Jumalan sanaan omien kirjoitusten lisääminen

>>>Jokainen Sana ja kirjain Raamatussa
on syntynyt Pyhän Hengen innoittamana.

jumalan_pete kirjoitti:

>>>Jokainen Sana ja kirjain Raamatussa
on syntynyt Pyhän Hengen innoittamana.

Tarkoitin alkutekstiä.
Sen jokainen sana ja kirjain on syntynyt Pyhän Hengen innoittamana.

Kiitos vastauksestasi, nimimerkki "lakihenkisyyttä." Olen täysin samaa kanssasi tästä:

">ajatella, että Jumalan lakiin omien lain sanojen lisääminen, lain tekeminen ylikireäksi, vie ihmisen ajattelun synnin välttelyyn ja synnin tekemisen mahdollisuus alkaa pyöriä ajatuksissa. Olisiko tässä ensimmäinen lakihenkinen ajatus, jossa ihminen yrittää olla parempi kuin onkaan ja kelvata Jumalalle osoittamalla olevansa tosihengellinen: minähän en syö, mutta en edes kosketa!"<

Olen ihmetellyt hyvin paljon sitä, mikä ihme panee uskovaiset ihmiset vaatimaan ylikireyttä kaikissa uskon asioissa ja vaativat uskomaan enemmän kuin kirjoitukset vaativat?

Esimerkkinä mainitsen nämä vaatimukset, että pelastuakseen ihmisten on uskottava Jeesus Jumalaksi, johon kuuluu myös Pyhä henki ja Isä Jumala, mutta ihmiset luotuina olentoina eivä kuulukaan jumalayhteyteen, vaikka Jeesus opetti kaikkien kuuluvan! [Joh.17:21-23]

ekivaari kirjoitti:

Kiitos vastauksestasi, nimimerkki "lakihenkisyyttä." Olen täysin samaa kanssasi tästä:

">ajatella, että Jumalan lakiin omien lain sanojen lisääminen, lain tekeminen ylikireäksi, vie ihmisen ajattelun synnin välttelyyn ja synnin tekemisen mahdollisuus alkaa pyöriä ajatuksissa. Olisiko tässä ensimmäinen lakihenkinen ajatus, jossa ihminen yrittää olla parempi kuin onkaan ja kelvata Jumalalle osoittamalla olevansa tosihengellinen: minähän en syö, mutta en edes kosketa!"<

Olen ihmetellyt hyvin paljon sitä, mikä ihme panee uskovaiset ihmiset vaatimaan ylikireyttä kaikissa uskon asioissa ja vaativat uskomaan enemmän kuin kirjoitukset vaativat?

Esimerkkinä mainitsen nämä vaatimukset, että pelastuakseen ihmisten on uskottava Jeesus Jumalaksi, johon kuuluu myös Pyhä henki ja Isä Jumala, mutta ihmiset luotuina olentoina eivä kuulukaan jumalayhteyteen, vaikka Jeesus opetti kaikkien kuuluvan! [Joh.17:21-23]

Lue lisää

Jeesus on Jumala (esimerkejä lukemattomia Raamatussa)
Isä on Jumala.
Pyhä Henki on Jumala. Muodostavat ns. KOLMIYKSEYDEN
Esimerkki miten samassa asiayhteydessä, eri tahot puhuvat
Apost. 28:25-27 Pyhä Henki on puhunut.
Jesaja 6:9 JHWH on puhunut.
Jeesus on puhunut Joh 12:41

Herran Jeesuksen armo ja Jumalan rakkaus ja Pyhän Hengen osallisuus kirkastakoon asiat!

Aika yksinkertainen ajattelumalli j.t.p.:llä

Raamatussa jokainen sana on muka Jumalan sanaa.

Esimerkiksi Raamatussa mainitaan alla oleva Herodeksen sanaksi, mutta sinun mielestä sekin on Jumalan sana.

Matt. 2:16 Kun Herodes huomasi, että tietäjät olivat pitäneet häntä pilkkanaan, hän raivostui. Hän antoi käskyn, että Betlehemissä ja sen lähistöllä oli surmattava kaikki kaksivuotiaat ja sitä nuoremmat pojat, sen ajan perusteella, jonka hän oli tietäjiltä saanut selville.

>>>Ymmärränkö oikein tekstistäsi, ettei Raamattu ole käsityksesi mukaan KOKONAAN Jumalan sanaa.

jumalan_pete kirjoitti:

>>>Ymmärränkö oikein tekstistäsi, ettei Raamattu ole käsityksesi mukaan KOKONAAN Jumalan sanaa.

This first verse of the Shema relates to the kingship of God. The first verse, "Hear, O Israel: the LORD our God is one LORD," has ever been regarded as the confession of belief in the One God. Due to the ambiguities of the Hebrew language, there are multiple ways of translating the Shema:

"Hear, O Israel! Adonai is our God! Adonai is One!" and,
"Hear, O Israel! Adonai is our God – Adonai alone."

jumalan_pete kirjoitti:

>>>Ymmärränkö oikein tekstistäsi, ettei Raamattu ole käsityksesi mukaan KOKONAAN Jumalan sanaa.

Ensinnäkin, täytyy ymmärtää, että Raamattu sisältää koko totuuden ja on Jumalan sana ja ilmoitus meille ihmisille.

