Mikä erottaa Adventistit ja Jehovan todistajat !

Niin... Adventisteja ja Jehovan todistajia yhdistää se ajatus, että he juuri MOLEMMAT sanovat olevansa se AINOA OIKEA OPPI JA AINOA OIKEA
RAAMATULLINEN JÄRJESTÖ !

Kopittelija007 kirjoitti:

Niin... Adventisteja ja Jehovan todistajia yhdistää se ajatus, että he juuri MOLEMMAT sanovat olevansa se AINOA OIKEA OPPI JA AINOA OIKEA
RAAMATULLINEN JÄRJESTÖ !

No et sitten tiedä, että niinhän katolinenkin kirkko väittää, että se on ainoa oikea. Samoin ortodoksinen kirkko. Ja luterilainenkin kirkko, vaikka sitä ei juuri enää ääneen sanota. Et se siitä

äh ja pöh kirjoitti:

No et sitten tiedä, että niinhän katolinenkin kirkko väittää, että se on ainoa oikea. Samoin ortodoksinen kirkko. Ja luterilainenkin kirkko, vaikka sitä ei juuri enää ääneen sanota. Et se siitä

Lue lisää

Ei me vaan ne muut adventismi on ihaninta.

äh ja pöh kirjoitti:

No et sitten tiedä, että niinhän katolinenkin kirkko väittää, että se on ainoa oikea. Samoin ortodoksinen kirkko. Ja luterilainenkin kirkko, vaikka sitä ei juuri enää ääneen sanota. Et se siitä

Lue lisää

Ns. Uskonpuhdistus joka synnytti 1500-luvulla näitä erilaisia kirkkokuntia ei tarkoita että he yleisesti olisivat vain se oikea "kirkko", vaan ne on syntynyt joistakin opillisista eroavaisuuksista !
Ja pitää muistaa, että Katolisessa kirkossakin tapahtui myöhemmin ns,
"vastauskonpuhdistus" joka muutti myös katolisen kirkon suhtautumista
uskonnollisiin opinasioihin !

Mutta kukaan muu kirkkokunta ei opeta tavalla kuin adventismi eli me olemme se oikea "Pyhä jäännös" mikä juuri rajaa heidät kaiken ekumenian ulkopuolelle !
Katolinen kirkkokin on tänä päivänä lähestynyt kiitettävästi muita kristittyjä ja tunnustanut heidät "veljikseen" ja "siskoikseen" Kristuksessa ! :)

http://fi.wikipedia.org/wiki/Uskonpuhdistus
http://fi.wikipedia.org/wiki/Uskonpuhdistus#Katolisen_kirkon_vastauskonpuhdistus

äh ja pöh kirjoitti:

No et sitten tiedä, että niinhän katolinenkin kirkko väittää, että se on ainoa oikea. Samoin ortodoksinen kirkko. Ja luterilainenkin kirkko, vaikka sitä ei juuri enää ääneen sanota. Et se siitä

Lue lisää

Katolinen kirkko kyllä väittää. Muu tuossa kirjoituksessasi ei pidä paikkaansa! Ero kuitenkin "väitteellä" ja väitteellä... Adventistit ja JT väittävät, ettei pelastusta ole missään muissa yhteisöissä. Vaikka kristinuskon sisällä on uskovia eri kirkkokunnissa - jokainenhan tarvitsee hengellisen kodin - niin se on aivan eri asia kuin adventistien ja JT taholta tuleva kategorinen muiden sulkeminen pelastuksen ulkopuolelle.

"Vain me!" kirjoitti:

Katolinen kirkko kyllä väittää. Muu tuossa kirjoituksessasi ei pidä paikkaansa! Ero kuitenkin "väitteellä" ja väitteellä... Adventistit ja JT väittävät, ettei pelastusta ole missään muissa yhteisöissä. Vaikka kristinuskon sisällä on uskovia eri kirkkokunnissa - jokainenhan tarvitsee hengellisen kodin - niin se on aivan eri asia kuin adventistien ja JT taholta tuleva kategorinen muiden sulkeminen pelastuksen ulkopuolelle.

Lue lisää

Noin kuusi vuotta sitten llityin kirjekurssiin, jossa opetettiin uskon perusasioita. Nuoruudenuskostani oli aikaa neljännes vuosisata ja tässä välillä uskonasiat olivat siirrtetty sivuun ja käytin päihteitäkin työnkäynnin ohessa..Perusasiat olivat tuttuja ja olin hyvilläni saadessani tervettä opetusta Raamatusta. Sitte vähitellen alkoi ilmaantua outoja väittämiä (menemättä niihin tarkemmin). Ymmärsin kyseessä olevan adventistit. Paljon terveen tuntuista opetusta, mutta kuitenkin useita outoja väittämiä. Lopetin kurssin. Uskossani uudistuin ja kuulun nyt helluntaiseurakuntaan (hyvää opetusta varmasti muuallakin).

Pitävätkö adventistit muita kristillisiä liikkeitä harhaoppisina ja kuinka paljon he "tulevat vastaan". Jehovantodistajiin olen perhtynyt todella aikaa ja vaivoja säästelemättä, mutta onko adventistit vastaavia eksyttäjiä tuomiten muut kristityt? Jonkin verran tiedän heidän poikkeavista opetuksista, mutta kristityinä heitä olen pitänyt. Mitkä ovat yleisesti ajatellen heidän pahimmat "harhansa" ja vaarantavatko ne pelastuksen?....Tässä siis kysymys peruskristitylle, joka asiaan on perehtynyt.(joitakin vääriä käsityksiä lienee meillä kaikilla)

vieras oppi kirjoitti:

Noin kuusi vuotta sitten llityin kirjekurssiin, jossa opetettiin uskon perusasioita. Nuoruudenuskostani oli aikaa neljännes vuosisata ja tässä välillä uskonasiat olivat siirrtetty sivuun ja käytin päihteitäkin työnkäynnin ohessa..Perusasiat olivat tuttuja ja olin hyvilläni saadessani tervettä opetusta Raamatusta. Sitte vähitellen alkoi ilmaantua outoja väittämiä (menemättä niihin tarkemmin). Ymmärsin kyseessä olevan adventistit. Paljon terveen tuntuista opetusta, mutta kuitenkin useita outoja väittämiä. Lopetin kurssin. Uskossani uudistuin ja kuulun nyt helluntaiseurakuntaan (hyvää opetusta varmasti muuallakin).

Pitävätkö adventistit muita kristillisiä liikkeitä harhaoppisina ja kuinka paljon he "tulevat vastaan". Jehovantodistajiin olen perhtynyt todella aikaa ja vaivoja säästelemättä, mutta onko adventistit vastaavia eksyttäjiä tuomiten muut kristityt? Jonkin verran tiedän heidän poikkeavista opetuksista, mutta kristityinä heitä olen pitänyt. Mitkä ovat yleisesti ajatellen heidän pahimmat "harhansa" ja vaarantavatko ne pelastuksen?....Tässä siis kysymys peruskristitylle, joka asiaan on perehtynyt.(joitakin vääriä käsityksiä lienee meillä kaikilla)

Lue lisää

Nimimerkille "vieras oppi": onhan noita, Raamatun ulkopuolisia ja raamatunvastaisia erityisoppeja, joista sinäkin huomasit, että ovat omituisia. Heidän identiteettinsä kirkkokuntana perustuu harhalaskujen tuloksena v. 1844, jolloin Jeesus muka aloitti "pyhäkössä" ns. Tutkivan tuomion eli taivaallisen oikeudenkäynnin. Tämä keksintö on pelkkä kasvojenpelastusoperaatio, kun vuosiin 1843/44 tähdänneet laskutoimitukset Jeesuksen paluuta koskien eivät pitaneetkään paikkaansa. Piti alkaa väittämään, että "jotain" tapahtui (kun ei ollut ryhtiä myöntää laskutoimitusten virheellisyyttä) ja sitten konstruoitiin tämä pyhäkköoppi ja tutkiva tuomio. Siihen liittyy myös sellainen adventismin väittämä, että Jeesuksen sovitustyö ei olekaan ollut täydellinen ristillä, vaan jatkuu tuolla "pyhäkössä". Raamattu kuitenkin todistaa, että "Se on täytetty!" . Ja että Jumala sovitti Kristuksessa maailman itsensä kanssa "kertakaikkisella uhrillaan". Jeesus astui opetuslastensa silmien edessä taivaisiin ja kuten uskontunnustuksemme sen kiteyttää:"... Istuu Isän, Kaikkivaltiaan oikealla puolella ja on sieltä tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita." Ei ole olemassa mitään oikeudenkäyntejä ennen Jeesuksen paluuta, Raamatun mukaan.

Sitten heillä on tämä väärä profeetta Ellen G White, jonka hourailun tilassa koetuista näyistä on tehty opinkappaleita. "Sapatti loistaa kirkkaimmin" on ainoa käsky. Ja tähän liittyy heidän "sapattisinettinsä." Vain sapattisinetti pelastaa, muut ovat tuhon omat.

He ovat julistautuneet "pyhäksi jäännöskansaksi" joilla on oma "adventtitotuus". Tätä on saarnattava kaikille luoduille. Raamattu kylläkin kehottaa saarnaamaan EVANKELIUMIA kaikille luoduille, ei "adventtitotuutta". Joka ei ota vastaan tätä heidän "totuuttansa", sillä ei toivoa taivaspaikasta ole. Näin menee. Jeesus kylläkin sanoi itsestänsä, että Hän on TIE, TOTUUS JA ELÄMÄ!

Pastori Timo Flinkin mukaan "ei riitä olla kristitty" ja "suurin osa kristikunnasta on VIELÄ adventtikirkon ulkopuolella" - eiköhän tuosta käy ilmi, mikä on tähtäimessä.

Israelilla ja juutalaisilla ei adventismin mukaan ole osaa eikä arpaa Jumalan edessä, he ovat julistautuneet "valituksi kansaksi" ja väittävät Jumalan Israelille antamien lupauksien kuuluvan adventisteille. Raamattu (vaikkapa Room. 9-11 luvut) todistaa kylläkin aivan selvästi Jumalan olevan juutalaisten kansalle uskollinen.

Olet oikeassa, kaiken kaikkiaan adventismi on susi lammasten vaatteissa, saarnaavat "toista evankeliumia" (josta Paavali varoittaa!), pitävät ylösnousemusta ja sunnuntaita pedonmerkkinä ja muita uskovia tuhon omina. Vaarallinen eksytys, kun osaa ensin esiintyä niin "kristillisenä", mutta sitten, kuten itsekin huomasit, alkaa tulla näitä omia erityisoppeja, jotka ihmisen harhauttavat. Ole onnellinen, että
sinut Pyhä Henki puhdasoppiseen seurakuntaan johdatti! Siunausta sinulle!

Kopittelija007 kirjoitti:

Ns. Uskonpuhdistus joka synnytti 1500-luvulla näitä erilaisia kirkkokuntia ei tarkoita että he yleisesti olisivat vain se oikea "kirkko", vaan ne on syntynyt joistakin opillisista eroavaisuuksista !
Ja pitää muistaa, että Katolisessa kirkossakin tapahtui myöhemmin ns,
"vastauskonpuhdistus" joka muutti myös katolisen kirkon suhtautumista
uskonnollisiin opinasioihin !

Mutta kukaan muu kirkkokunta ei opeta tavalla kuin adventismi eli me olemme se oikea "Pyhä jäännös" mikä juuri rajaa heidät kaiken ekumenian ulkopuolelle !
Katolinen kirkkokin on tänä päivänä lähestynyt kiitettävästi muita kristittyjä ja tunnustanut heidät "veljikseen" ja "siskoikseen" Kristuksessa ! :)

http://fi.wikipedia.org/wiki/Uskonpuhdistus
http://fi.wikipedia.org/wiki/Uskonpuhdistus#Katolisen_kirkon_vastauskonpuhdistus

Lue lisää

Katolinen kirkko opettaa edelleen olevansa ainoa oikea kirkko. Se ei pidä muita kirkkoina, vaan kristillisinä järjestöinä.

Luterilaiseen uskonpuhdistukseen kuului alusta alkaen oppi luterilaisesta kirkosta ainoana oikeana kirkkona.

Mitä tulee ekumeniaan, niin siitä olen jo toistuvasti todennut, että on olemassa monenlaista ekumeniaa. Osassa voimme olla mukana, osassa emme.

"Vain me!" kirjoitti:

Katolinen kirkko kyllä väittää. Muu tuossa kirjoituksessasi ei pidä paikkaansa! Ero kuitenkin "väitteellä" ja väitteellä... Adventistit ja JT väittävät, ettei pelastusta ole missään muissa yhteisöissä. Vaikka kristinuskon sisällä on uskovia eri kirkkokunnissa - jokainenhan tarvitsee hengellisen kodin - niin se on aivan eri asia kuin adventistien ja JT taholta tuleva kategorinen muiden sulkeminen pelastuksen ulkopuolelle.

Lue lisää

Tuo ei kyllä pidä paikkaansa. Adventtikirkko ei ole koskaan opettanut, että "pelastusta ei ole missään muissa yhteisöissä." Adventtikirkko ei sulje muita kategorisesti pelastuksen ulkopuolelle.

Vapaa kristitty kirjoitti:

Nimimerkille "vieras oppi": onhan noita, Raamatun ulkopuolisia ja raamatunvastaisia erityisoppeja, joista sinäkin huomasit, että ovat omituisia. Heidän identiteettinsä kirkkokuntana perustuu harhalaskujen tuloksena v. 1844, jolloin Jeesus muka aloitti "pyhäkössä" ns. Tutkivan tuomion eli taivaallisen oikeudenkäynnin. Tämä keksintö on pelkkä kasvojenpelastusoperaatio, kun vuosiin 1843/44 tähdänneet laskutoimitukset Jeesuksen paluuta koskien eivät pitaneetkään paikkaansa. Piti alkaa väittämään, että "jotain" tapahtui (kun ei ollut ryhtiä myöntää laskutoimitusten virheellisyyttä) ja sitten konstruoitiin tämä pyhäkköoppi ja tutkiva tuomio. Siihen liittyy myös sellainen adventismin väittämä, että Jeesuksen sovitustyö ei olekaan ollut täydellinen ristillä, vaan jatkuu tuolla "pyhäkössä". Raamattu kuitenkin todistaa, että "Se on täytetty!" . Ja että Jumala sovitti Kristuksessa maailman itsensä kanssa "kertakaikkisella uhrillaan". Jeesus astui opetuslastensa silmien edessä taivaisiin ja kuten uskontunnustuksemme sen kiteyttää:"... Istuu Isän, Kaikkivaltiaan oikealla puolella ja on sieltä tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita." Ei ole olemassa mitään oikeudenkäyntejä ennen Jeesuksen paluuta, Raamatun mukaan.

