Tarkasti tutkien alkuperäisempi ja vanhempi kirjoitusmuoto on Jahve, sillä Jehova-nimi on myöhempien aikojen, vasta 1200-luvulta peräisin olevien munkkien ja kirkkoisien keksimä. Vartiotorni-seuran Aid to Bible Understanding -julkaisu mainitsee, että vuonna 1270 espanjalainen dominikaanimunkki Raymundus Martini oli ensimmäisiä, jotka aloittivat kääntämään JHVH-tetragrammia hepreasta latinaksi Pugeo Fidei -kirjaa varten.
Tämänjälkeen vasta paavi Leo X pyrki ottamaan tämän Jehovan nimen käyttöön. Historiankirjoituksen mukaan Paavi Leo X käytti De Arcanis Catholic Veritatis II -kirjassa myös muotoa Iohua(h), josta tohtori J.B. Rotherham mainitsee, että Jehova-sana oli tuntematon ennen vuotta 1520. Tällöin sitä käytti ensi kertaa Paavi X:n avustaja Galatinus. Jehova-nimen käyttöön ottamista vastaan protestoivat aikoinaan Le Mercier, J. Drusius ja L. Capellus, jotka viittasivat siihen, että sana oli sekä kieliopillisesti että historiallisesti väärä. Encyclopedia Judaica taas mainitsee että JHVH-tetragrammin lausumistapa ei koskaan kadonnut. Nimi oli aina lausuttu juutalaisten keskuudessa Jahve-muodissa (Jewish Encyclopedia, 1994, osa 7, sivu 680). Jehova-sana on mahdoton jo heprean oman kieliopin mukaan. Tämän vahvistavat mm. seuraavat juutalaiset lähteet: The Jewish Encyclopedia, 1904, 7 painos, Jehovah-hakusana; The New Jewish Encyclopedia, 1962, Jehovah-hakusana. Vrt. samoin Encyclopedia Britannica 1993, osa 12, Yahweh-hakusana, Encyclopedia Americana, 1972, osa 16, Jehovah-hakusana; Webster's Collegiate Dictionary, 1973, Jehovah-hakusana. (Lähteenä käytetty Google-hakusanat: Jahweh Jehovah "Encyclopedia Judaica".)
Tämänjälkeen vasta paavi Leo X pyrki ottamaan tämän Jehovan nimen käyttöön. Historiankirjoituksen mukaan Paavi Leo X käytti De Arcanis Catholic Veritatis II -kirjassa myös muotoa Iohua(h), josta tohtori J.B. Rotherham mainitsee, että Jehova-sana oli tuntematon ennen vuotta 1520. Tällöin sitä käytti ensi kertaa Paavi X:n avustaja Galatinus. Jehova-nimen käyttöön ottamista vastaan protestoivat aikoinaan Le Mercier, J. Drusius ja L. Capellus, jotka viittasivat siihen, että sana oli sekä kieliopillisesti että historiallisesti väärä. Encyclopedia Judaica taas mainitsee että JHVH-tetragrammin lausumistapa ei koskaan kadonnut. Nimi oli aina lausuttu juutalaisten keskuudessa Jahve-muodissa (Jewish Encyclopedia, 1994, osa 7, sivu 680). Jehova-sana on mahdoton jo heprean oman kieliopin mukaan. Tämän vahvistavat mm. seuraavat juutalaiset lähteet: The Jewish Encyclopedia, 1904, 7 painos, Jehovah-hakusana; The New Jewish Encyclopedia, 1962, Jehovah-hakusana. Vrt. samoin Encyclopedia Britannica 1993, osa 12, Yahweh-hakusana, Encyclopedia Americana, 1972, osa 16, Jehovah-hakusana; Webster's Collegiate Dictionary, 1973, Jehovah-hakusana. (Lähteenä käytetty Google-hakusanat: Jahweh Jehovah "Encyclopedia Judaica".)
Vastaukset 41
Vanhimmat
Varmaankin näin. Mutta useimmilta jää huomiomatta sellainen asia, että eihän Jumalan nimen tarvitse olla heprean kieliopin mukainen. Vai onko Jumala ilmoittanut heprean viralliseksi kielekseen? Nimi voi olla jotain ihan muuta kuin Jehova tai Jahve.