Raamattu on pyhä, koska se on Jumalan antama ja Jumalalle erotettu.

Raamatusta puhuttaessa ei tietenkään sanota, että Raamattu on "Jumalan sanoja", koska Jumalan sana on käsite, kokonaisuus ja koko totuus.

Siitä on peräti turha saivarrella, miten eri käännökset tätä ilmoitusta tulkitsevat.

Merkilliseltä tuntuu, että monille tällaiset perin selkeät asiatkin tuntuvat olevan hukassa. Sen ymmärrän vielä, ettei lapsi vielä kykene käsitteitä, varsinkaan abstrakteja käsitteitä ymmärtämään.

Otan esimerkiksi vaikkapa jonkun lain. Lakihan on kaikille sama, samoin lain teksti. Mikäli johonkin lakikirjan tekstikohtaan olisi tullut latoessa epäselvä tekstimuoto, ei sen kuitenkaan itse asetettua lakia saata pois voimasta.

Tämä nyt oli vähän kömpelö esimerkki, mutta toivon sen selventävän.

Mikäli jollakin on (esimerkiksi sinulla itselläsi,) raamattu, joka on täysin oikein käännetty, niin olkoon se hänelle suureksi siunaukseksi.

Silloinhan tällainen ihminen saa turvallisesti lukea Jumalan Pyhän Hengen elävöittämää sanaa, vailla erehtymisen mahdollisuutta.

Meillä muilla voi olla käännöksiä (itselläni useitakin ja myös vieraskielisiä), jotka eivät ehkä sanavastaavuudeltaan yllä näiden "täydellisesti käännettyjen" raamattujen tasolle, mutta ne ovat meille yhtä lailla kuitenkin Jumalan Pyhän Hengen elävöittämää sanaa.

Raamattu on Pyhä Kirja, ja itse Jumala armossaan ei anna lapsensa, eikä häntä etsivän eksyä mahdollisten käännösvirheiden vuoksi.

Kuinka moni on tullut uskoon ja mennyt ajan rajan tuolle puolen Herraansa luottaen, jotka eivät ole koskaan edes saaneet mahdollisuutta lukea raamattua, saati sitten olleet lukutaitoisia ylipäätään.

Jospa tämä saa muidenkin ajatukset kääntymään edes vähän aikuisemmalle hengelliselle tasolle asiassa.

j.t.p. kysyit; "Mitä siis tarkoitat ihmisten OMILLA SANOILLA Raamatussa."

Raamattuun on päässyt joko tahallisina tekoina tai virheellisten kielikäännösten johdosta muitakin kuin Jumalan sanomia sanoja.

Tässä esimerkki Martti Lutherin muistiinpanoista;

1. Johanneksen kirje 5
Martti Luther kirjoittaa noista kohdan (1 Joh. 5:7,8) lisäyssanoista näin:

1. Johanneksen kirje 5
"Sillä kolme ovat, jotka todistavat taivaassa: Isä, Sana ja Pyhä Henki, ja ne kolme yksi ovat."

"Tämä värsy ei ole kreikkalaisissa käsikirjoituksissa, ja näyttää siltä, että muinaisajan jumaluusoppineet innossansa Ariolaisia vastaan ovat sen, sopimattomasti kyllä, tähän lisänneet."

(Lähde: Martti Luther. Johanneksen ensimmäisen kirjeen selitys)

Tällaisia lisäyksiä ja lauseiden pois jättämisiä U.T; sisältää paljon.

j.t.p. kirjoitti:

Ensinnäkin, täytyy ymmärtää, että Raamattu sisältää koko totuuden ja on Jumalan sana ja ilmoitus meille ihmisille.

Raamattu on pyhä, koska se on Jumalan antama ja Jumalalle erotettu.

Raamatusta puhuttaessa ei tietenkään sanota, että Raamattu on "Jumalan sanoja", koska Jumalan sana on käsite, kokonaisuus ja koko totuus.

Siitä on peräti turha saivarrella, miten eri käännökset tätä ilmoitusta tulkitsevat.

Merkilliseltä tuntuu, että monille tällaiset perin selkeät asiatkin tuntuvat olevan hukassa. Sen ymmärrän vielä, ettei lapsi vielä kykene käsitteitä, varsinkaan abstrakteja käsitteitä ymmärtämään.

Otan esimerkiksi vaikkapa jonkun lain. Lakihan on kaikille sama, samoin lain teksti. Mikäli johonkin lakikirjan tekstikohtaan olisi tullut latoessa epäselvä tekstimuoto, ei sen kuitenkaan itse asetettua lakia saata pois voimasta.

Tämä nyt oli vähän kömpelö esimerkki, mutta toivon sen selventävän.

Mikäli jollakin on (esimerkiksi sinulla itselläsi,) raamattu, joka on täysin oikein käännetty, niin olkoon se hänelle suureksi siunaukseksi.

Silloinhan tällainen ihminen saa turvallisesti lukea Jumalan Pyhän Hengen elävöittämää sanaa, vailla erehtymisen mahdollisuutta.

Meillä muilla voi olla käännöksiä (itselläni useitakin ja myös vieraskielisiä), jotka eivät ehkä sanavastaavuudeltaan yllä näiden "täydellisesti käännettyjen" raamattujen tasolle, mutta ne ovat meille yhtä lailla kuitenkin Jumalan Pyhän Hengen elävöittämää sanaa.