Sitten heillä on tämä väärä profeetta Ellen G White, jonka hourailun tilassa koetuista näyistä on tehty opinkappaleita. "Sapatti loistaa kirkkaimmin" on ainoa käsky. Ja tähän liittyy heidän "sapattisinettinsä." Vain sapattisinetti pelastaa, muut ovat tuhon omat.

He ovat julistautuneet "pyhäksi jäännöskansaksi" joilla on oma "adventtitotuus". Tätä on saarnattava kaikille luoduille. Raamattu kylläkin kehottaa saarnaamaan EVANKELIUMIA kaikille luoduille, ei "adventtitotuutta". Joka ei ota vastaan tätä heidän "totuuttansa", sillä ei toivoa taivaspaikasta ole. Näin menee. Jeesus kylläkin sanoi itsestänsä, että Hän on TIE, TOTUUS JA ELÄMÄ!

Pastori Timo Flinkin mukaan "ei riitä olla kristitty" ja "suurin osa kristikunnasta on VIELÄ adventtikirkon ulkopuolella" - eiköhän tuosta käy ilmi, mikä on tähtäimessä.

Israelilla ja juutalaisilla ei adventismin mukaan ole osaa eikä arpaa Jumalan edessä, he ovat julistautuneet "valituksi kansaksi" ja väittävät Jumalan Israelille antamien lupauksien kuuluvan adventisteille. Raamattu (vaikkapa Room. 9-11 luvut) todistaa kylläkin aivan selvästi Jumalan olevan juutalaisten kansalle uskollinen.

Olet oikeassa, kaiken kaikkiaan adventismi on susi lammasten vaatteissa, saarnaavat "toista evankeliumia" (josta Paavali varoittaa!), pitävät ylösnousemusta ja sunnuntaita pedonmerkkinä ja muita uskovia tuhon omina. Vaarallinen eksytys, kun osaa ensin esiintyä niin "kristillisenä", mutta sitten, kuten itsekin huomasit, alkaa tulla näitä omia erityisoppeja, jotka ihmisen harhauttavat. Ole onnellinen, että
sinut Pyhä Henki puhdasoppiseen seurakuntaan johdatti! Siunausta sinulle!

Lue lisää

Sinulla on kovin huono muisti. Minä kirjoitin kylläkin, että ei riitä, että *väittää* olevansa kristitty. Pitää oikeasti olla sitä. Pelkkä väite ei riitä.

Vapaa kristitty kirjoitti:

Nimimerkille "vieras oppi": onhan noita, Raamatun ulkopuolisia ja raamatunvastaisia erityisoppeja, joista sinäkin huomasit, että ovat omituisia. Heidän identiteettinsä kirkkokuntana perustuu harhalaskujen tuloksena v. 1844, jolloin Jeesus muka aloitti "pyhäkössä" ns. Tutkivan tuomion eli taivaallisen oikeudenkäynnin. Tämä keksintö on pelkkä kasvojenpelastusoperaatio, kun vuosiin 1843/44 tähdänneet laskutoimitukset Jeesuksen paluuta koskien eivät pitaneetkään paikkaansa. Piti alkaa väittämään, että "jotain" tapahtui (kun ei ollut ryhtiä myöntää laskutoimitusten virheellisyyttä) ja sitten konstruoitiin tämä pyhäkköoppi ja tutkiva tuomio. Siihen liittyy myös sellainen adventismin väittämä, että Jeesuksen sovitustyö ei olekaan ollut täydellinen ristillä, vaan jatkuu tuolla "pyhäkössä". Raamattu kuitenkin todistaa, että "Se on täytetty!" . Ja että Jumala sovitti Kristuksessa maailman itsensä kanssa "kertakaikkisella uhrillaan". Jeesus astui opetuslastensa silmien edessä taivaisiin ja kuten uskontunnustuksemme sen kiteyttää:"... Istuu Isän, Kaikkivaltiaan oikealla puolella ja on sieltä tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita." Ei ole olemassa mitään oikeudenkäyntejä ennen Jeesuksen paluuta, Raamatun mukaan.

Sitten heillä on tämä väärä profeetta Ellen G White, jonka hourailun tilassa koetuista näyistä on tehty opinkappaleita. "Sapatti loistaa kirkkaimmin" on ainoa käsky. Ja tähän liittyy heidän "sapattisinettinsä." Vain sapattisinetti pelastaa, muut ovat tuhon omat.

He ovat julistautuneet "pyhäksi jäännöskansaksi" joilla on oma "adventtitotuus". Tätä on saarnattava kaikille luoduille. Raamattu kylläkin kehottaa saarnaamaan EVANKELIUMIA kaikille luoduille, ei "adventtitotuutta". Joka ei ota vastaan tätä heidän "totuuttansa", sillä ei toivoa taivaspaikasta ole. Näin menee. Jeesus kylläkin sanoi itsestänsä, että Hän on TIE, TOTUUS JA ELÄMÄ!

Pastori Timo Flinkin mukaan "ei riitä olla kristitty" ja "suurin osa kristikunnasta on VIELÄ adventtikirkon ulkopuolella" - eiköhän tuosta käy ilmi, mikä on tähtäimessä.

Israelilla ja juutalaisilla ei adventismin mukaan ole osaa eikä arpaa Jumalan edessä, he ovat julistautuneet "valituksi kansaksi" ja väittävät Jumalan Israelille antamien lupauksien kuuluvan adventisteille. Raamattu (vaikkapa Room. 9-11 luvut) todistaa kylläkin aivan selvästi Jumalan olevan juutalaisten kansalle uskollinen.

Olet oikeassa, kaiken kaikkiaan adventismi on susi lammasten vaatteissa, saarnaavat "toista evankeliumia" (josta Paavali varoittaa!), pitävät ylösnousemusta ja sunnuntaita pedonmerkkinä ja muita uskovia tuhon omina. Vaarallinen eksytys, kun osaa ensin esiintyä niin "kristillisenä", mutta sitten, kuten itsekin huomasit, alkaa tulla näitä omia erityisoppeja, jotka ihmisen harhauttavat. Ole onnellinen, että
sinut Pyhä Henki puhdasoppiseen seurakuntaan johdatti! Siunausta sinulle!

Lue lisää

Adventtikirkko ei opeta mitään sellaista, jossa väitettäisiin, että sovitus ei ole täydellinen ristillä. Kyllä on. Se vain ei ole koko pelastussuunnitelma. Jeesuksen kuolema ristillä täydellisenä syntiuhrina on keskeisin pelastussuunnitelman osa, johon kaikki muu perustuu.

Mitä tulee adventtikirkon missioon, niin se on määritelty Matt. 28:18-20 ja Ilm. 14:6-13 teksteissä.

Vapaa kristitty kirjoitti:

Nimimerkille "vieras oppi": onhan noita, Raamatun ulkopuolisia ja raamatunvastaisia erityisoppeja, joista sinäkin huomasit, että ovat omituisia. Heidän identiteettinsä kirkkokuntana perustuu harhalaskujen tuloksena v. 1844, jolloin Jeesus muka aloitti "pyhäkössä" ns. Tutkivan tuomion eli taivaallisen oikeudenkäynnin. Tämä keksintö on pelkkä kasvojenpelastusoperaatio, kun vuosiin 1843/44 tähdänneet laskutoimitukset Jeesuksen paluuta koskien eivät pitaneetkään paikkaansa. Piti alkaa väittämään, että "jotain" tapahtui (kun ei ollut ryhtiä myöntää laskutoimitusten virheellisyyttä) ja sitten konstruoitiin tämä pyhäkköoppi ja tutkiva tuomio. Siihen liittyy myös sellainen adventismin väittämä, että Jeesuksen sovitustyö ei olekaan ollut täydellinen ristillä, vaan jatkuu tuolla "pyhäkössä". Raamattu kuitenkin todistaa, että "Se on täytetty!" . Ja että Jumala sovitti Kristuksessa maailman itsensä kanssa "kertakaikkisella uhrillaan". Jeesus astui opetuslastensa silmien edessä taivaisiin ja kuten uskontunnustuksemme sen kiteyttää:"... Istuu Isän, Kaikkivaltiaan oikealla puolella ja on sieltä tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita." Ei ole olemassa mitään oikeudenkäyntejä ennen Jeesuksen paluuta, Raamatun mukaan.

Sitten heillä on tämä väärä profeetta Ellen G White, jonka hourailun tilassa koetuista näyistä on tehty opinkappaleita. "Sapatti loistaa kirkkaimmin" on ainoa käsky. Ja tähän liittyy heidän "sapattisinettinsä." Vain sapattisinetti pelastaa, muut ovat tuhon omat.

He ovat julistautuneet "pyhäksi jäännöskansaksi" joilla on oma "adventtitotuus". Tätä on saarnattava kaikille luoduille. Raamattu kylläkin kehottaa saarnaamaan EVANKELIUMIA kaikille luoduille, ei "adventtitotuutta". Joka ei ota vastaan tätä heidän "totuuttansa", sillä ei toivoa taivaspaikasta ole. Näin menee. Jeesus kylläkin sanoi itsestänsä, että Hän on TIE, TOTUUS JA ELÄMÄ!

Pastori Timo Flinkin mukaan "ei riitä olla kristitty" ja "suurin osa kristikunnasta on VIELÄ adventtikirkon ulkopuolella" - eiköhän tuosta käy ilmi, mikä on tähtäimessä.

Israelilla ja juutalaisilla ei adventismin mukaan ole osaa eikä arpaa Jumalan edessä, he ovat julistautuneet "valituksi kansaksi" ja väittävät Jumalan Israelille antamien lupauksien kuuluvan adventisteille. Raamattu (vaikkapa Room. 9-11 luvut) todistaa kylläkin aivan selvästi Jumalan olevan juutalaisten kansalle uskollinen.

Olet oikeassa, kaiken kaikkiaan adventismi on susi lammasten vaatteissa, saarnaavat "toista evankeliumia" (josta Paavali varoittaa!), pitävät ylösnousemusta ja sunnuntaita pedonmerkkinä ja muita uskovia tuhon omina. Vaarallinen eksytys, kun osaa ensin esiintyä niin "kristillisenä", mutta sitten, kuten itsekin huomasit, alkaa tulla näitä omia erityisoppeja, jotka ihmisen harhauttavat. Ole onnellinen, että
sinut Pyhä Henki puhdasoppiseen seurakuntaan johdatti! Siunausta sinulle!

Lue lisää

Vapaa kristitty. . . Harhassa olet ja pahasti !

TimoFlink kirjoitti:

Tuo ei kyllä pidä paikkaansa. Adventtikirkko ei ole koskaan opettanut, että "pelastusta ei ole missään muissa yhteisöissä." Adventtikirkko ei sulje muita kategorisesti pelastuksen ulkopuolelle.

Lue lisää

Ei niin.. mutta Adventismi opettaakin tämän vähän salakavalasti niin, että muissakin kristillisissä kirkoissa voi olla uudestisyntyneitä pelastettuja uskovia mutta lisääkin siihen, jotka he ei vielä ole ymmärtänyt ns. "adventtitotuutta" eli se muiden pelastuminen on tavallaan ehdollistettu ja liitetään ns."oikeaan sapatinviettoon" ja ne jotka ei joskus hamassa tulevaisuudessa tietoisena tätä hyväksy niin ne saavat ns. "pedon merkin" ja tuomitaan lopulta kadotukseen !

Eli nämä muiden seurakuntien "pelastetut" ovat tavallaan ehdollistettuja pelastettuja !

TimoFlink kirjoitti:

Adventtikirkko ei opeta mitään sellaista, jossa väitettäisiin, että sovitus ei ole täydellinen ristillä. Kyllä on. Se vain ei ole koko pelastussuunnitelma. Jeesuksen kuolema ristillä täydellisenä syntiuhrina on keskeisin pelastussuunnitelman osa, johon kaikki muu perustuu.

Mitä tulee adventtikirkon missioon, niin se on määritelty Matt. 28:18-20 ja Ilm. 14:6-13 teksteissä.

Lue lisää

Eli tässä edellä Timon kommentissa tämä adventismi juuri näkyy...
Usko yksin armosta ei riitäkään vaan se on "pelastussuunnitelman osa"

eli

USKO JOTAIN = Adventismi !

Adventisti elää tavallaan aina vaan lain alla ja sitä kautta pyhittää itse itseään ja näin halventaa Jeesuksen täytetyn työn !

TimoFlink kirjoitti:

Adventtikirkko ei opeta mitään sellaista, jossa väitettäisiin, että sovitus ei ole täydellinen ristillä. Kyllä on. Se vain ei ole koko pelastussuunnitelma. Jeesuksen kuolema ristillä täydellisenä syntiuhrina on keskeisin pelastussuunnitelman osa, johon kaikki muu perustuu.

Mitä tulee adventtikirkon missioon, niin se on määritelty Matt. 28:18-20 ja Ilm. 14:6-13 teksteissä.

Lue lisää

Muistaakseni pari vuotta sitten oli adv. kesäjuhlien mottona: "Jeesus riittää!"
Mutta sitten ei riitäkään...

Jumalan sanan mukaan on niin, että Golgatan uhrikuolema on täydellinenja riittävä, siihen ei tarvitse jälkeen päin lisätä yhtään mitään, ei taivaassa eikä maan päällä! Ei jotain omituisia "pyhäkköoppi"- osuuksia... Tämä koko pyhäkköoppi- ja tutkiva tuomio-humpuuki on vain karmeaa seurausta v.1843/44 kohdistuneisiin laskemiin, jotka eivät tuottaneet toivottua tulosta. On todella hämmästyttävää, että adventismi ei vieläkään ole ottanut eroa tästä hölynpölystä, jolle ei mitään raamatullista pohjaa löydy. Ilmeiseti sitä tarvitaan oman identiteetin pönkittämiseksi ja raja-aidaksi muuhun kristikuntaan. MUTTA eivät siihen usko kaikki adventistitkaan (loppujen lopuksi aika harvat, todellisuudessa). Eivät edes kaikki pastorit, jotka kuitenkin joutuvat sitä pakosti opettamaan, kun leipä on perheelle saatava ja muutakaan ammattia ei ole.

Adventtikirkon johtavat teologit eri maista tutkivat VIIDEN, siis VIIDEN vuoden ajan oopikokouksessa, että löytyisikö pyhäkköopille ja tutkivalle tuomiolle jotain raamatullista perustetta. Tja, loppulausuma oli sitten: "Ei löydy, emme voi perustella Raamatulla!" Hm, Timo Flink, mitä sanot tähän!

