Täällä tulee jakomieliseksi

Pieninä annoksina elektroniikka sopii veneilyyn. Liika-annoksina voi tulla vakava riippuuvuus, jolla henki lähtee. Veneillessä 4 promillea elektroniikkaa ihminen kestää kuolematta. Yhden prommilen tilassa ihminen menettää osan aisteistaan. Ongelmahenkilöille löytyy apua
http://www.peluuri.fi/pelaajalle_/tunnista_peliongelma_/oireet_ja_peliongelman_tunnistaminen/


Et voi kertoa navigointitaidoistasi läheisillesi.
Lainaat rahaa laitteiden ostamiseen.
Ajattelet laitteita jatkuvasti.
Tulet ärtyneeksi, kun laiteintoiluasi häiritään.
Yrität navigoida uudestaan edellisellä kerralla mokatut paikat.
Ajattelet, että korjaat navigointitaitosi uudella isolla plotterilla.
Valehtelet navigointitaidoistasi.
Mielialasi vaihtelee navigoinnissa onnistumisen ja tappioiden mukaan.
Et kykene olemaan pitkään ilman plotteria.
Keskityt mieluummin plotteriin kuin ihmisiin.
Käytätä plotteria veneilykerroilla enemmän kuin aluksi suunnittelit.
Käytät navigoimiseen aiempaa enemmän aikaa tai rahaa.
Otat suuria riskejä navigoidessasi.
Muut pitävät plotterin käyttöä liiallisena.
Plotterin käyttö vie aikaa muilta harrastuksilta.

"Tulet ärtyneeksi, kun laiteintoiluasi häiritään."

Sitten metsäkansa ei tiedä maahtuonnista mitään ja merellä pitäisi tabletin kanssa selvitä.

Itse asiassa plotteri on kaikkein vaarallisin vehje sumussa. Ilman tutkaa et voi sillä turvallisesti navigoida, mutta kuitenkin se antaa harhan mahdollisuudesta mahdollisuudesta edetä suuremmalla nopeudella kuin laskentaan ja tähystykseen perustuva navigointi. Pahimmillaan se houkuttelee jatkamaan veneilyä olosuhteissa joissa ennen olisi suosiolla varovasti siirrytty mahdollisimman sivuun väylältä ja sitten ankkurissa odoteltu sään kirkastumista.

Perusploteri on kiva leikkikalu, itse asiassa jopa ihan hyödyllinen, hyvässä kelissä ja perinteisen merikortin rinnalla. Sumussa tutka ja perinteinen merikortti ovat lyömätön yhdistelmä, ellei elektroniikka sitten ole oikeasti laivatasoa jolloin merikortin voi korvata tuplatuilla plottereilla.

Välittäjä_LKV kirjoitti:

Itse asiassa plotteri on kaikkein vaarallisin vehje sumussa. Ilman tutkaa et voi sillä turvallisesti navigoida, mutta kuitenkin se antaa harhan mahdollisuudesta mahdollisuudesta edetä suuremmalla nopeudella kuin laskentaan ja tähystykseen perustuva navigointi. Pahimmillaan se houkuttelee jatkamaan veneilyä olosuhteissa joissa ennen olisi suosiolla varovasti siirrytty mahdollisimman sivuun väylältä ja sitten ankkurissa odoteltu sään kirkastumista.

Perusploteri on kiva leikkikalu, itse asiassa jopa ihan hyödyllinen, hyvässä kelissä ja perinteisen merikortin rinnalla. Sumussa tutka ja perinteinen merikortti ovat lyömätön yhdistelmä, ellei elektroniikka sitten ole oikeasti laivatasoa jolloin merikortin voi korvata tuplatuilla plottereilla.

Lue lisää

oletko kuullut/kokeillut tutka-plotteri yhdistelmää. Siinä tutkakuva tulee kartan päälle - oiva yhdistelmä.

yhdistelmä kirjoitti:

oletko kuullut/kokeillut tutka-plotteri yhdistelmää. Siinä tutkakuva tulee kartan päälle - oiva yhdistelmä.

Itselläni on 14" näyttö, joka on jaettu pelkälle tutkakuvalle ja plotteri-tutka yhdistelmälle. Pelkästä tutkakuvasta erottaa edessä olevan näkymän selkeämmin, kuin päällekkäisestä kuvasta.

Välittäjä_LKV kirjoitti:

Itse asiassa plotteri on kaikkein vaarallisin vehje sumussa. Ilman tutkaa et voi sillä turvallisesti navigoida, mutta kuitenkin se antaa harhan mahdollisuudesta mahdollisuudesta edetä suuremmalla nopeudella kuin laskentaan ja tähystykseen perustuva navigointi. Pahimmillaan se houkuttelee jatkamaan veneilyä olosuhteissa joissa ennen olisi suosiolla varovasti siirrytty mahdollisimman sivuun väylältä ja sitten ankkurissa odoteltu sään kirkastumista.

Perusploteri on kiva leikkikalu, itse asiassa jopa ihan hyödyllinen, hyvässä kelissä ja perinteisen merikortin rinnalla. Sumussa tutka ja perinteinen merikortti ovat lyömätön yhdistelmä, ellei elektroniikka sitten ole oikeasti laivatasoa jolloin merikortin voi korvata tuplatuilla plottereilla.

Lue lisää

Auto antaa mahdollisuuden ajaa ihmisjoukkoon, mutta silti harva tekee sitä. Joidenkin mukaan penis antaa mahdollisuuden raiskaukseen. Ase antaa mahdollisuuden tappaa ja maali tehdä grafiteja, keittiöveitsi murhaamiseen. Kartta antaa mahdolisuuden erehtyä sijainnista ja plotteri antaa mahdollisuuden lyödä sillä toista ihmistä.

Mitäs muita järjettömän suuria mahdolsuuksia meillä on, ai niin se pelottavin:
plotteri on kaikkein vaarallisin vehje, se kun antaa harhan mahdollisuudesta mahdollisuudesta edetä suuremmalla nopeudella

Kyllä pelottaa :D

Yhdistelmä + tutkaku kirjoitti:

Itselläni on 14" näyttö, joka on jaettu pelkälle tutkakuvalle ja plotteri-tutka yhdistelmälle. Pelkästä tutkakuvasta erottaa edessä olevan näkymän selkeämmin, kuin päällekkäisestä kuvasta.

Lue lisää

Eikä ole.
Eihän se edes mahdu sun veneeseesi

Syntymästä säikky kirjoitti:

Auto antaa mahdollisuuden ajaa ihmisjoukkoon, mutta silti harva tekee sitä. Joidenkin mukaan penis antaa mahdollisuuden raiskaukseen. Ase antaa mahdollisuuden tappaa ja maali tehdä grafiteja, keittiöveitsi murhaamiseen. Kartta antaa mahdolisuuden erehtyä sijainnista ja plotteri antaa mahdollisuuden lyödä sillä toista ihmistä.

Mitäs muita järjettömän suuria mahdolsuuksia meillä on, ai niin se pelottavin:
plotteri on kaikkein vaarallisin vehje, se kun antaa harhan mahdollisuudesta mahdollisuudesta edetä suuremmalla nopeudella

Kyllä pelottaa :D

Lue lisää

Täällä hehkutetaan ipadia, Gigantista jos ipadeja katsoo, niissä ei ole edes gps:ää. Siispä pandawillistä halvalla kiinalaistabletin ostaminen on järkevämpää.

Yhdistelmä + tutkaku kirjoitti:

Itselläni on 14" näyttö, joka on jaettu pelkälle tutkakuvalle ja plotteri-tutka yhdistelmälle. Pelkästä tutkakuvasta erottaa edessä olevan näkymän selkeämmin, kuin päällekkäisestä kuvasta.

Lue lisää

Juuri näin. Kerroskuvasta ei ole oikeassa tilanteessa juurikaan hyötyä.

23+23 kirjoitti:

Täällä hehkutetaan ipadia, Gigantista jos ipadeja katsoo, niissä ei ole edes gps:ää. Siispä pandawillistä halvalla kiinalaistabletin ostaminen on järkevämpää.

GSM / LTE malleissa on, pelkässä Wifissä ei.

Wifi kirjoitti:

GSM / LTE malleissa on, pelkässä Wifissä ei.

Gigantin speksien mukaan gepsiä ei ole kalliissa gsm/lte malleissakaan.

fghdfgjgdfj kirjoitti:

Gigantin speksien mukaan gepsiä ei ole kalliissa gsm/lte malleissakaan.

Ei paljoa gigantin speksit kiinnosta. Kannattaisiko katsoa Applen speksejä jos Applen laitetta harkitsee?

Mäntti kirjoitti:

Ei paljoa gigantin speksit kiinnosta. Kannattaisiko katsoa Applen speksejä jos Applen laitetta harkitsee?

Ei ole ideaa ostaa kalliita Applen tuotteita koska kiinasta saa murto-osalla Ipadi:n hinnasta gps:illä varustetun tabletin.

Typerälle kirjoitti:

Ei ole ideaa ostaa kalliita Applen tuotteita koska kiinasta saa murto-osalla Ipadi:n hinnasta gps:illä varustetun tabletin.

Paskaa ei kannata hankkia vaikka saisi ilmaiseksi. iPadilla tekee sentään paljon muutakin.

<3 omppu kirjoitti:

Paskaa ei kannata hankkia vaikka saisi ilmaiseksi. iPadilla tekee sentään paljon muutakin.

sanoo rahansa turhuuteen heittänyt applemän.

Syntymästä säikky kirjoitti:

Auto antaa mahdollisuuden ajaa ihmisjoukkoon, mutta silti harva tekee sitä. Joidenkin mukaan penis antaa mahdollisuuden raiskaukseen. Ase antaa mahdollisuuden tappaa ja maali tehdä grafiteja, keittiöveitsi murhaamiseen. Kartta antaa mahdolisuuden erehtyä sijainnista ja plotteri antaa mahdollisuuden lyödä sillä toista ihmistä.

Mitäs muita järjettömän suuria mahdolsuuksia meillä on, ai niin se pelottavin:
plotteri on kaikkein vaarallisin vehje, se kun antaa harhan mahdollisuudesta mahdollisuudesta edetä suuremmalla nopeudella

Kyllä pelottaa :D

Lue lisää

Käytä nyt välillä järkeäsikin. Missä plotteriveneilijä ajaa sumussa jossa on 50 m näkyvyyttä, mahdollisimman takasti väylän keskilijalla eikö niin, etenkin koska sen vieressä ajaminen väylän suunta säilyttäen on vaikeampaa.

Ilman tutkaa ja plotteria ei kukaan ajaisi tuossa kelissä 3-5 solmua enempää (ja moni ankkuroisi ihan suosiolla), plotterilla moni liukuvan veneen kippari varmasti kokee 10 solmun nopeuden turvalliseksi ja jopa hitaaksi ("koska tietää missä on").

Kymmenen solmua kulkeva vene liikkuu 5,14 metriä sekunnissa. Kun vastaan tulee samalla tavalla ajava vene, niin aikaa väistämiseen jää 4,86 sekuntia. Plotterin varassa ajaminen sumussa vaatii sen jatkuvaa tarkkailua, eli näkö ei ole sama kuin koko ajan ulos katsoessa. Ja vaikka olisi, niin tuossa tilanteessa reagointiin ja väistön aloittamiseen menee ainakin sekunti, käytännössä enemmän. Eli aikaa törmäyksen estämiseen on runsaat 3 sekuntia. Todella turvallista, eikö olekin....

fdfwef kirjoitti:

sanoo rahansa turhuuteen heittänyt applemän.

...ja jodipoju sen kun kypsyy rahattomuuteensa. Ei edes iPadiin varaa saati purjeveneeseen. X79 ei ole jollaa kummoisempi.

Hönöäksä kirjoitti:

...ja jodipoju sen kun kypsyy rahattomuuteensa. Ei edes iPadiin varaa saati purjeveneeseen. X79 ei ole jollaa kummoisempi.

X-79 on hyvä purjehtimaan ja paras matkapursi kokoluokassaan lapsiperheelle.

http://www.youtube.com/watch?v=ogXft5LxANc

Ei auta. Keep it simple, stupid.

LIsäys edelliseen: tarkoitan "järjestelmällä" mitä tahansa navigointijärjestelmää, mukaan lukien paperikarttaa, harppia ja kulmaviivainta, joita itse eniten käytän. Hyödyntäisin toki mielelläni plotteria, miksei myös AISia, tutkaa ja kaikua. Ei vaan ole tullut hankittua kun venekin on tuollainen pikkupurkki.

"Järjestelmän suurin virhelähde on käyttäjä riippumatta järjestelmästä."

http://security.stackexchange.com/questions/21137/average-number-of-exploitable-bugs-per-thousand-lines-of-code
"a common figure being one exploitable bug per thousand lines of code.
"

http://opencpn.org/ocpn/compiling_source_linux
222.0 MB lähdekoodia

-> satoja virheitä navigointisoftassa.

ei tyhmille kirjoitti:

"Järjestelmän suurin virhelähde on käyttäjä riippumatta järjestelmästä."

http://security.stackexchange.com/questions/21137/average-number-of-exploitable-bugs-per-thousand-lines-of-code
"a common figure being one exploitable bug per thousand lines of code.
"

http://opencpn.org/ocpn/compiling_source_linux
222.0 MB lähdekoodia

-> satoja virheitä navigointisoftassa.

Lue lisää

Ehdottomasti siis parasta hankkia kiinanhalpis. Niitä on koodannut tuhannen kiinalaiskoodarin armeija, eikä siksi koodissa ole bugin bugia, ei siis ainuttakaan.

Mutta opencpn toimii siitä huolimatta sekin, vaikka koodissa bugeja onkin. Oman Garminin softassakin bugeja. Yksi niistä aiheuttaa pientä epämukavuutta tietyssä toiminnossa liittyen reittipisteiden hallintaan. Toinen bugi on jättänyt muistiin reittipisteen, jota ei voi poistaa. Bugeista huolimatta plotteri tekee tehtävänsä virheettä.

Ei ole bugitonta softaa, mutta ei ole virheettömän terveitä ihmisiäkään.

anti olla kirjoitti:

Ehdottomasti siis parasta hankkia kiinanhalpis. Niitä on koodannut tuhannen kiinalaiskoodarin armeija, eikä siksi koodissa ole bugin bugia, ei siis ainuttakaan.

Mutta opencpn toimii siitä huolimatta sekin, vaikka koodissa bugeja onkin. Oman Garminin softassakin bugeja. Yksi niistä aiheuttaa pientä epämukavuutta tietyssä toiminnossa liittyen reittipisteiden hallintaan. Toinen bugi on jättänyt muistiin reittipisteen, jota ei voi poistaa. Bugeista huolimatta plotteri tekee tehtävänsä virheettä.

Ei ole bugitonta softaa, mutta ei ole virheettömän terveitä ihmisiäkään.

Lue lisää

"mutta ei ole virheettömän ihmisiäkään."

Ei niin jos omaa päätä ei käytetä.

Montako ohjelmointivirhettä on paperikartoissa?

f2f2f kirjoitti:

Montako ohjelmointivirhettä on paperikartoissa?

Niitä ei sanota ohjelmointivirheiksi. Mutta virheitä paperikartoissa on tuhansin.

miten niitä kutsut kirjoitti:

Niitä ei sanota ohjelmointivirheiksi. Mutta virheitä paperikartoissa on tuhansin.

"Mutta virheitä paperikartoissa on tuhansin. "

esim?

fewfewf kirjoitti:

"Mutta virheitä paperikartoissa on tuhansin. "

esim?

ei ollut minun ajatukseni, mutta ihan varmasti syvyystiedot ovat vääriä lähes kaikialla, ne ovat sen verran harvassa ja summittaisia etenkin väylien ulkopuolella. Onhhan niihin korjauskia vaikka kuinka paljon.

Jos lähdeaineistossa on virhe, niin se on tietenkin kaikissa paikoissa, jotka ottavat tiedon samasta lähteestä eli myös plottereissa.

Samasta materiaalista tehty kartta on sama oli se sitten plotterilla tai paperilla. Siinä ei ole eroa. Jos toimii virheettömästi molemmista tulee sama tulos.

Ihminen ei kuitenkaan toimi vitrheettömästi. Huomio kiinnittyy hetkeksi muualle ja jotain tärkeää jää tekemättä tai tehdään väärin. Tästä on dokumentaatiota tuhansia sivuja ellei satoja tuhansia. Katsotaan oikealle ja vasemmalle ja ajetaan junan alle.

Ihmisen aivot eivät ole kovin hyviä rekisteröimään asioita, vaikka silmät näkevät, viesti ei välity. Se johtuu siitä, että ihminen helposti näkee sitä mitä olettaa näkevänsä. Jos etsii saaria sumun läpi ei välttämättä näe ruotsinlauttaa, vaikka se olisi ihan edessä.

Koneiden toiminnoissa on virheitä, mutta ne ovat luotettavampia kuin ihminen.

pilot error kirjoitti:

ei ollut minun ajatukseni, mutta ihan varmasti syvyystiedot ovat vääriä lähes kaikialla, ne ovat sen verran harvassa ja summittaisia etenkin väylien ulkopuolella. Onhhan niihin korjauskia vaikka kuinka paljon.

Jos lähdeaineistossa on virhe, niin se on tietenkin kaikissa paikoissa, jotka ottavat tiedon samasta lähteestä eli myös plottereissa.

Samasta materiaalista tehty kartta on sama oli se sitten plotterilla tai paperilla. Siinä ei ole eroa. Jos toimii virheettömästi molemmista tulee sama tulos.

Ihminen ei kuitenkaan toimi vitrheettömästi. Huomio kiinnittyy hetkeksi muualle ja jotain tärkeää jää tekemättä tai tehdään väärin. Tästä on dokumentaatiota tuhansia sivuja ellei satoja tuhansia. Katsotaan oikealle ja vasemmalle ja ajetaan junan alle.

Ihmisen aivot eivät ole kovin hyviä rekisteröimään asioita, vaikka silmät näkevät, viesti ei välity. Se johtuu siitä, että ihminen helposti näkee sitä mitä olettaa näkevänsä. Jos etsii saaria sumun läpi ei välttämättä näe ruotsinlauttaa, vaikka se olisi ihan edessä.

Koneiden toiminnoissa on virheitä, mutta ne ovat luotettavampia kuin ihminen.

Lue lisää

Täsmälleen näin. Ja vastaavasti pitäisi pyytää esittämään kymmenenkin yksilöityä softabugia plotteriohjelmistoista, joista ainakin viisi virheelliseen paikannukseen tai ohjailuun liittyvää.

pilot error kirjoitti:

ei ollut minun ajatukseni, mutta ihan varmasti syvyystiedot ovat vääriä lähes kaikialla, ne ovat sen verran harvassa ja summittaisia etenkin väylien ulkopuolella. Onhhan niihin korjauskia vaikka kuinka paljon.

Jos lähdeaineistossa on virhe, niin se on tietenkin kaikissa paikoissa, jotka ottavat tiedon samasta lähteestä eli myös plottereissa.

Samasta materiaalista tehty kartta on sama oli se sitten plotterilla tai paperilla. Siinä ei ole eroa. Jos toimii virheettömästi molemmista tulee sama tulos.

Ihminen ei kuitenkaan toimi vitrheettömästi. Huomio kiinnittyy hetkeksi muualle ja jotain tärkeää jää tekemättä tai tehdään väärin. Tästä on dokumentaatiota tuhansia sivuja ellei satoja tuhansia. Katsotaan oikealle ja vasemmalle ja ajetaan junan alle.

Ihmisen aivot eivät ole kovin hyviä rekisteröimään asioita, vaikka silmät näkevät, viesti ei välity. Se johtuu siitä, että ihminen helposti näkee sitä mitä olettaa näkevänsä. Jos etsii saaria sumun läpi ei välttämättä näe ruotsinlauttaa, vaikka se olisi ihan edessä.

Koneiden toiminnoissa on virheitä, mutta ne ovat luotettavampia kuin ihminen.

Lue lisää

"Samasta materiaalista tehty kartta on sama oli se sitten plotterilla tai paperilla. Siinä ei ole eroa. "

Suurella todennäjöisyydellä enemmistö plotterikäyttäjistä navigoi päivittämättömillä kartoilla. Paperikartta on helppo pitää ajantasalla ttrafin sivuston tiedonantoja veneilijöille dokumenttien avulla.

6+19 kirjoitti:

"Samasta materiaalista tehty kartta on sama oli se sitten plotterilla tai paperilla. Siinä ei ole eroa. "

Suurella todennäjöisyydellä enemmistö plotterikäyttäjistä navigoi päivittämättömillä kartoilla. Paperikartta on helppo pitää ajantasalla ttrafin sivuston tiedonantoja veneilijöille dokumenttien avulla.

Lue lisää

Todennäköisesti enemmistö paperikartan käyttäjistä ei myöskään päivitä karttaansa, joten siinä ei ole eroa.

Plotterin kartan voi päivittää siinä missä paperisenkin, ainakin parempien plottereiden. Sinne voi merkitä muutokset muistiin.

Kaikki on kiini lasikuudesta ja viitseliäisyydestä.

Jos on kaksi taidoiltaan ja ominaisuuksiltaan tasaveroista henkilöä, niin plotterilla ja tutkalla navijgoija tekee sen turvallisemmin kuin kartalla ja kompassilla. Mitään muuta tapaahan ei ole verrata laitteita keskenään.