Jumalan nimen oikea lausumistapa
”Jehova” on suomalaisella kielialueella kauimmin käytössä ollut Jumalan nimen lausumistapa, vaikka useimmat heprean kielen tutkijat suosivatkin muotoa ”Jahve”. Vanhimmissa heprealaisissa käsikirjoituksissa tämä nimi esiintyy neljänä konsonanttina, joista käytetään yhdessä tavallisesti nimeä Tetragrammi (kreik. te·tra- ’neljä’ ja gram′ma ’kirjain’). Nämä neljä kirjainta (jotka kirjoitetaan oikealta vasemmalle) ovat יהוה, ja ne voidaan translitteroida suomeksi JHWH (tai JHVH)
http://www.dailymotion.com/video/x6do2q_jehovan-nimi-suomen-kirkoissa_shortfilms
Kirkoissa esiintyy yksi lausumistapa. Ei välttämättä oikea. Siksi niitä on monissa kirkoissa peitelty.
JHWH tai JHVH ei ole mysteeri Jehovan todistajille, sillä nimellä Jehova, joka on johdettu neljästä kirjaimesta JHVH, Kaikkivaltias Jumala tunnistetaan häntä palvovien keskuudessa esim. täällä Suomessa.¨
Pelkkä asemaa kuvaavan nimen, Jumala, käyttäminen ei yksilöi Kaikkivaltiasta Jumalaa muiden jumalien joukosta, eikä suo henkilökohtaisen suhteen syntymistä Häneen. Kutsumalla Kaikkivaltiasta Jumalaa hänen erisnimellään, Suomessa nimellä Jehova, osoitetaan Hänelle kunnioitusta sekä rakkautta.
Kristikunnan keskuudessa heidän jumalaansa kutsutaan kolmiyhteiseksi jumalaksi tai kolminaisuusjumalaksi, jonka nimi on suomenkielessä Jeesus, muiden kolminaisuusjumaluuksien ollessa nimettömiä. Onko tämä oikea tapa kunnioittaa Kaikkivaltiasta Jumalaa, jota Jeesus kutsui omaksi Jumalakseen, pitää Hänet nimettömänä, ja näin ollen olemattomana? Jos Jahve on kristikunnan keskuudessa se oikea ääntämistapa Kaikkivaltiaan Jumalan nimestä, niin miksi kristikunnan keskuudessa käytetä tuota nimeä?
Kolminaisuus on niin suuri mysteeri, että sitä yrittävät selittää niin kristikunnan papit kuin muutkin jäsenet, mutta eivät suinkaan Raamatulla vaan omilla filosofisilla selityksillään.
Jos uskaltauduit katsomaan tuon videon:
http://www.dailymotion.com/video/x6do2q_jehovan-nimi-suomen-kirkoissa_shortfilms
Niin huomasithan, ettei Jehovan [toinen lausumistapa Jahve] nimeä ei ole yrritetty peittää järjestelmällisesti piiloon. Esim. pappien juhlakasukoissa neljän kirjaimen nimi on esillä sekä muissakin yhteyksissä.
Nämä neljä kirjainta (jotka kirjoitetaan oikealta vasemmalle) ovat יהוה, ja ne voidaan translitteroida suomeksi JHWH (tai JHVH).
Kristityille on olemassa vain yksi Jumala. Ei ole tarpeen käyttää nimeä, siilä jo Jumala viittaa Kaikkivaltiaaseen Jumalaan.
Jehovan todistajat ovat tehneet tästäkin asiasta vaikean, kun uskovat moniin jumaliin.
Kyllä minä sen katsoin ja olen katsonut saman videon joskus ennenkin. Tiedän kuitenkin asiasta enemmän. Monista suomalaisista kirkoista on löytynyt peruskorjausten yhteydessä piiloon maalattuna tai rapattuna nimi Jehova. Yleensä on säilytetty hepreankieliset versiot, varsinkin tetragrammit ilman vokaalimerkkejä, mutta translitteroidut Jehova-nimet on piilotettu monissa kirkoissa. Syynä on juuri se, että nimi ei ehkä ole oikea. Ja myöhempinä aikoina on tietysti haluttu ottaa etäisyyttä erääseen harhaoppiseen lahkoon, joka korostaa tuota nimeä.
Entä kun menet kertomaan muiden maiden ihmisille, joilla on lukuisia jumalia, joita pitävät Jumalanaan, mutta eivät ymmärrä Raamatusta yhtikäs mitään, eivätkä sitäpaitsi palvo Raamatun Jumalaa, niin miten kerrot heille omasta jumalastasi?