Raamattu on Pyhä Kirja, ja itse Jumala armossaan ei anna lapsensa, eikä häntä etsivän eksyä mahdollisten käännösvirheiden vuoksi.

Kuinka moni on tullut uskoon ja mennyt ajan rajan tuolle puolen Herraansa luottaen, jotka eivät ole koskaan edes saaneet mahdollisuutta lukea raamattua, saati sitten olleet lukutaitoisia ylipäätään.

Jospa tämä saa muidenkin ajatukset kääntymään edes vähän aikuisemmalle hengelliselle tasolle asiassa.

Lue lisää

Mutta kun Raamatussa kerrotaan Herodeksen antavan käskyn, niin millä perusteella se sinun mielestä onkin Jumalan antama käsky?

Matt. 2:16 Kun Herodes huomasi, että tietäjät olivat pitäneet häntä pilkkanaan, hän raivostui. Hän antoi käskyn, että Betlehemissä ja sen lähistöllä oli surmattava kaikki kaksivuotiaat ja sitä nuoremmat pojat, sen ajan perusteella, jonka hän oli tietäjiltä saanut selville.

Pe.ku kirjoitti:

Mutta kun Raamatussa kerrotaan Herodeksen antavan käskyn, niin millä perusteella se sinun mielestä onkin Jumalan antama käsky?

Matt. 2:16 Kun Herodes huomasi, että tietäjät olivat pitäneet häntä pilkkanaan, hän raivostui. Hän antoi käskyn, että Betlehemissä ja sen lähistöllä oli surmattava kaikki kaksivuotiaat ja sitä nuoremmat pojat, sen ajan perusteella, jonka hän oli tietäjiltä saanut selville.

Lue lisää

Ateistin osan valinneen kanssa en tietenkään voi hengellisistä keskustella.

Uskosta osattomalle on uskovan tehtävä ja osa jakaa evankeliumi, ei "keskustella" hengellisistä hänen kanssaan.

Evankeliuminhan olet kuullut ja siis tiedät, mistä siinä on kysymys.

Olethan siis omien sanojesi mukaan tehnyt tietoisen valinnan, siis tietoisen valinnan, ja kieltäytynyt pelastuksesta Jeesuksessa Kristuksessa.

Tämän vuoksi en siis minäkään käy sinun, enempää kuin muidenkaan jumalankieltäjien kanssa keskustelua hengellisistä.

Ateisti on ULKOPUOLELLA ja uskova on SISÄPUOLELLA.

Ateisti ja uskosta osaton on pimeydessä ollen kuollut ja jumalanlapsi vaeltaa on valkeudessa ollen elävä.

Heillä ei siis voikaan olla mitään keskusteltavaa tässä mielessä.

Raamattu myös ankarasti kieltää heittämästä helmiä sikojen eteen.

ekivaari kirjoitti:

j.t.p. kysyit; "Mitä siis tarkoitat ihmisten OMILLA SANOILLA Raamatussa."

Raamattuun on päässyt joko tahallisina tekoina tai virheellisten kielikäännösten johdosta muitakin kuin Jumalan sanomia sanoja.

Tässä esimerkki Martti Lutherin muistiinpanoista;

1. Johanneksen kirje 5
Martti Luther kirjoittaa noista kohdan (1 Joh. 5:7,8) lisäyssanoista näin:

1. Johanneksen kirje 5
"Sillä kolme ovat, jotka todistavat taivaassa: Isä, Sana ja Pyhä Henki, ja ne kolme yksi ovat."

"Tämä värsy ei ole kreikkalaisissa käsikirjoituksissa, ja näyttää siltä, että muinaisajan jumaluusoppineet innossansa Ariolaisia vastaan ovat sen, sopimattomasti kyllä, tähän lisänneet."

(Lähde: Martti Luther. Johanneksen ensimmäisen kirjeen selitys)

Tällaisia lisäyksiä ja lauseiden pois jättämisiä U.T; sisältää paljon.

Lue lisää

Lue tekstini aiempi tekstini.

j.t.p. kirjoitti:

Ateistin osan valinneen kanssa en tietenkään voi hengellisistä keskustella.

Uskosta osattomalle on uskovan tehtävä ja osa jakaa evankeliumi, ei "keskustella" hengellisistä hänen kanssaan.

Evankeliuminhan olet kuullut ja siis tiedät, mistä siinä on kysymys.

Olethan siis omien sanojesi mukaan tehnyt tietoisen valinnan, siis tietoisen valinnan, ja kieltäytynyt pelastuksesta Jeesuksessa Kristuksessa.

Tämän vuoksi en siis minäkään käy sinun, enempää kuin muidenkaan jumalankieltäjien kanssa keskustelua hengellisistä.

Ateisti on ULKOPUOLELLA ja uskova on SISÄPUOLELLA.

Ateisti ja uskosta osaton on pimeydessä ollen kuollut ja jumalanlapsi vaeltaa on valkeudessa ollen elävä.

Heillä ei siis voikaan olla mitään keskusteltavaa tässä mielessä.

Raamattu myös ankarasti kieltää heittämästä helmiä sikojen eteen.

