Tällä S24-keskustelupalstalla voidaan huomata tietty toistuva ilmiö, jossa kristikunnan alalahkoihin kuuluvien uskonnoitsijoiden voidaan huomata toimittavan jotain tiettyä kampanjaansa. Useilla toistoillaan he yrittävät vakuutella tämän palstan lukijoille, että Jehovan todistajat eivät usko Jeesukseen.
Mikä on todellisuus Jehovan todistajien suhteen tässä asiassa? Seuraavalla linkin esiintuomassa web-sivustolla käydään tyypillinen keskustelu, jonka joku Jehovan todistaja saattaa käydä tapaamansa ihmisen kanssa.
Linkki keskusteluun tässä: http://www.jw.org/fi/julkaisut/lehdet/wp20140501/jehovan-todistajat-uskovat-jeesukseen/
Mikä on todellisuus Jehovan todistajien suhteen tässä asiassa? Seuraavalla linkin esiintuomassa web-sivustolla käydään tyypillinen keskustelu, jonka joku Jehovan todistaja saattaa käydä tapaamansa ihmisen kanssa.
Linkki keskusteluun tässä: http://www.jw.org/fi/julkaisut/lehdet/wp20140501/jehovan-todistajat-uskovat-jeesukseen/
Vastaukset 32
Vanhimmat
Eivät usko ruumiissaan ylösnousseeseen Jeesukseen Kristukseen!
Tämähän on kristinuskon kulmakiviä.
Mitä tarkoitat "ruumiissa ylösnousseeseen"??
Sitä mitä se tarkoittaa! Jehovan todistajat eivät usko, että Jeesus nousi omassa ruumiissaan ylös kuolleista. He eivät siis usko siihen Jeesukeen joka esitellään uudessa Testamentissa.
Miten ymmärrät tuon lauseen loppuosan "mutta hengessä hänet tehtiin eläväksi"?
Lause kokonaisuudessaan ev.lut.käännöksestä
http://www.evl.fi/raamattu/1992/1Piet.3.html#18
Kristus kuoli ruumiissa, mutta hengessä hänet tehtiin eläväksi
"Miten ymmärrät tuon lauseen loppuosan "mutta hengessä hänet tehtiin eläväksi"? "
Kun Jeesus kuoli, niin Hänet tehtiin eläväksi hengessä eli Jeesuksessa oleva Jumala eli ja saarnasi tuonelassa.
Tämänjälkeen Jeesuksen nousi kuolleista kolmantenä päivänä kuten Raamatusta voimme lukea. Jeesuksen hauta oli senjälkeen typötyhjä eli Jeesus ruumiissa oli noussut ylös.
Kirjoituksestasi saa nyt sellaisen käsityksen, että Jeesuksen täytyi kahdesti herättää kuolleista, ollakseen elossa.
Kerrot kirjoituksessasi, että "kun Jeesus kuoli, niin Hänet tehtiin eläväksi" ja "tämän jälkeen Jeesuksen nousi kuolleista"
Mutta opettaako Raamattu kaksinkertaista kuolleista herättämistä?
Kirkkoraamattu erottaa toisistaan käsitteinä sielullisen ruumiin ja hengellisen ruumiin.
" Jos kerran on sielullinen ruumis, niin on myös hengellinen."
http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/1Kor.15.html#44
Kertoessaan ensimmäisestä Luojan luomasta ihmisestä Aadamista, kirkkoraamattu sanoo: "Niin on myös kirjoitettu: "Ensimmäisestä ihmisestä, Aadamista, tuli elävä sielu".", mutta viitatessaan kuolemasta ylösnousseeseen Herraan Jeesukseen, kirkkoraamattu sanoo hänestä samassa jakeessa: "viimeisestä Aadamista tuli eläväksitekevä henki."
http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/1Kor.15.html#45
"Kirjoituksestasi saa nyt sellaisen käsityksen, että Jeesuksen täytyi kahdesti herättää kuolleista, ollakseen elossa."