Olette menneet selittemään heille kolminaisuusjumalastanne tai kolmiyhteisestä jumalastanne, ja näin ollen ovat voodoo-uskontoa harjoittaneet liittäneet jumalanne omaksi voodoo-jumalakseen, ja näin on syntynyt uusi uskonto, joka on yhdistetty voodoo-katolilaisuus. Ja olette menneet selittelemään heille kolminaisuusjumaluuttanne sillä että Jeesus on Kaikkivaltias Jumala, jättäen kuitenkin Jeesuksen palvoman Jumalan ja Isänsä olemattomuuteen nimettömänä. Miksi käytätte kolminaisuusjumalastanne nimitystä Jeesus, eikö pelkkä aseman mainitseminen riittäisi kuten teille riittää kolminaisuuden muiden jumaluuksien asemien mainitseminen. Olette vääräoppisina kohottaneet Jeesuksen oman Isänsä ja Jumalansa yläpuolelle, vastoin Jeesuksen omia sanoja, kun hän sanoi: "Isä on minua suurempi".
"Olette vääräoppisina kohottaneet Jeesuksen oman Isänsä ja Jumalansa yläpuolelle, vastoin Jeesuksen omia sanoja, kun hän sanoi: "Isä on minua suurempi"."
Äläs nyt taas valehtele - Jeesus sanoi että Isä Jumala ja Hän on yhtä.
Kun Jeesus oli ihmisen muodossa maan päällä, niin silloin Isä Jumala on suurempi kuin ihminen Jeesus.
uskaltaudutko lukemaan sen tästä ev.lut.raamatunkäännöksestä vuodelta 1992, jossa Jeesuksen sanotaan sanoneen: " Isä on minua suurempi."
Lue! http://www.evl.fi/raamattu/1992/Joh.14.html#28
Monta kertaa on tuo kohta luettu ja tottahan se oli kun Jeesus oli maanpäällä IHMISEN muodossa.
>>Jeesus sanoi että Isä Jumala ja Hän on yhtä>> Jos tämä on sinun uskosi perusta sille, että kaikki jotka ovat yhtä Isä Jumalan ja Jeesuksen kanssa, muodostavat teidän palvomanne kolmiyhteisen jumaluuden, niin täytyyhän sinun ymmärtää alle lainattu Raamatun kohta "olla yhtä" samalla tavalla, joten mihin johtopäätökseen vakuuttelustasi voi vain tulla?
Uskaltaudut lukemaan sen ev.lut.raamatunkäännöksestä 1992, jossa lukee nämä sanat: " he kaikki olisivat yhtä, niin kuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa. Niin tulee heidänkin olla yhtä meidän kanssamme, "
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Joh.17.html#21
Isä Jumala ja Jeesus ovat yhtä - eli yksi! Jeesuksen ja Jumalan välillä on siis ykseys. Tähän jakeeseen ja vastaaviin perustuu ns. ykseysoppi, mitä myös kolminaisuusopiksi kutsutaan.
Ja hyvin hoksaat että ihmistenkin tulee olla yhtä kuten tuossa Raamatun kohdassa vielä vahvistetaan kohdassa "meidän kanssamme" eli meidän tulee olla yhtä Isän Jumalan ja Jeesuksen kanssa.
Se että merkitseekö tämä sitä, että olemmeko mekin sitten jumalia, niin siihen tuo kohta ei anna vastausta, mutta Jumalan kuvia me nyt ainakin olemme Raamatun mukaan.
Ei Jumalan sanaa sillä keinolla kumota, että joku pahantahtoinen ihminen löytää siitä mielestään logiikkavirheen ihmisjärjen keinoin. Täytyy muistaa, että olemme tekemisissä Jumalan kanssa eikä Jumalan aatokset ole samoja kuin ihmisen aatokset - puhumattakaan jonkun Vartiotorniseuran aatoksista. Lienet joskus lukenut tällaisenkin kohdan Raamatusta - vai onko se sallittua Jehovan todistajille ollenkaan?
JHWH tai JHVH ovat oikeita tapoja kirjoittaa Jumalan nimi, jos se välttämättä halutaan kirjoittaa. Jehova on pelkkää arvailua.
Tällöin myös muiden Raamatullisten nimien tulisi vaihtua - esim. Jeesuksesta joko (heprean) Jehō·šu′aʽ tai (kreikan) I·ē·sous′
"Yhdenneltätoista vuosisadalta peräisin oleva käsikirjoitus Codex Leningradensis B 19A vokalisoi Tetragrammin muodoiksi Jehwah′, Jehwih′ ja Jeho·wah′ (loppu-h on mykkä).
Masoreettisen tekstin Ginsburgin laitos vokalisoi Jumalan nimen muodoksi Jeho·wah′ (1Mo 3:14, Rbi8, alav.).
Heprean kielen oppineet pitävät yleensä muotoa ”Jahve” todennäköisimpänä lausumistapana. He viittaavat siihen, että nimen lyhennetty muoto on Jah, esimerkiksi psalmissa 89:8 ja ilmauksessa ha·lelu-Jah′ (merk. ’ylistäkää Jahia!’) (Ps 104:35; 150:1, 6). Sitä paitsi esimerkiksi nimien Josafat ja Sefatja heprealaiseen kirjoitustapaan sisältyvät muodot Jehō′, Jō, Jah ja Ja′hu voidaan kaikki johtaa Jahvesta. Se, millaisessa muodossa varhaiskristilliset kirjoittajat siirsivät Jumalan nimen kreikkalaiseen kirjoitusjärjestelmään, viittaa jotakuinkin samaan suuntaan, sillä he pukivat sen esimerkiksi muotoon I·a·be′ ja I·a·ou·e′, jotka kreikkalaisittain lausuttuna muistuttavat ”Jahvea”. Silti tästä asiasta ei oppineiden piirissä olla lainkaan yksimielisiä, ja jotkut heistä kannattavat toisenlaisia lausumistapoja, joita ovat esimerkiksi Jahuva, Jahuah tai Jehuah.
Koska Jumalan nimen lausumistavasta ei nykyään ole täyttä varmuutta, ei näytä olevan mitään syytä, jonka vuoksi suomessa pitäisi luopua tutun ”Jehova”-muodon käytöstä jonkin toisen lausumistavan hyväksi. Jos näin tehtäisiin, olisi johdonmukaista, että monien muidenkin Raamatussa esiintyvien nimien kirjoitus- ja lausumistapa muutettaisiin: Jeremiasta tulisi Jir·mejah′, Jesajasta Ješaʽ·ja′hu ja Jeesuksesta joko (heprean) Jehō·šu′aʽ tai (kreikan) I·ē·sous′. Sanojen tarkoitus on välittää ajatuksia; suomessa nimi ”Jehova” samastetaan tosi Jumalaan, ja se välittää nykyään tämän ajatuksen tyydyttävämmin kuin mikään ehdotetuista korvikemuodoista." - Raamatun ymmärtämisen opas: Jehova.
Kyllä noiden Raamatun ihmisten nimien ääntämys on tiedossa. Olisi siis järjetöntä muuttaa niitä. Mutta JHWH ei ole ihmisen nimi, eikä se ole tavallinen heprean kielinen sana, joten sitä ei voi vokalisoida kieliopin avulla varmuudella oikein. Ei Jumalan nimeä voi verrata mihinkään muuhun nimeen. Jumalan nimi on pyhitetty. Kutsukaamme Jumalaa Isäksi, kuten Jeesus opetti meitä.
Jumalan nimi on "Minä ole se mikä minä olen" tai "Minä olen" - myös Jeesus käytti itsestään tätä nimeä joissain yhteyksissä ja tämänhän takia Hänet myös tuomittiin kuolemaan.
Tämä "Minä olen se mikä minä olen" on hepreaksi lyhyesti "ehje" ja tästä taasen tulee pernoonanimi Jahve.
MINÄ OLEN monta kertaa sanonut että MINÄ OLEN SE MIKÄ OLEN ja muuksi en muutu, keskustellessani ihmisten kanssa, mutta en suinkaan ole tarkoittanut em. tavoilla sanomalla, että yrittäisin siten korottaa itseni samalle tasolle kuin Kaikkivaltias Jumala.
Ihme järkeilijöitä olette!!
Miksi yritätte tehdä Herran Jeesuksen sanoja tyhjäksi noilla lauseista poimituilla asiayhteyksistään erotetuilla yksittäisillä sanoilla?
Miksi teille on noin vaikeaa ottaa vastaan se, mitä Jeesus sanoi, ottaa vastaan lauseet kokonaisuudessaan, etsimättä sieltä mitään piilomerkityksiä?
"Nämä asiat Jeesus puhui ja nosti silmänsä taivasta kohti ja sanoi: ”Isä, 3 Tämä merkitsee ikuista elämää, että he hankkivat sinun tuntemustasi, ainoan tosi Jumalan, ja hänen tuntemustaan, jonka olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen." Joh.17:3
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Joh.17.html
"7 Isä, joka on lähettänyt minut, on myös itse todistanut minusta. Te ette ole milloinkaan kuulleet hänen ääntään ettekä nähneet hänen hahmoaan," Joh. 5:37
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Joh.5.html#37
"49 sillä minä en ole puhunut omasta aloitteestani, vaan Isä itse, joka on lähettänyt minut, on antanut minulle käskyn siitä, mitä minun pitää sanoa ja mitä puhua." Joh. 12:49
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Joh.12.html#49
"Isä, joka on minut lähettänyt, ON MÄÄRÄNNYT, MITÄ MINUN tulee puhua ja julistaa" JOH. 12:49 KR-92
Sekä niitä lausuntoja joita Jeesuksen valitsemat apostolit ovat kertoneet:
"Kukaan ei ole milloinkaan nähnyt Jumalaa. Jos rakastamme jatkuvasti toisiamme, niin Jumala pysyy meissä ja hänen rakkautensa on täydelliseksi tulleena meissä." 1. Johanneksen kirje 4:12
http://www.evl.fi/raamattu/1992/1Joh.4.html#12
"4 Mitä sitten tulee epäjumalille uhrattujen ruokien syömiseen, niin tiedämme, ettei epäjumala ole mitään maailmassa ja ettei ole muuta Jumalaa kuin yksi. 5 Sillä vaikka onkin niitä, joita sanotaan ”jumaliksi”, joko taivaassa tai maan päällä, niin kuin on monia ”jumalia” ja monia ”herroja”, 6 niin todellisuudessa on meillä yksi Jumala, Isä, josta kaikki on, ja me häntä varten, ja on yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka välityksellä kaikki on, ja me hänen välityksellään."
1. Korinttilaisille 8:4-6
http://www.evl.fi/raamattu/1992/1Kor.8.html#4
"Miksi yritätte tehdä Herran Jeesuksen sanoja tyhjäksi noilla lauseista poimituilla asiayhteyksistään erotetuilla yksittäisillä sanoilla?"
Koska ne ovat Jeesuksen sanomisia!! Eikö Jeesuksen sanat aina oikein kelpaakaan?
""Isä, joka on minut lähettänyt, ON MÄÄRÄNNYT, MITÄ MINUN tulee puhua ja julistaa" JOH. 12:49 KR-92"
Isä Jumala tosiaan lähetti Jeesuksen tänne maanpäälle ottamaan orjan muodon. Ja Jeesus puhui mitä Isä Jumala tahtoi Hänen puhuvan. Jeesus jopa ihmisenä ollessaan oli Jumalan lähetteläs ja lähettämä.
"Kukaan ei ole milloinkaan nähnyt Jumalaa. Jos rakastamme jatkuvasti toisiamme, niin Jumala pysyy meissä ja hänen rakkautensa on täydelliseksi tulleena meissä." 1. Johanneksen kirje 4:12"
Ja tosiaan kukaan ei ole nähnyt Isää Jumalaa. Ei edes Jeesus katsonut parhaaksi omistaa jumaluutta, vaan otti orjan muodon eli Jeesus eli maanpäällä ihmisen muodosssa kuten Raamattu osoittaa.
"4 Mitä sitten tulee epäjumalille uhrattujen ruokien syömiseen, niin tiedämme, ettei epäjumala ole mitään maailmassa ja ettei ole muuta Jumalaa kuin yksi. 5 Sillä vaikka onkin niitä, joita sanotaan ”jumaliksi”, joko taivaassa tai maan päällä, niin kuin on monia ”jumalia” ja monia ”herroja”, 6 niin todellisuudessa on meillä yksi Jumala, Isä, josta kaikki on, ja me häntä varten, ja on yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka välityksellä kaikki on, ja me hänen välityksellään."
1. Korinttilaisille 8:4-6
Ja tässä sitten tulee se lopullinen niitti Jehovan todistajille. Meillä on vain yksi Jumala eikä monia jumalia kuten Jehovan todistajat väittävät epäsuoraan kun väittävät että Jeesus on eri kuin Isä Jumala. Ja meillä on yksi Herra ,Jeesus Kristus, jonka välityksellä KAIKKI on ja me Jeesuksen välityksellä. Amen
PS. Jehovan todistajat voisivat nyt tutkia mitä tuo sana KAIKKI oikein suomenkielessä merkitseekään. Jos nimittäin uskallatte :))
Mikä Jeesus oli ennenkuin hänen Jumalansa/Isänsä lähetti hänet maan päälle tekemään tiettyä tehtävää?
Entä mikä Jeesus on nyt kun hän on palannut taivaaseen Jumalansa/Isänsä luo, täytettyään Jumalansa/Isänsä määrämä tehtävä?
NÄMÄ SANAT on kirjoitettu sen jälkeen kun Jeesus nousi taivaaseen.
"4 Mitä sitten tulee epäjumalille uhrattujen ruokien syömiseen, niin tiedämme, ettei epäjumala ole mitään maailmassa ja ettei ole muuta Jumalaa kuin yksi. 5 Sillä vaikka onkin niitä, joita sanotaan ”jumaliksi”, joko taivaassa tai maan päällä, niin kuin on monia ”jumalia” ja monia ”herroja”, 6 niin todellisuudessa on meillä yksi Jumala, Isä, josta kaikki on, ja me häntä varten, ja on yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka välityksellä kaikki on, ja me hänen välityksellään."
1. Korinttilaisille 8:4-6
http://www.evl.fi/raamattu/1992/1Kor.8.html#4
Eikö nuo Raamatun jakeet enää kelvannutkaan? Tähän olemme muuten tottuneet, että Jehovan todistajille kelpaa Raamatun jakeet jos Vartiotorniseura muuttaa ensin niiden merkityksen, mutta Raamatun jakeet sellaisenaan eivät heille kelpaa ollenkaan.
Jeesus oli jumaluuden eräs muoto, sillä Jeesuksen kautta kaikki luotiin.
Jeesus istuu nyt Isän Jumalan oikealla puolella, mikä tarkoittaa, että Jeesus on nyt taivaassa yhtä kuin Jumala itse. Jumala nosti Hänet takaisin taivaaseen ylösnousemuksensa jälkeen
Amen
Onko Jumalan edessä palvelusta toimittava ylimmäinen pappi sama kuin se Jumala, jolle ylimmäisenä pappina tekee palvelusta?
Jeesus on muuten nyt taivaassa ja toimittaa palvelusta Jumalansa edessä ylimmäisen papin tehtävässä, ja hänen pappeutensa on ikuista.
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Hepr.6.html#20
"20 jonne on meidän puolestamme mennyt edelläkävijä, Jeesus, josta on iäksi tullut ylimmäinen pappi Melkisedekin tavan mukaan."
"6 niin kuin hän sanoo toisessakin paikassa: ”Sinä olet pappi ikuisesti Melkisedekin tavan mukaan.”
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Hepr.5.html#6
"Mutta käsiteltävien asioiden pääkohta on tämä: meillä on tällainen ylimmäinen pappi, ja hän on istunut Majesteetin valtaistuimen oikealle puolelle taivaissa, 2 sen pyhän paikan ja tosi teltan julkinen palvelija, jonka pystytti Jehova eikä ihminen."
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Hepr.8.html#1
>>Eikö nuo Raamatun jakeet enää kelvannutkaan?
Hyvä huomio - vaikka olen minä itsekin tuonut Raamatun jakeita tänne.
Ihmettelen että tuotte tänne Raamatun jakeita mutta sitten ne eivät kelpaakaan teille. Mistähän tämä ristiriita oikein johtuu?
"Onko Jumalan edessä palvelusta toimittava ylimmäinen pappi sama kuin se Jumala, jolle ylimmäisenä pappina tekee palvelusta?"
Samalla tapaa kuin Jeesus Jumalana on aina ollut taivaassa yhtä kuin Isä Jumala.
Kun Jeesus toimii ylimmäisenä pappina Isän Jumalan edessä, niin Jeesus toimii ihmiskunnan vuoksi.
Jeesus on yhtä kuin Jumala, mutta ollessaan ihmiskunnan asialla niin Hän on sitten tässä ominaisuudessa palvelemassa Isää Jumalaa. Täytyy muistaa että Jeesus ja Isä Jumala ovat eri persoonia, mutta yhdessä ovat samaa jumaluutta.
Ymmärrän kyllä että haet tästäkin logiikkavirhettä ja haluat turhentaa Jumalan sanaa. Samaa väitettähän ovat esittäneet Jehovan todistajien lisäksi myös ateistit ja skepsiksen porukka ja myös muslimit aina palaavat Jehovan todistajien tavoin tähän aiheeseen.
Mutta tulee muistaa, että Jumalan ajatukset ovat suurempia kuin ihmisjärjen aatokset emmekä kaikkia Jumalan kuvioita voi koskaan ymmärtää.
"NÄMÄ SANAT on kirjoitettu sen jälkeen kun Jeesus nousi taivaaseen."
Niin. Tämä kohta osoittaa muiden Raamatun kohtien kanssa, että Jeesus on erillinen persoona, mutta samaa Jumaluutta. Juuri niin kuten kolminaisuusoppikin opettaa.
Isä on persoona, Poika on persoona ja Pyhä Henki on persoona. Yhdessä nämä kolme erillistä persoonaa ovat yksi Jumala.
Ovatkohan Jehovan todistajat ottaneet huomioon seuraavia jakeita ollenkaan?
Hebr. 1 "10 Ja: "Sinä, Herra, olet alussa maan perustanut, ja taivaat ovat sinun kättesi tekoja;"
Tässähän tarkoitetaan Herralle Jeesusta.
Sama kohta löytyy ... Jes. 44 "24 Näin sanoo Herra, sinun lunastajasi, joka on valmistanut sinut hamasta äidin kohdusta: Minä olen Herra, joka teen kaiken, joka yksinäni jännitin taivaan, joka levitin maan-kuka oli minun kanssani? -"
Ja tässä taasen tarkoitetaan Herralla Jahve.
Siis sekä Jeesus että Jahve ovat luoneet taivaan ja maan. Mutta koska Jumalia on vain yksi, niin Jeesus ja Jahve täytyy olla sama asia.
"Olette vääräoppisina kohottaneet Jeesuksen oman Isänsä ja Jumalansa yläpuolelle, vastoin Jeesuksen omia sanoja, kun hän sanoi: "Isä on minua suurempi"."
'Oikaisua vähän' : Äläs nyt taas valehtele - Jeesus sanoi että Isä Jumala ja Hän on yhtä
Miehen ja naisen avioituessa Raamatussa heidänkin sanotaan tulevan yhdeksi lihaksi, olevan samaa lihaa. Kuitenkin he ovat kaksi eri persoonaa, mies ja nainen, aviomies ja aviovaimo.
Ramattu sanoo, että Jeesus on seurakunnan pää ja mies on vaimonsa pää.
Raamatussa Jesus sanoo isänsä olevan itseään suurempi ja että hänet maan päälle lähettäneen Isän luokse pääsee vain hänen / Jeesuksen kautta.
Jeesus myös sanoi tulleensa maan päälle todistamaan Isästään ja sanoi Isänsä olevan häntä suurempi.
Kun Jeesus meni kasteelle, niin hänen Isänsä taivaista sanoi, että 'tämä on minun rakas poikani johon olen mielistynyt.'
Raamatun Jumalan YHWH:n eli Jahven pojan Jeesuksen nimi merkitsee 'Jahve pelastaa.'
Matt. 7:14 - Miten ahdas onkaan se portti ja kapea se tie, joka vie elämään, ja vain harvat löytävät sen!
Joh. 14:6 - Jeesus vastasi: "Minä olen tie, totuus ja elämä. Ei kukaan pääse Isän luo muuten kuin minun kauttani.
Suomenkielinen nimi Jeesus tulee latinan sanasta Iēsus, joka perustuu kreikan sanaan Iēsoûs (kreik. Ἰησοῦς).
Tämä puolestaan on transkriptio alkuperäisestä arameankielisestä nimestä, Jēšūa‘ (ישוע), joka taas on kehittynyt Vanhan testamentin hepreankielisestä muodosta Jehōšūa‘ (יהושע).
Nimen alkuperäinen merkitys on:_ ”Jahve pelastaa”._
Myös arabiankieliset kristityt käyttävät arameasta johdettua nimimuotoa Yasū‘ (يسوع).
Edellä olevankin valossa on logista ja selkeää miten Jumala / Jahve ja Jeesus ovat kaksi eri persoonaa, Isä ja Poika.
Nikealahkolaisuus taasen edellyttää kontorsionistisen skitsofrenistä ajattelua ja "logiikkaa", sillä kolmiyhteinen nikea-jumala vaihtaa toistuvasti persoonaansa aina tilanteen mukaan kuin teatterinäyttelijä asuaan.
"Edellä olevankin valossa on logista ja selkeää miten Jumala / Jahve ja Jeesus ovat kaksi eri persoonaa, Isä ja Poika."
On vain yksi Jumala!
Jehovan todistajilla näyttää olevan nyt ainakin kaksi Jumalaa, mutta Raamatun mukaan on vain yksi Jumala.
Jeesus ja Isä Jumala ovat kaksi persoonaa, mutta he ovat Jeesuksen sanan ja todistuksen mukaan yhtä. Näin Jeesus itse todistaa olevansa Jumala.
Kaikkinainen ihmisjärkeily on ihan turhaa taistelua Raamatun sanaa vastaan.
Jehovan todistajat eivät ota huomioon ollenkaan mm. seuraavia Raamatun kohtia ....
Ovatkohan Jehovan todistajat ottaneet huomioon seuraavia jakeita ollenkaan?
Hebr. 1 "10 Ja: "Sinä, Herra, olet alussa maan perustanut, ja taivaat ovat sinun kättesi tekoja;"
Tässähän tarkoitetaan Herralle Jeesusta.
Sama kohta löytyy ... Jes. 44 "24 Näin sanoo Herra, sinun lunastajasi, joka on valmistanut sinut hamasta äidin kohdusta: Minä olen Herra, joka teen kaiken, joka yksinäni jännitin taivaan, joka levitin maan-kuka oli minun kanssani? -"
Ja tässä taasen tarkoitetaan Herralla Jahve.
Siis sekä Jeesus että Jahve ovat luoneet taivaan ja maan. Mutta koska Jumalia on vain yksi, niin Jeesus ja Jahve täytyy olla sama asia.
.." Nimen alkuperäinen merkitys on _Jahve pelastaa "_ "
Ei ole
Aramean kielessä ei ole Sanaa " Pelastaa ," -Pelastus , " -
Vaan siellä on sana -" Elämä ,
pelastus - sana on huonosti käännettyä Kreikkaa .
" ( Ralph Lataster ; Aramean - kreikan vertaileva sanakirja , )
Tv - dokumentin mukaan Katoliset munkit kävivät 1200- luvulla pokjois-israelissa
asuvan mooseksenuskoisen heimon luona , joilla on hyvin vanha Tooranrulla , kysymässä miten jumalan Nimi lausutaan . Sen ajan Heimon rabbit sanoivat Nimen olevan Jehva , -
ja kun se lausutaan latinaksi , siihen tulee mukaan kirjain O, ja nimestä tulee sana -jehova ,
Heimo on olemassa tänäkin päivänä , ja nykyinen Rabbi kertoi Tv ;lle tämän ,
Eteläisen Juudan Nimi oli _Jahve..
Ks. esim. Lutherin raamatunkäännöksen teksti v. 1545: ”HERRN”
”HERRN” / vokaali ”E” / viisi kirjainta tekstissä isolla alkukirjaimella / eikä Raamatun hepreankielisessä tekstissä ole edes vokaaleja!
Onko oikein?
Palsta koskee jehoavntodistajuutta. Luther siis kirjoitti 1500 -luvun saksaksi.
Lienemme pätemättömiäkin keskustelemaan saksan kielestä, phumattakaan nyt todistajista, joilta on opiskelu kielletty. Kyllä siitä on viime vuosien kirjeet ankaria. Lahkojohdolta USA:sta.
Kirjoitusasu tarkoittaa lähtökohtaisesti lausumisohjetta. Lahkojohto sallii jehovansa lausuttavan kunkin äidinkielen ja murteen mukaisesti.
"Luther siis kirjoitti 1500 -luvun saksaksi."
Ks. Suomen evankelis-luterilainen kirkko...
... ja virallisesti hyväksytty Raamattu...
...ja opit Katekismuksen mukaan.
Nimimerkki ”Fabiosona ” kirjoitti 11.5.2014 13:06:
”Tarkasti tutkien alkuperäisempi ja vanhempi kirjoitusmuoto on Jahve,..”
Missä näin sanotaan (ennen 1200-lukua)... sitaatti siitä?
"Missä näin sanotaan (ennen 1200-lukua)... sitaatti siitä?"
Juutalaisissa lähteitsä ja osoite löytyy alustuksessa olevasta lähteestä. Ymmärrän kyllä että sinulla on nyt ensisijainen motiivi evätä tämä tieto, koska se sotii Vartiotorniseuran väitteitä vastaan. Mutta se onkin vain motiivisi - ei tieto.
Myös suomenkielinen raamatunkäännös sanoo - Psalmi 102:22:
”kun kansat kokoontuvat yhteen, ja valtakunnat Jahvea palvelemaan” - Aapeli Saarisalo (suom.)
Onko oikein?
Käännös, käytä nimeä taivaan Isä, sitä Jeesuskin käytti. Älä näe pahalla muitakaan nimiä, Jumala, Jehova.
1200 -luvulta historiasta on varmaankin kirjoitettu, käy kirjastossasi perehtymässä. Tämä palsta koskee jehovantodistajuutta.
Mahdollisesti Saarisaloakin on arvioitu tieteellisestä näkökulmasta, perehdy. Foorumi käsittelee jehovantodistajuutta. Sitä jolla oli se rokotuskieltokin (juuri päivän lehdessä oli että polio on saatu käytännössä poistetuksi rokotusohjelmin).