Lue lisää

Harvinaisen hyvin vastasit. Olin päättänyt että en edes avaa ketjua enkä lue sitä. Mutta nyt kuitenkin avasin uteliaisuudesta nähdäkseni ketkä mahdollisesti ovat käyneet keskustelemaan aloittajan kanssa hänen aiheestaan. Näin nämä sinun tekstisi ja luin. Nyt iloitsen siitä että avasin ketju. Aina sieltä roskaläjästä löytää hunajaakin, huomaan.

jaikalii kirjoitti:

Harvinaisen hyvin vastasit. Olin päättänyt että en edes avaa ketjua enkä lue sitä. Mutta nyt kuitenkin avasin uteliaisuudesta nähdäkseni ketkä mahdollisesti ovat käyneet keskustelemaan aloittajan kanssa hänen aiheestaan. Näin nämä sinun tekstisi ja luin. Nyt iloitsen siitä että avasin ketju. Aina sieltä roskaläjästä löytää hunajaakin, huomaan.

Lue lisää

Osaako jaikalikin vastata hyvin (?):

Rakastaako Isä Poikaa ja Poika Isää?

Olen tätä kysynyt sinulta monta kertaa, mutta en ole saanut mitään vastausta kysymykseen.

Kiellätkö isän ja Pojan, kun et voi tunnustaa että he rakastavat toisiaan?

Rakastaako Isä Poikaa ja Poika Isää?

Rakastaako Isä Poikaa ja Poika Isää?

Rakastaako Isä Poikaa ja Poika Isää?

Myös antikristus kieltää Isän JA Pojan! (1.Joh.2:22).

jaikalii kirjoitti:

Harvinaisen hyvin vastasit. Olin päättänyt että en edes avaa ketjua enkä lue sitä. Mutta nyt kuitenkin avasin uteliaisuudesta nähdäkseni ketkä mahdollisesti ovat käyneet keskustelemaan aloittajan kanssa hänen aiheestaan. Näin nämä sinun tekstisi ja luin. Nyt iloitsen siitä että avasin ketju. Aina sieltä roskaläjästä löytää hunajaakin, huomaan.

Lue lisää

Kiitos Herralle, veli!

jumalan_pete kirjoitti:

Osaako jaikalikin vastata hyvin (?):

Rakastaako Isä Poikaa ja Poika Isää?

Olen tätä kysynyt sinulta monta kertaa, mutta en ole saanut mitään vastausta kysymykseen.

Kiellätkö isän ja Pojan, kun et voi tunnustaa että he rakastavat toisiaan?

Rakastaako Isä Poikaa ja Poika Isää?

Rakastaako Isä Poikaa ja Poika Isää?

Rakastaako Isä Poikaa ja Poika Isää?

Myös antikristus kieltää Isän JA Pojan! (1.Joh.2:22).

Lue lisää

jumalan pete!

Miksikä Saa-tana kieltää isän ja pojan? Koska se tietää Jeesuksen olevan Jumala, tämän ilmoituksen mukaan. Jesajan profetian mukaan neitseestä syntyy Hän, joka on samanaikaisesti Isä ja Poika, inkarnoituu lihaan. Tämän tunnustaminen on päätesti uskovalle ja demonille. Sitävastoin hänellä ei okisi mitään syytä kieltää luotua jeesusta. Päinvastoin, se olisi riemuvoitto hänelle. Pyhä Jumala laistaisi vastuutaan ja pääsisi kuin koira veräjästä LUOMALLA sijäiskärsijän, todellisen olkinuken.

Isä Poika Pyhä Henki onn rakkjauden ilmentymä - kai se kollektiivina rakastaa itseäänkin,

nuntius kirjoitti:

jumalan pete!

Miksikä Saa-tana kieltää isän ja pojan? Koska se tietää Jeesuksen olevan Jumala, tämän ilmoituksen mukaan. Jesajan profetian mukaan neitseestä syntyy Hän, joka on samanaikaisesti Isä ja Poika, inkarnoituu lihaan. Tämän tunnustaminen on päätesti uskovalle ja demonille. Sitävastoin hänellä ei okisi mitään syytä kieltää luotua jeesusta. Päinvastoin, se olisi riemuvoitto hänelle. Pyhä Jumala laistaisi vastuutaan ja pääsisi kuin koira veräjästä LUOMALLA sijäiskärsijän, todellisen olkinuken.

Isä Poika Pyhä Henki onn rakkjauden ilmentymä - kai se kollektiivina rakastaa itseäänkin,

Lue lisää

Roomalaiskirje 5
12 "Sentähden, niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet -"

1. Korinttolaiskirje 15
21 "Sillä koska kuolema on tullut ihmisen kautta, niin on myöskin kuolleitten ylösnousemus (pois synnistä) on tullut - i h m i s e n - k a u t t a. - " [Ef. 2:1-6]

Heprealaiskirje 2
14 "Koska siis lapsilla on veri ja - l i h a, - tuli hänkin niistä
- y h t ä l ä i s e l l ä - t a v a l l a - o s a l l i s e k s i, - että hän kuoleman kautta kukistaisi sen, jolla oli kuolema vallassaan, se on: perceleen,"

j.t.p. kirjoitti:

Ateistin osan valinneen kanssa en tietenkään voi hengellisistä keskustella.

Uskosta osattomalle on uskovan tehtävä ja osa jakaa evankeliumi, ei "keskustella" hengellisistä hänen kanssaan.

