ja symboli...He heiluttelevat merkkiään, ylitse muitten, ja pieni piskuinen lauma
yrittää seurata Jeesusta synagookaan Luuk 4: 16

Lue lisää

>>yrittää seurata Jeesusta synagookaan Luuk 4: 16>>

Eipähän tuolla synagogassa sapattisin näy juuri muita kuin vähän juutalaisia.

Missä pelastus kirjoitti:

Oma lehmä!

Luterilaisten ja paavilaisten tulisi lyödä rintoihinsa ja sanoa: " Jumalani, ole minulle syntiselle armollinen, sillä olen rikkonut käskysi, pitänyt kunniassa jeesus-ja marian kuvaa, sekä pedon kuvaa sunnuntaita olen pyhittänyt!

Armahda minua Herra, ..että jaksan taas seuraavana sunnuntaina tehdä tätä samaa syntiä ! t. b

Voimia ja armoahan synnintekemiseenkin tarvitaan!

Lue lisää

>>Oma lehmä!

Luterilaisten ja paavilaisten tulisi lyödä rintoihinsa ja sanoa: " Jumalani, ole minulle syntiselle armollinen, sillä olen rikkonut käskysi, pitänyt kunniassa jeesus-ja marian kuvaa, sekä pedon kuvaa sunnuntaita olen pyhittänyt!>>

"Millä mitalla mittaattaatte sillä teillekin mitataan". -Kun pedon merkilllä leimaatte, sillä teidätkin leimataan!

Jumalan pyhittämä kirjoitti:

Sinä olet luopunut Jumalan asetuksesta ja siirtynyt samalla pedon leiriin.

Te ylvästelette ihmiskäskyillä, ettekä anna kunniaa Jumalalle:

Mutta muista, että SE PÄIVÄ minkä Jumala on PYHITTÄNYT, tulee olemaan PYHÄ PÄIVÄ, muistitpa sinä sen tai et.

Mutta autuaita ovat he joita Herran Sana saa johdattaa Kristustiellä kohti sitä tulevaa sapatin lepoa, sillä Jeesus Kristus on heidän Paimenensa, eivätkä he eksy matkalla. Aamen!

Jeesus sanoi, että ennen taivas ja maa katoaa, mutta Jumalan laista ei katoa yksikään käsky, ei pieninkään piirto. Ja senvuoksi, joka muuttaa niitä ja näin opettaa, hänet tullaan pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman, mutta joka ne pitää ja niin opettaa hänet tullaan suureksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman.

Lue lisää

>>Te ylvästelette ihmiskäskyillä, ettekä anna kunniaa Jumalalle:>>

No, kas jos se onkin niin, ettei Ellen G. White olekaan kaikkien jumala jonka käskyjä ehdottomasti totella pitäisi.

kuljet ja itket kirjoitti:

Jeesus on ensimmäinen, joka sapatin asetti 1 moos 2. 1- 3.. Tämä on kertomus taivaan ja maan synnystä, kun ne luotiin" jae 4

Paavista ja luterilaisista raamattu sanoo: " sillä minä tiesin, että sinä olet aivan uskoton, ja luopioksi kutsuttu hamasta äidin kohdusta"


Katolinen kirkko puhuu: " Tulkaa takaisin te luopuneet lapset äiti kirkon helmaan!!"
Helma tarkoittaa " yhteyteen"

Luterilaisethan ja hellarit jne. ovat nyt jo yhteydessä äiti kirkon kanssa, joka " muutti ajat ja lain"

" Herra on nähnyt hyväksi vanhurskautensa tähden, tehdä lain suureksi ja ihanaksi" Jes 42: 21

Nyt se on tehty pieneksi ja rumaksi.

Tirhaan raivoatte Jumalaa vastaan, joka sapatin asetti, kyllä ylpeytesi on tullut Jumalan korviin, Jumala kertoo että hän panee koukut sinun nenääsi ( Kuin sonnille) ja vie sinut takaisin samaa tietä, jota tulitkinJes 37: 29

Eli maailmasta tulit ja sinne joudut palaamaan sunnuntai pyhäsi kanssa!

" En minä muuta sitä mikä on minun huuliltani lähtenyt" sanoo Herra terv. benedi

Lue lisää

En minä ainakaan itke, mitä nyt välillä kiitollisuudesta! "Kaikki, jotka Jeesukseen katsovat, säteilevät iloa!" , sanoo Sana.

oma lehmä kirjoitti:

>>Te ylvästelette ihmiskäskyillä, ettekä anna kunniaa Jumalalle:>>

No, kas jos se onkin niin, ettei Ellen G. White olekaan kaikkien jumala jonka käskyjä ehdottomasti totella pitäisi.

Lue lisää

Adventistit ylvästelevät EGWn harhoilla ja ovat niin aggressiivisia, kun muu kristikunta ei heidän harhaoppeihinsa yhdy! Tuomiot ja pedonmerkit (ylösnousemus!) senkun vain lentelevät!

Kopittelija007 kirjoitti:

Adventistien kannattaisi ajatella joskus ihan itse omilla aivoillaan, lukea RAAMATTUA, eikä vain sokeasti tukeutua muun muassa Timo Flinkin sanoihin tai Ellen G Whiten harhaoppisiin teoksiin !

Lue lisää

Adventismin höyrypainehoito on valitettavsti saanut aikaan paljon vahinkoa.

siis mitä häh??? kirjoitti:

Mikä sua oikein risoo?????

Jeesus meni taivaaseen taivaaseenastumisessa. NIIN???? Taivaan pyhäkkö on taivaassa, joten tietenkin hän meni taivaaseen.. MIKÄ MÄTTÄÄ?????

Eihän adventistien pyhäkköopilla ole tekemistä maanpäällisen pyhäkön kanssa. EtkÄ YMMÄRRÄ LUETTUA????

Lue lisää

Jeesuksen taivaaseenastuminen tapahtui vielä opetuslasten silmien edessä. Jeesus on siitä asti "istunut Isän, Kaikkivaltiaan oikealla puolella ja on sieltä tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita." Vuonna 1844 ei taivaassa tapahtunut mitään menemisiä erityisiin huoneisiin tai pyhäköihin tuomioita tutkailemaan. Adventismin erityisoppi on tässä kohdin täysin raamatunvastainen.

Kopittelija007 kirjoitti:

Oletkohan sinä Benedi ressu ihan terve...

Mitä jos kävisit vähän juttelemassa...
http://www.uskontojenuhrientuki.fi/

Lue lisää

Kopittelija , jolla on parantamisen armolahja, opettaa sanan mukaan:)

" Jos sinä kuulet Herraa Jumalaasi, ja teet mikä on oikein hänen silmissänsä,
tarkkaat hänen käskyjänsä ja noudatat kaikkea hänen lakiansa ( myös sapattia)
, niin minä en pane sinun kärsittäväksesi yhtään niistä vaivoista, jotka olen pannut egybtiläisten ( suomalaisten) kärsittäviksi, sillä minä olen Herra, sinun parantajasi" 2 Moos 15: 26

Miten siis on, onko siiloan lammikko hyvä paikka pestä itsensä, että voisi palata näkevänä sieltä?

Käväisepäs Kopittelija kuitenkin ottamassa terveys kylpy, varoilta , hyvää se sullekin tekee :) t. b

Pois harhaopit! kirjoitti:

Jeesuksen taivaaseenastuminen tapahtui vielä opetuslasten silmien edessä. Jeesus on siitä asti "istunut Isän, Kaikkivaltiaan oikealla puolella ja on sieltä tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita." Vuonna 1844 ei taivaassa tapahtunut mitään menemisiä erityisiin huoneisiin tai pyhäköihin tuomioita tutkailemaan. Adventismin erityisoppi on tässä kohdin täysin raamatunvastainen.

Lue lisää

Noin sanoo hörhö, joka ei lue Raamattuaan ....

TimoFlink kirjoitti:

Juutalaisessa pseudoepigraafisessa kirjallisuudessa neljä tai seitsemän, teoksesta riippuen. Kaikki puhdasta legendaa.

Raamatussa on vain yksi ylienkeli, arkhangelos. Sanaa ei käytetä kenestäkään muusta kuin Mikaelista, olettaen, että Paavali tarkoittaa häntä tessalonikalaiskirjeessään (niin uskon), jossa nimeä ei mainita.

Lue lisää

"Raamatussa on vain yksi ylienkeli, arkhangelos. Sanaa ei käytetä kenestäkään muusta kuin Mikaelista, olettaen, että Paavali tarkoittaa häntä tessalonikalaiskirjeessään (niin uskon), jossa nimeä ei mainita."

Katsotaanko tuota tessalonikalaiskirjettä hieman sen opin valossa, että Mikael = Jeesus? Tuossa on mainitsemasi kohta:

"15. Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet.
16. Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;
17. sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa. "

Herra tarkoittaa tuossa Jeesusta. Joten Mikael = Jeesus -opin valossa kohta on luettavissa: ##Sillä itse Jeesus on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, Jeesuksen äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa##.

Kysymys sinulle: mikä on tuo Jeesuksen ääni, joka kuuluu yhtä aikaa käskyhuudon ja Jumalan pasuunan kanssa?

pyh! kirjoitti:

Noin sanoo hörhö, joka ei lue Raamattuaan ....

Kerro sitten ihan Raamattuun perustuen missä kerrotaan, että Jeesus olisi 1844 siirtynyt Taivaassa johonkin pyhäkköön. Lue sinä se minulle Raamatusta.

1992 Hebr4:8 Jos jo Joosua olisi vienyt kansan levon maahan, ei Jumala puhuisi toisesta, myöhemmin tulevasta päivästä.
4:9 Jumalan kansalla on siis yhä sapattijuhla edessään.

1938 Hebr4:8 Sillä jos Joosua olisi saattanut heidät lepoon, niin hän ei puhuisi toisesta, senjälkeisestä päivästä.
4:9 Niin on Jumalan kansalle sapatinlepo varmasti tuleva.

Biblia Hebr4:8 Sillä jos Josua olis heidät lepoon saattanut, niin ei hän olisi toisesta päivästä puhunut.
4:9 Sentähden on Jumalan kansalle yksi lepo vielä tarjona.

Hebr 4:8,9For if Joshua had given them rest, He would not have spoken of another day after that.So there remains a Sabbath rest for the people of God.

Tässä omassaan ”Jumalan kansalla on siis sapatinvietto jäljellä.” Timo Flink ei huomioi edellistä jaetta ollenkaan...

another day after that.= toinen päivä sen jälkeen.

Kopittelija007 kirjoitti:

1992 Hebr4:8 Jos jo Joosua olisi vienyt kansan levon maahan, ei Jumala puhuisi toisesta, myöhemmin tulevasta päivästä.
4:9 Jumalan kansalla on siis yhä sapattijuhla edessään.

1938 Hebr4:8 Sillä jos Joosua olisi saattanut heidät lepoon, niin hän ei puhuisi toisesta, senjälkeisestä päivästä.
4:9 Niin on Jumalan kansalle sapatinlepo varmasti tuleva.

Biblia Hebr4:8 Sillä jos Josua olis heidät lepoon saattanut, niin ei hän olisi toisesta päivästä puhunut.
4:9 Sentähden on Jumalan kansalle yksi lepo vielä tarjona.

Hebr 4:8,9For if Joshua had given them rest, He would not have spoken of another day after that.So there remains a Sabbath rest for the people of God.

Tässä omassaan ”Jumalan kansalla on siis sapatinvietto jäljellä.” Timo Flink ei huomioi edellistä jaetta ollenkaan...

another day after that.= toinen päivä sen jälkeen.

Lue lisää

Verratkaa siis myös tämä 8 jae
http://biblehub.com/lexicon/hebrews/4-8.htm

another day after that.= toinen päivä sen jälkeen.

ja sitten vasta jatkokoksi tämä 9 jae
http://biblehub.com/lexicon/hebrews/4-9.htm

JA NÄIN TÄMÄ KOKONAISUUS HAHMOTTUU MIKSI KAIKKI SUOMALAISET KÄÄNNÖKSET PUHUVAT " TULEVASTA SAPATINLEVOSTA !

Toisin kuin Timo Flink ,joka koettaa vääristää kaikki aikaisemmat suomalaiset käännökset katsomatta kokonaisuuteen, vaan katsoen niin että se sopisi paremmin "sapattilaisten" oppiin ! :O

Mutta tätähän Adventismi on monessa kohdassa eli Raamattu yritetään kääntää kieroon "oman korvasyyhyn" mukaiseksi... :(

En mitä mitään kieroon väännä, vaan esitin mitä alkukielen tekstissä lukee. Olen jopa nähnyt yhden virallisen Etelä-Afrikassa käännetyn englanninkielisen käännöksen kääntävän tekstin kuten itse esitän.

TimoFlink kirjoitti:

En mitä mitään kieroon väännä, vaan esitin mitä alkukielen tekstissä lukee. Olen jopa nähnyt yhden virallisen Etelä-Afrikassa käännetyn englanninkielisen käännöksen kääntävän tekstin kuten itse esitän.

Lue lisää

Vai että Etelä-Afrikkaan asti pitää mennä... :O

Tuota poikkeavaa lukutapaa olen joskus nähnyt perusteltavan Peshittalla, sen englantilaisella käännöksellä.

Kopittelija007 kirjoitti:

Vai että Etelä-Afrikkaan asti pitää mennä... :O

Olet typerä suunsoittaja.

pyh! kirjoitti:

Olet typerä suunsoittaja.

Afrikkaa... Afrikkaan ...
siellä hameita tarvitaan...

Kopittelija007: He lukevat Raamattua adventismin sumuharson läpi ja sanovat sitten "pitäytyvänsä"... Silmänkääntötemppu!

Jos kyse on tulevasta sapatinlevosta ( remaind= jäljellä), niin mikäs sapatin lepo meillä sitten olisi jäljellä!?

Taitaa piru kopittelijan sydämessä ehdottaa sunnuntaita, sanoen: " Älkää muistako sapatinpäivää, että sen pyhittäisitte, onhan suomessa sunnuntai pyhä ( pedon vallan merkki) t. b"

"Suottako adventistit pyhittävät sapatin".. nurkkiin koputtelija kysyy. Olethan itse Ylienkeli Mikael, Herra , siunannut heidän 6 päivän kätten työt :)

Vaan kun ei ole. Kreikan preesensipassiivi apoleipetai ei tarkoita "on tulossa", vaan "on jäljellä" (vrt. eng. "remains"). Sana voitaisiin kääntää myös "on tallella". Suomalaisen käännöksen teksti on tulkinta, ei käännös.

TimoFlink kirjoitti:

Vaan kun ei ole. Kreikan preesensipassiivi apoleipetai ei tarkoita "on tulossa", vaan "on jäljellä" (vrt. eng. "remains"). Sana voitaisiin kääntää myös "on tallella". Suomalaisen käännöksen teksti on tulkinta, ei käännös.

Lue lisää

Niin mutta tottakai se käännetään sen edellisen jakeen luonteen omaisesti eikä niin, että saataisiin asetettua se juuri Adventistien näkemyksen mukaan että juuri sapatti pitää säilyttää...
Järjestään kaikki ulkomaiset käännökset kääntää tämän kohdan niin kuin suomalaiset käännöksetkin sen tekevät oikein ! :)

Sinun selityksesi on hiusten halkomista ja teoreettista "snoppailua", jolla vääristät hengellistä sanomaa !

Vaihda jo "silmälaseja" ja katso asiaa analyyttisesti !