Entäs Desmond Ford?

henkien koettelija kirjoitti:

Vapaa kristitty. . . Harhassa olet ja pahasti !

Kiitos samoin, sinä "henkien koettelija"! Minua kiinnostaa vain YKSI, nimittäin PYHÄ HENKI, jonka ääntä kuuntelen ja johdatukseen uskon, tuomioistasi välittämättä!

Kopittelija007 kirjoitti:

Eli tässä edellä Timon kommentissa tämä adventismi juuri näkyy...
Usko yksin armosta ei riitäkään vaan se on "pelastussuunnitelman osa"

eli

USKO JOTAIN = Adventismi !

Adventisti elää tavallaan aina vaan lain alla ja sitä kautta pyhittää itse itseään ja näin halventaa Jeesuksen täytetyn työn !

Lue lisää

Tämä asia nimittäin Timo Flink on niin, että jos joku on jonkun lapsi, niin hän on hänen lapsi, toi hän koulusta sitten hyvän todistuksen tai huonon !

Ymmärrätkö !

Eli jos joku on uskon kautta uudestisyntynyt Jumalan lapseksi. niin se lapseus pysyy eikä ole ehdollistettua mitenkään ja tällöin myös Jumalan Pyhä Henki on se joka "kurittaa lastaan" tarvittaessa...
Ja se kurittaja ei ole enää lain kirjain niin kuin Timon opettamassa opissa, jossa kaikki tavallaan ehdollistetaan eli uskova ei koskaan voi olla täysin varma onko hänet pelastettu vai ei ja näin adventisti laitetaan elämään jatkuvassa epävarmuuden ja pelon tilassa !
Eli elämään tätä usko jotain oppia !

Kopittelija007 kirjoitti:

Ei niin.. mutta Adventismi opettaakin tämän vähän salakavalasti niin, että muissakin kristillisissä kirkoissa voi olla uudestisyntyneitä pelastettuja uskovia mutta lisääkin siihen, jotka he ei vielä ole ymmärtänyt ns. "adventtitotuutta" eli se muiden pelastuminen on tavallaan ehdollistettu ja liitetään ns."oikeaan sapatinviettoon" ja ne jotka ei joskus hamassa tulevaisuudessa tietoisena tätä hyväksy niin ne saavat ns. "pedon merkin" ja tuomitaan lopulta kadotukseen !

Eli nämä muiden seurakuntien "pelastetut" ovat tavallaan ehdollistettuja pelastettuja !

Lue lisää

Nykyään on niin paljon tietoa saatavilla näillä muiden kirkkojen saarnaajilla, että kyllä pitäisi tietää, että sapatti kuuluu myöskin kaikille Uudenliiton kristityille. Mutta noin yleisesti ottaen ei sapatti kelpaa heille pyhäksi päiväksi. Tietämättömiä eivät voi millään olla, vaan tieten tahtoen hylkäävät sapatin pyhänäpäivänä. Sapatista tulee heille nähtävästi liian ahdas portti.
Monelle on helpompi on käydä oman tahdon leveämpää tietä.

Kopittelija007 kirjoitti:

Tämä asia nimittäin Timo Flink on niin, että jos joku on jonkun lapsi, niin hän on hänen lapsi, toi hän koulusta sitten hyvän todistuksen tai huonon !

Ymmärrätkö !

Eli jos joku on uskon kautta uudestisyntynyt Jumalan lapseksi. niin se lapseus pysyy eikä ole ehdollistettua mitenkään ja tällöin myös Jumalan Pyhä Henki on se joka "kurittaa lastaan" tarvittaessa...
Ja se kurittaja ei ole enää lain kirjain niin kuin Timon opettamassa opissa, jossa kaikki tavallaan ehdollistetaan eli uskova ei koskaan voi olla täysin varma onko hänet pelastettu vai ei ja näin adventisti laitetaan elämään jatkuvassa epävarmuuden ja pelon tilassa !
Eli elämään tätä usko jotain oppia !

Lue lisää

Timo Flink: "Mitä tulee adventtikirkon missioon, niin se on määritelty Matt. 28:18-20 ja Ilm. 14:6-13 teksteissä.
______________________
Missio: Matt 28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
28:20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää

Ilm14:11 Ja heidän vaivansa savu on nouseva aina ja iankaikkisesti, eikä heillä ole lepoa päivällä eikä yöllä, heillä, jotka petoa ja sen kuvaa kumartavat, eikä kenelläkään, joka ottaa sen nimen merkin.
14:12 Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon.
________________

Eli Jeesuksen käsky ja Jeesuksen usko !

Matt 22:34 "Mutta kun fariseukset kuulivat, että hän oli tukkinut saddukeuksilta suun, kokoontuivat he yhteen;
22:35 ja eräs heistä, joka oli lainoppinut, kysyi häneltä kiusaten:
22:36 "Opettaja, mikä on suurin käsky laissa?"
22:37 Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi'.
22:38 Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky.
22:39 Toinen, tämän vertainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'.
22:40 Näissä KAHDESSA käskyssä riippuu KAIKKI LAKI JA PROFEETAT."

ELI KAHDESSA KÄSKYSSÄ RIIPPUU KAIKKI LAKI JA PROFEETAT !

ELIKÄ... nyt tulemme asian ytimeen...Eli siihen, että EI KUKAAN lakia pysty täysin noudattamaan eikä täyttämään ja me kaikki uudestisyntyneet Jumalan lapsetkin elämme elämämme loppuun asti vain ja ainoastaan JUMALAN ARMON VARASSA MUTTA KUITENKIN JO PELASTETTUNA JA JUMALAN OMANA LAPSENA ! LAPSENA, JOKA HUUTAA "ABBA" ISKÄ !

Vrt: Gal:3:22" Mutta Raamattu on sulkenut kaikki synnin alle, että se, mikä luvattu oli, annettaisiin uskosta Jeesukseen Kristukseen niille, jotka uskovat.
3:23 Mutta ennenkuin usko tuli, vartioitiin meitä lain alle suljettuina uskoa varten, joka oli vastedes ilmestyvä.
3:24 Niinmuodoin on laista tullut meille kasvattaja Kristukseen, että me uskosta vanhurskaiksi tulisimme.
3:25 Mutta uskon tultua me emme enää ole kasvattajan alaisia.
3:26 Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa."

..." LAISTA ON TULLUT MEILLE KASVATTAJA KRISTUKSEEN, ETTÄ ME USKOSTA VANHURSKAIKSI TULISIMME."....

(Vanhurskas = Kreik. " dikaios " = "syytön", "syyttömäksi julistettu")

https://www.youtube.com/watch?v=X7B4EQX7C9I

Vapaa kristitty kirjoitti:

Nimimerkille "vieras oppi": onhan noita, Raamatun ulkopuolisia ja raamatunvastaisia erityisoppeja, joista sinäkin huomasit, että ovat omituisia. Heidän identiteettinsä kirkkokuntana perustuu harhalaskujen tuloksena v. 1844, jolloin Jeesus muka aloitti "pyhäkössä" ns. Tutkivan tuomion eli taivaallisen oikeudenkäynnin. Tämä keksintö on pelkkä kasvojenpelastusoperaatio, kun vuosiin 1843/44 tähdänneet laskutoimitukset Jeesuksen paluuta koskien eivät pitaneetkään paikkaansa. Piti alkaa väittämään, että "jotain" tapahtui (kun ei ollut ryhtiä myöntää laskutoimitusten virheellisyyttä) ja sitten konstruoitiin tämä pyhäkköoppi ja tutkiva tuomio. Siihen liittyy myös sellainen adventismin väittämä, että Jeesuksen sovitustyö ei olekaan ollut täydellinen ristillä, vaan jatkuu tuolla "pyhäkössä". Raamattu kuitenkin todistaa, että "Se on täytetty!" . Ja että Jumala sovitti Kristuksessa maailman itsensä kanssa "kertakaikkisella uhrillaan". Jeesus astui opetuslastensa silmien edessä taivaisiin ja kuten uskontunnustuksemme sen kiteyttää:"... Istuu Isän, Kaikkivaltiaan oikealla puolella ja on sieltä tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita." Ei ole olemassa mitään oikeudenkäyntejä ennen Jeesuksen paluuta, Raamatun mukaan.

Sitten heillä on tämä väärä profeetta Ellen G White, jonka hourailun tilassa koetuista näyistä on tehty opinkappaleita. "Sapatti loistaa kirkkaimmin" on ainoa käsky. Ja tähän liittyy heidän "sapattisinettinsä." Vain sapattisinetti pelastaa, muut ovat tuhon omat.

He ovat julistautuneet "pyhäksi jäännöskansaksi" joilla on oma "adventtitotuus". Tätä on saarnattava kaikille luoduille. Raamattu kylläkin kehottaa saarnaamaan EVANKELIUMIA kaikille luoduille, ei "adventtitotuutta". Joka ei ota vastaan tätä heidän "totuuttansa", sillä ei toivoa taivaspaikasta ole. Näin menee. Jeesus kylläkin sanoi itsestänsä, että Hän on TIE, TOTUUS JA ELÄMÄ!

Pastori Timo Flinkin mukaan "ei riitä olla kristitty" ja "suurin osa kristikunnasta on VIELÄ adventtikirkon ulkopuolella" - eiköhän tuosta käy ilmi, mikä on tähtäimessä.

Israelilla ja juutalaisilla ei adventismin mukaan ole osaa eikä arpaa Jumalan edessä, he ovat julistautuneet "valituksi kansaksi" ja väittävät Jumalan Israelille antamien lupauksien kuuluvan adventisteille. Raamattu (vaikkapa Room. 9-11 luvut) todistaa kylläkin aivan selvästi Jumalan olevan juutalaisten kansalle uskollinen.

Olet oikeassa, kaiken kaikkiaan adventismi on susi lammasten vaatteissa, saarnaavat "toista evankeliumia" (josta Paavali varoittaa!), pitävät ylösnousemusta ja sunnuntaita pedonmerkkinä ja muita uskovia tuhon omina. Vaarallinen eksytys, kun osaa ensin esiintyä niin "kristillisenä", mutta sitten, kuten itsekin huomasit, alkaa tulla näitä omia erityisoppeja, jotka ihmisen harhauttavat. Ole onnellinen, että
sinut Pyhä Henki puhdasoppiseen seurakuntaan johdatti! Siunausta sinulle!

Lue lisää

Nimimerkki "Vapaa kristitty" kiteytti hyvin tämän
adventismin tuossa edellä ! :)

Kopittelija007 kirjoitti:

Timo Flink: "Mitä tulee adventtikirkon missioon, niin se on määritelty Matt. 28:18-20 ja Ilm. 14:6-13 teksteissä.
______________________
Missio: Matt 28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
28:20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää

Ilm14:11 Ja heidän vaivansa savu on nouseva aina ja iankaikkisesti, eikä heillä ole lepoa päivällä eikä yöllä, heillä, jotka petoa ja sen kuvaa kumartavat, eikä kenelläkään, joka ottaa sen nimen merkin.
14:12 Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon.
________________

Eli Jeesuksen käsky ja Jeesuksen usko !

Matt 22:34 "Mutta kun fariseukset kuulivat, että hän oli tukkinut saddukeuksilta suun, kokoontuivat he yhteen;
22:35 ja eräs heistä, joka oli lainoppinut, kysyi häneltä kiusaten:
22:36 "Opettaja, mikä on suurin käsky laissa?"
22:37 Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi'.
22:38 Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky.
22:39 Toinen, tämän vertainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'.
22:40 Näissä KAHDESSA käskyssä riippuu KAIKKI LAKI JA PROFEETAT."

ELI KAHDESSA KÄSKYSSÄ RIIPPUU KAIKKI LAKI JA PROFEETAT !

ELIKÄ... nyt tulemme asian ytimeen...Eli siihen, että EI KUKAAN lakia pysty täysin noudattamaan eikä täyttämään ja me kaikki uudestisyntyneet Jumalan lapsetkin elämme elämämme loppuun asti vain ja ainoastaan JUMALAN ARMON VARASSA MUTTA KUITENKIN JO PELASTETTUNA JA JUMALAN OMANA LAPSENA ! LAPSENA, JOKA HUUTAA "ABBA" ISKÄ !

Vrt: Gal:3:22" Mutta Raamattu on sulkenut kaikki synnin alle, että se, mikä luvattu oli, annettaisiin uskosta Jeesukseen Kristukseen niille, jotka uskovat.
3:23 Mutta ennenkuin usko tuli, vartioitiin meitä lain alle suljettuina uskoa varten, joka oli vastedes ilmestyvä.
3:24 Niinmuodoin on laista tullut meille kasvattaja Kristukseen, että me uskosta vanhurskaiksi tulisimme.
3:25 Mutta uskon tultua me emme enää ole kasvattajan alaisia.
3:26 Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa."

..." LAISTA ON TULLUT MEILLE KASVATTAJA KRISTUKSEEN, ETTÄ ME USKOSTA VANHURSKAIKSI TULISIMME."....

(Vanhurskas = Kreik. " dikaios " = "syytön", "syyttömäksi julistettu")

https://www.youtube.com/watch?v=X7B4EQX7C9I

Lue lisää

Ja tässä on se Jumalan peruuttamaton Jeesuksen Kristuksen laki
mikä on asetettu uudestisyntyneisiin Jumalan lapsiin !

Vrt: Ef 4:30 "Älkääkä saattako murheelliseksi Jumalan Pyhää Henkeä, joka on teille annettu sinetiksi lunastuksen päivään saakka."

Kopittelija007 kirjoitti:

Ja tässä on se Jumalan peruuttamaton Jeesuksen Kristuksen laki
mikä on asetettu uudestisyntyneisiin Jumalan lapsiin !

Vrt: Ef 4:30 "Älkääkä saattako murheelliseksi Jumalan Pyhää Henkeä, joka on teille annettu sinetiksi lunastuksen päivään saakka."

Lue lisää

Juuri näin, uuden liiton kristityillä on tämä sinetti: Vaan ettekö tiedä, että teihin on uskoviksi tultuanne pantu PYHÄN HENGEN sinetti, näin lukee Raamatussa. Uusi testamentti ei missään kohdin puhu sapattisinetistä; se on vanhan testamentin puolelta Jumalan juutalaisille, omaisuuskansalleen antama sinetti heidän ja itsensä välille. Mutta kun adventistit väittävät nyt olevansa juutalaisten sijaan se valittu, Jumalan omaisuuskansa, niin siitä sitten poikii tämäkin, että heillä muka olisi sapattisinetti. Israel on pantu pois päiviltä adventismin teologiassa, korvausteologian eksytys!