Evankeliuminhan olet kuullut ja siis tiedät, mistä siinä on kysymys.

Olethan siis omien sanojesi mukaan tehnyt tietoisen valinnan, siis tietoisen valinnan, ja kieltäytynyt pelastuksesta Jeesuksessa Kristuksessa.

Tämän vuoksi en siis minäkään käy sinun, enempää kuin muidenkaan jumalankieltäjien kanssa keskustelua hengellisistä.

Ateisti on ULKOPUOLELLA ja uskova on SISÄPUOLELLA.

Ateisti ja uskosta osaton on pimeydessä ollen kuollut ja jumalanlapsi vaeltaa on valkeudessa ollen elävä.

Heillä ei siis voikaan olla mitään keskusteltavaa tässä mielessä.

Raamattu myös ankarasti kieltää heittämästä helmiä sikojen eteen.

Lue lisää

Miten j.t.p perustelet Herodeksen käskyn olevan Jumalan antama käsky, kuten väität?

Matt. 2:16 Kun Herodes huomasi, että tietäjät olivat pitäneet häntä pilkkanaan, hän raivostui. Hän antoi käskyn, että Betlehemissä ja sen lähistöllä oli surmattava kaikki kaksivuotiaat ja sitä nuoremmat pojat, sen ajan perusteella, jonka hän oli tietäjiltä saanut selville.

Pe.ku kirjoitti:

Miten j.t.p perustelet Herodeksen käskyn olevan Jumalan antama käsky, kuten väität?

Matt. 2:16 Kun Herodes huomasi, että tietäjät olivat pitäneet häntä pilkkanaan, hän raivostui. Hän antoi käskyn, että Betlehemissä ja sen lähistöllä oli surmattava kaikki kaksivuotiaat ja sitä nuoremmat pojat, sen ajan perusteella, jonka hän oli tietäjiltä saanut selville.

Lue lisää

Ateistin osan valinneen kanssa en tietenkään voi hengellisistä keskustella.

Uskosta osattomalle on uskovan tehtävä ja osa jakaa evankeliumi, ei "keskustella" hengellisistä hänen kanssaan.

Evankeliuminhan olet kuullut ja siis tiedät, mistä siinä on kysymys.

Olethan siis omien sanojesi mukaan tehnyt tietoisen valinnan, siis tietoisen valinnan, ja kieltäytynyt pelastuksesta Jeesuksessa Kristuksessa.

Tämän vuoksi en siis minäkään käy sinun, enempää kuin muidenkaan jumalankieltäjien kanssa keskustelua hengellisistä.

Ateisti on ULKOPUOLELLA ja uskova on SISÄPUOLELLA.

Ateisti ja uskosta osaton on pimeydessä ollen synteihinsä kuollut.

Jumalanlapsi vaeltaa valkeudessa ollen elävä.

Näin ollen kuolleella ja elävällä ei siis voikaan olla mitään "keskusteltavaa" tässä (hengellisessä) mielessä.

Raamattu myös ankarasti kieltää heittämästä helmiä sikojen eteen.

ekivaari kirjoitti:

Roomalaiskirje 5
12 "Sentähden, niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet -"

1. Korinttolaiskirje 15
21 "Sillä koska kuolema on tullut ihmisen kautta, niin on myöskin kuolleitten ylösnousemus (pois synnistä) on tullut - i h m i s e n - k a u t t a. - " [Ef. 2:1-6]

Heprealaiskirje 2
14 "Koska siis lapsilla on veri ja - l i h a, - tuli hänkin niistä
- y h t ä l ä i s e l l ä - t a v a l l a - o s a l l i s e k s i, - että hän kuoleman kautta kukistaisi sen, jolla oli kuolema vallassaan, se on: perceleen,"

Lue lisää

Älä lisää .. ( aloituksen aihe ) !!

Kuka on toinen ihminen?

Mistä toinen ihminen on?

47 Ensimäinen ihminen on maasta ja maallinen, toinen ihminen on itse Herra taivaasta.

47 The first man is of the earth, earthy: the second man is the Lord from heaven.

nuntius kirjoitti:

jumalan pete!

Miksikä Saa-tana kieltää isän ja pojan? Koska se tietää Jeesuksen olevan Jumala, tämän ilmoituksen mukaan. Jesajan profetian mukaan neitseestä syntyy Hän, joka on samanaikaisesti Isä ja Poika, inkarnoituu lihaan. Tämän tunnustaminen on päätesti uskovalle ja demonille. Sitävastoin hänellä ei okisi mitään syytä kieltää luotua jeesusta. Päinvastoin, se olisi riemuvoitto hänelle. Pyhä Jumala laistaisi vastuutaan ja pääsisi kuin koira veräjästä LUOMALLA sijäiskärsijän, todellisen olkinuken.

Isä Poika Pyhä Henki onn rakkjauden ilmentymä - kai se kollektiivina rakastaa itseäänkin,

Lue lisää

I"nuntius kirjoitti:

"Isä Poika Pyhä Henki on rakkauden ilmentymä - kai se kollektiivina rakastaa itseäänkin,"<
---------------------------------------------
Raamattu vastaan jotta:

Johannes 17
23 "minä heissä, ja sinä minussa - että he olisivat täydellisesti yhtä, niin että maailma ymmärtäisi, että sinä olet minut lähettänyt ja rakastanut heitä, niinkuin sinä olet minua rakastanut."