Kopittelija007 kirjoitti:

Niin mutta tottakai se käännetään sen edellisen jakeen luonteen omaisesti eikä niin, että saataisiin asetettua se juuri Adventistien näkemyksen mukaan että juuri sapatti pitää säilyttää...
Järjestään kaikki ulkomaiset käännökset kääntää tämän kohdan niin kuin suomalaiset käännöksetkin sen tekevät oikein ! :)

Sinun selityksesi on hiusten halkomista ja teoreettista "snoppailua", jolla vääristät hengellistä sanomaa !

Vaihda jo "silmälaseja" ja katso asiaa analyyttisesti !

Lue lisää

apoleipetai = remains,myös , to leave, leave behind = edelleen, lähteä, jättää taakse

apoleipo ap-ol-ipe'-o: to leave behind = "jättää taakse"(passively, remain ="edelleen"); by implication, to forsake = "hylkäämään"-- leave ="lähteä", remain.="pysyvät"

Kopittelija007 kirjoitti:

apoleipetai = remains,myös , to leave, leave behind = edelleen, lähteä, jättää taakse

apoleipo ap-ol-ipe'-o: to leave behind = "jättää taakse"(passively, remain ="edelleen"); by implication, to forsake = "hylkäämään"-- leave ="lähteä", remain.="pysyvät"

Lue lisää

Höpö, höpö kopittelija, eipä Jeesus ole jättänyt sapattia taakseen, sillä " Hän tapansa mukaan meni sapattina synagookaan" Luuk 4: 16

Ja kertoi kaikille kuulijoilleen: " Jos tahdot päästä elämään sisälle, pidä käskyt( myös sapatti)

Ja kun pelastetut ovat sisällä Jumalan Valtakunnassa, " he joka viikko sapattina,
tulee kaikki liha kumartaen rukoilemaan minua"....

Eikö Herra ole sinun Jumalasi jo maanpäällä? Vastako taivaassa? Kopottelija sanoo: " On, vasta Taivaassa, nyt minun jumalani on Vicariivs Filii Day..Jumalan pojan viransijainen... jonka , pedon on Herra heittävä helvettiin yhdessä väärän profeetan ( luterilaisuuden) kanssa t.b

Kopittelija007 kirjoitti:

Niin mutta tottakai se käännetään sen edellisen jakeen luonteen omaisesti eikä niin, että saataisiin asetettua se juuri Adventistien näkemyksen mukaan että juuri sapatti pitää säilyttää...
Järjestään kaikki ulkomaiset käännökset kääntää tämän kohdan niin kuin suomalaiset käännöksetkin sen tekevät oikein ! :)

Sinun selityksesi on hiusten halkomista ja teoreettista "snoppailua", jolla vääristät hengellistä sanomaa !

Vaihda jo "silmälaseja" ja katso asiaa analyyttisesti !

Lue lisää

Sinä olet pelkkä panettelija, joka ei usko Raamattua.

Ojenna kätesi kirjoitti:

Jos kyse on tulevasta sapatinlevosta ( remaind= jäljellä), niin mikäs sapatin lepo meillä sitten olisi jäljellä!?

Taitaa piru kopittelijan sydämessä ehdottaa sunnuntaita, sanoen: " Älkää muistako sapatinpäivää, että sen pyhittäisitte, onhan suomessa sunnuntai pyhä ( pedon vallan merkki) t. b"

"Suottako adventistit pyhittävät sapatin".. nurkkiin koputtelija kysyy. Olethan itse Ylienkeli Mikael, Herra , siunannut heidän 6 päivän kätten työt :)

Lue lisää

"Älkää muistako sapatinpäivää, että sen pyhittäisitte, onhan suomessa sunnuntai pyhä ( pedon vallan merkki) t. b"

Miksi nimitätä sunnuntain pyhäpäivää Pedon merkiksi?

pyh! kirjoitti:

Sinä olet pelkkä panettelija, joka ei usko Raamattua.

Jari hoi! Onko tuo pastori Lässyn viesti tarkoittamasi palstan leppoisan keskustelun mukainen?

kopittelija007, plussaa sinulle näistä hyvistä kommenteistasi!

Ei ole kopittelijasta minunkaan opettajakseni. Kyllä Flinkki paremmin ymmärtää !

Jeesus toimittaa sovituksen Kaikkeinpyhimmässä,Taivaassa jokaisen syntisen kohdalla, heidän synneistään, kerran vuodessa! 3 Moos 16: 33, 34 :)

Maallinen Pyhäkköpalvelus oli kopio Tulevasta taivaallisesta Pyhäkkö palveluksesta..

Jeesus katselee elämänkirjaa, onko synnit muistettu tunnustaa ja hyljätä,
että Iankaikkinen armon saaminen olisi mahdollinen Jeesuksen veressä. Jeesuksellahan on uhriveri mukanaan Taivaan Temppelissä :) t. b

Ps. Syynä on se että kopittelija voi erehdyksestä tekee jonkun rikkomuksen
ja seurakunta ei siitä tiedä ja he rikkomalla jotakuta Herran käskyä vastaan ovat tehneet sellaista mitä ei saa tehdä ( rikkomalla esim. sabatin) ja niin joutuneet vikapääksi 3 Moos 4: 27.30..Tästä syystä pyhäkköpalvelus on!

rahvaan erehdys kirjoitti:

Jeesus toimittaa sovituksen Kaikkeinpyhimmässä,Taivaassa jokaisen syntisen kohdalla, heidän synneistään, kerran vuodessa! 3 Moos 16: 33, 34 :)

Maallinen Pyhäkköpalvelus oli kopio Tulevasta taivaallisesta Pyhäkkö palveluksesta..

Jeesus katselee elämänkirjaa, onko synnit muistettu tunnustaa ja hyljätä,
että Iankaikkinen armon saaminen olisi mahdollinen Jeesuksen veressä. Jeesuksellahan on uhriveri mukanaan Taivaan Temppelissä :) t. b

Ps. Syynä on se että kopittelija voi erehdyksestä tekee jonkun rikkomuksen
ja seurakunta ei siitä tiedä ja he rikkomalla jotakuta Herran käskyä vastaan ovat tehneet sellaista mitä ei saa tehdä ( rikkomalla esim. sabatin) ja niin joutuneet vikapääksi 3 Moos 4: 27.30..Tästä syystä pyhäkköpalvelus on!

Lue lisää

Kopittelija kysyy: " Kuinka ihminen voi vanhana syntyä? Vastaus on tietenkin se, että Kun Jeesus tekee pappispalvelusta Kaikkein Pyhimmässä taivaassa, .Niin Jumala näkee pilvienkin läpi onko Kopittelija tehnyt erehdyksestä vai tahallaan, rikoksen Jumalan käskyjä vastaan, ..ja silloin Pyhä Henki ilmoittaa Kristukselle Pyhäkköön, että ei tämän temppelin asukas halua syntyä vedestä ja Hengestä,.. joten Jeesus sulkee heti "verensä hanan" Kopittelijan kohdalla, ja Pyhä Henki ilmoittaa: " Minä olen ylhäältä, ja tämä ei tahdo syntyä uudesti ylhäältä, eikä siis voi nähdä Jumalan valtakuntaa.

Koska meillä on Ylimmäinen Pappi, joka tekee pappispalvelusta, siinä oikeassa majassa ( Vanhan Testamentin maja Mooseksen aikaan oli väärä maja , eli Taivaallisen kopio),..jonka on rakentanut Herra, eikä ihminen" Heb 8: 2

Maallisen pyhäkön ja hiluvitkuttimet teki ihminen, Mooses antoi ohjeet, jotka sai ylhäältä.

Jeesus joka meni oman verensä kautta Taivaalliseen Pyhäkköön tekemään meidän hyväksemme pappispalvelusta, ei ole muuttanut piiruakaan vaatimuksestaan: " Sillä synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja in iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme" Room 6: 23

Ja Raamattu nimenomaan muistuttaa, että Pappispalvelun tarkoituksena on hankkia omilleen Iankaikkisen Armon oikeus!

Ajallinen armo, kun voi olla lyhytkestoinen, erinäisistä syistä!

Jeesus vietiin ääneti teuraaksi, eikä hän suutansa avannut Apost 8: 32

Kaikkein pyhimmässä, sinut viedään teuraaksi, ellet avaa suutasi, kadu, tunnusta syntejäsi, ota kastetta, ja todista Kristuksesta ja hänen armostaan!

Ilman Minua te ette voi mitään tehdä" Jeesus lähetti Pyhän Hengen pitämään huolen niistä jotka tahtovat antaa itsensä Kristuksen pelastettavaksi!

Muitten kohdalla käy näin: " Ja sanoivat vuorille ja kallioille: " Langetkaa
meidän päällemme ja kätkekää meidät hänen kasvoiltansa, joka valtaistuimella istuu, ja Karitsan vihalta! Ilm 6: 16

Tässä kohtaa Taivaan pyhäkkö on puhdistettu sinne kertyneistä synneistä. Kuka ne on sinne kerryttänyt? Sinä ja minä, kun rukoilemme ja kerromme mitä syntiä teimme ,.." Ja anna meille tänä päivänä meidän syntimme anteeksi".. Raamattu kertoo että eräänä päivänä ko. temppeli tuli savua täyteen, ja PALVELUS TYÖ TAIVAASSA LOPPUU!

Silloin toteutuu maanpäällä tämä: " Vanhurskas saa palkkansa maan päällä, saati jumalaton ja syntinen!

Jeesukseen uskovien synneille käy näin Taivaan Pyhäkössä: " Näin kauris kantakoon kaikki heidän pahat tekonsa autioon seutuun; ja kauris päästettäköön erämaahan" 3 Moos 16: 22

Saatana saa kantaa vanhurskaitten syntejä, niitä jotka ovat sovitetut Karitsan veressä erämaassa ne tuhannen vuotta!

Katso Jer 4: 23, 26 " hedelmätarha oli erämaana", 27.. Ja pelastetut ovat Karitsan hääaterialla taivaassa. terv. b

Heb 9: 23 kertoo kuinka oli välttämätöntä, että " Taivaalliset kuvat tällä tavalla puhdistetaan ( Maallinen pyhäkkö, sen Taivaallisen kuva ja varjo, puhdistettiin eläinuhreilla)
" Mutta että taivaalliset ( Taivaan Pyhäkkö) puhdistetaan paremmilla uhreilla, kuin nämä ( Maallinen Kaikkein Pyhä)


Milloin tämä Taivaallinen Pyhäkkö asetetaan oikeuteensa? Vastaus: " Kahtatuthatta koleasataa aamua ja iltaa ( eli päivä vuodeksi luettuna), sitten pyhäkkö ( Taivaassa) asetetaan jälleen oikeutteensa" Daniel 8: 14

Kuten tekstistä käy ilmi, kyseessä on OIKEUSPAIKKA! Taivaassa tutkitaan onko omalla väitteelläsi perustusta, koska väität että " Uskomalla Jeesuksen Kristukseen, saan syntini anteeksi"

Raamattuhan kertoo että " Ihminen on valehtelija"!! Ja Jumala totinen

Se, että se asetetaan " Jälleen oikeuteensa", kertoo siitä kuinka maallisen pyhäkön toiminta on jo kauan sitten loppunut, Kaikkein Pyhimmän esiripun enkeli repäisi ylhäältä alas asti!..Ja lopulta eläinuhreja uhrannut Israelin kansa hajotettiin pitkin ja poikin maailmaan!

Kuinka ihmisten synnit olisivat puhdistetut, ellei Kristus niitä puhdista??

Ihminen, joka on valehtelija, syö, juo ja pyyhkii suunsa ja sanoo: " En ole syntiä tehnyt"!

Ihminen, kuten kopittelija on tyypillinen esim. hän jakaa itselleen armoa, Jeesuksen veressä!!

Raamattu taas puolestaan opettaa: " Herran, meidän Jumalamme ( Jeesuksen), on armo ja anteeksiantamus, sillä me olemme olleet uppiniskaiset " Danielin 9: 9

Heb. 9: 8, ..Pyhä Henki ilmoittaa, että TIE kaikkein pyhimpään vielä on ilmoittamatta, niin kauan kuin etumainen maja vielä seisoo ( Siis maallinen pyhäkkö)
Jae 9, kertoo ettei maallinen pyhäkkö järjestelmä, vaikka Jumalalle tuotiin lahjaksi eläinuhreja, niin ne eivät kyenneet tekemään täydelliseksi omassatunnossaan sitä,
joka jumalanpalvelusta toimittaa"

Papit jotka toimittivat eläinuhreja yms. eivät olleet täydellisiä, niin kuin Kristus on, tehdessään työtä, pappospalvelusta meidän hyväksemme, siinä majassa
jonka on tehnyt Jumala t. b

Sotket kaksi eri asiaa toisiinsa. Heprealaiskirjeen puhdistus tarkoittaa ristillä tapahtunutta sovitusta, jota kaikki vanhan liiton uhrit kuvasivat, siis myös suuren sovituspäivän uhrit.

1844-opetuksessa on kyse siitä mitä *muuta* suurena sovituspäivänä tapahtui. Se oli myös tuomiopäivä. Hepr. 6:19-20 ja 10:19-20 ovat rinnakkaistekstit ja tarkoittavat pyhäkön vihkimistä, eivät suurta sovituspäivää.

älä hairahdu kirjoitti:

Heb 9: 23 kertoo kuinka oli välttämätöntä, että " Taivaalliset kuvat tällä tavalla puhdistetaan ( Maallinen pyhäkkö, sen Taivaallisen kuva ja varjo, puhdistettiin eläinuhreilla)
" Mutta että taivaalliset ( Taivaan Pyhäkkö) puhdistetaan paremmilla uhreilla, kuin nämä ( Maallinen Kaikkein Pyhä)


Milloin tämä Taivaallinen Pyhäkkö asetetaan oikeuteensa? Vastaus: " Kahtatuthatta koleasataa aamua ja iltaa ( eli päivä vuodeksi luettuna), sitten pyhäkkö ( Taivaassa) asetetaan jälleen oikeutteensa" Daniel 8: 14

Kuten tekstistä käy ilmi, kyseessä on OIKEUSPAIKKA! Taivaassa tutkitaan onko omalla väitteelläsi perustusta, koska väität että " Uskomalla Jeesuksen Kristukseen, saan syntini anteeksi"

Raamattuhan kertoo että " Ihminen on valehtelija"!! Ja Jumala totinen

Se, että se asetetaan " Jälleen oikeuteensa", kertoo siitä kuinka maallisen pyhäkön toiminta on jo kauan sitten loppunut, Kaikkein Pyhimmän esiripun enkeli repäisi ylhäältä alas asti!..Ja lopulta eläinuhreja uhrannut Israelin kansa hajotettiin pitkin ja poikin maailmaan!

Kuinka ihmisten synnit olisivat puhdistetut, ellei Kristus niitä puhdista??

Ihminen, joka on valehtelija, syö, juo ja pyyhkii suunsa ja sanoo: " En ole syntiä tehnyt"!

Ihminen, kuten kopittelija on tyypillinen esim. hän jakaa itselleen armoa, Jeesuksen veressä!!