PH sinetti kirjoitti:

Juuri näin, uuden liiton kristityillä on tämä sinetti: Vaan ettekö tiedä, että teihin on uskoviksi tultuanne pantu PYHÄN HENGEN sinetti, näin lukee Raamatussa. Uusi testamentti ei missään kohdin puhu sapattisinetistä; se on vanhan testamentin puolelta Jumalan juutalaisille, omaisuuskansalleen antama sinetti heidän ja itsensä välille. Mutta kun adventistit väittävät nyt olevansa juutalaisten sijaan se valittu, Jumalan omaisuuskansa, niin siitä sitten poikii tämäkin, että heillä muka olisi sapattisinetti. Israel on pantu pois päiviltä adventismin teologiassa, korvausteologian eksytys!

Lue lisää

Juuri näin...

Ef 1:13 Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,

1:14 sen, joka on meidän perintömme vakuutena, hänen omaisuutensa lunastamiseksi-hänen kirkkautensa kiitokseksi.

Kopittelija007 kirjoitti:

Juuri näin...

Ef 1:13 Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,

1:14 sen, joka on meidän perintömme vakuutena, hänen omaisuutensa lunastamiseksi-hänen kirkkautensa kiitokseksi.

Lue lisää

Tässä Ef 4:30 kohdassa alkukieli käyttää juuri sanaa
esphragisthēte = to seal = sinetöidä, sulkea sinetillä

kuin Ef 1:13 käyttää aivan samaa sanaa
ἐσφραγίσθητε = esphragisthēte = you were sealed, to seal

Eli tarkistin vain asian ja näin tämä menee...

Ja eli siis mikä "yhdistää" näitä kaikkia Adventisteja / Jehovan todistajia / Mormoneja myös, on se, että nämä kaikki on syntynyt Amerikassa samoihin aikoihin 1830- luvun jälkeen !

Kopittelija007 kirjoitti:

Ja eli siis mikä "yhdistää" näitä kaikkia Adventisteja / Jehovan todistajia / Mormoneja myös, on se, että nämä kaikki on syntynyt Amerikassa samoihin aikoihin 1830- luvun jälkeen !

Lue lisää

No entäs sitten? Niinhän helluntailaisuuskin on siellä syntynyt 1830-luvun jälkeen ... SO WHAT???????????

Kopittelija007 kirjoitti:

Ja eli siis mikä "yhdistää" näitä kaikkia Adventisteja / Jehovan todistajia / Mormoneja myös, on se, että nämä kaikki on syntynyt Amerikassa samoihin aikoihin 1830- luvun jälkeen !

Lue lisää

Kaikki kristillisiiä kirkkoja YHDISTÄÄ se, että YKSIKÄÄN EI OLE SYNTYNYT SUOMESSA. Et se siitä.

voi hyvää päivää kirjoitti:

Kaikki kristillisiiä kirkkoja YHDISTÄÄ se, että YKSIKÄÄN EI OLE SYNTYNYT SUOMESSA. Et se siitä.

Adventismuksen järjenjuoksu opittu papeilta.

no mitä sitten? kirjoitti:

No entäs sitten? Niinhän helluntailaisuuskin on siellä syntynyt 1830-luvun jälkeen ... SO WHAT???????????

Helluntalaisherätyksen ero näihin edellä mainittuihin on se, että helluntalaiset ei sano olevansa se ainoa oikea kirkko tai järjestö vaan enemmänkin yleinen karismaattinen "herätysliike" !
Se on syntynyt 1900-luvun alussa kyllä myöskin Yhdysvalloissa Kansasissa ja Los Angelesissa mutta he eivät ole koskaan asetellut Jeesuksen takaisintulolle päivämääriä ! Eikä myöskään Helluntalaisuudelle voida oikein nimetä ketään perustajaa nimeltä !

Helluntalaisuus on siis enemmän ulospäinsuuntautunut ja enempi juuri keskittynyt tähän "herätystoimintaan" eikä siis sano olevansa vain se oikea oppi tai joku ns. "pyhä jäännös" !
Enempi Helluntalaisuus painottaa ns, " Uskosta Uudestisyntymisen" periaatetta !

http://fi.wikipedia.org/wiki/Helluntaiherätys

Kopittelija007 kirjoitti:

Helluntalaisherätyksen ero näihin edellä mainittuihin on se, että helluntalaiset ei sano olevansa se ainoa oikea kirkko tai järjestö vaan enemmänkin yleinen karismaattinen "herätysliike" !
Se on syntynyt 1900-luvun alussa kyllä myöskin Yhdysvalloissa Kansasissa ja Los Angelesissa mutta he eivät ole koskaan asetellut Jeesuksen takaisintulolle päivämääriä ! Eikä myöskään Helluntalaisuudelle voida oikein nimetä ketään perustajaa nimeltä !

Helluntalaisuus on siis enemmän ulospäinsuuntautunut ja enempi juuri keskittynyt tähän "herätystoimintaan" eikä siis sano olevansa vain se oikea oppi tai joku ns. "pyhä jäännös" !
Enempi Helluntalaisuus painottaa ns, " Uskosta Uudestisyntymisen" periaatetta !

http://fi.wikipedia.org/wiki/Helluntaiherätys

Lue lisää

Ja eli siis mistä tämän kirkkokunnan nimikin siis juontuu
eli HELLUNTALAISUUS !

"Helluntaita vietetään kristillisissä maissa Pyhän Hengen vuodattamisen kunniaksi."

Vrt Ap 2 luku
http://isokirja.net/index.fcgi?kaannos=vanha&kirja=apt&luku=2

http://www.juhlapyhät.fi/helluntai

voi hyvää päivää kirjoitti:

Kaikki kristillisiiä kirkkoja YHDISTÄÄ se, että YKSIKÄÄN EI OLE SYNTYNYT SUOMESSA. Et se siitä.

Suomessakin on syntynyt paljon erilaisia omia järjestöjään mutta ne ei ole eronnut alkuperäisestä järjestöstään....
Esim kansalliskirkossamme Luterilaisuudessa on monia eri alajärjestöjä jotka toimivat itsenäisesti kirkon sisällä:

Suomen evankelis-luterilaisen kirkon lähetystyö on organisoitu kirkon lähetysjärjestöjen kautta. Kiinnostus lähetystyötä kohtaan lisääntyi Suomessa 1800-luvun puolivälissä. Lähetysinnostus johti Suomen Lähetysseuran perustamiseen vuonna 1859. Se on edelleen kirkon lähetysjärjestöistä suurin.

Kirkon lähetysjärjestöt ovat:
◾ Suomen Lähetysseura
◾ Suomen Luterilainen Evankeliumiyhdistys
◾ Svenska Lutherska Evangeliföreningen i Finland
◾ Suomen Evankelisluterilainen Kansanlähetys
◾ Evankelis-luterilainen Lähetysyhdistys Kylväjä
◾ Suomen Pipliaseura
◾ Sanansaattajat

http://www.evl2.fi/sanasto/index.php/Lähetysjärjestöt

Kopittelija007 kirjoitti:

Suomessakin on syntynyt paljon erilaisia omia järjestöjään mutta ne ei ole eronnut alkuperäisestä järjestöstään....
Esim kansalliskirkossamme Luterilaisuudessa on monia eri alajärjestöjä jotka toimivat itsenäisesti kirkon sisällä:

Suomen evankelis-luterilaisen kirkon lähetystyö on organisoitu kirkon lähetysjärjestöjen kautta. Kiinnostus lähetystyötä kohtaan lisääntyi Suomessa 1800-luvun puolivälissä. Lähetysinnostus johti Suomen Lähetysseuran perustamiseen vuonna 1859. Se on edelleen kirkon lähetysjärjestöistä suurin.

Kirkon lähetysjärjestöt ovat:
◾ Suomen Lähetysseura
◾ Suomen Luterilainen Evankeliumiyhdistys
◾ Svenska Lutherska Evangeliföreningen i Finland
◾ Suomen Evankelisluterilainen Kansanlähetys
◾ Evankelis-luterilainen Lähetysyhdistys Kylväjä
◾ Suomen Pipliaseura
◾ Sanansaattajat

http://www.evl2.fi/sanasto/index.php/Lähetysjärjestöt

Lue lisää

....Ja tähän kun lisätään vielä
nämä vanhat herätysliikkeet ovat rukoilevaisuus, herännäisyys (eli körttiläisyys), evankelisuus ja lestadiolaisuus
ja vielä tämä
ns.Viides herätyslikke eli Viidesläisyys
http://fi.wikipedia.org/wiki/Viides_herätysliike

Niin onhan näitä !

Kopittelija007 kirjoitti:

Helluntalaisherätyksen ero näihin edellä mainittuihin on se, että helluntalaiset ei sano olevansa se ainoa oikea kirkko tai järjestö vaan enemmänkin yleinen karismaattinen "herätysliike" !
Se on syntynyt 1900-luvun alussa kyllä myöskin Yhdysvalloissa Kansasissa ja Los Angelesissa mutta he eivät ole koskaan asetellut Jeesuksen takaisintulolle päivämääriä ! Eikä myöskään Helluntalaisuudelle voida oikein nimetä ketään perustajaa nimeltä !

Helluntalaisuus on siis enemmän ulospäinsuuntautunut ja enempi juuri keskittynyt tähän "herätystoimintaan" eikä siis sano olevansa vain se oikea oppi tai joku ns. "pyhä jäännös" !
Enempi Helluntalaisuus painottaa ns, " Uskosta Uudestisyntymisen" periaatetta !

http://fi.wikipedia.org/wiki/Helluntaiherätys

Lue lisää

Kuinka sokea ihminen voikaan olla??
Kopittelija: ##Helluntalaisherätyksen ero näihin edellä mainittuihin on se, että helluntalaiset ei sano olevansa se ainoa oikea kirkko tai järjestö vaan enemmänkin yleinen karismaattinen "herätysliike"##

Hö höö - sanon minä : tuo ei ihan totta - eikä varsinkaan ole mikään todellinen ero helluntailaisten raamatuntulkinnan ja adventistisen raamatuntulkinnan välillä.

Ero juontaa juurensa kuolemattomuus-uskoon.
Esimerkiksi helluntailaiset uskovat (kopittelijan tavoin) sielun luontaiseen kuolemattomuuteen ja sitä enemmän ta vähemmän AUTOMAATTISESTI seuraaviin uskomuksiin ... joihin adventistit eivät usko. Siinä se pääasialloinen ero on ...

Minua hämmästyttää että kopittelija kirjoittaa palstalle satoja vietejään mutta kiertää tätä tosiasiaa kuin kissa kuumaa puuroa. Oliskohan todellinen syy siinä että asiasta puhuminen PALJASTAA kopittelijan uskon heikkouden - se ristiriitaisuuden ja järjettömyyden (jota kopittelija yrittää puolustaa eräälaisen mystiikan avulla) ..

Siis höhö

alex

taso alhainen kirjoitti:

Adventismuksen järjenjuoksu opittu papeilta.

Minkä ihmeen "järjen"? Taso alhainen, juupa.

Kopittelija007 kirjoitti:

....Ja tähän kun lisätään vielä
nämä vanhat herätysliikkeet ovat rukoilevaisuus, herännäisyys (eli körttiläisyys), evankelisuus ja lestadiolaisuus
ja vielä tämä
ns.Viides herätyslikke eli Viidesläisyys
http://fi.wikipedia.org/wiki/Viides_herätysliike

Niin onhan näitä !

Lue lisää

Kansan Raamattuseura myös!

alex.kasi kirjoitti:

Kuinka sokea ihminen voikaan olla??
Kopittelija: ##Helluntalaisherätyksen ero näihin edellä mainittuihin on se, että helluntalaiset ei sano olevansa se ainoa oikea kirkko tai järjestö vaan enemmänkin yleinen karismaattinen "herätysliike"##

Hö höö - sanon minä : tuo ei ihan totta - eikä varsinkaan ole mikään todellinen ero helluntailaisten raamatuntulkinnan ja adventistisen raamatuntulkinnan välillä.

Ero juontaa juurensa kuolemattomuus-uskoon.
Esimerkiksi helluntailaiset uskovat (kopittelijan tavoin) sielun luontaiseen kuolemattomuuteen ja sitä enemmän ta vähemmän AUTOMAATTISESTI seuraaviin uskomuksiin ... joihin adventistit eivät usko. Siinä se pääasialloinen ero on ...

Minua hämmästyttää että kopittelija kirjoittaa palstalle satoja vietejään mutta kiertää tätä tosiasiaa kuin kissa kuumaa puuroa. Oliskohan todellinen syy siinä että asiasta puhuminen PALJASTAA kopittelijan uskon heikkouden - se ristiriitaisuuden ja järjettömyyden (jota kopittelija yrittää puolustaa eräälaisen mystiikan avulla) ..

Siis höhö

alex

Lue lisää

Olet sinä Alex kyllä omituinen ihminen...

Juurihan esitin sitä että Helluntalaisuutta ei voi esittää samanlaiseen amerikkalaiseen kehykseen kuin Jehovat ja Adventistit ja yksi syy tietysti on myös tämä yleinen ajatus että ihmisen sielu eroaa ruumiista ihmisen kuollessa !

Ja sitten sinä heti siirrytkin taas "henkilökohtaisuuksiin" ohi aiheen ja siirryt heikossa itsetunnossasi mollaamaan kopittelijaa !
Puhumaan kopittelijan "uskon heikkoudesta" josta et kuitenkaan tiedä mitään !

Pidä sinä Alex vaan huoli omista asioistasi ja yritä pysyä raamatun aiheissa jos kykenet, nimittäin en ole täällä nähnyt sinulta yhtään aloitusta mikä todella liittyisi RAAMATTUUN johon muka sanojesi mukaan niin uskot !

Sinulta en ole nähnyt täällä yhtään todellista teologista pohdintaa mikä voisi rikastuttaa muitakin ! niin raamatullinen kuin vain väitätkin olevasi !
"ikuinen piina" siinä kaikki !

Sorry vaan !

Kopittelijalle kirjoitti:

Kansan Raamattuseura myös!

Ok ...tulikohan jo kaikki ... ;D

voi hyvää päivää kirjoitti:

Kaikki kristillisiiä kirkkoja YHDISTÄÄ se, että YKSIKÄÄN EI OLE SYNTYNYT SUOMESSA. Et se siitä.

Eikö kristinuskon maantieteelliset juuret ole lähi-idässä? Jeesus Kristus Jumalana ilmestyi ja vaikutti ihmisen muodossa siellä. Pyhä Henki Kristusta kirkastavana toimii ympäri maailmaa ja ympäri maailmaa tulevat rukoukset kuuluvat Jumalan tietoon. Yhdysvalloissa on ollut paljon uskonnollista liikehdintää, mutta ei sen perusteella voi väittää kyseessä olevan "Amerikkalaisen ilmiön". Vanhaa kristillistä herätystoimintaa on Suomen historiassakin. Vähemmän tärkeällä viestilläni en toki riitaa halua herättää..

Antti: "Sitäpaitsi, mm. lestadiolaisuudessa uskotaan olevan ainoita oikeita rauhan ihmisiä ja monessa muussa."
_____________________

Niin mitä tulee tähän Lestadiolaisuuteen, joka on Lars Levi Lestadiuksen kautta syntyi Luterilaiseksi alajärjestöksi ja raittiusliikkeeksi niin se ei ole koskaan erottautunut luterilaisuudesta omaksi "oikeaksi" järjestökseen vaan pysyy opillisesti tiukasti Luterilaisessa ja yleisessä apostolisessa uskontunnustuksessa !

Itse kävin Joutjärven kirkossa ehtoollisella kiirastorstaina ja kirkko oli täynnä huivipäisiä naisia ja puku päällä miehiä ja kun juttelin erään miehen kanssa miksi he ovat täällä vaikka heillä on uusi kirkko launeella niin vastaus oli, että " heillä ei ole omaa ehtoolliskäytäntöä ja siksi käyvät Luterilaisessa pääkirkossa ehtoollisella ja varsinkin aina kiirastorstaina ja ainoa ehto on että saarnan pitää mies ja ehtoollisen jakaa miespapit " !
Nämä ihmiset olivat siis "esikoislestadiolaisia" eli juuri sen tiukimman tyylin lestadiolaisia !
Mutta nämäkään ei sano olevansa se ainoa oikea "Pyhä jäännös" niin kuin nämä "sapattilaiset" jotka rajaa ns. "pedon merkillä" muut pois ! :O

http://fi.wikipedia.org/wiki/Lars_Levi_Laestadius

http://fi.wikipedia.org/wiki/Lestadiolaisuus

Kopittelija007 kirjoitti:

Antti: "Sitäpaitsi, mm. lestadiolaisuudessa uskotaan olevan ainoita oikeita rauhan ihmisiä ja monessa muussa."
_____________________

Niin mitä tulee tähän Lestadiolaisuuteen, joka on Lars Levi Lestadiuksen kautta syntyi Luterilaiseksi alajärjestöksi ja raittiusliikkeeksi niin se ei ole koskaan erottautunut luterilaisuudesta omaksi "oikeaksi" järjestökseen vaan pysyy opillisesti tiukasti Luterilaisessa ja yleisessä apostolisessa uskontunnustuksessa !

Itse kävin Joutjärven kirkossa ehtoollisella kiirastorstaina ja kirkko oli täynnä huivipäisiä naisia ja puku päällä miehiä ja kun juttelin erään miehen kanssa miksi he ovat täällä vaikka heillä on uusi kirkko launeella niin vastaus oli, että " heillä ei ole omaa ehtoolliskäytäntöä ja siksi käyvät Luterilaisessa pääkirkossa ehtoollisella ja varsinkin aina kiirastorstaina ja ainoa ehto on että saarnan pitää mies ja ehtoollisen jakaa miespapit " !
Nämä ihmiset olivat siis "esikoislestadiolaisia" eli juuri sen tiukimman tyylin lestadiolaisia !
Mutta nämäkään ei sano olevansa se ainoa oikea "Pyhä jäännös" niin kuin nämä "sapattilaiset" jotka rajaa ns. "pedon merkillä" muut pois ! :O

http://fi.wikipedia.org/wiki/Lars_Levi_Laestadius

http://fi.wikipedia.org/wiki/Lestadiolaisuus

Lue lisää

kyllä Lestadiolaiset vaatii sen oman papin alttarille. Ei siellä toiset miespapit ns. valtikkaa saa tuossa järjestössä. Siksi sinne Joutjärvellekin valittiin "oikea" kirkkoherra. Mutta, hieno mottoripyörä hänellä on, olikohan peräti 1400 cc. pyörä, koska vakuutusmaksut on siinä pienet.

Työkaverini oli oikein esikoisten kasvatti ja vaikka sanoi olevansa vielä "ei uskomassa", niin ainut ja oikea srk. oli se oma, eikä muuta ollut.
Nyt hän on uskomassa, tavattuani häntä jo pariin otteeseen.

Ovat vain kahleessa äitikirkkoonsa lihan kautta. Siis ihmisoppinen porukka.
Hylkäävät Sanan, mutta ihmistä kumartavat, kuten .... kop, kop

totean vain kirjoitti:

kyllä Lestadiolaiset vaatii sen oman papin alttarille. Ei siellä toiset miespapit ns. valtikkaa saa tuossa järjestössä. Siksi sinne Joutjärvellekin valittiin "oikea" kirkkoherra. Mutta, hieno mottoripyörä hänellä on, olikohan peräti 1400 cc. pyörä, koska vakuutusmaksut on siinä pienet.

Työkaverini oli oikein esikoisten kasvatti ja vaikka sanoi olevansa vielä "ei uskomassa", niin ainut ja oikea srk. oli se oma, eikä muuta ollut.
Nyt hän on uskomassa, tavattuani häntä jo pariin otteeseen.

Ovat vain kahleessa äitikirkkoonsa lihan kautta. Siis ihmisoppinen porukka.
Hylkäävät Sanan, mutta ihmistä kumartavat, kuten .... kop, kop

Lue lisää

Lainaus.Totean vain: "Hylkäävät Sanan, mutta ihmistä kumartavat, kuten .... kop, kop

_____________

Totean vain että valehtelija olet vailla perusteita...hametta päälle vain tuollaisille !

Eikös Antti, puhuttaessa Israelin "suku" jäännöksistä, ne lajitellaan eri sukukuntiin, ts. sitä ja sitä sukukuntaa sen ja sen verran jne. Kunnes se määrä, jota lasketaan täyttyy.
Näinhän se menee.

Tulee ainakin pieni robleema.

Kun näitä sukukuntia ei enää tunneta, ei edes näitten juutalaisten omankirjaisten kirjojen suhteen.
Kuis sitten kristityt löytää selityksiinsä perilliset, kun ei löydy, ei edes DNA- n kautta. Tai löytyyhän niitä kadotteita jopa niin, että puolet suomalaisista on yksi sukukunnan haarapuu. Sitä saa teettää juutalaisilla maksua vastaan testin ja kas, voit löytää itsesi heidän perilliskartasta.

Siinä sitä olisi, kun kops, kops, tekisi haettuaan vaikka Tapernaakkeli- porukalta osoitteet, ja laittaa sitten testiin näytteen DNA-sta ja olisi "kadonnut lammas", niin avot, olisi heti käännyttävä sapattiin, sillä onhan se Jumalan kansan alkuperäinen opetus Jumalan tahdon sisältöön.

Hirvittävän pelottava testi, että päästäisiin laskeskelemaan noita lukuja.

Sitten pitäisi alkaa niitä kiviä veistää Jerusalemiin, temppeliä varten ja etsiä sitä punaista hiehoa. Eläinuhrit jne. sitähän noissa tarinoissa haetaan.

Taisi Jumala tarkoituksella kuitenkin pöläyttää temppelit nurin ja päättää uhraamiset, ettei enää uhrattaisi, koska ainut ja kertakaikkinen uhri on uhrattu.

Vieläpä aikoo Uuden Jerusalemin laskea taivaasta alas, ettei näitä ihmiskätten kivijäljennöksiä tarvitse haikailla. Tosin jotkuhan sen perään haikailevat.

Salaisten tempaamisien jälkeenkin, kun osalta hävisi tutut "kristityt" eikä armo ajassa kelvannut, alkaa se omin töin pelastusoppi vaellus, mitä arv. Israelin opettaja täälläkin opettaa, Pistetään oma selkänahka alttarille uhriksi ja kas, sitten pääsee perille.
Se on sen 7- vuoden loppujakson opetusinfo, mitä asian tiimoilta on kovasti minullekin selitetty.
Paljon on viisautta näillä kristityillä, joille ei edes Sapatin Herran sapatti kelpaa ja laittomuutta opettavat aivan pokkana ja tosissaan.

Esimerkkinä kuulen, kuinka Matt. 5. luku taipuu osaltaan, että kun he sanovat, että Jeesus on tullut lakia ja profeettojen sanomaa kumoamaan, niin sapatti pienimpänäkäskynä kumotaan. Se kumottiin ristillä, se tapahtui silloin. Tätä pitää opettaa, että pääsee taivaaseen ja on suuri opettaja tässä ajassa.

Ja tämän näköalan sisällä, sitten kiistelevät kirjoituksia vastaan oikein miehekkäinä, välillä biljardiakin pelaten. Jumalan sanaa ei tarvitse noudattaa, on vain kuunneltava isien hyvän ja pahantiedon puun opetusperinnäissääntöjä.
Se antaa viisautta ja jopa nostaa ymmärryksen Jumalan tasolle ja päästään julistautumishetkessä sille paikalle, että olemme jumalia.

Niin, kristittyinä olemme jumalia, herra, herra. etsitään ihmeitä.

asiaa ja toistakin kirjoitti:

Eikös Antti, puhuttaessa Israelin "suku" jäännöksistä, ne lajitellaan eri sukukuntiin, ts. sitä ja sitä sukukuntaa sen ja sen verran jne. Kunnes se määrä, jota lasketaan täyttyy.
Näinhän se menee.

Tulee ainakin pieni robleema.

Kun näitä sukukuntia ei enää tunneta, ei edes näitten juutalaisten omankirjaisten kirjojen suhteen.
Kuis sitten kristityt löytää selityksiinsä perilliset, kun ei löydy, ei edes DNA- n kautta. Tai löytyyhän niitä kadotteita jopa niin, että puolet suomalaisista on yksi sukukunnan haarapuu. Sitä saa teettää juutalaisilla maksua vastaan testin ja kas, voit löytää itsesi heidän perilliskartasta.

Siinä sitä olisi, kun kops, kops, tekisi haettuaan vaikka Tapernaakkeli- porukalta osoitteet, ja laittaa sitten testiin näytteen DNA-sta ja olisi "kadonnut lammas", niin avot, olisi heti käännyttävä sapattiin, sillä onhan se Jumalan kansan alkuperäinen opetus Jumalan tahdon sisältöön.

Hirvittävän pelottava testi, että päästäisiin laskeskelemaan noita lukuja.

Sitten pitäisi alkaa niitä kiviä veistää Jerusalemiin, temppeliä varten ja etsiä sitä punaista hiehoa. Eläinuhrit jne. sitähän noissa tarinoissa haetaan.

Taisi Jumala tarkoituksella kuitenkin pöläyttää temppelit nurin ja päättää uhraamiset, ettei enää uhrattaisi, koska ainut ja kertakaikkinen uhri on uhrattu.

Vieläpä aikoo Uuden Jerusalemin laskea taivaasta alas, ettei näitä ihmiskätten kivijäljennöksiä tarvitse haikailla. Tosin jotkuhan sen perään haikailevat.

Salaisten tempaamisien jälkeenkin, kun osalta hävisi tutut "kristityt" eikä armo ajassa kelvannut, alkaa se omin töin pelastusoppi vaellus, mitä arv. Israelin opettaja täälläkin opettaa, Pistetään oma selkänahka alttarille uhriksi ja kas, sitten pääsee perille.
Se on sen 7- vuoden loppujakson opetusinfo, mitä asian tiimoilta on kovasti minullekin selitetty.
Paljon on viisautta näillä kristityillä, joille ei edes Sapatin Herran sapatti kelpaa ja laittomuutta opettavat aivan pokkana ja tosissaan.

Esimerkkinä kuulen, kuinka Matt. 5. luku taipuu osaltaan, että kun he sanovat, että Jeesus on tullut lakia ja profeettojen sanomaa kumoamaan, niin sapatti pienimpänäkäskynä kumotaan. Se kumottiin ristillä, se tapahtui silloin. Tätä pitää opettaa, että pääsee taivaaseen ja on suuri opettaja tässä ajassa.

Ja tämän näköalan sisällä, sitten kiistelevät kirjoituksia vastaan oikein miehekkäinä, välillä biljardiakin pelaten. Jumalan sanaa ei tarvitse noudattaa, on vain kuunneltava isien hyvän ja pahantiedon puun opetusperinnäissääntöjä.
Se antaa viisautta ja jopa nostaa ymmärryksen Jumalan tasolle ja päästään julistautumishetkessä sille paikalle, että olemme jumalia.

Niin, kristittyinä olemme jumalia, herra, herra. etsitään ihmeitä.

Lue lisää

http://jarmo10.org/kartat.htm

heimolaisuutta.

Kopittelija007 kirjoitti:

Lainaus.Totean vain: "Hylkäävät Sanan, mutta ihmistä kumartavat, kuten .... kop, kop

_____________

Totean vain että valehtelija olet vailla perusteita...hametta päälle vain tuollaisille !

Lue lisää

Puhut sunnuntain puolesta, sapattia vastaan. Eikös vain?

Kopittelija007 kirjoitti:

Lainaus.Totean vain: "Hylkäävät Sanan, mutta ihmistä kumartavat, kuten .... kop, kop

_____________

Totean vain että valehtelija olet vailla perusteita...hametta päälle vain tuollaisille !

Lue lisää

Ja vielä, äitini suku on lestadiolaista verta, siellä ei kumarreta muita pappeja, eli turha peitellä asiaa. Joutjärvelle valittiin pappi juuri "oikea", sillä ko. kirkko edustaa esikoisten "pää" luterilaisuus paikkaa.
Meinaan, Joutjärveltä on luonani käynyt pappia kotonani, ja näitä esikoisiakin on riittävästi ympärillä. Tosin siellä Launeella puhdistuslaitoksen vieressä oleva srk. sieltäkin talossani piipahtavalla "yksi haaran" edustaja, on niin arka ja pelokas, ettei uskalla mihinkään muualle, "harhan takia"..

Nytkin mun emäntä on siellä evl. ssä, Jj.ven asioissa liikenteessä, että tiedän kyllä.

...... tulipa pieni katko, piti se emannuus hakea sen Joutjärven srk. tiloista.

Pistä vain hamonen itsellesi. Tosin pysyn itse erossa kaikesta kirkollisista.
Tuossa kk. sitten eräs Kansanlähetys- työntekijä kysäsi, että mihin sinä srk. kuulut.
Keskusteltiin vain siitä, kuinka kristillisyys on pihalla Sanasta. Totesin, etten kuulu mihinkään. Eipä siinä puolustaessaan elämäänsä kirkonpiirissä enää jatkanut asiaa. Mutta, tavallaan kaipasi "vapautta" ihmisopeista ja muotomenoista.

Olen niin kyllästynyt "kristilliseen" elämäntapaan, jossa "lopsitaan" olkapäälle syntejä anteeksi, mutta jatketaan vanhaan malliin. Vietiinpä äitimuoriltani häälahjaksi saamat astiat, toisten avustuksella, mutta muorilta ei koskaa pyydetty tekoja anteeksi. Mutta, se pappi, autuaana olkapäälle, .. anteeksi on annettu....

Mutta, sopii sinunkin miettiä, että olisiko annettu! Eikös olisi ensin pitänyt tulla sopimaan muorinkin kanssa, että miten korvaan tekoni? Lopsis, lopsi.

Kyllästyttää nuo sinunkin selityksesi.

totan vielä kirjoitti:

Ja vielä, äitini suku on lestadiolaista verta, siellä ei kumarreta muita pappeja, eli turha peitellä asiaa. Joutjärvelle valittiin pappi juuri "oikea", sillä ko. kirkko edustaa esikoisten "pää" luterilaisuus paikkaa.
Meinaan, Joutjärveltä on luonani käynyt pappia kotonani, ja näitä esikoisiakin on riittävästi ympärillä. Tosin siellä Launeella puhdistuslaitoksen vieressä oleva srk. sieltäkin talossani piipahtavalla "yksi haaran" edustaja, on niin arka ja pelokas, ettei uskalla mihinkään muualle, "harhan takia"..

Nytkin mun emäntä on siellä evl. ssä, Jj.ven asioissa liikenteessä, että tiedän kyllä.

...... tulipa pieni katko, piti se emannuus hakea sen Joutjärven srk. tiloista.

Pistä vain hamonen itsellesi. Tosin pysyn itse erossa kaikesta kirkollisista.
Tuossa kk. sitten eräs Kansanlähetys- työntekijä kysäsi, että mihin sinä srk. kuulut.
Keskusteltiin vain siitä, kuinka kristillisyys on pihalla Sanasta. Totesin, etten kuulu mihinkään. Eipä siinä puolustaessaan elämäänsä kirkonpiirissä enää jatkanut asiaa. Mutta, tavallaan kaipasi "vapautta" ihmisopeista ja muotomenoista.

Olen niin kyllästynyt "kristilliseen" elämäntapaan, jossa "lopsitaan" olkapäälle syntejä anteeksi, mutta jatketaan vanhaan malliin. Vietiinpä äitimuoriltani häälahjaksi saamat astiat, toisten avustuksella, mutta muorilta ei koskaa pyydetty tekoja anteeksi. Mutta, se pappi, autuaana olkapäälle, .. anteeksi on annettu....

Mutta, sopii sinunkin miettiä, että olisiko annettu! Eikös olisi ensin pitänyt tulla sopimaan muorinkin kanssa, että miten korvaan tekoni? Lopsis, lopsi.

Kyllästyttää nuo sinunkin selityksesi.

Lue lisää

No onpas teksti taas... "en ole katkera mutta kuitenkin"...

Siunattua päivää sinulle ! Toivottavasti löydät apua asennevammaasi...

Antti, ADVENTISTI (!!!) prof.tri Pertti Yli-Luoma on kirjoittanut äskettäin kirjan "Onko Danielin sinetti avautunut?", hän antaa Israelille sen osan, jonka Jumalan sana todistaa: valittu kansa! Ja tunnustaa Raamatun ennustusten valossa vuoden 1948 merkityksen (Israelin valtion perustaminen). Kirja avaa vakuuttavasti aikamme merkkejä ja on erittäin mielenkiintoinen ja opettava! Suosittelen mitä lämpimimmin!

Vapaa kristitty kirjoitti:

Antti, ADVENTISTI (!!!) prof.tri Pertti Yli-Luoma on kirjoittanut äskettäin kirjan "Onko Danielin sinetti avautunut?", hän antaa Israelille sen osan, jonka Jumalan sana todistaa: valittu kansa! Ja tunnustaa Raamatun ennustusten valossa vuoden 1948 merkityksen (Israelin valtion perustaminen). Kirja avaa vakuuttavasti aikamme merkkejä ja on erittäin mielenkiintoinen ja opettava! Suosittelen mitä lämpimimmin!

Lue lisää

Kyseisen kirjan opetus on, anteeksi vain, soopaa.

TimoFlink kirjoitti:

Kyseisen kirjan opetus on, anteeksi vain, soopaa.

Tietenkin, Timo Flink, se on sinun mielestäsi "soopaa", kun eihän kukaan toinen voi koskaan olla oikeassa, sinä yksin vaan! Kukaan, joka on kanssasi eri mieltä, ei tiedä mitään, ei osaa mitään, ei tajua mitään. Mahtavaa, kun sinulla yksin on tieto taju ja ymmärrys! Voit röyhistelläja pöyhistellä. Mutta tämä nyt vaan on niin tuon kirjan sanoman kanssa, että Yli-Luoma perustelee kirjoittamansa nimenomaan Raamatulla. Daniel on laskenut, Yli-Luoma todennut, lyhykäisesti vaan. Sinä et vaan koskaan voi myöntää olevasi väärässä. "Joka itsensä korottaa, se alennetaan", "Jumala on ylpeitä vastaan, mutta nöyrille Hän antaa armon." Tai "Ylpeys käy lankeemuksen edellä".

Pidätkö oikeasti tätä erittäin älykästä, kahden alan (kasvat.t. ja matematiikan/tietotekniikan tohtoria jotenkin vähä-älyisenä, vai mikä sinua riivaa? Olen kuullut keskusteluissa adventistienkin (akateemisten!) tätä kirjaa kovasti kiittelevän. Sinun punakynäsi vain viuhuu, kun joku muukin osaa jotain järkevää tuottaa tutkimuksiensa ja laskemiensa (paremminkin RAAMATUN, tässä Danielin kirjan, laskelmien) tuloksena. Oletko kateellinen?

TimoFlink kirjoitti:

Kyseisen kirjan opetus on, anteeksi vain, soopaa.

Saat todellakin pyytää anteeksi, Timo Flink, tuollaista lausuntoasi! Et siis usko ilmiselviä RAAMATUN todistuksia asiasta? Yli-Luomahan perustelee hyvin ymmärrettävästi ja loogisesti.

jatko

Mat 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
Mat 7:22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
Mat 7:23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.


Jeesus ei kumonnut lakia. Lain päämäärä on rakkaus. Ei piirtokaan katoa, eikä lupa opettaa, siis kuka on se Herran sanan kansalaisoikeudellinen kristitty?

totean vain kirjoitti:

jatko

Mat 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
Mat 7:22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
Mat 7:23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.


Jeesus ei kumonnut lakia. Lain päämäärä on rakkaus. Ei piirtokaan katoa, eikä lupa opettaa, siis kuka on se Herran sanan kansalaisoikeudellinen kristitty?

Lue lisää

Tässä taas sokea fundamentalistiläinen kiihkoadventisti esittää teesejään !

Voi miten surullista on aina vain huomata adventismissa aina tätä !

Jo 90-luvulla uskoni alussa kun tutustuin ihan avoimin mielin tähän adventtiliikkeeseen niin petyin kovin juuri näitten fundamentalistien vuoksi koko liikkeeseen ja minun tuli kovin sääli monia niitä, jotka uskaltavat edes vähän ajatella omilla aivoillaan ja sitten he kuitenkin heti siellä lynkataan ja koko ristinoppi ja sen tuoma ilo ja vapaus katoaa tyystin ! :(

Ja juuri siksi minä kai juuri olen jotenkin sisäisestikin jäänyt tutkimaan tätä "ismiä" kun tämä Jeesus johon minä uskon ja jonka olen raamatustani löytänyt ja useasta seurakunnasta myös, niin täältä Adventismin syövereistä saan siitä minun Jeesuksestani aivan erilaisen kuvan !

Ja minulle ikävä kyllä Adventismin useasti edustaa tätä "allos" toista Jeesusta tai "eteron" toista evankeliumia tai "eteron" toista henkeä !

vrt 2Kor11:4 "Sillä jos joku tulee ja saarnaa jotakin toista Jeesusta kuin sitä, jota me olemme saarnanneet, tai jos te saatte toisen hengen, kuin minkä olette saaneet, tai toisen evankeliumin, kuin minkä olette vastaanottaneet, niin sen te hyvin kärsitte."

Kopittelija007 kirjoitti:

Tässä taas sokea fundamentalistiläinen kiihkoadventisti esittää teesejään !

Voi miten surullista on aina vain huomata adventismissa aina tätä !

Jo 90-luvulla uskoni alussa kun tutustuin ihan avoimin mielin tähän adventtiliikkeeseen niin petyin kovin juuri näitten fundamentalistien vuoksi koko liikkeeseen ja minun tuli kovin sääli monia niitä, jotka uskaltavat edes vähän ajatella omilla aivoillaan ja sitten he kuitenkin heti siellä lynkataan ja koko ristinoppi ja sen tuoma ilo ja vapaus katoaa tyystin ! :(

Ja juuri siksi minä kai juuri olen jotenkin sisäisestikin jäänyt tutkimaan tätä "ismiä" kun tämä Jeesus johon minä uskon ja jonka olen raamatustani löytänyt ja useasta seurakunnasta myös, niin täältä Adventismin syövereistä saan siitä minun Jeesuksestani aivan erilaisen kuvan !

Ja minulle ikävä kyllä Adventismin useasti edustaa tätä "allos" toista Jeesusta tai "eteron" toista evankeliumia tai "eteron" toista henkeä !

vrt 2Kor11:4 "Sillä jos joku tulee ja saarnaa jotakin toista Jeesusta kuin sitä, jota me olemme saarnanneet, tai jos te saatte toisen hengen, kuin minkä olette saaneet, tai toisen evankeliumin, kuin minkä olette vastaanottaneet, niin sen te hyvin kärsitte."

Lue lisää

Älä sekota minua Suomalaisiin seurakuntiin, kerron vain, että olet harhassa.

Sinusta ei ole saarnamihen virkaa, ainakaan sanaan. Omiasi höpiset.

Kopittelija007 kirjoitti:

Tässä taas sokea fundamentalistiläinen kiihkoadventisti esittää teesejään !

Voi miten surullista on aina vain huomata adventismissa aina tätä !

Jo 90-luvulla uskoni alussa kun tutustuin ihan avoimin mielin tähän adventtiliikkeeseen niin petyin kovin juuri näitten fundamentalistien vuoksi koko liikkeeseen ja minun tuli kovin sääli monia niitä, jotka uskaltavat edes vähän ajatella omilla aivoillaan ja sitten he kuitenkin heti siellä lynkataan ja koko ristinoppi ja sen tuoma ilo ja vapaus katoaa tyystin ! :(

Ja juuri siksi minä kai juuri olen jotenkin sisäisestikin jäänyt tutkimaan tätä "ismiä" kun tämä Jeesus johon minä uskon ja jonka olen raamatustani löytänyt ja useasta seurakunnasta myös, niin täältä Adventismin syövereistä saan siitä minun Jeesuksestani aivan erilaisen kuvan !

Ja minulle ikävä kyllä Adventismin useasti edustaa tätä "allos" toista Jeesusta tai "eteron" toista evankeliumia tai "eteron" toista henkeä !

vrt 2Kor11:4 "Sillä jos joku tulee ja saarnaa jotakin toista Jeesusta kuin sitä, jota me olemme saarnanneet, tai jos te saatte toisen hengen, kuin minkä olette saaneet, tai toisen evankeliumin, kuin minkä olette vastaanottaneet, niin sen te hyvin kärsitte."

Lue lisää

Oletteko huomannut adventistit että wikipedia on antanut aivan oman nimenkin tällaiselle fundamentalismille eli Millenarianismi !

Chicagon yliopiston tutkimuksessa vuosina 1988–1993 tunnistettiin yhdeksän ideologista ja organisatorista piirrettä, joista useimpia esiintyy kaikissa fundamentalistisissa ryhmissä:[8][9]
1.Reagointi uskonnon marginalisoitumiseen
2.Valikoivuus omien perinteiden ja kirjoitusten suhteen
3.Moraalinen dualismi: todellisuus jaetaan selkeästi hyvään ja pahaan
4.Ehdottomuus ja erehtymättömyys: pyhiä kirjoituksia pidetään kirjaimellisesti tosina, erehtymättöminä ja absoluuttisen auktoritatiivisina; tulkinnat voivat tosin vaihdella
5.MILLENARISMI ja messiaanisuus: käsitys hyvän lopullisesta voitosta ja historian päättymisestä
http://fi.wikipedia.org/wiki/Millenarismi
6.Valikoitu jäsenyys: jäsenet käsittävät itsensä erityisen jumallisen kutsun saaneiksi tai valituksi joukoksi pelastettuja
7.Tiukat rajat: ulkopuolisista yhteisöistä erottautuminen, joskus jopa asumisjärjestelyjen kautta
8.Karismaattinen ja autoritaarinen johtajuus
9.Käyttäytymisvaatimukset: kieltoja, jotka koskevat etenkin pukeutumista, ravintoa, nautintoaineiden käyttöä, parinvalintaa sekä viihteen ja kirjallisuuden kulutusta; ryhmän tunnukset toimivat kulttuurisina merkitsijöinä ja ryhmäidentiteetin tunnuksina


http://fi.wikipedia.org/wiki/Fundamentalismi

hehe.. kirjoitti:

Älä sekota minua Suomalaisiin seurakuntiin, kerron vain, että olet harhassa.

Sinusta ei ole saarnamihen virkaa, ainakaan sanaan. Omiasi höpiset.

Minä en ole koskaan pyrkinyt olemaan mikään "saarnamies" vaan RAAMATUN TUTKIJA !

Kopittelija007 kirjoitti:

Minä en ole koskaan pyrkinyt olemaan mikään "saarnamies" vaan RAAMATUN TUTKIJA !

Eri seurakunnissakin jos pitää valita raamattutunti tai sitten jonkun viihteellisen tilaisuuden välillä niin valitsen aina sen raamattutunnin koska saan niistä henkisesti paljon enemmän ! :)

Kopittelija007 kirjoitti:

Tässä taas sokea fundamentalistiläinen kiihkoadventisti esittää teesejään !

Voi miten surullista on aina vain huomata adventismissa aina tätä !

Jo 90-luvulla uskoni alussa kun tutustuin ihan avoimin mielin tähän adventtiliikkeeseen niin petyin kovin juuri näitten fundamentalistien vuoksi koko liikkeeseen ja minun tuli kovin sääli monia niitä, jotka uskaltavat edes vähän ajatella omilla aivoillaan ja sitten he kuitenkin heti siellä lynkataan ja koko ristinoppi ja sen tuoma ilo ja vapaus katoaa tyystin ! :(

Ja juuri siksi minä kai juuri olen jotenkin sisäisestikin jäänyt tutkimaan tätä "ismiä" kun tämä Jeesus johon minä uskon ja jonka olen raamatustani löytänyt ja useasta seurakunnasta myös, niin täältä Adventismin syövereistä saan siitä minun Jeesuksestani aivan erilaisen kuvan !

Ja minulle ikävä kyllä Adventismin useasti edustaa tätä "allos" toista Jeesusta tai "eteron" toista evankeliumia tai "eteron" toista henkeä !

vrt 2Kor11:4 "Sillä jos joku tulee ja saarnaa jotakin toista Jeesusta kuin sitä, jota me olemme saarnanneet, tai jos te saatte toisen hengen, kuin minkä olette saaneet, tai toisen evankeliumin, kuin minkä olette vastaanottaneet, niin sen te hyvin kärsitte."

Lue lisää

Niin. Mikähän tuossa edellisen adventin tekstissä oli sitten epäraamatullista. Jos ei löydy moitittavaa sisällön suhteen, ei tulisi myös moittia noin kiihkoisestikaan. Sanotaan, että Saatana on veljien syyttäjä. Tuntuu hurjalta kun joku kovasti moittii ilman selkeitä argumentteja.

Oma raamatuntekstisi Kor. Mukaan voit päätellä onko tämä jotenkin epäraamatullista ja toista "Jeesusta". Laitathan vielä perustelusi Raamatunpaikkoineen mukaan. Mikäli olet oikeassa niin sitten voit alkaa kiihkoisesti moittimaan. Hyvät hedelmät ja hyvät tavat tulisi näkyä täällä. Jos ei niitä näy niin on jotakin vialla, eikä tässäkään voi aina sitä vastapuolta syyllistää. Nöyryyttä ja rakkautta mukaan, eikö totta.

Rakkaudella,
Veli

hei11 kirjoitti:

Niin. Mikähän tuossa edellisen adventin tekstissä oli sitten epäraamatullista. Jos ei löydy moitittavaa sisällön suhteen, ei tulisi myös moittia noin kiihkoisestikaan. Sanotaan, että Saatana on veljien syyttäjä. Tuntuu hurjalta kun joku kovasti moittii ilman selkeitä argumentteja.

Oma raamatuntekstisi Kor. Mukaan voit päätellä onko tämä jotenkin epäraamatullista ja toista "Jeesusta". Laitathan vielä perustelusi Raamatunpaikkoineen mukaan. Mikäli olet oikeassa niin sitten voit alkaa kiihkoisesti moittimaan. Hyvät hedelmät ja hyvät tavat tulisi näkyä täällä. Jos ei niitä näy niin on jotakin vialla, eikä tässäkään voi aina sitä vastapuolta syyllistää. Nöyryyttä ja rakkautta mukaan, eikö totta.

Rakkaudella,
Veli

Lue lisää

Ethän sinä sitä "toista" oppia näe itsessäsi kun sinulla on Ellenin lasit päässäsi ja olet sokea koko asialle !

Toivottavasti silmäsi joskus avautuu...sitä sydämestäni toivon sinullekin!

Kopittelija007 kirjoitti:

Tässä taas sokea fundamentalistiläinen kiihkoadventisti esittää teesejään !

Voi miten surullista on aina vain huomata adventismissa aina tätä !

Jo 90-luvulla uskoni alussa kun tutustuin ihan avoimin mielin tähän adventtiliikkeeseen niin petyin kovin juuri näitten fundamentalistien vuoksi koko liikkeeseen ja minun tuli kovin sääli monia niitä, jotka uskaltavat edes vähän ajatella omilla aivoillaan ja sitten he kuitenkin heti siellä lynkataan ja koko ristinoppi ja sen tuoma ilo ja vapaus katoaa tyystin ! :(

Ja juuri siksi minä kai juuri olen jotenkin sisäisestikin jäänyt tutkimaan tätä "ismiä" kun tämä Jeesus johon minä uskon ja jonka olen raamatustani löytänyt ja useasta seurakunnasta myös, niin täältä Adventismin syövereistä saan siitä minun Jeesuksestani aivan erilaisen kuvan !

Ja minulle ikävä kyllä Adventismin useasti edustaa tätä "allos" toista Jeesusta tai "eteron" toista evankeliumia tai "eteron" toista henkeä !

vrt 2Kor11:4 "Sillä jos joku tulee ja saarnaa jotakin toista Jeesusta kuin sitä, jota me olemme saarnanneet, tai jos te saatte toisen hengen, kuin minkä olette saaneet, tai toisen evankeliumin, kuin minkä olette vastaanottaneet, niin sen te hyvin kärsitte."

Lue lisää

Se on aika uskomatonta sokeutta kuinka Kopittelija007 poistaa "Jumalan ikuisen lain" kuin kyseessä olisi "jonkun kiihkoilijan harhaoppi"!

Totean vain :
Kun joku kirjoittaa asiaa (niinkuin kopi kopio paljolti teki) - niin mikä onkaan kopittelijan tavallinen vastaus ? Juu hän alkaa "SYYTTÄMÄÄN" ihmistä ... niinkuin tässä, että nimimerkki "kopi kopio" ## on fundamentalistinen kiihkoadventoisti## !!

Periaatteessa voisi sanoa että aina kun kopittelija alkaa syyttämään muita palstalaisia - on hän väärässä >>itse ASIASSA

Kopittelija007 kirjoitti:

Ethän sinä sitä "toista" oppia näe itsessäsi kun sinulla on Ellenin lasit päässäsi ja olet sokea koko asialle !

Toivottavasti silmäsi joskus avautuu...sitä sydämestäni toivon sinullekin!

Lue lisää

Saisinko vielä Raamatun tulkintasi tuon edellä kirjoittaneen adventistin "saarnasta toisesta Jeesuksesta". Missä meni metsään. Eihän niissä ole EGW:stakaan mainittu nähdäkseni mitään. Jos ei ole moitittavaa, hyvä ihminen, ethän syytä veljiä niin armottomasti.

alex.kasi kirjoitti:

Se on aika uskomatonta sokeutta kuinka Kopittelija007 poistaa "Jumalan ikuisen lain" kuin kyseessä olisi "jonkun kiihkoilijan harhaoppi"!

Totean vain :
Kun joku kirjoittaa asiaa (niinkuin kopi kopio paljolti teki) - niin mikä onkaan kopittelijan tavallinen vastaus ? Juu hän alkaa "SYYTTÄMÄÄN" ihmistä ... niinkuin tässä, että nimimerkki "kopi kopio" ## on fundamentalistinen kiihkoadventoisti## !!

Periaatteessa voisi sanoa että aina kun kopittelija alkaa syyttämään muita palstalaisia - on hän väärässä >>itse ASIASSA

Lue lisää

Ja sinulla ei ole näillä keskustelusivuilla muuta keskustelun aihetta kuin Kopittelija !
ja "ikuinen piina" !

Perin pieni on sinun "raamatullinen" maailmasi Alex !

Kopittelija007 kirjoitti:

Ethän sinä sitä "toista" oppia näe itsessäsi kun sinulla on Ellenin lasit päässäsi ja olet sokea koko asialle !

Toivottavasti silmäsi joskus avautuu...sitä sydämestäni toivon sinullekin!

Lue lisää

Nöryyttä hiljaisuutta Jumala rakastaa, opi sinäkin kopittaja rakastamaan toista uskovaista kuin veljeäsi, tarkoitan adventistejakin äläkä aina puhu heistä perättömiä, niinkuin tuossa edellisessä kirjoituksessakin sanot olevan tuolla hei 11 Ellenin lasit silmillä, joka ei ole totta, adventistit lukevat Raamattua..

Hei11 kirjoitti:

Saisinko vielä Raamatun tulkintasi tuon edellä kirjoittaneen adventistin "saarnasta toisesta Jeesuksesta". Missä meni metsään. Eihän niissä ole EGW:stakaan mainittu nähdäkseni mitään. Jos ei ole moitittavaa, hyvä ihminen, ethän syytä veljiä niin armottomasti.

Lue lisää

Koska siinä ei muuta vaahdota kuin Laki, Laki ja Laki, Sapatti ja Sapatti ja Sapatti ja Sapatti ja muut pedon merkillä kadotukseen ! Sitä oppia se vaan ajaa !
Puukkoa vaan muille kristityille selkään ja me adventistit vain oikeassa !
Sitä se on ! Fundamentalistisuutta pahimmillaan !

Ette te tiedä mitä tarkoittaa Evankeliumi ja Ilo ja Rakkaus ja tai että mitä tarkoittaa "Kristus on lain loppu" tai mitä tarkoittaa " Minä kirjoitan lakini teidän sydämiinne" ette te tajua näistä mitään !

puhu aina totta... kirjoitti:

Nöryyttä hiljaisuutta Jumala rakastaa, opi sinäkin kopittaja rakastamaan toista uskovaista kuin veljeäsi, tarkoitan adventistejakin äläkä aina puhu heistä perättömiä, niinkuin tuossa edellisessä kirjoituksessakin sanot olevan tuolla hei 11 Ellenin lasit silmillä, joka ei ole totta, adventistit lukevat Raamattua..

Lue lisää

Kyllä heillä on ...opillisesti !

Sinulle "kopio kopio". Raamatun vakuutuksen mukaan sydämen usko Vapahtajaan ja syntien anteeksisaaminen Golgatan sovintoveressä pelastaa! Vain Jeesus pelastaa syntisen, ei laki, ei adventismi, ei adventismin erityisopit, tutkivat tuomiot eikä adventismin pyhäkköoppi, ei Ellen Whiten sapattisinetti, ei teidän luulottelunne, että olette olevinanne "pyhä jäännöskansa" - ei mikään näistä, vaikka niihin kuinka uskoisitte. Vain Jeesuksessa on pelastus, yksin Hänessä ja ristin ansiosta.

Kopittelija007 kirjoitti:

Eri seurakunnissakin jos pitää valita raamattutunti tai sitten jonkun viihteellisen tilaisuuden välillä niin valitsen aina sen raamattutunnin koska saan niistä henkisesti paljon enemmän ! :)

Lue lisää

Sanot valitsevasi Raamatun - mutta jos valitsisit, niin et varmasti yhtyisi Jumlan lain poistajiin sillä Jumalan lain poistaminen ei ole raamatullista. Laki on Ikuinen - Raamattu sanoo: "Mutta laista ei häviä piirtoakaan, ennemmin katoavat taivas ja maa".

Mikä on ymmärrettävästi totta, kuinka totuus voisi kadota ?? Vaikka kuka kuinka valehtelisi ja puhuisi omiaan -- se ei koskaan muuta sitä mikä on totta..

alex

Vain Jeesus! kirjoitti:

Sinulle "kopio kopio". Raamatun vakuutuksen mukaan sydämen usko Vapahtajaan ja syntien anteeksisaaminen Golgatan sovintoveressä pelastaa! Vain Jeesus pelastaa syntisen, ei laki, ei adventismi, ei adventismin erityisopit, tutkivat tuomiot eikä adventismin pyhäkköoppi, ei Ellen Whiten sapattisinetti, ei teidän luulottelunne, että olette olevinanne "pyhä jäännöskansa" - ei mikään näistä, vaikka niihin kuinka uskoisitte. Vain Jeesuksessa on pelastus, yksin Hänessä ja ristin ansiosta.

Lue lisää

Olen seitsemännen päivän adventtiseurakunnan jäsen. Oletko Sinä, arvon veli myös? Olen kanssasi melkolailla samaa mieltä vai kuinka.

""Sinulle "kopio kopio". Raamatun vakuutuksen mukaan sydämen usko Vapahtajaan ja syntien anteeksisaaminen Golgatan sovintoveressä pelastaa! Vain Jeesus pelastaa syntisen, ei laki, ei adventismi, ei adventismin erityisopit, tutkivat tuomiot eikä adventismin pyhäkköoppi, ei Ellen Whiten sapattisinetti, ei teidän luulottelunne, että olette olevinanne "pyhä jäännöskansa" - ei mikään näistä, vaikka niihin kuinka uskoisitte. Vain Jeesuksessa on pelastus, yksin Hänessä ja ristin ansiosta.""

Sinulle "kopio kopio". Raamatun vakuutuksen mukaan sydämen usko Vapahtajaan ja syntien anteeksisaaminen Golgatan sovintoveressä pelastaa!

Aamen.

Vain Jeesus pelastaa syntisen
Aamen.

ei laki,
Aamen.

ei adventismi
Aamen.

ei adventismin erityisopit tutkivat tuomiot
Aamen.

eikä adventismin pyhäkköoppi
Aamen.

ei Ellen Whiten sapattisinetti
Aamen.

ei teidän luulottelunne, että olette olevinanne "pyhä jäännöskansa"
Aamen.

ei mikään näistä
Aamen.

vaikka niihin kuinka uskoisitte.
Totuus on ihmeellinen.

Vain Jeesuksessa on pelastus, yksin Hänessä ja ristin ansiosta.
Totisesti aamen.

rakkaudella,
veli

Hei11 kirjoitti:

Olen seitsemännen päivän adventtiseurakunnan jäsen. Oletko Sinä, arvon veli myös? Olen kanssasi melkolailla samaa mieltä vai kuinka.

""Sinulle "kopio kopio". Raamatun vakuutuksen mukaan sydämen usko Vapahtajaan ja syntien anteeksisaaminen Golgatan sovintoveressä pelastaa! Vain Jeesus pelastaa syntisen, ei laki, ei adventismi, ei adventismin erityisopit, tutkivat tuomiot eikä adventismin pyhäkköoppi, ei Ellen Whiten sapattisinetti, ei teidän luulottelunne, että olette olevinanne "pyhä jäännöskansa" - ei mikään näistä, vaikka niihin kuinka uskoisitte. Vain Jeesuksessa on pelastus, yksin Hänessä ja ristin ansiosta.""

Sinulle "kopio kopio". Raamatun vakuutuksen mukaan sydämen usko Vapahtajaan ja syntien anteeksisaaminen Golgatan sovintoveressä pelastaa!

Aamen.

Vain Jeesus pelastaa syntisen
Aamen.

ei laki,
Aamen.

ei adventismi
Aamen.

ei adventismin erityisopit tutkivat tuomiot
Aamen.

eikä adventismin pyhäkköoppi
Aamen.

ei Ellen Whiten sapattisinetti
Aamen.

ei teidän luulottelunne, että olette olevinanne "pyhä jäännöskansa"
Aamen.

ei mikään näistä
Aamen.

vaikka niihin kuinka uskoisitte.
Totuus on ihmeellinen.

Vain Jeesuksessa on pelastus, yksin Hänessä ja ristin ansiosta.
Totisesti aamen.

rakkaudella,
veli

Lue lisää

Nimimerkille "Hei 11". En ole adventisti, olen toisesta vapaasta suunnasta. En helluntailainen. Sanottakoon nyt sitten vaikka "adventistien lähimmästä naapurista."
Kirjoitukseni tuosta kaikesta, mikä ei pelasta, johtui siitä, että ne ovat "Liikasia" - tiedätkö, veli, muuten, mikä on "Liikanen" savoksi? Me sanomme: "Yljmiäräne". Raamatun lisäksi ei tarvita näitä yljmiäräsyyksiä, ei yhtäkään noista. Ne ovat adventistien ikiomia - osittain urbaanilegendoja - mutta Raamatun ulkopuolisia kuin myös raamatunvastaisia.

alex.kasi kirjoitti:

Sanot valitsevasi Raamatun - mutta jos valitsisit, niin et varmasti yhtyisi Jumlan lain poistajiin sillä Jumalan lain poistaminen ei ole raamatullista. Laki on Ikuinen - Raamattu sanoo: "Mutta laista ei häviä piirtoakaan, ennemmin katoavat taivas ja maa".

Mikä on ymmärrettävästi totta, kuinka totuus voisi kadota ?? Vaikka kuka kuinka valehtelisi ja puhuisi omiaan -- se ei koskaan muuta sitä mikä on totta..

alex

Lue lisää

Sinä et ymmärrä edes sitä mitä tarkoittaa "vapautus lain orjuudesta" eli luet raamattua ymmärtämättä sen syvintä olemusta !
Olet Alex vielä lain alla etkä "uudestisyntynyt" uskova vielä ollenkaan
nyt huomaan sen !

Vrt Gal2:19 "Sillä minä olen lain kautta kuollut pois laista, elääkseni Jumalalle. Minä olen Kristuksen kanssa ristiinnaulittu,"
2:20 ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni.
2:21 En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut.

Jeesus Kristus, aikanaan itse luomistyössä mukana ollut, oli sapatin Herra. Monella tavoin Hän tuntui maallisen vaelluksensa aikana ikäänkuin tahallaan tapasi esim. ärsyttää oppineita sapattisäännöksineen. Muutenkin Hän kaikista käskyistä etsi sen ytimen, esimerkiksi lähimmäisenrakkauden. Jumala (Jeesuskin) lepäsi seitsemäntenä päivänä. Ei liene ydin, onko sapatti "laskettu juuri oikeaksi päiväksi". Ydin on pyhittää yksi viikonpäivä Herralle, jolloin levätään töistä ("hätätyö" ei sisälly), vaivaa vaativista harrastuksista (pohdittavaa) yms. Tämä lepopäivä annetaan korostuneesti Herralle; rukoukseen, raamatunlukuun, kokouksiin, pohdiskeluun, hiljentymiseen, rentoutumiseen..Ymmärryksen mukaan. "Sielujen pelastaminen" on hätätyötä, joten jos muulloin ei ole paljon aikaa evankelioimiseen, niin lepopäivänä..tarvitseeko kalenteria, jos viikossa yhden päivän "lepää". Eikä Jeesuksen mukaan ajatuksen "henki" ole tärkeämpi kuin lakihenkisesti (?) pohtia juuri oikeaa päivää (kuka sen varmuudella tietää, tai tarvitseeko tietääkään?).

Kopittelija007 kirjoitti:

Koska siinä ei muuta vaahdota kuin Laki, Laki ja Laki, Sapatti ja Sapatti ja Sapatti ja Sapatti ja muut pedon merkillä kadotukseen ! Sitä oppia se vaan ajaa !
Puukkoa vaan muille kristityille selkään ja me adventistit vain oikeassa !
Sitä se on ! Fundamentalistisuutta pahimmillaan !

Ette te tiedä mitä tarkoittaa Evankeliumi ja Ilo ja Rakkaus ja tai että mitä tarkoittaa "Kristus on lain loppu" tai mitä tarkoittaa " Minä kirjoitan lakini teidän sydämiinne" ette te tajua näistä mitään !

Lue lisää

Onko nyt niin, että Jumalan pyhä laki, 10 käskyä, saa sinussa tuollaista kiihkoa aikaan? Evankeliumi ei kumoa lakia eikä toisinpäin. Tulkitset väärin Paavalin sanoja, jos kuvittelet, että sanat "Kristus on lain loppu" tarkoittaa, että lakia ei enää ole.

Vain Jeesus! kirjoitti:

Nimimerkille "Hei 11". En ole adventisti, olen toisesta vapaasta suunnasta. En helluntailainen. Sanottakoon nyt sitten vaikka "adventistien lähimmästä naapurista."
Kirjoitukseni tuosta kaikesta, mikä ei pelasta, johtui siitä, että ne ovat "Liikasia" - tiedätkö, veli, muuten, mikä on "Liikanen" savoksi? Me sanomme: "Yljmiäräne". Raamatun lisäksi ei tarvita näitä yljmiäräsyyksiä, ei yhtäkään noista. Ne ovat adventistien ikiomia - osittain urbaanilegendoja - mutta Raamatun ulkopuolisia kuin myös raamatunvastaisia.

Lue lisää

Kaikki Adventtikirkon viralliset 28 opinkohtaa tulevat yksin omaan Raamatusta. Ne eivät ole urbaanilegendoja tai Raamatun ulkopuolisia opetuksia. Jokainen voi katsota kirkon sivulta kyseiset Raamatun tekstit.

TimoFlink kirjoitti:

Onko nyt niin, että Jumalan pyhä laki, 10 käskyä, saa sinussa tuollaista kiihkoa aikaan? Evankeliumi ei kumoa lakia eikä toisinpäin. Tulkitset väärin Paavalin sanoja, jos kuvittelet, että sanat "Kristus on lain loppu" tarkoittaa, että lakia ei enää ole.

Lue lisää

Ei niin, laki ei ole loppu mutta se on kirjoitettuna sydämiin eikä lain kirjaimeen mutta nähtävästi sinä et Pyhää Henkeä vielä oikein tunne !

Sinä elät selvästi vielä "farisealaisesti" lain kirjaimen mukaan etkä ole sisäistänyt tätä asiaa vielä !

Ja vaikka olet pappi... :O

Jumalan tahdossa kirjoitti:

Jeesus Kristus, aikanaan itse luomistyössä mukana ollut, oli sapatin Herra. Monella tavoin Hän tuntui maallisen vaelluksensa aikana ikäänkuin tahallaan tapasi esim. ärsyttää oppineita sapattisäännöksineen. Muutenkin Hän kaikista käskyistä etsi sen ytimen, esimerkiksi lähimmäisenrakkauden. Jumala (Jeesuskin) lepäsi seitsemäntenä päivänä. Ei liene ydin, onko sapatti "laskettu juuri oikeaksi päiväksi". Ydin on pyhittää yksi viikonpäivä Herralle, jolloin levätään töistä ("hätätyö" ei sisälly), vaivaa vaativista harrastuksista (pohdittavaa) yms. Tämä lepopäivä annetaan korostuneesti Herralle; rukoukseen, raamatunlukuun, kokouksiin, pohdiskeluun, hiljentymiseen, rentoutumiseen..Ymmärryksen mukaan. "Sielujen pelastaminen" on hätätyötä, joten jos muulloin ei ole paljon aikaa evankelioimiseen, niin lepopäivänä..tarvitseeko kalenteria, jos viikossa yhden päivän "lepää". Eikä Jeesuksen mukaan ajatuksen "henki" ole tärkeämpi kuin lakihenkisesti (?) pohtia juuri oikeaa päivää (kuka sen varmuudella tietää, tai tarvitseeko tietääkään?).

Lue lisää

Ei kovin vakuuttavaa... :)

TimoFlink kirjoitti:

Kaikki Adventtikirkon viralliset 28 opinkohtaa tulevat yksin omaan Raamatusta. Ne eivät ole urbaanilegendoja tai Raamatun ulkopuolisia opetuksia. Jokainen voi katsota kirkon sivulta kyseiset Raamatun tekstit.

Lue lisää

28 opinkohdassa osa eli erityisopit Tutkivine tuomioineen ovat Raamatun "väännöksiä" !
Kieroa ja väärää raamatun tulkintaa !

TimoFlink kirjoitti:

Onko nyt niin, että Jumalan pyhä laki, 10 käskyä, saa sinussa tuollaista kiihkoa aikaan? Evankeliumi ei kumoa lakia eikä toisinpäin. Tulkitset väärin Paavalin sanoja, jos kuvittelet, että sanat "Kristus on lain loppu" tarkoittaa, että lakia ei enää ole.

Lue lisää

Kopittelija007 tarkoittaa, että "Kristus on lain loppu" siinä mielessä, että Kristus on se lain täyttänyt, lunastuksen täyttänyt, ostanut meidät vapaaksi lain orjuudesta. "Vapauteen Kristus vapautti meidät!" Lain orjuus on kohdallamme loppunut, kun turvaamme vain ja ainoastaan Jeesuksen uhriin, emme omiin tekoihimme.

TimoFlink kirjoitti:

Kaikki Adventtikirkon viralliset 28 opinkohtaa tulevat yksin omaan Raamatusta. Ne eivät ole urbaanilegendoja tai Raamatun ulkopuolisia opetuksia. Jokainen voi katsota kirkon sivulta kyseiset Raamatun tekstit.

Lue lisää

Kysyn sinulta vielä uudemman kerran, kun en ole vastausta saanut, Timo Flink, että mitenkä se sitten voi olla, että kansainväliset johtavat adventistiteologit tutkivat oppikokouksessa VIIDEN, toistan:VIIDEN vuoden ajan, että löytyisikö tutkivalle tuomiolle raamatullista perustelua ja loppulauselma oli sitten: "Ei löydy, emme voi perustella Raamatulla!". Tähän lopputulokseen pääsemiseksi tarvittiin VIIDEN vuoden tutkimiset- hyvä kuitenkin, kun lopulta sekin selvisi, minkä muu kristikunta on tiennyt jo aikaa.

Entäs Desmond Ford?

Seuraillut kirjoitti:

Kopittelija007 tarkoittaa, että "Kristus on lain loppu" siinä mielessä, että Kristus on se lain täyttänyt, lunastuksen täyttänyt, ostanut meidät vapaaksi lain orjuudesta. "Vapauteen Kristus vapautti meidät!" Lain orjuus on kohdallamme loppunut, kun turvaamme vain ja ainoastaan Jeesuksen uhriin, emme omiin tekoihimme.

Lue lisää

Olet asian ytimessä...Ei kukaan lakia pysty täysin noudattamaan !

Gal:3:22" Mutta Raamattu on sulkenut kaikki synnin alle, että se, mikä luvattu oli, annettaisiin uskosta Jeesukseen Kristukseen niille, jotka uskovat.
3:23 Mutta ennenkuin usko tuli, vartioitiin meitä lain alle suljettuina uskoa varten, joka oli vastedes ilmestyvä.
3:24 Niinmuodoin on laista tullut meille kasvattaja Kristukseen, että me uskosta vanhurskaiksi tulisimme.
3:25 Mutta uskon tultua me emme enää ole kasvattajan alaisia.
3:26 Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa."

..." LAISTA ON TULLUT MEILLE KASVATTAJA KRISTUKSEEN, ETTÄ ME USKOSTA VANHURSKAIKSI TULISIMME."....

(Vanhurskas = Kreik. " dikaios " = "syytön", "syyttömäksi julistettu")

puhu aina totta... kirjoitti:

Nöryyttä hiljaisuutta Jumala rakastaa, opi sinäkin kopittaja rakastamaan toista uskovaista kuin veljeäsi, tarkoitan adventistejakin äläkä aina puhu heistä perättömiä, niinkuin tuossa edellisessä kirjoituksessakin sanot olevan tuolla hei 11 Ellenin lasit silmillä, joka ei ole totta, adventistit lukevat Raamattua..

Lue lisää

No joo, lukevat, mutta kun ne Ellen-rillit ovat sellaiset, että ne lukija-poloisen silmät ihan kieroon vetävät ja tuloksena sitten "adventismin putkinäkö". Jospa ne rillit ja Ellen-seulat, Ellenin harsot ynnä muut esteet lukijan ja Raamatun välistä laitettaisiinkin syrjään, arvaatteko mitä tapahtuu?! Raamattu avaa ja selittää itse itsensä, ei Ellenin läpi, ei adventismin läpi, vaan ihan alkuperäisessä ja aidossa muodossa! En voi muuta kuin sanoa: Lue ja hämmästy, mitä Jumalalla onkaan suoraan sinulle sanottavana!

Adventismin opit ovat paha näköeste, välillä ne pimentävät, välillä "loistavat kirkkaana" niin, ettei niiltä sokaistuneena enää mitään muuta näe. Mutta tähän on saatavissa apua: ristiinnaulittu, sinun puolestasi kuollut, sinut lunastanut ja ylösnoussut Herra Jeesus voi sinut kaikesta harhaopista vapauttaa! Käänny luottavaisena Jeesuksen puoleen, Häneltä saat avun!

tiedetään, että te kuljette paksu PEITE silmillänne, ettekä näe, ettekä ymmärrä, että sapatti kuuluu myöskin Uudenliiton kristityille.

paksu on peite silmillänne 1700-luvun Luterilainen virsi. Virsi 136.1. Ken tahtoo olla kristitty ja kristittynä kuolla, ei sille OUTO, PEITETTY, SAA HERRAN LAKI OLLA, JONK' ANTOI ITSE JUMALA.

1234567... kirjoitti:

tiedetään, että te kuljette paksu PEITE silmillänne, ettekä näe, ettekä ymmärrä, että sapatti kuuluu myöskin Uudenliiton kristityille.

paksu on peite silmillänne 1700-luvun Luterilainen virsi. Virsi 136.1. Ken tahtoo olla kristitty ja kristittynä kuolla, ei sille OUTO, PEITETTY, SAA HERRAN LAKI OLLA, JONK' ANTOI ITSE JUMALA.

Lue lisää

1234567 sinulle, tässä ei nyt viime kirjoituksissa käsitellä sapattia vaan lähinnä pyhäkköoppia ja tutkivaa tuomiota, joille eivät edes adventtikirkon johtavat teologit eri maista - 5 (viisi!) vuotta asiaa perusteellisesti tutkittuaan löytäneet mitään raamatullista perustaa. Tästä on olemassa dokumentit, joten mikään minun keksimäni juttu tämä ei ole.

Sapatti ei ole ongelmallinen, mutta nuo omituiset yllä mainitut opit kylläkin.