Ei saa - jos et tahallasi luo omia mielikuviasi tekstiini.
"Kerrot kirjoituksessasi, että "kun Jeesus kuoli, niin Hänet tehtiin eläväksi" ja "tämän jälkeen Jeesuksen nousi kuolleista" "
Ei vaan Raamattu näin kertoo ja todistaa. Ko. kohta on tuossa yllä - jossei nyt ole sitä poistettu.
Näin on - hengellinen ruumis on sitten se mikä Jeesuksella oli ja meilläkin sitten kuin nousemme ylös kirkastetussa ylösnousemusruumiissa. Eli ruumiimme nousee ylös samaan tapaan kuin Jeesuksen ruumis nousi ylös.
Lisäksi Jehovan todistajat eivät usko, että usko Jeesukseen vain ja ainoastaan pelastaa. Tämä tulee esiin tuossa keskustelussa mikä on alustuksen linkkinä eli ...
". Olet varmasti samaa mieltä siitä, ettei riitä, jos vain sanoo uskovansa Jumalaan ja Jeesukseen. Meidän täytyy myös osoittaa se elämäntavallamme.
Toni: Ehdottomasti.
Antti: Miten ihminen sitten voi osoittaa, että hän todella uskoo Jumalaan ja Jeesukseen? Ehkä voisimme jatkaa keskustelua tästä aiheesta toisella kertaa. *"
Tämän mukaan tarvitaan vielä lisäehtoja eikä usko Jeesukseen riitäkään. ELi tarvitaan myös niitä tekoja.
Yhdyn Jaakobin kirjeen sanoihin: "17 Samoin uskokin, jos sillä ei ole tekoja, on itsessään kuollut. 18 Kuitenkin joku sanoo: ”Sinulla on uskoa, ja minulla on tekoja. Näytä minulle uskosi ilman tekoja, niin minä näytän uskoni sinulle teoillani."
Jaakobin kirjeen kohta, johon viittaan löytyy ev.lut.käännöksestä
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Jaak.2.html#17
Mitä Herra Jeesus itse sanoi Luukkaan 6. luvun jakeissa 46, 47 ?
Voit lukea itse Herran Jeesuksen sanat suoraan tästä ev.lut.käännöksestä:
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Luuk.6.html#46
Emme kait sorry siihen, että yrittäisimme omilla opeillamme kumota Herran Jeesuksen opetuksia? Ettehän tekään?
Tarkastellaan nyt hieman vielä niitä sanoja joita itse Herra Jeesus lausui. Eräs merkittävä asia, jonka hän toi esiin löytyy Matteuksen 7. luvun jakeesta 21
Voit lukea tuon jakeen suoraan ev.lut. käännöksestä
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Matt.7.html#21
Tässä Jaakob on tosi oikeassa. Kun uskomme Jeesukseen niin Pyhä Henki vaikuttaa meissä niin, että jokainen sen huomaa kun toimimme Jumalan tahdon mukaan Pyhän hengen ohjauksessa.
Mitään tekoja meidän ei tarvi tehdä kuten Jehovan todistajat käskee, vaan Pyhä henki meissä tekee ja toimii ja opettaa kuten on Jumalan tahto. Amen
Lues tuo mitä edellä jo kirjoitin - vastasin myös tuohon. Usko Jeesukseen riittää sillä se sitten avaa Pyhän hengen toiminnan meissä ja teemme sitten rakkaudesta Jeesukseen niitä tekoja joita Jumala tahtoo meidän tekevän.
"Emme kait sorry siihen, että yrittäisimme omilla opeillamme kumota Herran Jeesuksen opetuksia? Ettehän tekään?"
Te kyllä kumoatte Raamatun opetukset kun väitätte ettei usko yksin riitäkään vaan vaaditte tekoja.
Kristityt opetamme että usko yksin riittää ja siitä sitten alkaa se Pyhän hengen aikakausi elämässämme ja teemme ja toimimme kuten Jumala meitä opettaa Pyhänn hengen kautta. Jeesus meissä toimii - ja me siinä mukana. Amen
No tuolla tavoin Jt:kin asian uskovat, että Jumalan henki saa ihmisissä muutoksen parempaan aikaan, ja että Jumalan hengen voimassa hyvää uutistä ovelta-ovelle saarnataan, ei julistaja siihen omassa voimassaan pystyisikään, ja että Jumalan hengen voimassa päästään eroon kehoa saastuttavista riippuvuutta aiheuttavista aineista kuten tupakasta, huumeista sekä alkoholista. jne.
Jeesus vaatii tekoja!!! Hän vaatii ihmisiltä uskonsa osoittamiseksi Jumalan tahdon mukaisia tekoja. Ja Jumalan tahto on, että kaikenlaiset ihmiset pelastuisivat ja tulisivat totuuden täsmälliseen tuntemukseen, ja Jumalan tahdon tuohon liittyen Jeesus välitti ihmisille: "Menkää, tehkää ja opettajaa" Matteus 28:19,20.
>> Emme kait sorry siihen, että yrittäisimme omilla opeillamme kumota Herran Jeesuksen opetuksia?
Jeesuksen sanat eivät paljon paina, kun Jehova-jumalan viestintäkanavaksi itseään mainostava firma huiskii oppejaan. Vertaapas vaikka, mitä Jeesus Raamatun mukaan käski tekemään muistokseen ja mitä taas vartiotorni opettaa hänen käskeneen.
Raamatunpaikkoja näytetään hämäyksen vuoksi. Käytännössä se menee niin, että on oltava sokea usko vartiotorniseuraan ja julistettava ahkerasti sanomaa vartiotorniseurasta.
Jehovan todistajat eivät näin opeta vaan opettavat kuten tuossa alustuksessa esiintuodaan. Jehovan todistajat pakottavat uskon tekoihin todeten että muuten ei ole uskossa ja nämä uskon teot tarkoittaa Vartiotorniseuran tekoja.
Kristitty ei tee uskon tekoja ollenkaan, vaan Pyhä henki meissä teettää meillä niitä tekoja joita Jumala haluaa. Tässä on selvä ero - ja ero on siinä mistä tulee se motiivi tehdä hyviä tekoja.
Tässä nyt tulikin esiin Jehovan todistajien harha, että Jeesus VAATII tekoja. Jehovan todistajille Vartiotorni seura vaatii tekoja.
Kristinuskossa Pyhä henki tuottaa sen tekemisen ja toiminnan - ei kukaan vaadi, mutta usko Jeesukseen tuottaa Jumalan voimasta hyviä tekoja.
Jehovan todistajilla Vartiotorni seura on ottanut Pyhän hengen paikan.
Tässä oli asian ydin. Hyvin sanottu JOH.
Eikö toimiminen ole sama asia kuin tekeminen?
Kirjooitit: "kun toimimme Jumalan tahdon mukaan" ja "Mitään tekoja meidän ei tarvi tehdä". Toisinsanoen kerroit juuri, että kun toimitte niin ei tarvi toimia, ja kun teette niin ei tarvi tehdä?????????
" Olet varmasti samaa mieltä siitä, ettei riitä, jos vain sanoo uskovansa Jumalaan ja Jeesukseen. Meidän täytyy myös osoittaa se elämäntavallamme.
Toni: Ehdottomasti.
Antti: Miten ihminen sitten voi osoittaa, että hän todella uskoo Jumalaan ja Jeesukseen? Ehkä voisimme jatkaa keskustelua tästä aiheesta toisella kertaa. * "
Millaisella elämäntavalla nyt sitten pitäisi osoittaa uskonsa? Eihän nyt vaan se tarkoita sitä, että tottelee Vartiotorniseuran ohjekirjastoa? Mitä jos Jehovan todistaja uskoo kyllä Jeesukseen, mutta ei noudatakaan Vartiotorniseuran käskystöä kokonaisuudessaan?
Tottelemisella.