Näin Isän Jumalan rakkaus ei jää vain itseensä Isään, poikaan ja Pyhään henkeen, vaan yltää koko maailmaan" :

Johannes 3
16 "Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä."

Kolminaisuus kieltää Isän rakastavan koko maailmaa, koska se on luotu, ja Jumalan rakkauden kohdistuvan vain kolmeen persoonaan.

Jeesus opetti toisella tavalla;

Johannes 17
23 "minä heissä, ja sinä minussa - että he olisivat täydellisesti yhtä, niin että - m a a i l m a - y m m ä r t ä i s i, - että sinä olet minut lähettänyt ja - r a k a s t a n u t - h e i t ä, -
n i i n - k u i n - s i n ä - o l e t - m i n u a - r a k a s t a n u t.
26 Ja minä olen tehnyt sinun nimesi heille tunnetuksi ja teen vastakin, että - s e - r a k k a u s, - jolla sinä olet minua rakastanut, - o l i s i - h e i s s ä - ja minä olisin heissä."

ekivaari kirjoitti:

I"nuntius kirjoitti:

"Isä Poika Pyhä Henki on rakkauden ilmentymä - kai se kollektiivina rakastaa itseäänkin,"<
---------------------------------------------
Raamattu vastaan jotta:

Johannes 17
23 "minä heissä, ja sinä minussa - että he olisivat täydellisesti yhtä, niin että maailma ymmärtäisi, että sinä olet minut lähettänyt ja rakastanut heitä, niinkuin sinä olet minua rakastanut."

Näin Isän Jumalan rakkaus ei jää vain itseensä Isään, poikaan ja Pyhään henkeen, vaan yltää koko maailmaan" :

Johannes 3
16 "Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä."

Kolminaisuus kieltää Isän rakastavan koko maailmaa, koska se on luotu, ja Jumalan rakkauden kohdistuvan vain kolmeen persoonaan.

Jeesus opetti toisella tavalla;

Johannes 17
23 "minä heissä, ja sinä minussa - että he olisivat täydellisesti yhtä, niin että - m a a i l m a - y m m ä r t ä i s i, - että sinä olet minut lähettänyt ja - r a k a s t a n u t - h e i t ä, -
n i i n - k u i n - s i n ä - o l e t - m i n u a - r a k a s t a n u t.
26 Ja minä olen tehnyt sinun nimesi heille tunnetuksi ja teen vastakin, että - s e - r a k k a u s, - jolla sinä olet minua rakastanut, - o l i s i - h e i s s ä - ja minä olisin heissä."

Lue lisää

Ja mistä me tunnemme tämän Rakkauden?

1. Joh. 3:16

Siitä me olemme oppineet tuntemaan rakkauden, että hän antoi henkensä meidän edestämme;

21. Herran Jeesuksen armo olkoon kaikkien kanssa. Amen.
Ilm. 22.

Voitko sinä "ekivaari" sanoa tähän Amen?

j.t.p. kirjoitti:

Ateistin osan valinneen kanssa en tietenkään voi hengellisistä keskustella.

Uskosta osattomalle on uskovan tehtävä ja osa jakaa evankeliumi, ei "keskustella" hengellisistä hänen kanssaan.

Evankeliuminhan olet kuullut ja siis tiedät, mistä siinä on kysymys.

Olethan siis omien sanojesi mukaan tehnyt tietoisen valinnan, siis tietoisen valinnan, ja kieltäytynyt pelastuksesta Jeesuksessa Kristuksessa.

Tämän vuoksi en siis minäkään käy sinun, enempää kuin muidenkaan jumalankieltäjien kanssa keskustelua hengellisistä.

Ateisti on ULKOPUOLELLA ja uskova on SISÄPUOLELLA.

Ateisti ja uskosta osaton on pimeydessä ollen synteihinsä kuollut.

Jumalanlapsi vaeltaa valkeudessa ollen elävä.

Näin ollen kuolleella ja elävällä ei siis voikaan olla mitään "keskusteltavaa" tässä (hengellisessä) mielessä.

Raamattu myös ankarasti kieltää heittämästä helmiä sikojen eteen.

Lue lisää

Jeesus ja apostolit eivät suhtautuneet sinun tavallasi, j.t.p., syntisiin saddukeuksiin ja publikaaneihin, jotka olivat Jeesuksen ajan jumalankieltäjiä:

Matteus 21
31 'Kumpi näistä kahdesta teki isänsä tahdon?" He sanoivat: "Ensimmäinen". Jeesus sanoi heille: "Totisesti minä sanon teille: publikaanit ja portot menevät ennen teitä Jumalan valtakuntaan.' [ 21:32; Luuk. 15:1]

1. Pietarin kirje 3
15 "vaan pyhittäkää Herra Kristus sydämissänne ja
o l k a a - a i n a - v a l m i i t - v a s t a a m a a n - jokaiselle, joka teiltä kysyy sen toivon perustusta, joka teissä on, kuitenkin sävyisyydellä ja pelolla,"

j. t. p., kirjoitustesi perusteella näytät olevan ulkokullattu, itserakas fariseus.

ekivaari kirjoitti:

Jeesus ja apostolit eivät suhtautuneet sinun tavallasi, j.t.p., syntisiin saddukeuksiin ja publikaaneihin, jotka olivat Jeesuksen ajan jumalankieltäjiä:

Matteus 21
31 'Kumpi näistä kahdesta teki isänsä tahdon?" He sanoivat: "Ensimmäinen". Jeesus sanoi heille: "Totisesti minä sanon teille: publikaanit ja portot menevät ennen teitä Jumalan valtakuntaan.' [ 21:32; Luuk. 15:1]

1. Pietarin kirje 3
15 "vaan pyhittäkää Herra Kristus sydämissänne ja
o l k a a - a i n a - v a l m i i t - v a s t a a m a a n - jokaiselle, joka teiltä kysyy sen toivon perustusta, joka teissä on, kuitenkin sävyisyydellä ja pelolla,"

j. t. p., kirjoitustesi perusteella näytät olevan ulkokullattu, itserakas fariseus.

Lue lisää

Kaikkihan ei kuitenkaan aina ole sitä, miltä se "näyttää".

Tämähän sinunkin, jo ikämiehenä, pitäisi käsittää ja ymmärtää asioita syvemmin jos laajemminkin.

Ongelmasi johtuu luullakseni lakihenkisyydestäsi ja myös opillisesta harhasta.

Siinähän sitä onkin jo kerrakseen.

Huomaan kuitenkin, ettet oikein ymmärrä tekstien sisältöä.

En sitten tiedä, johtuneeko statiineista, vaiko mistä.

jumalan_pete kirjoitti:

Osaako jaikalikin vastata hyvin (?):

Rakastaako Isä Poikaa ja Poika Isää?

Olen tätä kysynyt sinulta monta kertaa, mutta en ole saanut mitään vastausta kysymykseen.

Kiellätkö isän ja Pojan, kun et voi tunnustaa että he rakastavat toisiaan?

Rakastaako Isä Poikaa ja Poika Isää?

Rakastaako Isä Poikaa ja Poika Isää?

Rakastaako Isä Poikaa ja Poika Isää?

Myös antikristus kieltää Isän JA Pojan! (1.Joh.2:22).

Lue lisää

>>>Osaako jaikalikin vastata hyvin (?):

ekivaari kirjoitti:

Roomalaiskirje 5
12 "Sentähden, niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet -"

1. Korinttolaiskirje 15
21 "Sillä koska kuolema on tullut ihmisen kautta, niin on myöskin kuolleitten ylösnousemus (pois synnistä) on tullut - i h m i s e n - k a u t t a. - " [Ef. 2:1-6]

Heprealaiskirje 2
14 "Koska siis lapsilla on veri ja - l i h a, - tuli hänkin niistä
- y h t ä l ä i s e l l ä - t a v a l l a - o s a l l i s e k s i, - että hän kuoleman kautta kukistaisi sen, jolla oli kuolema vallassaan, se on: perceleen,"

Lue lisää

Ekivaari!

Kun et tajua, niin et tajua! Jeesuksessa ollut ihminen toki kutsui lähtökohtaansa Jumalaksi ja isäksi. Inkarnaatiotahan Raamattu toitottaa, mutta sulle se on vain syntymä. Minkään tulkinnan mukaan se ei ole tätä, vaan toisen olennon siirtymistä toiseen olomuotoon. Jeesuksen tapauksessa Jumala ihminen.
Mitä järkeä on koirvata vanha järjestelmä, jossa rikos sovitettiin eläinuhrilla, siis luodulla. toiseen, jossa samalla tavoin sovitetaan luodulla. "synnyretyllä"!?

ekivaari kirjoitti:

I"nuntius kirjoitti:

"Isä Poika Pyhä Henki on rakkauden ilmentymä - kai se kollektiivina rakastaa itseäänkin,"<
---------------------------------------------
Raamattu vastaan jotta:

Johannes 17
23 "minä heissä, ja sinä minussa - että he olisivat täydellisesti yhtä, niin että maailma ymmärtäisi, että sinä olet minut lähettänyt ja rakastanut heitä, niinkuin sinä olet minua rakastanut."

Näin Isän Jumalan rakkaus ei jää vain itseensä Isään, poikaan ja Pyhään henkeen, vaan yltää koko maailmaan" :

Johannes 3
16 "Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä."

Kolminaisuus kieltää Isän rakastavan koko maailmaa, koska se on luotu, ja Jumalan rakkauden kohdistuvan vain kolmeen persoonaan.

Jeesus opetti toisella tavalla;

Johannes 17
23 "minä heissä, ja sinä minussa - että he olisivat täydellisesti yhtä, niin että - m a a i l m a - y m m ä r t ä i s i, - että sinä olet minut lähettänyt ja - r a k a s t a n u t - h e i t ä, -
n i i n - k u i n - s i n ä - o l e t - m i n u a - r a k a s t a n u t.
26 Ja minä olen tehnyt sinun nimesi heille tunnetuksi ja teen vastakin, että - s e - r a k k a u s, - jolla sinä olet minua rakastanut, - o l i s i - h e i s s ä - ja minä olisin heissä."

Lue lisää

ikivaari!

Missä minä olen väittänyt, että Jumaluus rakastaisi VAIN itseään? Mutta kukatahansa, joka ei rakasta itseään, ei edes tiedä mitä rakkaus on ja ei siis voi aidostirakastaa muitakaan!

"Kolminaisuus kieltää....."! Aivan tolkuton väite, koska kolminaisuus tunnustaa, että se rakensi pelastuksen ennen aikojen alkua - vihatakseenko luotujaan ja rakastaakseenko itseään -ei!- vaan koska se rakastaa luotujaan, uhrasi itsensä luotujensa puolesta ja vielä tuli Henkenä puolustamaan ja vahvistamaan uskoviaan.
Taitaa vaarin huosut nyt vähän tutista nurkkaanajettuna!

jaikalii kirjoitti:

>>>Osaako jaikalikin vastata hyvin (?):

Jaikali. Kysyn toistamiseen: Rakastaako Isä Poikaa ja Poika Isää?

Jos et uskalla myöntää että he rakastavat toisiaan, ihmiset sattavat luulla, että kiellät Isän ja Pojan. Siksi olisi nyt parempi sinunkin tunnustaa, että he rakastavat toisiaan. Et sinä mitään siinä menetä, koska se on luettavissa Raamatusta.

jumalan_pete kirjoitti:

Jaikali. Kysyn toistamiseen: Rakastaako Isä Poikaa ja Poika Isää?

Jos et uskalla myöntää että he rakastavat toisiaan, ihmiset sattavat luulla, että kiellät Isän ja Pojan. Siksi olisi nyt parempi sinunkin tunnustaa, että he rakastavat toisiaan. Et sinä mitään siinä menetä, koska se on luettavissa Raamatusta.

Lue lisää

jumalan retee!

Vastakysymys : Rakastatko sinä itseäsi, poikasi isää ja isäsi poikaa eri tavalla kulloinkin. Muuten - luotu Jeesushan olisi ohjelmoitu rakastamaan, muiden luotujen luonteenpiirteiden ohella.
Eipähän siinä muuta menetä, kuin kristinuskon moraalisen ja periaatteelisen asian. Luoja pakeni vastuutaan tekeleittensä maailmaan. kuten vaikka Stalin, joka pisti onnettoman sodanjohtotaitonsa kenraalien kontolle, ja ammutti nämä. "sovitusuhrina"!

ekivaari kirjoitti:

Jeesus ja apostolit eivät suhtautuneet sinun tavallasi, j.t.p., syntisiin saddukeuksiin ja publikaaneihin, jotka olivat Jeesuksen ajan jumalankieltäjiä:

Matteus 21
31 'Kumpi näistä kahdesta teki isänsä tahdon?" He sanoivat: "Ensimmäinen". Jeesus sanoi heille: "Totisesti minä sanon teille: publikaanit ja portot menevät ennen teitä Jumalan valtakuntaan.' [ 21:32; Luuk. 15:1]

1. Pietarin kirje 3
15 "vaan pyhittäkää Herra Kristus sydämissänne ja
o l k a a - a i n a - v a l m i i t - v a s t a a m a a n - jokaiselle, joka teiltä kysyy sen toivon perustusta, joka teissä on, kuitenkin sävyisyydellä ja pelolla,"

j. t. p., kirjoitustesi perusteella näytät olevan ulkokullattu, itserakas fariseus.

Lue lisää

Kertoisitko "ekivaari", mikä on sinun toivosi perusta.

"olkaa aina valmiit vastaamaan se toivon perustaa"...

Usko Toivonen kirjoitti:

Kertoisitko "ekivaari", mikä on sinun toivosi perusta.

"olkaa aina valmiit vastaamaan se toivon perustaa"...

Usko Toivonen! Toivoni perusta on iankaikkinen elämä, eli Isän Jumalan ja hänen poikansa Jeesuksen Kristuksen tunteminen. [Joh. 17:1-3]

Pe.ku kirjoitti:

Mutta kun Raamatussa kerrotaan Herodeksen antavan käskyn, niin millä perusteella se sinun mielestä onkin Jumalan antama käsky?

Matt. 2:16 Kun Herodes huomasi, että tietäjät olivat pitäneet häntä pilkkanaan, hän raivostui. Hän antoi käskyn, että Betlehemissä ja sen lähistöllä oli surmattava kaikki kaksivuotiaat ja sitä nuoremmat pojat, sen ajan perusteella, jonka hän oli tietäjiltä saanut selville.

Lue lisää

Jumalan sanallahan tarkoitetaan sitä, että kirjoitetut, kerrotut asiat ovat totta.

Jeesus on Totuus.

ekivaari kirjoitti:

Usko Toivonen! Toivoni perusta on iankaikkinen elämä, eli Isän Jumalan ja hänen poikansa Jeesuksen Kristuksen tunteminen. [Joh. 17:1-3]

Oletko siis huutanut avuksesi Jeesus Nasaretilaista?

6. Niin tapahtui, kun minä matkalla ollessani lähestyin Damaskoa, että keskipäivän aikaan yhtäkkiä taivaasta leimahti suuri valo minun ympärilläni;
7. ja minä kaaduin maahan ja kuulin äänen sanovan minulle: 'Saul, Saul, miksi vainoat minua?'
8. Niin minä vastasin: 'Kuka olet, herra?' Ja hän sanoi minulle: 'Minä olen Jeesus Nasaretilainen, jota sinä vainoat'.

16. