"Jos olet nuori, niin sinun on myös tunnustettava se tosiasia, ettet ehdi tulla vanhaksi nykyisessä asiainjärjestelmässä. Miksi et? Koska kaikki Raamatun ennustusten täyttymyksen todisteet osoittavat, että tämä turmeltunut järjestelmä on saava loppunsa muutaman vuoden kuluessa. Jeesus ennusti siitä sukupolvesta, joka näki "viimeisten päivien" alun vuonna 1914: "Tämä sukupolvi ei katoa, ennen kuin kaikki nämä tapahtuvat." – Matt. 24:34. Niinpä jos olet nuori, et ehdi toteuttaa mitään tämän järjestelmän tarjoamaa elämänuraa."
(Herätkää! 8.9.1969 s.14)
Jos oli vuonna 1969 vaikka 20 vuotias, on ehtinyt jo eläkeikään. Tämän ns. vanha valo oli joskus uutta valoa joka ohjaili aikalaisten todistajien elämää kuin jumalan sana. Montako elämää vartiotorni on ehtinyt pilata tarinoillaan?
(Herätkää! 8.9.1969 s.14)
Jos oli vuonna 1969 vaikka 20 vuotias, on ehtinyt jo eläkeikään. Tämän ns. vanha valo oli joskus uutta valoa joka ohjaili aikalaisten todistajien elämää kuin jumalan sana. Montako elämää vartiotorni on ehtinyt pilata tarinoillaan?
Vastaukset 29
Vanhimmat
Kun minä - teini-iän vaihtuessa nuoreksi aikuisuudeksi - kävin kasteella 18v. niin minulle oli opetettu, ettei järjestö ole koskaan sellaista opettanut, vaan ne ovat olleet vain ihmisten puheita, mutta tuossahan tuo aloittajan lainauksessa komeilee.
Nykyäänkin todistajia opetetaan samalla tavalla, ettei järjestö ole noita vääriä ennustuksia tai vääriä toiveita opettanut ja siksi jt:t yleensä ajattelevat noiden lainausten olevan luopioiden väärentämiä lauseita, joita ei ole siis ollut oikeasti menneen ajan vartsikoissa.
siksi on tärkeää aina laittaa lehden päiväys ja sivunumero niin aivopestyt voi itse tarkistaa löytyykö nämä kultin lehdistä
aiwo:lle
Ole hyvä ja ole solvaamatta ihmisiä, sillä se ei vie asiadebaattia lainkaan eteenpäin.
Ps. Onko "aiwo" itse jonkin kilpailevan uskonliikkeen edustaja vai mahdollisesti ateistisaarnaaja?
Totuuden sanominen on tietenkin joskus samalla solvaamista. Mutta kun puhuu monikossa aivopestyistä niin se ei ole kenenkään yksittäisen ihmisen solvaamista.
Lahko aivopesee ihmisiä, siitä ei pääse mihinkään venkoili tai ei. Asiaa ei muuta sekään että aiwo on ateisti.
P.S. Suomi teki juuri maalin Latviaa vastaan. 2-1
Herjaava toisten nimittely ja solvaaminen ei milloinkaan ole hyödyllistä tai rakentavaa toimintaa.
Mikäli sinulla on puoliso ja haluat viestittää jossakin erimielisyystilanteessa jotakin, niin kumppanisi nimittely ja solvaaminen tuskin edesauttaa asiassa. Sama perhepiirin, kollegoiden ja muiden ihmisten kanssa.
Lisäksi mikäli tavoitteena on informoida todistajia, jonka seurauksena he voisivat mahdollisesti havaita Vartiotrniseuran ristiriitaisuudet ja jopa suoranaisen epärehellisyyden, niin siinä ko. henkilöden solvaaminen (rinnuksille sylkeminen) on kovin epäterve elementti.
Ps. Olen toki havainnut miten into-ateistit (maltillisista poiketen) kokevat kroonista tarvetta käydä saarnaamassa maailmankuvaansa ja usein juurikin nimittelemässä ja solvaamassa uskovia eri palstoilla.
Ristiriita. Miksi muuten ateisti, joka on tietoinen elämänsä lyhyydestä ja ainutkertaisuudesta edes tuhlaa sitä asioihin joilla ei katso edes olevan mitään arvoa ja merkitystä?
Kovin outo vietti.....Yhtäkään elettyä päivää ei saa takaisin ja jokainen päivä on lähempänä lopullista finaalia.
"Herjaava toisten nimittely ja solvaaminen ei milloinkaan ole hyödyllistä tai rakentavaa toimintaa."
Tämän allekirjoitan täysin. herjaaminen saa vain muurit eteen ja esille tuodut asiat voidaan sivuuttaa helpommin. Mutta kuten sanottu, käytin aivopestyt sanaa monikossa enkä kohdistanut sitä yksilöön. Tämä on kuitenkin totta että lahkossa olevat on aivopestyjä. On kieltämättä turhauttavaa nähdä ettei asia-argumentein asiat uskovien kanssa etene ( lue vaikka hihhulien kanssa)
"Ps. Olen toki havainnut miten into-ateistit (maltillisista poiketen) kokevat kroonista tarvetta käydä saarnaamassa maailmankuvaansa ja usein juurikin nimittelemässä ja solvaamassa uskovia eri palstoilla."
Tämän jälkeen voi vain kysyä millä oikeudella sinä arvostelet minua siitä mitä itse teet. Nimittelet ateisteja. Minäkään en tarkoittanut aivopestyillä lahkossa perheen takia hilluvia jotka eivät enää usko lahkoon.
"Ristiriita. Miksi muuten ateisti, joka on tietoinen elämänsä lyhyydestä ja ainutkertaisuudesta edes tuhlaa sitä asioihin joilla ei katso edes olevan mitään arvoa ja merkitystä? "
Vastaan vain omasta, en muiden ateistien puolesta. Koska näen selvästi että uskonnoista on ihmiskunnalle enemmän haittaa kuin hyötyä, ja olen itse entinen uskova, koen moraaliseksi velvollisuudekseni edistää sellaista maailmaa jossa ihmisten on parempi elää. Uskontojen kritiikki ei ole ateismin julistamista. En tarjoa uskoville vastineeksi uskolleen ateismia, vaan pyrin argumentoimaan uskontoja vastaan.
Asiassa ei ole mitään ristiriitaista että toimii tavalla joka edistää hyviä asioita. uskonnot eivät edistä juuri mitään hyvää. Se että kuolen kuten muutkin, ei muuta tätä tavoitetta mihikään. Oman filosofiani mukaan on parempi poistua näyttämöltä siten että on jättänyt jälkeensä enemmän hyvän kuin huonon perinnön.
Tavallaan epärsuorasti kun ihmettele tätä asiaa tunnustat että sinulle merkitsee moraali ainoastaan siksi että uskot saavasi siitä jonkin palkinnon koska et ilmeisesti itse ateistina haluaisi edistää hyviä asioita. Sinä siis feikkaat uskomaasi jumalaa että sinua kiinnostaa oikea ja väärä, koska se ei kiinnostaisi sinua enää ateistina. Näin ainakin tekstistäsi ja ihmettelystäsi ymmärtää.
>>Ristiriita. Miksi muuten ateisti, joka on tietoinen elämänsä lyhyydestä ja ainutkertaisuudesta edes tuhlaa sitä asioihin joilla ei katso edes olevan mitään arvoa ja merkitystä?
Juuri näin. Se että elämä on rajallista vain lisää sen merkitystä millaista se elämä on ja käytetäänkö se vaikka uskontoon eli huuhaahan vai merkityksellisempiin asioihin.
Tässä on sekin probleema kun jehovantodistien järjestö on julkaissut uusintapainoksia he ja vt - vuosikerroista kirjoina ja näissä vuosikertakirjoissa on nämä väärät ennustus kohdat muutettu tai poistettu,
tämänkin vuoksi harrasmielinen jt ei löydä todisteita vääristä ennusteluista,
paitsi jos menee yliopiston kirjastoon ja lukee alkuperäiset lehdet siellä.
Minä menin silloin aikoinaan kolmikymppisenä sinne yliopiston kirjastoon ja katselin siellä ne lehdet läpi, joista Pasi Turunen kirjassaan oli maininnut ja niitä lainannut.
Ja niinhän siinä kävi että sieltä löytyivat ne alkuperäiset väärentämättömät vt ja he -lehdet ja sain varmistuksen, että eivät ne olleetkaan luopioiden keksintöä.
Niistä löytyivät ne väärentämättömät väärät ennustukset, alkuperäisiä lehtiä kun ovat.
Se oli hyvä keikka se yliopiston kirjasto ja suosittelen muillekin, jotka haluavat saada varmuuden, mikä on totta ja mikä ei.
Joo näin minuakin opetettiin!
En seuraa jääkiekkoa ollenkaan. Minulle on yhdentekeviä Suomen maalit.
Olet tylsä ihminen.
Ei haittaa. Minulla on muuta, joka on tosi värikästä.
Sama kaava toistuu kerta toisensa jälkeen, jossa räikeät Raamatun vastaiset ennustelut esitetään kaunistellen ja vähätellen vain "vanhana valona" tai jopa koetetaan ne kieltää.
1975: http://keskustelu.suomi24.fi/node/12235381
Vuoden 1925 Harmagedonin ennustuksen tapauksessa oli käytössä täysin sama kaava jossa asiat ylösalaisin kääntäen vastuu sysättiin julkeasti rivitodistajien harteille. Tuolloin muistaakseni noin 70-80% jäsenistä jätti tuon uskonliikkeen.
Tuostakin 1925 ennustuksestä seura jälkenepäin ja edelleen on kieltänyt ennustaneensa mitään, vaan väittää kyseessä olleen vain "joidenkin" liian innokkaiden "odotukset." Kuitenkin tuolloisetkin ennustukset on tarkistettavissa järjestön omasta aikans akirjallisuudesta mustaa valkoisella.
Ei pidä siten ihmetellä miksi Vt-seuran omilla sivuilla ei ole saatavilla sen oma oppihistoria ja kirjallisuus luettavaksi sen alkumetreiltä alkaen.
Ps. Väärät innokkaat odotukset olivat seurausta Vartiotorniseuran vääristä virallisista ennusteluista.
Karsinta ainakin...
Jehovan todistajien keskuudessa on lukuisia niitä, jotka eivät luopuneet jehovantodistajuudesta vaikka 1975 harmagedonia ei tullutkaan. Minkä arvelet pitäneen heidät edelleen mukana järjestössä?
Miksi jotkut tulivat Jehovan todistajiksi 1970-75 vuosien välillä? Toiset tulivat mukaan aidosta rakkaudestaan Jehovaan ja Jeesukseen, ja edelleen palvelevat uskollisesti. Toiset tulivat mukaan pelastaakseen nahkansa itseään rakastaen, ei suinkaan Jumalaa rakastaen, ja luopuivat uskostaan.
"jotka eivät luopuneet jehovantodistajuudesta vaikka 1975 harmagedonia ei tullutkaan. Minkä arvelet pitäneen heidät edelleen mukana järjestössä?"
5 Moos 18 : 20 - 22 osoittaa vartiotorniseuran vääräksi profeetaksi, koska sen ennustus ei toteutunut.
Eroamisen esteitä on että ihmissuhteet lahkon ulkopuolisiin on painostettu katkaisemaan. Ja kaikki ihmissuhteet siis ovat lahkolaisissa, joita kielletään tervehtimästä, edes, sellaista joka jättää lahkon.
Edelleen lahkon päiväjärjestykseen kuuluu lahkon ulkopuolisilla pelottelu, kauhistelu ja kaikkinainen pilkkaaminen.
>> Jehovan todistajien keskuudessa on lukuisia niitä, jotka eivät luopuneet jehovantodistajuudesta vaikka 1975 harmagedonia ei tullutkaan.
Siihen on varmastikin useita syitä ja eri tavoin limittäin toisiinsa vaikuttavia tekijöitä.
Todistajat eivät ole avopestyjä kuten heihin jotkut aktiivisesti yleistävän karikatyyrisiä solvaavia ja simppeleitä iskulauseita kohdistavatkin.
Yksi tekijä on ilmeisemminkin se, että he ovat kaikesta huolimatta Vartiotorniseuran keskeisistä opetuksista ja paratiisitoivosta vakuuttuneita ja samalla omaavat myös henkilökohtaisen uskon Jumalaan.
Tämän vuoksi he antavat anteeksi Raamatun tuomitseman väärän ennustelun pelkkänä "virheenä" ja tuudittautuvat siltä osin seuran asian suhteen harrastamaan kaunisteluun ja vääristelyyn. He laittavat sen vain marginaaliseksi sivuseikaksi uskoonsa littyvän elämäntoivonsa kokonaisuutta ajatellen.
Myös tottumus, tietty yhteisön luoma turvallisuudentunne, koko elämän ja ihmissuhteiden tiivis sitoutuminen tuohon uskonliikkeeseen ovat jarruttavia tekijöitä poislähdön suhteen.
>> Miksi jotkut tulivat Jehovan todistajiksi 1970-75 vuosien välillä? Toiset tulivat mukaan aidosta rakkaudestaan Jehovaan ja Jeesukseen, ja edelleen palvelevat uskollisesti.
Tämä puolestaan on Vartiotorniseuran yksi perusmantroista joilla se siirtää huomion henkilöihin alkaen syyttää heitä vääristä vaikuttimista ja tämä sen sijaan, että ottaisi vastuun vääristä ennusteluistaan. Virhe on aina jossakin toisaalla kuin siinä itsessään.
Vartiotorniseura tekee myös yhtäläisyysmerkit "aidon jumaluskon" ja tuon organisaation "vilpittömän" jäsenyyden suhteen väitäen, ettei aitoa ja raamatullisen pelastustoivon tarjoavaa Jumalan hyväksymää uskoa edes ole olemassa toisaalla. Vartiotorniseura koettaa ottaa röyhkeästi yskinoikeuden aitoon usoon.
>> Toiset tulivat mukaan pelastaakseen nahkansa itseään rakastaen, ei suinkaan Jumalaa rakastaen, ja luopuivat uskostaan.
Jälleen Vartiotorniseuran valheellinen ja toisia tuomitseva perusmantra, joka liittyy edelliseen.
On kaksi eri asiaa luopua uskostaan kuin havaita Vartiotorniseuran ristiriitaisuudet, epärehellisyydet (omia jäseniäänkin kohtaan) ja havaita se ihmisvetoiseksi kuten muutkin uskonnot ja siksi luopua Vartiotorniseurasta.
Tämä ei kuitenkaan tarkoita, että _kaikki_ Vt-seuran tulkinnat olisivat Raamatun vastaisia. Raamattu on kuitenkin kirjoitettu tavalla, että sitä voi tulkita monin eri tavoin.
Niin, uskovathan he Jumalaan ja Jeesukseen.
Mutta on eri asia uskoa Jumalaa ja uskoa Jeesusta.
Lehden tekstiä ajalta jolloin todistajat mainostavat 1975 odotettua harmagedonia.
Muistan tuon kirjoituksen.
Nyt olen eläkeläinen ja perhe tuli perustettua. Tuli koulutettua ja talous on kunnossa.
Olisiko, jos olisin tuohon liibalaabaan uskonut?
Olisit pilannut elämäsi, jos tuohon olisit uskonut. Seura vaati tunnustamaan tosiasiana jotain, mikä ei ollut totta ensinkään, ja oli vahingollista. Huono seura turmelee hyödylliset tavat.
Väärä uskonto synnyttää väärää uskoa.
JT:t valehtelee. Valehtelu ei ole oijeaa uskoa.
" Todistajat eivät ole avopestyjä "
-Vaan mielenhallinnassa
Mielenhallinta on toimintaa, jolla sen kohde saadaan käyttäytymään, tuntemaan ja ajattelemaan toivotulla tavalla. Mielenhallinta voi sisältää muun muassa tunteiden hallintaa, ajatusten hallintaa, käyttäytymisen hallintaa ja tiedonsaannin hallintaa
Uhri pitää manipuloijia ystävinään, joten hän ei osaa varautua. Manipuloijat ohjaavat uhrin valintoja haluamaansa suuntaan, mutta uhri on tietämätön prosessista. https://fi.wikipedia.org/wiki/Mielenhallinta
"Vartiotorniseuran keskeisistä opetuksista ja paratiisitoivosta vakuuttuneita"
-Ei lahkolla ole juurikaan vähemmän kekeisiä opetuksia. Kaikki on pakkopullaa.
" omaavat myös henkilökohtaisen uskon Jumalaan."
Näin ei voi sanoa. vartiotorni määrittelee Jumalaan suhtautumisen. kun Raamattu puhuu Jumalan rakastamisesta, niin vartiotorni Jumalan miellyttämisestä - ja määrittelee millä tekemisillä Jumalaa miellytetään.
Matt. 22:36 "Opettaja, mikä on suurin käsky laissa?" 22:37 Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi
" antavat anteeksi Raamatun tuomitseman väärän ennustelun pelkkänä "virheenä" " vartiotorni antaa keinoja itsepetokseen valheilla ja harhaanjohtamisilla myös itse Raamatun väärentämistä myöten.
Heprealaisille 1:8:sta.
UM: Mutta Pojasta hän sanoo: ”Jumala on sinun valtaistuimesi aina ja ikuisesti, ja valtakuntasi valtikka on oikeudenmukaisuuden valtikka.
KR92: Mutta Pojastaan hän sanoo: – Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy ajasta aikaan, ja sinun kuninkaanvaltikkasi on oikeudenmukaisuuden valtikka.
1933/38: mutta Pojasta: ”Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti, ja sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka.
Jeesuksen jumaluus on häivytetty muuttamalla jakeen merkitystä. Muissa käännöksissä Pojasta puhutaan Jumalana, UM puhuu Jumalasta, joka ei ole Poika.
Ja tuo UM tulee vain väittää paremmaksi käännökseksi, "meikäläisten kesken" värvättäville näköjään annettu ohjeeksi sanoa ettei se eroa Raamatusta.
---------
Job 42:12 Ja Herra siunasi Jobin elämän loppupuolta vielä enemmän kuin sen alkua, niin että hän sai neljätoista tuhatta lammasta, kuusi tuhatta kamelia, tuhat härkäparia ja tuhat aasintammaa.
42:17 Sitten Job kuoli vanhana ja elämästä kyllänsä saaneena.
-Lahkolainen ei kuole elämästä kyllänsä saaneena.
Eikö niiden maailmanloppujen viettäjäisiin kyllästy ?
Minkälaisia ne muuten ovat ?
Tässä yksi täyttymätön lopun ajan merkki:
Dan. 11:40 Mutta lopun ajalla ... Pohjan kuningas käy tämän kimppuun vaunuilla ja ratsuilla ja monilla laivoilla
11:43 Hän valtaa kulta- ja hopea-aarteet ja kaikki Egyptin kalleudet,
-siis, kunnes Pohjan kuningas on ryöstänyt Egyptistä myös hopealusikat, ei lopun ajika ole käsillä.
Vartiotorni on sanonut Pohjan kuninkaaksi Neuvostoliiton.
Kun kirjoittaja ei ole tiennyt, että Neuvostoliitto oli valtio. Ja kuningas taas on miespuolinen henkilö.
Toinen lopun ajan merkki
Matt. 24:14 Ja tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman kaikessa maailmassa, todistukseksi kaikille kansoille; ja sitten tulee loppu.
Intiassa puhutaan 447 eri kieltä
https://fi.wikipedia.org/wiki/Intian_kielet
Vartiotorniseura purki sieltä painokoneensa, Intian verotuspäätöksen jälkeen.
Vartiotornia painetaan lehden itsensä ilmoituksen mukaan 414 kielellä.
Eli sitä ei kaikki intialaiskansat voi lukea. Tässä mielessä lopun aika ei ole läsnä.
Toki lehti ei kristillinen olekaan.
Ja kristityt lähetyssaarnaajat toimivat kyllä Intiassakin.
Mutta lopun ajasta puhuessaan vartiotorni on valehtelijan töissä.
Jehovan todistajat ovat enkeleitä ihmisinä. He on tarkoitettu sen yhteisön jossa he elävät siunaukseksi. Heidän apunsa olisikin suurta jos heidät olisi otettu vastaan. Mutta jo 1969 oli käynyt ilmeiseksi että maailma oli valinnut toisen tien. Jehovan todistajien avuliaisuus ei tullut käytäntöön enää koska se ei ollut mahdollista. Jäi vain maailmanlopun saarnaaminen.
Enkelit lähetetään niiden luokse joiden on määrä saada autuus. Mutta noita asukkaita on yhä vähemmän ja vähemmän. Siksi Jehovan todistajien työ on turhauttavaa.
Jehovan todistajien avuliaisuus?
Mitä hourit?
Väärän evankeliumin julistaminen ei ole avuliaisuutta.
JT:t on kirottuja väärän evankeliuminsa vuoksi. Lue Gal.1: 6-8.
Maailma ja JT:t on valinnut toisen tien. Kumpaistakin eksyttää valkeuden enkeliksi tekeytyvä paholainen.
Jumalan enkeleillä ei ole mitään tekemistä JT:n kanssa.
Heidän työnsä on sekä turhauttavaa, että turhaa.
jeesus tulee 1975…eiku ei tuukkaan niiku. HOHOHOHOHOHOHOHOHOHOHO!