"kun hän tuottaa koston niille, jotka eivät tunne Jumalaa, ja niille, jotka eivät tottele Herraamme Jeesusta koskevaa hyvää uutista" 2.Tess.1:8
http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/2Tess.1.html#8
Tottelemalla ketä?
Mitä tapahtuu Jehovan todistajalle joka ei tottele Vartiotorniseuran sääntöjä ja käskyjä?
Uskallatko vastata.
JOHJOHJOHJOJHOJOHJOHJOHJOHJOHJOHJOHJOJOHJOH...........
Noin siinä käy, jos ei tottele VT-seuraa alkaa änkyttämään.
Jehovan todistajien neuvottomuus aitojen kristittyjen edessä johtuu siitä, että heidän aineistonsa on suunnattu vain ja ainoastaan puolustuskyvyttömiä rakkautta etsiviä ihmisiä varten. Haetaan Raamatusta Jumalan sanaa hieman soveltaen omiin tarkoituksiin tiettyjä jakeita joiden kautta sitten voidaan sitouttaa tämä ihmisparka järjestöön. Edelleen Jehovan todistajat saavat huomioida vain tiettyjä harvoja jakeita Raamatusta ja nekin toisinaan muutettuina ja siksi he ovat neuvottomia Raamattua ja Jumalan sanaa tuntevien kristittyjen kanssa. Eivätkä he voi saada ohjeita miten vastailla ja koska he eivät voi eikä saa vastata ilman ylhäältä tulevaa ohjausta, niin heillä ei ole mitään välineitä aitoja kristittyjä vastaan.
Edelleen uskovilla kristityillä on Pyhä henki ohjaanana eikä Jehovan todistajien Vartiotorni seura "pärjää" Jumalalle sitten millään, niin avuttomuus on totaalista. Tästä syystä Jehovan todistajat ovat pakotettuja vaikenemaan.
Todistajat eivät usko Jeesukseen siten kuin Raamattu meille Jeesuksen ilmoittaa.
Lahkon emolahkon raamatuntutkijain perustaja Russell omaksui adventisteilta tavan sanoa Jeesusta Mikaeliksi, ja tapa on siis tytärlohkahkolla nyt, vaikka adventistit itse ovat virheen korjanneet.
Nämä kaikki ovat kreikkalaisia pakanaoppeja , ; kuolematon sielu , henkimaailma , ( Jonka muuten toi ns , kristilliseen kirjoituksiin Kreikkalainen Kirkkoisi Basileios Kesarealainen, " Suuri , " , Isukki Athanasiuksen seuraaja , -
Profeetta Sakaria kertoo , Luvussa 3 , ; 1-8, miten jerusalemin tempelin näyssä , Jeshua seisoo " Palavana kekäleenä , " lihallisena ihmisenä , Ihmiskunnan Kuoleman tulesta temmattuna , Lain Liiton enkelin edessä tuomittavana , lain mukaan , Ja nimenomaan lain täyttäminen , Toi Hänelle elämän maan päällä , ja usko häneen , joka voi kutsua kuolleet Olemattomuudesta takaisin , paikan Korkeimman oikealla puolella ,
Se on se Aabrahamin usko ,
jeshua käski kuulemaan profeettoja , koska he kertoivat hänestä . jeshua ei ollut Jumala , vaan , -Room ; 4 ; 17 -21 mukaan kuolleitten Esikoinen , Esimerkki ylösnousemuksesta , jonka Korkein on asettanut .
Myöskin tuo ns, Ristinkuoeman itkeminen on tammuksen itkemistä , sillä Juudan ylipapisto Murhautti , Roomalaisten avulla, tulleen messiaansa ,aivan kuin Kirjoitus kertoo .
Korkein päästi hänet kuoleman kivuista , niinkuin ei ollutkaan mahdollista , että kuolema olisi vonut hänet pitää ,
Tuo -pitäminen oli juudan papiston tarkoitus , joten Korkein oli se joka pelati jeshuan kuoleman vallasta , -Room 4 ; 17-21