Tämä keskustelu onkoin käännetty siihen suuntaan, että ne, jotka eivät osaa käyttää turvallisesti plotteria olisivat taitavampia kuin ne, jotka osaavat. Mutta niinhän se on aina uuden (30 v vanha) tekniikan kanssa.

jonasluikki kirjoitti:

Todennäköisesti enemmistö paperikartan käyttäjistä ei myöskään päivitä karttaansa, joten siinä ei ole eroa.

Plotterin kartan voi päivittää siinä missä paperisenkin, ainakin parempien plottereiden. Sinne voi merkitä muutokset muistiin.

Kaikki on kiini lasikuudesta ja viitseliäisyydestä.

Jos on kaksi taidoiltaan ja ominaisuuksiltaan tasaveroista henkilöä, niin plotterilla ja tutkalla navijgoija tekee sen turvallisemmin kuin kartalla ja kompassilla. Mitään muuta tapaahan ei ole verrata laitteita keskenään.

Tämä keskustelu onkoin käännetty siihen suuntaan, että ne, jotka eivät osaa käyttää turvallisesti plotteria olisivat taitavampia kuin ne, jotka osaavat. Mutta niinhän se on aina uuden (30 v vanha) tekniikan kanssa.

Lue lisää

"Jos on kaksi taidoiltaan ja ominaisuuksiltaan tasaveroista henkilöä, niin plotterilla ja tutkalla navijgoija tekee sen turvallisemmin kuin kartalla ja kompassilla"

On onnettomuuksia lento- ja vesiliikenteessa, joissa elektroniikkaan luottaminen on ollut syynä. Elektroniikka mahdollista välinpitämättömän toiminnan.Paperikartalla ja kompasilla pitää olla aktivinen koko ajan saaaristonavigoinnissa. Automaatikan käyttö saaristossa aiheuttaa onnettomuuksia, kuten ninamarian autopilotti mahdollisti.

"Eikö jokainen voi tehdä sen itselleen parhaaksi katsomallaan tavalla?"
Ei, jos jälki on tällaista:
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Moottorivene ajoi purjeveneen päälle Saaristomerellä/1135247236732

Autopilotin ohjaama moottorivene purjeveneen päälle ajettuna ei ole hyvä asia. Autopilotissa on sähköinen kompassi, joten suunnistaminen tapauksessa ei ollut paras tapa.

Myöskin turhaa on eksyneiden plotterikäyttäjien opastaminen merellä.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Nihilismi
"Nihilismi (lat. nihil, ei mitään) on vallitsevat arvot ja käsitykset kieltävä ajatussuunta."

Vallitsevat arvot ja käsitykset ovat, että vesiliikenteessä pitää osata navigoida. Jos elämänsä aikana navigoi vain ja ainoastaan sähköisen laitteen avulla, niin arvot ja käsitykset ei toteudu.

19+7 kirjoitti:

"Eikö jokainen voi tehdä sen itselleen parhaaksi katsomallaan tavalla?"
Ei, jos jälki on tällaista:
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Moottorivene ajoi purjeveneen päälle Saaristomerellä/1135247236732

Autopilotin ohjaama moottorivene purjeveneen päälle ajettuna ei ole hyvä asia. Autopilotissa on sähköinen kompassi, joten suunnistaminen tapauksessa ei ollut paras tapa.

Myöskin turhaa on eksyneiden plotterikäyttäjien opastaminen merellä.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Nihilismi
"Nihilismi (lat. nihil, ei mitään) on vallitsevat arvot ja käsitykset kieltävä ajatussuunta."

Vallitsevat arvot ja käsitykset ovat, että vesiliikenteessä pitää osata navigoida. Jos elämänsä aikana navigoi vain ja ainoastaan sähköisen laitteen avulla, niin arvot ja käsitykset ei toteudu.

Lue lisää

Tuossa linkissä ei ollut mitän mainintaa plotterista eikä autopilotista.

Eikö suomi ole äidinkielesi?

Ei tästä maailmasta kirjoitti:

Tuossa linkissä ei ollut mitän mainintaa plotterista eikä autopilotista.

Eikö suomi ole äidinkielesi?

Mene onnettomuustukintasivustolle, siellä on mainita autopilotista.

Ei netin käyttö ole sinulla hallussa, harjoittele