Raamattu taas puolestaan opettaa: " Herran, meidän Jumalamme ( Jeesuksen), on armo ja anteeksiantamus, sillä me olemme olleet uppiniskaiset " Danielin 9: 9

Heb. 9: 8, ..Pyhä Henki ilmoittaa, että TIE kaikkein pyhimpään vielä on ilmoittamatta, niin kauan kuin etumainen maja vielä seisoo ( Siis maallinen pyhäkkö)
Jae 9, kertoo ettei maallinen pyhäkkö järjestelmä, vaikka Jumalalle tuotiin lahjaksi eläinuhreja, niin ne eivät kyenneet tekemään täydelliseksi omassatunnossaan sitä,
joka jumalanpalvelusta toimittaa"

Papit jotka toimittivat eläinuhreja yms. eivät olleet täydellisiä, niin kuin Kristus on, tehdessään työtä, pappospalvelusta meidän hyväksemme, siinä majassa
jonka on tehnyt Jumala t. b

Lue lisää

" Tehdäkseen pappispalvelusta kaikkeinpyhimmässä, siinä oikeassa majassa ( Maallinen pyhäkkö oli väärä, eli varjo, joka on sen oikean kuva)..jonka on rakentanut Herra eikä ihminen.

Jeesus on nyt Kaikkeinpyhimmässä oman täydellisen uhrin kanssa, ja saa aikaan iankaikkisen lunastuksen Heb 9: 12

sentähden: " Vaeltakaa rakkaudessa (= Jumalan käskyissä), niin kuin
Kristuskin rakasti teitä ja antoi itsensä meidän edestämme lahjaksi ja uhriksi Jumalalle, " suloiseksi tuoksuksi" Ef 5: 2

Sinä ja minä, me rikoimme kaikki Jumalan käskyt, olemme siis Jumalan silmissä rikollisia, ja ellei Kristus olisi rakastanut meitä, ja uhrannut itseään Jumalalleen, meidän syntitaakkamme olisi niin suuri, ettei kukaan voi sellaista maksaa Jumalalle.

Mutta suurin osa, ymmärtämättömistä uskovista sanoo: " Vaeltakaa niin kuin tahdotte ( laittomuudessa), Jeesus on sovittanut syntimme, joten on aivan sama ,jos pyhitän sunnuntain pyhäksi!

Kuka on valehtelija ? ellei ihminen?

Jeesuksen uhri ristillä on riittävä, ja tämän uhrin hän toimitti Kaikkeinpyhimpää, kävelemällä sinne omin jaloin itse!!

Maallisella papilla oli aina vierasta verta mukanaan, Jeesuksen veri on hänen omaansa! Hen 9: 25

Adventtiseurakunnan laskelma on oikein 1844, kertoohan sen jae 26....." mutta nyt hän on yhden ainoan kerran, maailmanaikojen lopulla ( 1844) ilmestynyt poistaakseen synnin uhraamalla itsensä"

Ei Jeesus maailmanaikojen lopulla, uhrannut itseään Gogatalla, vaan 2000v sitten, kun maailmanloppukausi ei vielä ollut tullut.

Jeesuksen uhri on nyt Kaikkein Pyhimmässä taivaassa, jossa hän poistaa synnin.

Mehän olemme ihmisiä jotka olemme syntyneet maailman aikojen lopulla, ja me olemme syntisiä!

Siksi Jeesus on avannut eteemme tämän tien.." Ottaakseen pois monien synnit" ..ja hän on ilmestynyt Kaikkein Pyhimpään pelastukseksi niille, jotka häntä odottavat" jae 28...Eiväthän kuolleet odota Jeesusta, vaanne, joille maailmanaikojen loppukausi on tullut.

Jeesus on elävienJumala, ja eläville hän on ilmestynyt Kaikkein Pyhimmässä, hankkiakseen meille Iankaikkisen armon oikeuden!

Siihen tarvitaan ihmisen oma osuus ja Jumalan osuus! Jumalan osuus on uuden luonteen antaminen,.. Ihmisen osuus on tiedossa, niin paljon siitä on saarnattu!! t. b

TimoFlink kirjoitti:

Sotket kaksi eri asiaa toisiinsa. Heprealaiskirjeen puhdistus tarkoittaa ristillä tapahtunutta sovitusta, jota kaikki vanhan liiton uhrit kuvasivat, siis myös suuren sovituspäivän uhrit.

1844-opetuksessa on kyse siitä mitä *muuta* suurena sovituspäivänä tapahtui. Se oli myös tuomiopäivä. Hepr. 6:19-20 ja 10:19-20 ovat rinnakkaistekstit ja tarkoittavat pyhäkön vihkimistä, eivät suurta sovituspäivää.

Lue lisää

Miten te viittitte tehdä tästä näin yksinkertaisesta asiasta kuin, että Jeesus viattomana "Jumalan karitsana" saa aikaiseksi iankaikkisen ja kertakaikkisen pelastuksen ja avaa näin tien Jumalan luokse "kaikkeinpyhimpään" siis myös meille uskon kautta Jeesukseen Kristukseen...

Ja näinhän sana tämän meille vakuuttaa:

Hebr10:19 Koska meillä siis, veljet, on luja luottamus siihen, että meillä Jeesuksen veren kautta on pääsy kaikkeinpyhimpään, !
10:20 jonka pääsyn hän on vihkinyt meille uudeksi ja eläväksi tieksi, joka käy esiripun, se on hänen lihansa, kautta,"

Niin tästä te kehitätte sitten mitä ihmeellisemmän "satukertomuksen" ja maailmanlopun "meriselityksen", että Jeesus nyt alkaakin vähän siivoilemaan vuonna 1844 ja tästä kun sitten oikein rakennetaan tarpeeksi monimutkainen "selitysteoria" niin sitten saadaan oppimattomat "höynäytettyä" vielä uskomaan tällaiseen älyttömään epäraamatulliseen satukertomukseen !

Mikään Adventistien ulkopuolinen järjestö ei tätä "Tutkivaa tuomiota" allekirjoita eikä myöskään vähänkään raamatuissa valveutunut adventisti itse !

Puhu sinä vaan omaan pussiisi lisää harhaa...

*huokaus*

Kopittelija007 kirjoitti:

Miten te viittitte tehdä tästä näin yksinkertaisesta asiasta kuin, että Jeesus viattomana "Jumalan karitsana" saa aikaiseksi iankaikkisen ja kertakaikkisen pelastuksen ja avaa näin tien Jumalan luokse "kaikkeinpyhimpään" siis myös meille uskon kautta Jeesukseen Kristukseen...

Ja näinhän sana tämän meille vakuuttaa:

Hebr10:19 Koska meillä siis, veljet, on luja luottamus siihen, että meillä Jeesuksen veren kautta on pääsy kaikkeinpyhimpään, !
10:20 jonka pääsyn hän on vihkinyt meille uudeksi ja eläväksi tieksi, joka käy esiripun, se on hänen lihansa, kautta,"

Niin tästä te kehitätte sitten mitä ihmeellisemmän "satukertomuksen" ja maailmanlopun "meriselityksen", että Jeesus nyt alkaakin vähän siivoilemaan vuonna 1844 ja tästä kun sitten oikein rakennetaan tarpeeksi monimutkainen "selitysteoria" niin sitten saadaan oppimattomat "höynäytettyä" vielä uskomaan tällaiseen älyttömään epäraamatulliseen satukertomukseen !

Mikään Adventistien ulkopuolinen järjestö ei tätä "Tutkivaa tuomiota" allekirjoita eikä myöskään vähänkään raamatuissa valveutunut adventisti itse !

Puhu sinä vaan omaan pussiisi lisää harhaa...

*huokaus*

Lue lisää

Mikä asiassa monimutkaista on?

Sovitus tapahtui ristillä. Niin mekin uskomme. Se, mistä me puhumme, on viimeinen tuomio, joka ei ole yksi ajan hetki, vaan profetioissa ilmoitettu prosessi.

TimoFlink kirjoitti:

Mikä asiassa monimutkaista on?

Sovitus tapahtui ristillä. Niin mekin uskomme. Se, mistä me puhumme, on viimeinen tuomio, joka ei ole yksi ajan hetki, vaan profetioissa ilmoitettu prosessi.

Lue lisää

Lisätään vielä halukkaille nämä.

http://timoflink.wordpress.com/2011/12/17/heprealaiskirjeen-kaksi-pyhakkoa/
http://timoflink.wordpress.com/2010/11/29/ta-pros-ton-theon-siis-mita-room-1517-hepr-217-51/
http://timoflink.wordpress.com/2010/11/18/pyhakkoterminologia-heprealaiskirjeen-kaannoksissa/
http://timoflink.wordpress.com/2010/11/17/sovitus-taivaassa-2/

TimoFlink kirjoitti:

Sotket kaksi eri asiaa toisiinsa. Heprealaiskirjeen puhdistus tarkoittaa ristillä tapahtunutta sovitusta, jota kaikki vanhan liiton uhrit kuvasivat, siis myös suuren sovituspäivän uhrit.

1844-opetuksessa on kyse siitä mitä *muuta* suurena sovituspäivänä tapahtui. Se oli myös tuomiopäivä. Hepr. 6:19-20 ja 10:19-20 ovat rinnakkaistekstit ja tarkoittavat pyhäkön vihkimistä, eivät suurta sovituspäivää.

Lue lisää

Jeesuksen toinen tuleminen sinetöi sen pappispalvelu työn, jonka hän on tehnyt niitten hyväksi, jotka ovat katsottu sopiviksi pääsemään iankaikkiseen elämään.

Jeesuksen tulemus osoittaa että työ kaikkein pyhimmässä on päättynyt, ja on tullut aika maksaa palkaa vanhurskaille ja väärille maan päällä!

Toiset ovat kuolemattomia, Jeesuksen Ylimmäisen pappispalvelu työn perusteella, ja syntipukiksi joutuu Jeesuksen tullessa s a a t a n a , joka jätetään erämaahan ( Maa on autio ja tyhjä, yhdessä hänen palvelijoittensa kanssa"Kun me pelastumme, ja menemme taivaaseen, niin taivas on silloin jo puhdistettu sinne kertyneistä synneistä ( vrt Pyhäkön puhdistus)

L u si f er tuo vuohipukki ,jää kuljeskelemaan vanhurskaitten syntien kanssa erämaahan, tyhjän ja aution maan päällä, ..ja Jumalan kansa saa asua Taivaassa, josta synnit heitettiin alas lusiferin niskaan!

Sitä varten kauris kuvaannolliseti vietiin erämaahan, kun sen päälle ensin asetettiin kaikki tahattomat ja tunnustetut synnit, eläimen verellä sovitettuna ( VARJO .kuva terv. b

TimoFlink kirjoitti:

Sotket kaksi eri asiaa toisiinsa. Heprealaiskirjeen puhdistus tarkoittaa ristillä tapahtunutta sovitusta, jota kaikki vanhan liiton uhrit kuvasivat, siis myös suuren sovituspäivän uhrit.

1844-opetuksessa on kyse siitä mitä *muuta* suurena sovituspäivänä tapahtui. Se oli myös tuomiopäivä. Hepr. 6:19-20 ja 10:19-20 ovat rinnakkaistekstit ja tarkoittavat pyhäkön vihkimistä, eivät suurta sovituspäivää.

Lue lisää

Koko 1844 vuoden ympärille syntynyt humpuukioppi ei ole mitään muuta kuin noloista noloimpi kasvojenpelastusoperaatio, kun ne laskutoimitukset Jeesuksen paluusta 1843/1844 eivät pitäneetkään paikkaansa! Ei sen vertaa selkärankaa ole adventismissa (virallisessa) löytynyt, että otettaisiin ero tästä Raamatun vastaisesta selityksestä, kaduttaisiin nöyrästi ja palattaisiin Raamatun opetukseen, unohdettaisiin se oma ylpeä HARHAoppi. Mutta kun ei, ei nöyrrytä, päin vastoin, adventismiin kastettavat pakotetaan uskomaan tähän adventistien ikiomaan urbaanilegendaan pelastuskysymyksen tavoin. Onneksi on adventisteja, jotka itsekin sanovat, etteivät usko eivätkä ole koskaan uskoneetkaan tähän puppuun. Mutta jos sen ääneen seurakunnissaan sanovat, niin ulosheitto siitä tulee. Tämä kun on adventismin pääoppeja ja identiteetin tukipylväs.

Vapaa kristitty kirjoitti:

Koko 1844 vuoden ympärille syntynyt humpuukioppi ei ole mitään muuta kuin noloista noloimpi kasvojenpelastusoperaatio, kun ne laskutoimitukset Jeesuksen paluusta 1843/1844 eivät pitäneetkään paikkaansa! Ei sen vertaa selkärankaa ole adventismissa (virallisessa) löytynyt, että otettaisiin ero tästä Raamatun vastaisesta selityksestä, kaduttaisiin nöyrästi ja palattaisiin Raamatun opetukseen, unohdettaisiin se oma ylpeä HARHAoppi. Mutta kun ei, ei nöyrrytä, päin vastoin, adventismiin kastettavat pakotetaan uskomaan tähän adventistien ikiomaan urbaanilegendaan pelastuskysymyksen tavoin. Onneksi on adventisteja, jotka itsekin sanovat, etteivät usko eivätkä ole koskaan uskoneetkaan tähän puppuun. Mutta jos sen ääneen seurakunnissaan sanovat, niin ulosheitto siitä tulee. Tämä kun on adventismin pääoppeja ja identiteetin tukipylväs.

Lue lisää

Näin tämä just on !

Day of Atonement kirjoitti:

Jeesuksen toinen tuleminen sinetöi sen pappispalvelu työn, jonka hän on tehnyt niitten hyväksi, jotka ovat katsottu sopiviksi pääsemään iankaikkiseen elämään.

Jeesuksen tulemus osoittaa että työ kaikkein pyhimmässä on päättynyt, ja on tullut aika maksaa palkaa vanhurskaille ja väärille maan päällä!

Toiset ovat kuolemattomia, Jeesuksen Ylimmäisen pappispalvelu työn perusteella, ja syntipukiksi joutuu Jeesuksen tullessa s a a t a n a , joka jätetään erämaahan ( Maa on autio ja tyhjä, yhdessä hänen palvelijoittensa kanssa"Kun me pelastumme, ja menemme taivaaseen, niin taivas on silloin jo puhdistettu sinne kertyneistä synneistä ( vrt Pyhäkön puhdistus)

L u si f er tuo vuohipukki ,jää kuljeskelemaan vanhurskaitten syntien kanssa erämaahan, tyhjän ja aution maan päällä, ..ja Jumalan kansa saa asua Taivaassa, josta synnit heitettiin alas lusiferin niskaan!

Sitä varten kauris kuvaannolliseti vietiin erämaahan, kun sen päälle ensin asetettiin kaikki tahattomat ja tunnustetut synnit, eläimen verellä sovitettuna ( VARJO .kuva terv. b

Lue lisää

Ilmestyskirja kertoo kuinka tämä vuohipukki " vankitaan" olosuhteitten kahleilla Ilm 20: 1 - 3

.. Ja tämä taivaasta tullut enkeli otti kiinni lohikäärmeen, sen vanhan käärmeen, joka on p e r k e l e ja s a a t a n a , ja sitoi hänet tuhanneksi vuodeksi,

ja heitti hänet syvyyteen ( kun maa on autio ja tyhjä)...ja sulki ja lukitsi sen sinetillä hänen jälkeensä, ettei hän e n ä ä kansoja villitsisi, siihen asti, ( kun tapahtuu jumalattomien ylösnousemus) kuin ne tuhat vuotta ivat loppuun kuluneet; sen jälkeen hänet pitää päästettämän irti v ä h ä k si a i k a a ( 1- 3 jakeet

Jae 7: " Kun ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet, päästetään s a a t a n a vankeudestaan"

Hän kokee olevansa vanki jos ei saa valehdella ja murhata!! Lue ps 7: 14- 16....Hän kaivoi haudan ja koversi sen, mutta itse hän kaatuu tekemäänsä kuoppaan" jae 16

Heb 2: 14 kertoo, että Kristus kuolemallaan kukisti sen, jolla oli kuolema vallassaan, siis p e r k e le e n!!

Tämän asianmm. Jeesus kertoi hänelle, kun su aamuna kun vielä oli pimeä , meni pois Isältään saamassa hengessä, ja meni ja saarnasi langenneille enkeleille, joka p e r k e l e ja s a a t a n a on Heb 1: 14 terv. b

TimoFlink kirjoitti:

Mikä asiassa monimutkaista on?

Sovitus tapahtui ristillä. Niin mekin uskomme. Se, mistä me puhumme, on viimeinen tuomio, joka ei ole yksi ajan hetki, vaan profetioissa ilmoitettu prosessi.

Lue lisää

Ei ole olemassa minkänlaisia oikeudenkäyntejä ennen Jeesuksen paluuta maan päälle! Viimeinen tuomio on vasta sitten. "Pyhäkköoppi on pelkkää puppua alusta loppuun", näin sanoi minulle pari kuukautta sitten eräs useamman polven adventisti ja oikeasti Raamatusta perillä oleva, seurakunnassaan aktiivi ihminen. Hänellä on mitä vankin Raamatun tuntemus, mutta hän sanoi, ettei tuollaista pötyä usko!!! Eikä ole mikään "takapenkin riviadventisti mökinmummo/-vaari", vaan akateemisesti korkeimmin koulutettu (tri), joten epäilyltä "yksinkertaisuudesta", "oppimattomuudesta" tai "tyhmyydestä" sekä "valistumatumattomuudesta" katkaisen tässä siivet. Todella valveutunut, täysjärkinen seurakuntalainen, joka turvaa yksin Raamattuun!

TimoFlink kirjoitti:

Mikä asiassa monimutkaista on?

Sovitus tapahtui ristillä. Niin mekin uskomme. Se, mistä me puhumme, on viimeinen tuomio, joka ei ole yksi ajan hetki, vaan profetioissa ilmoitettu prosessi.

Lue lisää

Sovitus tapahtui ristillä, ja sovittaja on maailmanaikojen lopulla, mennyt kaikkeen Pyhimpään hankkimaan iankaikkista armon oikeutta, niille, jotka lain rikkomisensa tunnustavat ja hylkäävät,,

Olkoon synti jeesus/ marian kuvien palvontaa, tai hirnuntaa toisen miehen vaimon perään, tai sapatin hylkäämistä, sillä kaikki vääryys on syntiä!

Jeesus on siinä oikeassa majassa, oikeuden tuomarina ja armonantajana, arvioimassa,.. polvien takaakin, kuka vaeltaa sitä tietä, joka elämään vie!

" Autuaita ovat ( kerran ) ne, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon"

Jeesus uskoo että kun hän meni oman verensä kautta kaikkein pyhimpään, hän uskoo että oma veri on riittävä uhri, niille jotka syntinsä tunnustavat, hylkäävät ja katuvat.
Sillä Johanneksen kaste on juuri sieltä ( upotuskaste), joss Jeesus tekee pappispalvelusta.. Ja Johannes kastoi heidät, kun he tunnustivat syntinsä ja teki näin tietä Jeesuksen ristille tulolle.. Sillä vasta ristin sovitus voi syntejä poistaa, jos Jumala tahtoo jonkun synnit poistaa!

" Kuka voi antaa syntejä anteeksi, paitsi Jumala yksin"!?? t. b

Kopittelija007 kirjoitti:

Näin tämä just on !

Näin tämä on: " Oikeus istui tuomiolle ja kirjat avattiin" Dan 7: 10..( jae 9)

Kristus oli tulessa kolmen Danielin ystävän kera, .joten jos tulen läpi käyt, Taivaan temppelissä, kun kirjat nimesi kohdalla avataan, niin ainoastaan ne , jotka
eivät kumarra sitä lepopäivää, jonka " sinä" olet pystyttänyt, säilyy tilessakin vahingoittumattomana!!!

Enkeleillä oli kirjoitusneuvot vyöllään, ja he kirjoittivat joka sanan ylös, mitä
sunnuntai kirkossa ja sapatti kirkossa puhuttiin, ja mitä kuvia katsottiin! t. b

Tuttava kirjoitti:

Ei ole olemassa minkänlaisia oikeudenkäyntejä ennen Jeesuksen paluuta maan päälle! Viimeinen tuomio on vasta sitten. "Pyhäkköoppi on pelkkää puppua alusta loppuun", näin sanoi minulle pari kuukautta sitten eräs useamman polven adventisti ja oikeasti Raamatusta perillä oleva, seurakunnassaan aktiivi ihminen. Hänellä on mitä vankin Raamatun tuntemus, mutta hän sanoi, ettei tuollaista pötyä usko!!! Eikä ole mikään "takapenkin riviadventisti mökinmummo/-vaari", vaan akateemisesti korkeimmin koulutettu (tri), joten epäilyltä "yksinkertaisuudesta", "oppimattomuudesta" tai "tyhmyydestä" sekä "valistumatumattomuudesta" katkaisen tässä siivet. Todella valveutunut, täysjärkinen seurakuntalainen, joka turvaa yksin Raamattuun!

Lue lisää

" Ei ole olemassa minkaanlaisia oikeuden istuntoja, ennen Jeesuksen paluuta maan päälle"

Jos tutkisit Raamattua, tietäisit, että: " Sillä tuomion on määrä alkaa Jumalan huoneesta; mutta jos se ensiksi alkaa meistä, niin ( kysymys) mikä on niiden loppu, jotka eivät ole Jumalan evankeliumille kuuliaiset" ???? 1 Piet 4: 17

Vastaus: " Pahat poltetaan helvetissä, ja kaikki kansat, jotka unhottavat Jumalan"
Psalmit

Jumalamme on nyt tekemässä pappispalvelusta siinä oikeassa majassa, Taivaassa,
joten ole ystävällinen äläkä unohda Jumalaa!

" Jos tahdot päästä elämään sisälle, pidä käskyt".. .
kertoi Armonantjamme

Älä siis kunnioita muita jumalia! Joona 2: 9 t. b

älä eksy kirjoitti:

Näin tämä on: " Oikeus istui tuomiolle ja kirjat avattiin" Dan 7: 10..( jae 9)

Kristus oli tulessa kolmen Danielin ystävän kera, .joten jos tulen läpi käyt, Taivaan temppelissä, kun kirjat nimesi kohdalla avataan, niin ainoastaan ne , jotka
eivät kumarra sitä lepopäivää, jonka " sinä" olet pystyttänyt, säilyy tilessakin vahingoittumattomana!!!

Enkeleillä oli kirjoitusneuvot vyöllään, ja he kirjoittivat joka sanan ylös, mitä
sunnuntai kirkossa ja sapatti kirkossa puhuttiin, ja mitä kuvia katsottiin! t. b

Lue lisää

Ja mitenköhän nämä "benedin" sekoilut saisi vielä täältä väleistä sohlaamasta kun niissä ei ole minkään maailman logiikkaa... :O

Tuttava kirjoitti:

Ei ole olemassa minkänlaisia oikeudenkäyntejä ennen Jeesuksen paluuta maan päälle! Viimeinen tuomio on vasta sitten. "Pyhäkköoppi on pelkkää puppua alusta loppuun", näin sanoi minulle pari kuukautta sitten eräs useamman polven adventisti ja oikeasti Raamatusta perillä oleva, seurakunnassaan aktiivi ihminen. Hänellä on mitä vankin Raamatun tuntemus, mutta hän sanoi, ettei tuollaista pötyä usko!!! Eikä ole mikään "takapenkin riviadventisti mökinmummo/-vaari", vaan akateemisesti korkeimmin koulutettu (tri), joten epäilyltä "yksinkertaisuudesta", "oppimattomuudesta" tai "tyhmyydestä" sekä "valistumatumattomuudesta" katkaisen tässä siivet. Todella valveutunut, täysjärkinen seurakuntalainen, joka turvaa yksin Raamattuun!

Lue lisää

Kyllä on. Daniel ja Ilmestyskirja paljastavat asian.

Vapaa kristitty kirjoitti:

Koko 1844 vuoden ympärille syntynyt humpuukioppi ei ole mitään muuta kuin noloista noloimpi kasvojenpelastusoperaatio, kun ne laskutoimitukset Jeesuksen paluusta 1843/1844 eivät pitäneetkään paikkaansa! Ei sen vertaa selkärankaa ole adventismissa (virallisessa) löytynyt, että otettaisiin ero tästä Raamatun vastaisesta selityksestä, kaduttaisiin nöyrästi ja palattaisiin Raamatun opetukseen, unohdettaisiin se oma ylpeä HARHAoppi. Mutta kun ei, ei nöyrrytä, päin vastoin, adventismiin kastettavat pakotetaan uskomaan tähän adventistien ikiomaan urbaanilegendaan pelastuskysymyksen tavoin. Onneksi on adventisteja, jotka itsekin sanovat, etteivät usko eivätkä ole koskaan uskoneetkaan tähän puppuun. Mutta jos sen ääneen seurakunnissaan sanovat, niin ulosheitto siitä tulee. Tämä kun on adventismin pääoppeja ja identiteetin tukipylväs.

Lue lisää

Ei se ole kasvojenpelastusoperaatio. Se on Raamatun profeetallisen sanan sanoma, johon ainakin minä uskon ja jota opetan.

Tuttava kirjoitti:

Ei ole olemassa minkänlaisia oikeudenkäyntejä ennen Jeesuksen paluuta maan päälle! Viimeinen tuomio on vasta sitten. "Pyhäkköoppi on pelkkää puppua alusta loppuun", näin sanoi minulle pari kuukautta sitten eräs useamman polven adventisti ja oikeasti Raamatusta perillä oleva, seurakunnassaan aktiivi ihminen. Hänellä on mitä vankin Raamatun tuntemus, mutta hän sanoi, ettei tuollaista pötyä usko!!! Eikä ole mikään "takapenkin riviadventisti mökinmummo/-vaari", vaan akateemisesti korkeimmin koulutettu (tri), joten epäilyltä "yksinkertaisuudesta", "oppimattomuudesta" tai "tyhmyydestä" sekä "valistumatumattomuudesta" katkaisen tässä siivet. Todella valveutunut, täysjärkinen seurakuntalainen, joka turvaa yksin Raamattuun!

Lue lisää

Lisätään vielä se, että Jeesus ei palaa maan päälle, vaan meidät otetaan yläilmoihin häntä vastaan. Lue 1. Tess. 4.

Vapaa kristitty kirjoitti:

Koko 1844 vuoden ympärille syntynyt humpuukioppi ei ole mitään muuta kuin noloista noloimpi kasvojenpelastusoperaatio, kun ne laskutoimitukset Jeesuksen paluusta 1843/1844 eivät pitäneetkään paikkaansa! Ei sen vertaa selkärankaa ole adventismissa (virallisessa) löytynyt, että otettaisiin ero tästä Raamatun vastaisesta selityksestä, kaduttaisiin nöyrästi ja palattaisiin Raamatun opetukseen, unohdettaisiin se oma ylpeä HARHAoppi. Mutta kun ei, ei nöyrrytä, päin vastoin, adventismiin kastettavat pakotetaan uskomaan tähän adventistien ikiomaan urbaanilegendaan pelastuskysymyksen tavoin. Onneksi on adventisteja, jotka itsekin sanovat, etteivät usko eivätkä ole koskaan uskoneetkaan tähän puppuun. Mutta jos sen ääneen seurakunnissaan sanovat, niin ulosheitto siitä tulee. Tämä kun on adventismin pääoppeja ja identiteetin tukipylväs.

Lue lisää

"Vapaa kristitty" nimimerkki osui naulan kantaan. Itse asiassa kyse on kasvojenpelastusoperaatiosta ja tämän jokainen adventisti tiedostaa sisimmässään. Miksi pitää kirkon itsepintaisesti pitää kiinni kestämättömistä opeistaan, joille ei löydy tukea edes Raamatusta.

TimoFlink kirjoitti:

Ei se ole kasvojenpelastusoperaatio. Se on Raamatun profeetallisen sanan sanoma, johon ainakin minä uskon ja jota opetan.

Halukkaille:

https://adventistbiblicalresearch.org/sites/default/files/pdf/sanctanditscleansing.pdf
https://adventistbiblicalresearch.org/sites/default/files/pdf/Gane, Christ at his sanctuary.pdf

Teologi Andreas kirjoitti:

"Vapaa kristitty" nimimerkki osui naulan kantaan. Itse asiassa kyse on kasvojenpelastusoperaatiosta ja tämän jokainen adventisti tiedostaa sisimmässään. Miksi pitää kirkon itsepintaisesti pitää kiinni kestämättömistä opeistaan, joille ei löydy tukea edes Raamatusta.

Lue lisää

Kyllä löytyy ja vaikka kuinka paljon. Voitte tutustua niihin RAAMATUN todisteisiin, joihin me vetoamme noista yllä olevisa linkeistä.

TimoFlink kirjoitti:

Halukkaille:

https://adventistbiblicalresearch.org/sites/default/files/pdf/sanctanditscleansing.pdf
https://adventistbiblicalresearch.org/sites/default/files/pdf/Gane, Christ at his sanctuary.pdf

Lue lisää

Niin kyllä tästä yksinkertaisesta asiasta on adventistien "tutkivan tuomion" kautta kirjoitettu tuhansia sivuja täysin harhauttavaa "potaskaa", että kyllä sen ajan olisi voinut käyttää johonkin tähdellisempään ! :O

Kopittelija007 kirjoitti:

Ja mitenköhän nämä "benedin" sekoilut saisi vielä täältä väleistä sohlaamasta kun niissä ei ole minkään maailman logiikkaa... :O

Eihän niissä ole logiikkaa , sillä jos Jumalan sana annetaan kirjantaitajalle, niin hän sanoo: " En osaa lukea"

Jos kopittelija osaisi lukea ja laskea, niin hän osaisi laskea pedon ( paavin) nimen luvun, ja osaisi laske siitä ajasta, " Kun Jerusalem jälleen rakennetaan" 2300 vuotta ( aamua ja iltaa , päivä vuodeksi luettuna, milloin Jumalan temppelin toiminta jälleen aloitetaan!

Nyt Taivaassa! " Selitä tälle se näky" Jos Danielille enkelin täytyi selittää näky, niin kuinka enemmän Kopittelijalle, joka ei ole viisas mies.

" Tarkkaa, ihmislapsi, sillä näky tarkoittaa lopun aikaa" Daniel 8: 17

Ja Kopittelija myöntää: " Kyllähän 1844 on, lopun aikaa, siinä kuin 2014..." Sillä mahdotonta on että härkäin ja kauristen veri voi ottaa pois syntejä" Heb 10: 4

Kukas se voi ottaa pois synnit? Kopittelija vastaa : " Jumalan Karitsa, ottaa pois maailman synnin"..koska olin itsekin maailmassa kertoo Kopittelija.

No, missäs Jumalan karitsa nyt on? Kopittelija vastaa: " tehdäkseen pappispalvelusta kaikkeinpyhimmässä, siinä oikeassa majassa...Heb 8: 2

No, Miten on? Onko Kristus härkä ja kauris, joissa niissäkin on veri? Kopittelija sanoo" Ei ole", Hän on Jumalan Karitsa, joka meni oman verensä kautta kaikkeinpyhimpään hankkimaan meille Iankaikkista lunastusta"!

Oikein kopittelija, pysythän tiellä, kun sinua joku taluttaa! :) t. b..Jos toinen on näkevä, se, joka sinua taluttaa, heh

Kopittelija007 kirjoitti:

Niin kyllä tästä yksinkertaisesta asiasta on adventistien "tutkivan tuomion" kautta kirjoitettu tuhansia sivuja täysin harhauttavaa "potaskaa", että kyllä sen ajan olisi voinut käyttää johonkin tähdellisempään ! :O

Lue lisää

Ja sinä olet itse pelkkä potaska, kun kieltäydyt uskomasta totuutta ja herjaat niitä jotka uskovat.

TimoFlink kirjoitti:

Ei se ole kasvojenpelastusoperaatio. Se on Raamatun profeetallisen sanan sanoma, johon ainakin minä uskon ja jota opetan.

Timo Flink, on jopa adventistipastoreita, jotka eivät tuota pötyä usko ja kuitenkin joutuvat pakosti opettamaan, kun leipä on perheelle jostakin tultava eikä muuta ammattia ole. Täytyy olla vaikea tilanne.

TimoFlink kirjoitti:

Kyllä löytyy ja vaikka kuinka paljon. Voitte tutustua niihin RAAMATUN todisteisiin, joihin me vetoamme noista yllä olevisa linkeistä.

Mitenkäs, kun johtavat adventtiteologit useista eri maista pohtivat VIIDEN (siis V-I-I-D-E-N !!!) vuoden ajan oppikokouksessaan, että mistä Raamatussa löytyisi tukea "tutkivalla tuomiolle" ja "pyhäkköopille"... Lopputuloksena oli, ettei mistään. "Emme ole löytäneet mitään, emme voi perustella Raamatulla." Sangen mielenkiintoinen loppulauselma, eikö vain?!

Timo, Desmond Ford lienee sinulle myöskin käsite?

TimoFlink kirjoitti:

Kyllä on. Daniel ja Ilmestyskirja paljastavat asian.

"Paljastus", Timo Flink, tapahtuu ainoastaan sille, joka lukee Danielin kirjaa ja Ilmestyskirjaa adventismin rillit päässä! Kun ne laittaa tarpeettomina syrjään ja alkaa lukea Raamattua ilman adventismin silmiä putkinäköön kierouttavia rillejä, niin siinäpä se sitten varsinainen PALJASTUS tapahtuukin! Ihan Jumala valot päälle laittaa ja Sana avautuu; siinä lentävät adventismin rillit ja seulat kaatopaikalle!

TimoFlink kirjoitti:

Lisätään vielä se, että Jeesus ei palaa maan päälle, vaan meidät otetaan yläilmoihin häntä vastaan. Lue 1. Tess. 4.

>>TimoFlink7.5.2014 09:400
Lisätään vielä se, että Jeesus ei palaa maan päälle, vaan meidät otetaan yläilmoihin häntä vastaan. Lue 1. Tess. 4.>>

Uskotteko Te Tohtori Flink AIVAN OIKEASTIi tuohon?

TimoFlink kirjoitti:

Lisätään vielä halukkaille nämä.

http://timoflink.wordpress.com/2011/12/17/heprealaiskirjeen-kaksi-pyhakkoa/
http://timoflink.wordpress.com/2010/11/29/ta-pros-ton-theon-siis-mita-room-1517-hepr-217-51/
http://timoflink.wordpress.com/2010/11/18/pyhakkoterminologia-heprealaiskirjeen-kaannoksissa/
http://timoflink.wordpress.com/2010/11/17/sovitus-taivaassa-2/

Lue lisää

Johdanto 1938 käännös:

Jes8:13 "Herra Sebaot pitäkää pyhänä, häntä te peljätkää ja kauhistukaa.

8:14 Ja hän on oleva PYHÄKKÖ, hän loukkauskivi ja kompastuksen kallio molemmille Israelin huonekunnille, paula ja ansa Jerusalemin asukkaille."

Pyhäkkö = hebr "mik·dash;" = Sanctuary, a sacred Place = Pyhäkkö,pyhä paikka
( Septuaginta = "hagiasma" eli Pyhäkkö )

http://biblehub.com/lexicon/isaiah/8-14.htm

_______________________

Lainaus Risto Santalan kirjasta Suudelma hunnun läpi s.70

" TALMUD liittää nämä sanat Messias Daavidin poikaan. Sanat "pyhittäkää hänet" ja hän on oleva "pyhäkkö" on ymmärrettävä Joosua 3:5 jakeen valossa: "Pyhittäytykää, sillä... Herra on tekevä ihmeellisiä tekoja".
Ja toinen lähde, Biuur ha-injan eli "asian selvennös" sanoo tässä yhteydessä Messiaasta: "Samoin kuin hänet pyhitetään, hän tulee PYHÄKÖKSI".

Efesolaiskirje 2:21 perustuu samaan tulkintaan. Sen mukaan me "kasvamme pyhäksi temppeliksi Herrassa".
1Kor 3:16 kysyy " Ettekö tiedä, että te olette Jumalan temppeli ja että Jumalan henki asuu teissä? "
Ja 1 Piet 2:5 kehottaa rakentumaan " elävinä kivinä hengelliseksi huoneeksi".

Myös UT:n inessiivimuotoinen sanonta "Kristuksessa Jeesuksessa" perustuu tähän ajatukseen, että Kristus asuu meissä ja me hänessä ! "
_____

Eli tästä edellä esittämästä näemme, että Jesaja 8:14 esittää, että
Jeesus Kristus on Uuden liiton PYHÄKKÖ !

Mutta mikä tässä on ihmeellistä on se, että 1992 vuoden käännös kääntää
tämän Jes 8:14 kohdan aivan väärin muuttaen "Pyhäkön" !!!tarkoittamaan "Solmua" ja "estettä"

Vertaa siis vuoden 1992 käännös:

Jes 8:13 Pitäkää te Herra Sebaot pyhänä, pelätkää VAIN häntä, VAVISKAA hänen edessään.
8:14 Hänestä on tuleva SOLMU ja ESTE, kompastuskivi, KALLIONLOHKARE Israelin kahden kuningashuoneen TIELLE, Jerusalemin asukkaille loukku ja ansa.


Eli tämä uusi käännös käyttää tässä KUUTTA eri LISÄSANAA, joita ei alkutekstistä löydy ja ohittaa raamatun keskeisen ajatuksen,
että Herra on oleva PYHÄKKÖ !

.......(Ps. Olen lisäsanat merkinnyt edellä "ISOILLA" kirjaimilla)

Ja VERTAA siis myös tämä:

Joh 2:18 Niin juutalaiset vastasivat ja sanoivat hänelle: "Minkä merkin sinä näytät meille, koska näitä teet?"
2:19 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Hajottakaa maahan tämä TEMPPELI, niin minä pystytän sen kolmessa päivässä". !

Sana, vain Sana! kirjoitti:

"Paljastus", Timo Flink, tapahtuu ainoastaan sille, joka lukee Danielin kirjaa ja Ilmestyskirjaa adventismin rillit päässä! Kun ne laittaa tarpeettomina syrjään ja alkaa lukea Raamattua ilman adventismin silmiä putkinäköön kierouttavia rillejä, niin siinäpä se sitten varsinainen PALJASTUS tapahtuukin! Ihan Jumala valot päälle laittaa ja Sana avautuu; siinä lentävät adventismin rillit ja seulat kaatopaikalle!

Lue lisää

Et sinä Raamattua usko, koska olet antiadventismisi sumentama.

Ei löydy, ei millään kirjoitti:

Mitenkäs, kun johtavat adventtiteologit useista eri maista pohtivat VIIDEN (siis V-I-I-D-E-N !!!) vuoden ajan oppikokouksessaan, että mistä Raamatussa löytyisi tukea "tutkivalla tuomiolle" ja "pyhäkköopille"... Lopputuloksena oli, ettei mistään. "Emme ole löytäneet mitään, emme voi perustella Raamatulla." Sangen mielenkiintoinen loppulauselma, eikö vain?!

Timo, Desmond Ford lienee sinulle myöskin käsite?

Lue lisää

Suosittelen tutkimaan kirkon NYKYISTÄ teologista materiaalia. Todisteita on vaikka kuinka paljon.

Olen lukenut Fordin raapustukset enkä ole hänen kanssaan samaa mieltä.

Vapaa kristitty kirjoitti:

Timo Flink, on jopa adventistipastoreita, jotka eivät tuota pötyä usko ja kuitenkin joutuvat pakosti opettamaan, kun leipä on perheelle jostakin tultava eikä muuta ammattia ole. Täytyy olla vaikea tilanne.

Lue lisää

Voi olla, mutta minä joka tapauksessa uskon pyhäkköoppiin ja sitä myös opetan.

pyh sulle! kirjoitti:

Ja sinä olet itse pelkkä potaska, kun kieltäydyt uskomasta totuutta ja herjaat niitä jotka uskovat.

Jari hei! Tulisitko katsomaan onko yllä oleva viesti riittävän leppoisa tälle palstalle?

Joh 6:39 Ja minun lähettäjäni tahto on se, että minä kaikista niistä, jotka hän on minulle antanut, en kadota yhtäkään, vaan ---> herätän heidät >>herätän

näin semenee jatko kirjoitti:

Joh 6:39 Ja minun lähettäjäni tahto on se, että minä kaikista niistä, jotka hän on minulle antanut, en kadota yhtäkään, vaan ---> herätän heidät >>herätän

Rom 6:23 Sillä synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.


ts. puhutaan ------ armolahjasta ----- kun puhutaan iankaikkisesta elämästä.

Mikä on tämä Jumalan armolahja? Se on iankaikkinen, ts. päättymätön ja elämä on Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme, niinkuin on kirjoitettu.

Haudasta noustaan siihen osaan ja Jeesuksen paluun aikahetki, Ylienkelin äänen kuuluessa ja ts. joka kuulee Pojan äänen, saa elää.

Nyt näimme, uskossa olevien osan.

Mutta, puhuttiin siitäkin, että synnin palkka on kuolema. Syntihän on raamatun mukaan Jumalan lain, eli tahdon hylkääminen, osaltaan tai kokonaan ja sen opettaminenkin. Ollaan niskoittelijoita, laittomuuden hengessä, jossa kylmenee useimpien rakkaus. Siinä tulee karsinta oksastossa ja tuleen heittäminen.

Jumala hävittää elämälle vihamielisen hengen pois.

so. toinen kuolema, helvetin tuli.

Ilm 20:11 Ja minä näin suuren, valkean valtaistuimen ja sillä istuvaisen, jonka kasvoja maa ja taivas pakenivat, eikä niille sijaa löytynyt.
Ilm 20:12 Ja minä näin kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä, ja kirjat avattiin; ja avattiin toinen kirja, joka on elämän kirja; ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli kirjoitettu, tekojensa mukaan.
Ilm 20:13 Ja meri antoi ne kuolleet, jotka siinä olivat, ja Kuolema ja Tuonela antoivat ne kuolleet, jotka niissä olivat, ja heidät tuomittiin, kukin tekojensa mukaan.
Ilm 20:14 Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi.
Ilm 20:15 Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen.

toinen kuolema, se tulinen järvi. Eli elämää ei ihmisessä ole itsessään.
hän ei saa iankaikkisen .e.l.ä.m.ä.n... armolahjaa. Vain toinen kuolema ja se osa on iankaikkinen. Luodaan Uusi taivas ja maa, sinne heillä ei ole osaa.

Vielä vakava kirjoitus mietittäväksi.

Mal 4:1 Sillä katso: se päivä on tuleva, joka palaa kuin pätsi. Ja kaikki julkeat ja kaikki, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on, ovat oljenkorsia; ja heidät polttaa se päivä, joka tuleva on, sanoo Herra Sebaot, niin ettei se jätä heistä juurta eikä oksaa.
Mal 4:2 Mutta teille, jotka minun nimeäni pelkäätte, on koittava vanhurskauden aurinko ja parantuminen sen siipien alla, ja te käytte ulos ja hypitte kuin syöttövasikat
Mal 4:3 ja tallaatte jumalattomat; sillä he tulevat tomuksi teidän jalkapohjienne alle sinä päivänä, jonka minä teen, sanoo Herra Sebaot.
Mal 4:4 Muistakaa minun palvelijani Mooseksen laki, jonka minä Hoorebilla hänelle säädin koko Israelia varten käskyiksi ja oikeuksiksi.
Mal 4:5 Katso, minä lähetän teille profeetta Elian, ennenkuin tulee Herran päivä, se suuri ja peljättävä.
Mal 4:6 Ja hän on kääntävä jälleen isien sydämet lasten puoleen ja lasten sydämet heidän isiensä puoleen, etten minä tulisi ja löisi maata, vihkisi sitä tuhon omaksi.

loppukaneetti kirjoitti:

Rom 6:23 Sillä synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.


ts. puhutaan ------ armolahjasta ----- kun puhutaan iankaikkisesta elämästä.

Mikä on tämä Jumalan armolahja? Se on iankaikkinen, ts. päättymätön ja elämä on Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme, niinkuin on kirjoitettu.

Haudasta noustaan siihen osaan ja Jeesuksen paluun aikahetki, Ylienkelin äänen kuuluessa ja ts. joka kuulee Pojan äänen, saa elää.

Nyt näimme, uskossa olevien osan.

Mutta, puhuttiin siitäkin, että synnin palkka on kuolema. Syntihän on raamatun mukaan Jumalan lain, eli tahdon hylkääminen, osaltaan tai kokonaan ja sen opettaminenkin. Ollaan niskoittelijoita, laittomuuden hengessä, jossa kylmenee useimpien rakkaus. Siinä tulee karsinta oksastossa ja tuleen heittäminen.

Jumala hävittää elämälle vihamielisen hengen pois.

so. toinen kuolema, helvetin tuli.

Ilm 20:11 Ja minä näin suuren, valkean valtaistuimen ja sillä istuvaisen, jonka kasvoja maa ja taivas pakenivat, eikä niille sijaa löytynyt.
Ilm 20:12 Ja minä näin kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä, ja kirjat avattiin; ja avattiin toinen kirja, joka on elämän kirja; ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli kirjoitettu, tekojensa mukaan.
Ilm 20:13 Ja meri antoi ne kuolleet, jotka siinä olivat, ja Kuolema ja Tuonela antoivat ne kuolleet, jotka niissä olivat, ja heidät tuomittiin, kukin tekojensa mukaan.
Ilm 20:14 Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi.
Ilm 20:15 Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen.

toinen kuolema, se tulinen järvi. Eli elämää ei ihmisessä ole itsessään.
hän ei saa iankaikkisen .e.l.ä.m.ä.n... armolahjaa. Vain toinen kuolema ja se osa on iankaikkinen. Luodaan Uusi taivas ja maa, sinne heillä ei ole osaa.

Vielä vakava kirjoitus mietittäväksi.

Mal 4:1 Sillä katso: se päivä on tuleva, joka palaa kuin pätsi. Ja kaikki julkeat ja kaikki, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on, ovat oljenkorsia; ja heidät polttaa se päivä, joka tuleva on, sanoo Herra Sebaot, niin ettei se jätä heistä juurta eikä oksaa.
Mal 4:2 Mutta teille, jotka minun nimeäni pelkäätte, on koittava vanhurskauden aurinko ja parantuminen sen siipien alla, ja te käytte ulos ja hypitte kuin syöttövasikat
Mal 4:3 ja tallaatte jumalattomat; sillä he tulevat tomuksi teidän jalkapohjienne alle sinä päivänä, jonka minä teen, sanoo Herra Sebaot.
Mal 4:4 Muistakaa minun palvelijani Mooseksen laki, jonka minä Hoorebilla hänelle säädin koko Israelia varten käskyiksi ja oikeuksiksi.
Mal 4:5 Katso, minä lähetän teille profeetta Elian, ennenkuin tulee Herran päivä, se suuri ja peljättävä.
Mal 4:6 Ja hän on kääntävä jälleen isien sydämet lasten puoleen ja lasten sydämet heidän isiensä puoleen, etten minä tulisi ja löisi maata, vihkisi sitä tuhon omaksi.

Lue lisää

Sekava ja epälooginen on tarinasi ja älä nyt koko raamattuasi tänne kopioi !

Ja edelleen en ymmärrä sinun kytkentöjäsi Minuun ja Olavi Kokkoseen !
Vaikka Olavi on hyvä saarnamies ja paljon tietää raamatusta niin en minä hänen kanssaan kaikesta samaa mieltä ole...

Kumpikin uskomme aina "elävään sieluun" mutta mihin se menee ihmisen kuollessa niin käsityksemme on eriävä tai sitten me näemme henkimaailmallisen tuonelan eri tavalla ja Olavi luulee olevansa jo ns,"Taivaan kodissa" vaikka onkin vasta siellä tuonelassa eli "välitilassa" odottamassa ylösnousemuksen aamua mutta täysin tietoisena miksi Olavikin tuonelan kuvaa !

Kopittelija007 kirjoitti:

Sekava ja epälooginen on tarinasi ja älä nyt koko raamattuasi tänne kopioi !

Ja edelleen en ymmärrä sinun kytkentöjäsi Minuun ja Olavi Kokkoseen !
Vaikka Olavi on hyvä saarnamies ja paljon tietää raamatusta niin en minä hänen kanssaan kaikesta samaa mieltä ole...

Kumpikin uskomme aina "elävään sieluun" mutta mihin se menee ihmisen kuollessa niin käsityksemme on eriävä tai sitten me näemme henkimaailmallisen tuonelan eri tavalla ja Olavi luulee olevansa jo ns,"Taivaan kodissa" vaikka onkin vasta siellä tuonelassa eli "välitilassa" odottamassa ylösnousemuksen aamua mutta täysin tietoisena miksi Olavikin tuonelan kuvaa !

Lue lisää

Jossainvaiheessa kerroit olleesi siellä Kiveriönkadulla. Ajattelin, että kuljet niistä ovista enemmänkin sisään ja ulos.

Jätetään nyt Olavi eläkkeelle, missä on. Mutta, Jumala muovasi ihmisen maan tomusta ja puhalsi hänen sieraimiinsa elämän Hengen ja niin ihmisestä tuli elävä sielu.

Se sielu, joka syntiä tekee sen on kuoltava.

Elämää ei ole maanpäällä, ilman Jumalaa. Eläimellä on Henki, ja ihmisellä on Henki. Elämänhenki.

Eläin elää luontonsa mukaan ja kun kuolee, Henki lähtee ja palaa tavallaan elämän antajalle, samoin kuin ihmisen kohdalla.

Mutta, tämä sielu, on taas minuuteni, josta olen vastuussa. Siksi teen elämäni aikana, tietoisena persoonana, kun elämänhenki vaikuttaa.


Tässä valinnassa on sitten se oma henki tai Jumalan Henki, joka on hieman eri asia, kuin "elämänhenki", joka herättää sielumme elämään näihin tekoihin..

Kun luen Kristuksessa armahdettuna Sanaa, niin valitsen tien, mitä kirjoituksen viitoittavat, etten eksyisi. Siihen johtaa Henki, on voimana ja viisautena, kun ja koska on myös inspiroinut Sanansa eteeni, joka kirkastaa Kristuksen.

Mutta sitten, kun "aikapäättyy" kohdaltani. Jumala ottaa pois "elämänhengen", niin kuolen. Kuolen siihen uneen, josta pitää herätä ja saada se elämänhenki, joka on ikuinen.

Ja kun nyt elämässä Sana on saanut sisäistää sen vaellukseni, se vaellus jatkuu lupauksen mukaan ja Uudessa ylösnousemusruumiissa, jossa saan elää.

elää - iankaikkista elämää, jonka antaja on Herra itse.

Myös elääkseni, hän on Uudessa maassa, jonka paikkaa on valmistamassa, on elämänpuu. Ja kas, se antaa sen elämän, mitä Uudessa maassa tarvitaan, ravinnoksi.

Eedenissä oli elämänpuu ja kuuliaisuus oli tae.
Täällä Kristus on elämänpuu ja kuuliaisuus on tae elämälle.

Tarvitaan elämä ja elämä annetaan aina Henkenä.

Sitten se Uuden Eedenin elämänpuu, se on ihana antamaan hedelmänsä.

Eli elämää tarvitaan elääkseen ja siihen sen antaa Herra. Valta on hänellä siinä, kelle antaa ja kelle ei, koska ottaa pois jne.

hengen matkassa. kirjoitti:

Jossainvaiheessa kerroit olleesi siellä Kiveriönkadulla. Ajattelin, että kuljet niistä ovista enemmänkin sisään ja ulos.

Jätetään nyt Olavi eläkkeelle, missä on. Mutta, Jumala muovasi ihmisen maan tomusta ja puhalsi hänen sieraimiinsa elämän Hengen ja niin ihmisestä tuli elävä sielu.

Se sielu, joka syntiä tekee sen on kuoltava.

Elämää ei ole maanpäällä, ilman Jumalaa. Eläimellä on Henki, ja ihmisellä on Henki. Elämänhenki.

Eläin elää luontonsa mukaan ja kun kuolee, Henki lähtee ja palaa tavallaan elämän antajalle, samoin kuin ihmisen kohdalla.

Mutta, tämä sielu, on taas minuuteni, josta olen vastuussa. Siksi teen elämäni aikana, tietoisena persoonana, kun elämänhenki vaikuttaa.


Tässä valinnassa on sitten se oma henki tai Jumalan Henki, joka on hieman eri asia, kuin "elämänhenki", joka herättää sielumme elämään näihin tekoihin..

Kun luen Kristuksessa armahdettuna Sanaa, niin valitsen tien, mitä kirjoituksen viitoittavat, etten eksyisi. Siihen johtaa Henki, on voimana ja viisautena, kun ja koska on myös inspiroinut Sanansa eteeni, joka kirkastaa Kristuksen.

Mutta sitten, kun "aikapäättyy" kohdaltani. Jumala ottaa pois "elämänhengen", niin kuolen. Kuolen siihen uneen, josta pitää herätä ja saada se elämänhenki, joka on ikuinen.

Ja kun nyt elämässä Sana on saanut sisäistää sen vaellukseni, se vaellus jatkuu lupauksen mukaan ja Uudessa ylösnousemusruumiissa, jossa saan elää.

elää - iankaikkista elämää, jonka antaja on Herra itse.

Myös elääkseni, hän on Uudessa maassa, jonka paikkaa on valmistamassa, on elämänpuu. Ja kas, se antaa sen elämän, mitä Uudessa maassa tarvitaan, ravinnoksi.

Eedenissä oli elämänpuu ja kuuliaisuus oli tae.
Täällä Kristus on elämänpuu ja kuuliaisuus on tae elämälle.

Tarvitaan elämä ja elämä annetaan aina Henkenä.

Sitten se Uuden Eedenin elämänpuu, se on ihana antamaan hedelmänsä.

Eli elämää tarvitaan elääkseen ja siihen sen antaa Herra. Valta on hänellä siinä, kelle antaa ja kelle ei, koska ottaa pois jne.

Lue lisää

Jossainvaiheessa kerroit olleesi siellä Kiveriönkadulla. Ajattelin, että kuljet niistä ovista enemmänkin sisään ja ulos.

______________

2000-luvulla en muista käyneeni kertaakaan Kiveriökadun Helluntalaisia moikkaamassa mutta Lahden Adventtikirkossa olen käynyt joskus...
90-luvulla, uskoni alussa, juoksin kaikki mahdolliset eri seurakuntien tilaisuudet ja ammensin tietoa ja tutustuin eri seurakuntiin...

Nykyisin käyn kirkoissa paljon harvemmin ja kahden pojan yksin-huoltajana on touhua riittänyt muutenkin mutta intohimoinen raamatun asioiden tutkija olen ollut jo 25 vuotta, johon Pyhä Henkikin minua profetian kautta uskoni alussa opasti !

Ja jatkoksi !

Hebr 12:1 Sen tähden, kun meillä on näin SUURI PILVI TODISTAJIA YMPÄRILLÄMME !

....12:18 Ette te ole tulleet käsin kosketettavan, tulta suitsevan vuoren juurelle, sinne, missä oli synkkä pilvi, pimeys ja myrskytuuli,
12:19 ette sinne, missä kuultiin torventoitotus ja ääni, joka puhui niin, että kaikki pyysivät päästä kuulemasta enempää.
12:20 He eivät kestäneet määräystä: "Jokainen, vaikkapa eläinkin, joka koskettaa vuorta, on kivitettävä hengiltä."
12:21 Se näky oli niin pelottava, että Mooseskin sanoi: "Minä pelkään ja vapisen."

...12:22 EI, te olette tulleet Siionin vuoren juurelle, elävän Jumalan kaupungin, taivaallisen Jerusalemin luo. Teidän edessänne on tuhansittain enkeleitä
12:23 ja juhlaa viettävä esikoisten seurakunta, ne, joiden nimet ovat TAIVAAN KIRJASSA. Siellä on Jumala, kaikkien tuomari, siellä ovat perille päässeiden vanhurskaiden henget,
12:24 ja siellä on uuden liiton välimies Jeesus ja vihmontaveri, joka huutaa, mutta ei kostoa niin kuin Abelin veri.

Huom: Tämä "Aabrahamin helmassa" eli Kuolleitten sielujen valtakunnassa oleva " TODISTAJIEN PILVI " on paljon suurempi joukko kuin nämä muutamat jotka ilmestyivät täysin tietoisena sieltä Tuonelasta monille sen jälkeen kun " Esirippu repesi" ja Tuonelan ("kuolleitten valtakunnan") portit oli hetken auki !
(Ilm1:18 "minulla on kuoleman ja tuonelan avaimet")

Matt27:51-53 "Sillä hetkellä temppelin väliverho repesi kahtia, ylhäältä alas asti. Maa vavahteli, kalliot halkeilivat,
haudat aukenivat, ja monien poisnukkuneiden pyhien ruumiit nousivat ylös.
He lähtivät haudoistaan ("mnēmeiōn"="muistamisesta"), ja Jeesuksen ylösnousemuksen jälkeen he tulivat pyhään kaupunkiin ja näyttäytyivät siellä monille."

ELI EI nämä "sielut" vielä mihinkään taivaaseen vielä noussut vaan ilmestyivät jonkin aikaa monille, sillä oikea kaikkien yhteinen YLÖSNOUSEMUS tapahtuu vasta Jeesuksen tullessa takaisin toisen kerran !

1Tess 4:14-17"uskomme, että Jeesus on kuollut ja noussut ylös, niin samoin on Jumala Jeesuksen kautta myös tuova poisnukkuneet esiin YHDESSÄ hänen kanssaan."...emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet... Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin... jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa"

VRT: Ilm 21:9 " "Tule tänne, minä näytän sinulle morsiamen, Karitsan vaimon". !
eli "UUDESTISYNTYNEET" KRISTITYT !!!
21:27 Eikä sinne ole pääsevä mitään epäpyhää eikä ketään kauhistusten tekijää eikä valhettelijaa, vaan ainoastaan ne, jotka ovat kirjoitetut KARITSAN ELÄMÄNKIRJAAN." !!!! :O

Eli siis siellä Tuonelassa, henkimaailmallisessa " Kuolleitten sielujen valtakunnassa", " Aabaramin helmassa". "Paratiisissa", "Kolmannessa taivaassa" eli Ns. " Välitilassa" on tämä Hebrealaiskirjeen " Todistajien Pilvi" ja sieltä myös ilmestyi Profeetta Samuel Saulille (1 Sam28)

Kopittelija007 kirjoitti:

Ja jatkoksi !

Hebr 12:1 Sen tähden, kun meillä on näin SUURI PILVI TODISTAJIA YMPÄRILLÄMME !

....12:18 Ette te ole tulleet käsin kosketettavan, tulta suitsevan vuoren juurelle, sinne, missä oli synkkä pilvi, pimeys ja myrskytuuli,
12:19 ette sinne, missä kuultiin torventoitotus ja ääni, joka puhui niin, että kaikki pyysivät päästä kuulemasta enempää.
12:20 He eivät kestäneet määräystä: "Jokainen, vaikkapa eläinkin, joka koskettaa vuorta, on kivitettävä hengiltä."
12:21 Se näky oli niin pelottava, että Mooseskin sanoi: "Minä pelkään ja vapisen."

...12:22 EI, te olette tulleet Siionin vuoren juurelle, elävän Jumalan kaupungin, taivaallisen Jerusalemin luo. Teidän edessänne on tuhansittain enkeleitä
12:23 ja juhlaa viettävä esikoisten seurakunta, ne, joiden nimet ovat TAIVAAN KIRJASSA. Siellä on Jumala, kaikkien tuomari, siellä ovat perille päässeiden vanhurskaiden henget,
12:24 ja siellä on uuden liiton välimies Jeesus ja vihmontaveri, joka huutaa, mutta ei kostoa niin kuin Abelin veri.

Huom: Tämä "Aabrahamin helmassa" eli Kuolleitten sielujen valtakunnassa oleva " TODISTAJIEN PILVI " on paljon suurempi joukko kuin nämä muutamat jotka ilmestyivät täysin tietoisena sieltä Tuonelasta monille sen jälkeen kun " Esirippu repesi" ja Tuonelan ("kuolleitten valtakunnan") portit oli hetken auki !
(Ilm1:18 "minulla on kuoleman ja tuonelan avaimet")

Matt27:51-53 "Sillä hetkellä temppelin väliverho repesi kahtia, ylhäältä alas asti. Maa vavahteli, kalliot halkeilivat,
haudat aukenivat, ja monien poisnukkuneiden pyhien ruumiit nousivat ylös.
He lähtivät haudoistaan ("mnēmeiōn"="muistamisesta"), ja Jeesuksen ylösnousemuksen jälkeen he tulivat pyhään kaupunkiin ja näyttäytyivät siellä monille."

ELI EI nämä "sielut" vielä mihinkään taivaaseen vielä noussut vaan ilmestyivät jonkin aikaa monille, sillä oikea kaikkien yhteinen YLÖSNOUSEMUS tapahtuu vasta Jeesuksen tullessa takaisin toisen kerran !

1Tess 4:14-17"uskomme, että Jeesus on kuollut ja noussut ylös, niin samoin on Jumala Jeesuksen kautta myös tuova poisnukkuneet esiin YHDESSÄ hänen kanssaan."...emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet... Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin... jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa"

VRT: Ilm 21:9 " "Tule tänne, minä näytän sinulle morsiamen, Karitsan vaimon". !
eli "UUDESTISYNTYNEET" KRISTITYT !!!
21:27 Eikä sinne ole pääsevä mitään epäpyhää eikä ketään kauhistusten tekijää eikä valhettelijaa, vaan ainoastaan ne, jotka ovat kirjoitetut KARITSAN ELÄMÄNKIRJAAN." !!!! :O

Eli siis siellä Tuonelassa, henkimaailmallisessa " Kuolleitten sielujen valtakunnassa", " Aabaramin helmassa". "Paratiisissa", "Kolmannessa taivaassa" eli Ns. " Välitilassa" on tämä Hebrealaiskirjeen " Todistajien Pilvi" ja sieltä myös ilmestyi Profeetta Samuel Saulille (1 Sam28)

Lue lisää

Sinä kopittelijat "lisäät" kirjoituksiin sitä, mitä siinä ei lue. Siinä on se sinun ongelmasi.
Kun taittovikalasit on, niin lukee aina kirjoituksen, mutta ajattelee sen vain omiin aivoituksiin.

Tuo todistajien pilvi.. sen näköala ei ole sitä, mitä haluat nähdä.

Voit ajatella asian aivan uudesta näköalasta käsin. Ensin, meillä on kirjoitukset, jotka Pyhän Hengen johdossa on tuonut sanan. Kirjoitukset todistaa.

Mutta, esim. isäni, joka kuolis täysin ateistina, hän voisi olla sellaisena "pilvenä", joka oman ammattikuntansa tiedon, on saattanut tämänpäivän ihmisen avuksi, sama kuin vastaavat muut ammattikunnassa.

Se viesti, mikä kantautuu menneestä, on todistus. Eli ei kannata rakentaa "ylimäärästä" asian ympärille. Evankeliumihan on levinnyt jo menneitten todistajien kautta, mutta nyt lepäävät haudan levossa.

Taivaassa on tosin he, jotka kirjoitusten mukaan on herätelty. Mutta se on se joukko ja Jeesus itse sanoo, sanoo mitä? Menevänsä tekemään sijaa.
Ja kun se on valmis, mitä hän sitten sanoo tekevänsä.??? Lupauksensa mukaan tulee hakemaan omansa, että saisimme olla siellä hänen kanssaan.

ja se h- hetki on Jeesuksen paluu, viimeisen pasunan soidessa ja väitätkö Jeesuksen sanoja turhaksi siitä, että herättää haudasta kun kuoleman unessa nukutaan.

Siellä edellisenä talvena eräs helluntaisisar, Kiveriönkaulla, puhujapöntössä, tämä harmaapää sisar, todisti, että hän menee haudan lepoon "nukkumaan" ja Jeesuksen paluussa herää. Aivan kuin Luther- tietoni mukaan on sanonut.

Viime syksynä, ennen joulua, tämä Bertta sitten nukahti ja hän odottaa siellä haudan levossa Jeesuksen paluuta, kirjoitusten mukaan.

Eli, ei kannata mennä ohi siitä, mitä opetus Sanassa on, eli maalaamaan omia joukkooon. .... Samuelin ilmestys oli Saulille sitä, että tämä noitavaimo kertoi kuka ilmestyy. Itse en ota noitien puheita niin vakavasti, että alkaisin kertomaan sitten ohi kirjoituksien ja jopa Vapahtajaani vastaan inttäisin. Rahkeet ei riitä.

pohdipa uudelleen. kirjoitti:

Sinä kopittelijat "lisäät" kirjoituksiin sitä, mitä siinä ei lue. Siinä on se sinun ongelmasi.
Kun taittovikalasit on, niin lukee aina kirjoituksen, mutta ajattelee sen vain omiin aivoituksiin.

Tuo todistajien pilvi.. sen näköala ei ole sitä, mitä haluat nähdä.

Voit ajatella asian aivan uudesta näköalasta käsin. Ensin, meillä on kirjoitukset, jotka Pyhän Hengen johdossa on tuonut sanan. Kirjoitukset todistaa.

Mutta, esim. isäni, joka kuolis täysin ateistina, hän voisi olla sellaisena "pilvenä", joka oman ammattikuntansa tiedon, on saattanut tämänpäivän ihmisen avuksi, sama kuin vastaavat muut ammattikunnassa.

Se viesti, mikä kantautuu menneestä, on todistus. Eli ei kannata rakentaa "ylimäärästä" asian ympärille. Evankeliumihan on levinnyt jo menneitten todistajien kautta, mutta nyt lepäävät haudan levossa.

Taivaassa on tosin he, jotka kirjoitusten mukaan on herätelty. Mutta se on se joukko ja Jeesus itse sanoo, sanoo mitä? Menevänsä tekemään sijaa.
Ja kun se on valmis, mitä hän sitten sanoo tekevänsä.??? Lupauksensa mukaan tulee hakemaan omansa, että saisimme olla siellä hänen kanssaan.

ja se h- hetki on Jeesuksen paluu, viimeisen pasunan soidessa ja väitätkö Jeesuksen sanoja turhaksi siitä, että herättää haudasta kun kuoleman unessa nukutaan.

Siellä edellisenä talvena eräs helluntaisisar, Kiveriönkaulla, puhujapöntössä, tämä harmaapää sisar, todisti, että hän menee haudan lepoon "nukkumaan" ja Jeesuksen paluussa herää. Aivan kuin Luther- tietoni mukaan on sanonut.

Viime syksynä, ennen joulua, tämä Bertta sitten nukahti ja hän odottaa siellä haudan levossa Jeesuksen paluuta, kirjoitusten mukaan.

Eli, ei kannata mennä ohi siitä, mitä opetus Sanassa on, eli maalaamaan omia joukkooon. .... Samuelin ilmestys oli Saulille sitä, että tämä noitavaimo kertoi kuka ilmestyy. Itse en ota noitien puheita niin vakavasti, että alkaisin kertomaan sitten ohi kirjoituksien ja jopa Vapahtajaani vastaan inttäisin. Rahkeet ei riitä.

Lue lisää

Olet HARHASSA tämän asian kanssa ja myös epäraamatullinen... Sorry vaan !

Kopittelija007 kirjoitti:

Ja jatkoksi !

Hebr 12:1 Sen tähden, kun meillä on näin SUURI PILVI TODISTAJIA YMPÄRILLÄMME !

....12:18 Ette te ole tulleet käsin kosketettavan, tulta suitsevan vuoren juurelle, sinne, missä oli synkkä pilvi, pimeys ja myrskytuuli,
12:19 ette sinne, missä kuultiin torventoitotus ja ääni, joka puhui niin, että kaikki pyysivät päästä kuulemasta enempää.
12:20 He eivät kestäneet määräystä: "Jokainen, vaikkapa eläinkin, joka koskettaa vuorta, on kivitettävä hengiltä."
12:21 Se näky oli niin pelottava, että Mooseskin sanoi: "Minä pelkään ja vapisen."

...12:22 EI, te olette tulleet Siionin vuoren juurelle, elävän Jumalan kaupungin, taivaallisen Jerusalemin luo. Teidän edessänne on tuhansittain enkeleitä
12:23 ja juhlaa viettävä esikoisten seurakunta, ne, joiden nimet ovat TAIVAAN KIRJASSA. Siellä on Jumala, kaikkien tuomari, siellä ovat perille päässeiden vanhurskaiden henget,
12:24 ja siellä on uuden liiton välimies Jeesus ja vihmontaveri, joka huutaa, mutta ei kostoa niin kuin Abelin veri.

Huom: Tämä "Aabrahamin helmassa" eli Kuolleitten sielujen valtakunnassa oleva " TODISTAJIEN PILVI " on paljon suurempi joukko kuin nämä muutamat jotka ilmestyivät täysin tietoisena sieltä Tuonelasta monille sen jälkeen kun " Esirippu repesi" ja Tuonelan ("kuolleitten valtakunnan") portit oli hetken auki !
(Ilm1:18 "minulla on kuoleman ja tuonelan avaimet")

Matt27:51-53 "Sillä hetkellä temppelin väliverho repesi kahtia, ylhäältä alas asti. Maa vavahteli, kalliot halkeilivat,
haudat aukenivat, ja monien poisnukkuneiden pyhien ruumiit nousivat ylös.
He lähtivät haudoistaan ("mnēmeiōn"="muistamisesta"), ja Jeesuksen ylösnousemuksen jälkeen he tulivat pyhään kaupunkiin ja näyttäytyivät siellä monille."

ELI EI nämä "sielut" vielä mihinkään taivaaseen vielä noussut vaan ilmestyivät jonkin aikaa monille, sillä oikea kaikkien yhteinen YLÖSNOUSEMUS tapahtuu vasta Jeesuksen tullessa takaisin toisen kerran !

1Tess 4:14-17"uskomme, että Jeesus on kuollut ja noussut ylös, niin samoin on Jumala Jeesuksen kautta myös tuova poisnukkuneet esiin YHDESSÄ hänen kanssaan."...emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet... Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin... jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa"

VRT: Ilm 21:9 " "Tule tänne, minä näytän sinulle morsiamen, Karitsan vaimon". !
eli "UUDESTISYNTYNEET" KRISTITYT !!!
21:27 Eikä sinne ole pääsevä mitään epäpyhää eikä ketään kauhistusten tekijää eikä valhettelijaa, vaan ainoastaan ne, jotka ovat kirjoitetut KARITSAN ELÄMÄNKIRJAAN." !!!! :O

Eli siis siellä Tuonelassa, henkimaailmallisessa " Kuolleitten sielujen valtakunnassa", " Aabaramin helmassa". "Paratiisissa", "Kolmannessa taivaassa" eli Ns. " Välitilassa" on tämä Hebrealaiskirjeen " Todistajien Pilvi" ja sieltä myös ilmestyi Profeetta Samuel Saulille (1 Sam28)

Lue lisää

Älkää eksykö, Jumala ei salli itseään pilkattavan!!

Tunelassa ei ole valtakuntaa, eikä siellä ole kuningasta. " Minä olen elävien Jumala enkä kuolleitten Jumala!!

Tuonela ja kuolema on nimetty helvetiksi, joka on käännetty " pit" kuopaksi 3 kertaa, helvetiksi 32 kertaa, haudaksi 31 kertaa Vanhassa Testamentissa. Kyseessä on kuolleitten paikan nimitys,.. se on käännetty myös tuntemattomaksi paikaksi,
sillä osa on kuollut lentokoneeseen kun se mereen syöksyi, ja sen paikkaa ei ole löydetty, tai laivassa , joka on kilometrien syvyydessä!

Kuolleista kerrotaan " Eikä heillä ole paikkaa" ..eikä tietenkään valtakuntaa myöskään, eikä heillä ole kuningasta, kuten Ruotsissa on!

Kuolleilla on Raamatun mukaan jossain vaiheessa : Madot patjana ja toukat peittona"

Kuolema tienkin tuonelassa kaitsee, mutta sillä ei ole ajatusta, tekoa, eikä rakkautta.. sillä kuolema ei ole persoona! :) Lue Ps 49: 14, 15

Mooses oli haudattu tuntemattomaan paikkaan, ja hänet herätettiin kuolleista, vain Kristus tiesi , Ylienkeli Miikael hänen hautapaikkansa!

Mooses varmaan sanoi näin: " Katso, onneksi muuttui minulle katkera murhe; sinä rakastit minun sieluani ( elävänä ollessa) nostit sen kadotuksen kuopasta ( Huom. " kuopasta, kuten sanoin), sillä sinä heitit minun syntini selkäsi taa" Jes 38: 17

Jeesuksen armolahja on iankaikkinen elämä.. Lasarus herätettiin henkiin, mutta hän kuoli aikanaan uudelleen!

Ihminen on katoavainen, jonka katoamista madot ja toukat tehostavat!
" Muista kuinka lyhyt minun elämäni on ( se ei siis jatku),
kuinka katoavaisiksi sinä olet luonut k a i k k i ihmislapset ps 89: 48

"Kuka on se mies, joka jää eloon eikä kuoloa näe, joka pelastaa sielunsa tuonelan kädestä" jae 49

Tuonelassa ei ole elämää, tosin madot ja toukat elävät.. " Heidän matonsa eivät kuole eikä tuli sammu"

Eli uudessa maassa jossa sabatinpyhittäjät saavat elää, ja syödä elämänpuusta, niin heidän puutarhoissaan on näitä samoja matoja ja toukkia, jotka söivät heidän lihaansa tuonelassa, kuopassa, eli helvetissä.

Tuli ei ole myöskään sammunut, sillä sekin on iankaikkinen, ja he varmasti keittävät ja paistavat ruokansa perjantaina iankaikkisella tulella, että sapattina jää aikaa kumartamaan ja rukoilemaan Sapatin Herraa, Jeesusta. terv. benedi

" Kiitos Herra, etten minä ole niin kuin nuo toiset, joille ei Jumalan sana ole vielä sydämeen ja mieleen astunut, heh :)

Kopittelija007 kirjoitti:

Olet HARHASSA tämän asian kanssa ja myös epäraamatullinen... Sorry vaan !

Sinä se harhaoppinen olet. Pelkkä tyhmä suunpieksijä.

Kopittelija007 kirjoitti:

Olet HARHASSA tämän asian kanssa ja myös epäraamatullinen... Sorry vaan !

No, harhani perustuu raamatun sanaan, mitä lainasin ja jota et ymmärtänyt. Siinä se ero.

pohdipa uudelleen. kirjoitti:

Sinä kopittelijat "lisäät" kirjoituksiin sitä, mitä siinä ei lue. Siinä on se sinun ongelmasi.
Kun taittovikalasit on, niin lukee aina kirjoituksen, mutta ajattelee sen vain omiin aivoituksiin.

Tuo todistajien pilvi.. sen näköala ei ole sitä, mitä haluat nähdä.

Voit ajatella asian aivan uudesta näköalasta käsin. Ensin, meillä on kirjoitukset, jotka Pyhän Hengen johdossa on tuonut sanan. Kirjoitukset todistaa.

Mutta, esim. isäni, joka kuolis täysin ateistina, hän voisi olla sellaisena "pilvenä", joka oman ammattikuntansa tiedon, on saattanut tämänpäivän ihmisen avuksi, sama kuin vastaavat muut ammattikunnassa.

Se viesti, mikä kantautuu menneestä, on todistus. Eli ei kannata rakentaa "ylimäärästä" asian ympärille. Evankeliumihan on levinnyt jo menneitten todistajien kautta, mutta nyt lepäävät haudan levossa.

Taivaassa on tosin he, jotka kirjoitusten mukaan on herätelty. Mutta se on se joukko ja Jeesus itse sanoo, sanoo mitä? Menevänsä tekemään sijaa.
Ja kun se on valmis, mitä hän sitten sanoo tekevänsä.??? Lupauksensa mukaan tulee hakemaan omansa, että saisimme olla siellä hänen kanssaan.

ja se h- hetki on Jeesuksen paluu, viimeisen pasunan soidessa ja väitätkö Jeesuksen sanoja turhaksi siitä, että herättää haudasta kun kuoleman unessa nukutaan.

Siellä edellisenä talvena eräs helluntaisisar, Kiveriönkaulla, puhujapöntössä, tämä harmaapää sisar, todisti, että hän menee haudan lepoon "nukkumaan" ja Jeesuksen paluussa herää. Aivan kuin Luther- tietoni mukaan on sanonut.

Viime syksynä, ennen joulua, tämä Bertta sitten nukahti ja hän odottaa siellä haudan levossa Jeesuksen paluuta, kirjoitusten mukaan.

Eli, ei kannata mennä ohi siitä, mitä opetus Sanassa on, eli maalaamaan omia joukkooon. .... Samuelin ilmestys oli Saulille sitä, että tämä noitavaimo kertoi kuka ilmestyy. Itse en ota noitien puheita niin vakavasti, että alkaisin kertomaan sitten ohi kirjoituksien ja jopa Vapahtajaani vastaan inttäisin. Rahkeet ei riitä.

Lue lisää

Lainaus "puskalta" (mieheltä joka ei uskalla tulla esiin) ! "Siellä edellisenä talvena eräs helluntaisisar, Kiveriönkaulla, puhujapöntössä, tämä harmaapää sisar, todisti, että hän menee haudan lepoon "nukkumaan" ja Jeesuksen paluussa herää. Aivan kuin Luther- tietoni mukaan on sanonut.
_____________

Ensinnäkään Luther ei tästä asiasta ollut varma vaan myönsi että ...Ei tiedä !

Lainaus Genesis-luennot, 1535-45
" Herää kysymys, minne sielu joutuu kuoleman jälkeen. Sitä MINÄ EN TIEDÄ !
Ruumiin näemme pääsevän lepoon. Uskovien SIELU pääsee Jumalan käteen. Siinä se nukkuu kaikkein parhaiimmalla tavalla. Tätä ei tarvitse puolusta, vaan sanoa ainoastaan, ettei sitä voida todistaa !
Raamattu puhuu nukkumisesta ruumiin ja sielun kanssa. Nukkuvatko ne siten, että vanhurskailla on ihana, Jumalattomilla kauhistuttava uni, SITÄ EN TIEDÄ !
Minulle riittää Jesajan sana: "vanhurskaat vaeltavat rauhassa."

JA KUTEN TÄSSÄ EDELLÄ HUOMATAAN NIIN LUTHERIN KANTA KUOLLEITTEN TILAAN OLI PERIN SEKAVA !
EIKÄ SIIS OLLUT SELVÄÄ KÄSITYSTÄ ASIASTA JA MYÖNSIKIN
ETTEI TIEDÄ !


Ja toiseksi mikä tulee tähän " Kiveriön mummoosi ", niin hän on kokenut kuoleman jälkeisen elämän eri tavoin kuin helluntalaiset yleisesti opettaa !
Mutta Helluntalaiset ovat muutenkin aika sekavaa seurakuntaa ja heillä opinkäsitykset heittelevät tavallisilla seurakuntalaisilla laidasta laitaan ...
Olen huomannut sen vuosien varrella !

Kopittelija007 kirjoitti:

Lainaus "puskalta" (mieheltä joka ei uskalla tulla esiin) ! "Siellä edellisenä talvena eräs helluntaisisar, Kiveriönkaulla, puhujapöntössä, tämä harmaapää sisar, todisti, että hän menee haudan lepoon "nukkumaan" ja Jeesuksen paluussa herää. Aivan kuin Luther- tietoni mukaan on sanonut.
_____________

Ensinnäkään Luther ei tästä asiasta ollut varma vaan myönsi että ...Ei tiedä !

Lainaus Genesis-luennot, 1535-45
" Herää kysymys, minne sielu joutuu kuoleman jälkeen. Sitä MINÄ EN TIEDÄ !
Ruumiin näemme pääsevän lepoon. Uskovien SIELU pääsee Jumalan käteen. Siinä se nukkuu kaikkein parhaiimmalla tavalla. Tätä ei tarvitse puolusta, vaan sanoa ainoastaan, ettei sitä voida todistaa !
Raamattu puhuu nukkumisesta ruumiin ja sielun kanssa. Nukkuvatko ne siten, että vanhurskailla on ihana, Jumalattomilla kauhistuttava uni, SITÄ EN TIEDÄ !
Minulle riittää Jesajan sana: "vanhurskaat vaeltavat rauhassa."

JA KUTEN TÄSSÄ EDELLÄ HUOMATAAN NIIN LUTHERIN KANTA KUOLLEITTEN TILAAN OLI PERIN SEKAVA !
EIKÄ SIIS OLLUT SELVÄÄ KÄSITYSTÄ ASIASTA JA MYÖNSIKIN
ETTEI TIEDÄ !


Ja toiseksi mikä tulee tähän " Kiveriön mummoosi ", niin hän on kokenut kuoleman jälkeisen elämän eri tavoin kuin helluntalaiset yleisesti opettaa !
Mutta Helluntalaiset ovat muutenkin aika sekavaa seurakuntaa ja heillä opinkäsitykset heittelevät tavallisilla seurakuntalaisilla laidasta laitaan ...
Olen huomannut sen vuosien varrella !

Lue lisää

ja vielä se, että Helluntalaisten piirissä käy paljon myös Luterilaisia uskovia esim minun uskova mummoni joka kuoli 91v oli juuri tällainen ja kuitenkaan hän ei eronnut koskaan Luterilaisesta kirkosta ja sen tähden voi olla että tämä sinun lainaamasi "kiveriön mummo" on jostain omaksunut tämä luterialaisessa kirkossa vaikuttaneen Aimo T Nikolaisen kannan joka opettaa että sielu ja ruumis on yksi kokonaisuus mutta näin ei luterilaisuudessa monikaan opeta vaan useimmat puhuvat konservatiivisesti juuri ns. "välitila-opin puolesta" !

Lainaus wikipedia: "Jotkin Nikolaisen näkemykset varsinkin Raamatun ihmiskuvasta herättivät aikanaan Suomessa teologisia kiistoja."
vrt http://fi.wikipedia.org/wiki/Aimo_T._Nikolainen

Kopittelija007 kirjoitti:

ja vielä se, että Helluntalaisten piirissä käy paljon myös Luterilaisia uskovia esim minun uskova mummoni joka kuoli 91v oli juuri tällainen ja kuitenkaan hän ei eronnut koskaan Luterilaisesta kirkosta ja sen tähden voi olla että tämä sinun lainaamasi "kiveriön mummo" on jostain omaksunut tämä luterialaisessa kirkossa vaikuttaneen Aimo T Nikolaisen kannan joka opettaa että sielu ja ruumis on yksi kokonaisuus mutta näin ei luterilaisuudessa monikaan opeta vaan useimmat puhuvat konservatiivisesti juuri ns. "välitila-opin puolesta" !

Lainaus wikipedia: "Jotkin Nikolaisen näkemykset varsinkin Raamatun ihmiskuvasta herättivät aikanaan Suomessa teologisia kiistoja."
vrt http://fi.wikipedia.org/wiki/Aimo_T._Nikolainen

Lue lisää

Ongelmasi on juuri se, että kirjoituksesi ja väittämäsi ei kulje käsi- kädessä.

Siksi minun ei kannata kiistellä kanssasi. Siinäpä viikunapuusi alla elättelet Aabrahamin lapsiasi ja juottelet vettä, kun uskosi mukaan sitä odottelet.

Mutta, minä kun käyn pitkäkseni, viimeisen henkäyksen jälkeen, niin nukun.

Mihin minulla on kiire, jos Mestarini ja Lunastajani sanoi olevansa sijaamassa paikkaani, myös sanoi sen viimeisen pasunan jälkeen herättävänsä minut.

Lepään aivan Jeesuksen sanoissa, ja toisaalta ethän sinä edes Paavalin lainaamaani kohtaa opeta, jolla sinun pitäisi lohduttaa sukuasikin, vaikka mummosi kohdalta. Sinä väität hänen olevan siellä tietoisena, vaikka Henki on pois.

----- ristiriitainen--- olet. tietämätön olet.

1Te 4:13 Mutta me emme tahdo pitää teitä, veljet, tietämättöminä siitä, kuinka poisnukkuneiden on, ettette murehtisi niinkuin muut, joilla ei toivoa ole.
1Te 4:14 Sillä jos uskomme, että Jeesus on kuollut ja noussut ylös, niin samoin on Jumala Jeesuksen kautta myös tuova poisnukkuneet esiin yhdessä hänen kanssaan.
---
1Te 4:17 sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.
1Te 4:18 Niin lohduttakaa siis toisianne näillä sanoilla.

ja tuo herätys haudasta. Aika sokea täytyy olla omalle näkemykselle, ettei selevee savvoo osaa lukea, ja vielä mestarin sanat.

Joh 6:39 Ja minun lähettäjäni tahto on se, että minä kaikista niistä, jotka hän on minulle antanut, en kadota yhtäkään, vaan ---> herätän heidät

Kopittelija007 kirjoitti:

ja vielä se, että Helluntalaisten piirissä käy paljon myös Luterilaisia uskovia esim minun uskova mummoni joka kuoli 91v oli juuri tällainen ja kuitenkaan hän ei eronnut koskaan Luterilaisesta kirkosta ja sen tähden voi olla että tämä sinun lainaamasi "kiveriön mummo" on jostain omaksunut tämä luterialaisessa kirkossa vaikuttaneen Aimo T Nikolaisen kannan joka opettaa että sielu ja ruumis on yksi kokonaisuus mutta näin ei luterilaisuudessa monikaan opeta vaan useimmat puhuvat konservatiivisesti juuri ns. "välitila-opin puolesta" !

Lainaus wikipedia: "Jotkin Nikolaisen näkemykset varsinkin Raamatun ihmiskuvasta herättivät aikanaan Suomessa teologisia kiistoja."
vrt http://fi.wikipedia.org/wiki/Aimo_T._Nikolainen

Lue lisää

Niin tämä Aimo T Nikolainen toimi
Helsingin yliopiston eksegetiikan professorina 1946–1972 sekä teologisen tiedekunnan dekaanina 1954–1969...
Hän oli yksi suurimmista puhujista sen puolesta, että ihmisellä ei olisi
"kuolematonta sielua" ja näin vaikutti moniin nykyisiin luterilaisiin "liberaaliteologeihin" tällä tavoin !
ja
Vuonna 1973 Nikolainen valittiin johtamaan raamatunkäännöskomiteaa, joka pyrki Raamatun modernimpaan suomennokseen.
...Ja siitä seurasikin varmasti osittain SIELU-sanan suurta katoa !
Nimittäin Sielu-sana esiintyi 1938 vuoden raamatussa 332 kertaa
ja nyt 1992 vuoden käännöksessä vain 65 jakeessa ! :O

pyh! kirjoitti:

Sinä se harhaoppinen olet. Pelkkä tyhmä suunpieksijä.

Taasko tämä neitikin on herännyt valittamaan.... Varo ettei hame putoa... :D

pyh! kirjoitti:

Sinä se harhaoppinen olet. Pelkkä tyhmä suunpieksijä.

"Sinä se harhaoppinen olet. Pelkkä tyhmä suunpieksijä."

Jari, tämä viesti ei mielestäni ole riittävän leppoisa tämän palstan sääntöjen mukaiseen keskustelukulttuuriin. Voisitko tehdä asialle jotain?

Miten sinä benedi saat noin paljon asiaa "tyhjästä"`?
Et ole ajatellut poliittista uraa... :O

Kopittelija007 kirjoitti:

Miten sinä benedi saat noin paljon asiaa "tyhjästä"`?
Et ole ajatellut poliittista uraa... :O

Sanoitko tuon sanan " tyhjästä" itsestäsi, vai ovatko jotkut muut minusta niin sanoneet? heh

Kun puhutte, niin puhukaa Jumalan antamin sanoin!! " Missäs Jumala sanoi, että kun puhuin Jumalan antamin sanoin, että se kaikki on tyhjää?

" Jumalan sana on taattu, se tekee tyhmästä viisaan"

Tyhmyys on nainen, levoton ja yksinkertainen, ei hän mistään mitään tiedä" snl 9: 13

Olkaamme miehiä, jotka ovat harjaantuneet erottamaan oikean väärästä ja väärän oikeasta!

Miten lie, yksinkertainen kaivaa omaa kuoppaansa, koska hänhän on kuuro ja sokea.. tovotaan että hän saisi ihmeen kokea, kuten muinoin Paavali t. b

Näin kertoo Heprealaiskirjeen kirjoittaja, että Jeesus oli jo kirjeen kirjoittamisen aikaan tehnyt (ei siis vuonna 1844):

"11. Mutta kun Kristus tuli tulevaisen hyvän ylimmäiseksi papiksi, niin hän suuremman ja täydellisemmän majan kautta, joka ei ole käsillä tehty, se on: joka ei ole tätä luomakuntaa,
12. meni, ei kauristen ja vasikkain veren kautta, vaan oman verensä kautta kerta kaikkiaan kaikkeinpyhimpään ja sai aikaan iankaikkisen lunastuksen. "

Minun ymmärrykseni mukaan tuo tapahtui ristinkuolemassa ja ylösnousemuksessa. Jae ei kerro, että Jeesus olisi tekonsa jälkeen jäänyt kaikkeinpyhimpään. Paavali kertoo missä Jeesus oli hänen kirjeensä kirjoittamishetkellä:

"34. Kuka voi tuomita kadotukseen? Kristus Jeesus on se, joka on kuollut, onpa vielä herätettykin, ja hän on Jumalan oikealla puolella, ja hän myös rukoilee meidän edestämme. "

Jos Jeesus on toistamiseen siirtynyt kaikkeinpyhimpään, niin siitä pitäisi Raamatussa olla selkeä ilmoitus. Missä se on löydettävissä?

Missä se on? kirjoitti:

Näin kertoo Heprealaiskirjeen kirjoittaja, että Jeesus oli jo kirjeen kirjoittamisen aikaan tehnyt (ei siis vuonna 1844):

"11. Mutta kun Kristus tuli tulevaisen hyvän ylimmäiseksi papiksi, niin hän suuremman ja täydellisemmän majan kautta, joka ei ole käsillä tehty, se on: joka ei ole tätä luomakuntaa,
12. meni, ei kauristen ja vasikkain veren kautta, vaan oman verensä kautta kerta kaikkiaan kaikkeinpyhimpään ja sai aikaan iankaikkisen lunastuksen. "

Minun ymmärrykseni mukaan tuo tapahtui ristinkuolemassa ja ylösnousemuksessa. Jae ei kerro, että Jeesus olisi tekonsa jälkeen jäänyt kaikkeinpyhimpään. Paavali kertoo missä Jeesus oli hänen kirjeensä kirjoittamishetkellä:

"34. Kuka voi tuomita kadotukseen? Kristus Jeesus on se, joka on kuollut, onpa vielä herätettykin, ja hän on Jumalan oikealla puolella, ja hän myös rukoilee meidän edestämme. "

Jos Jeesus on toistamiseen siirtynyt kaikkeinpyhimpään, niin siitä pitäisi Raamatussa olla selkeä ilmoitus. Missä se on löydettävissä?

Lue lisää

Ei sitä Raamatusta löydykään! Se on ainoastaan näitä adventismin raamatunvastaisia ja Raamatun ulkopuolisia oppeja, joita yritetään vääntää "raamatullisiksi" keinolla millä hyvänsä. Mutta kun tuollaista ei Raamatussa ole, niin ei ole, näin yksinkertainen asia tämä on. Ongelma on siinä, että adventismin alkuaikojen pioneereilla oli valtava tarve keksiä "joku" selitys pieleen menneille laskutoimituksille 1843/44 vuosien suhteen ja sitten päästettiin mielikuvitus valloilleen - tuloksena sitten mitä mahdottominta puppua. Mutta se on järkyttävää, että näitä hallusinaatioiden tuloksia kaupitellaan muka "raamatullisina"!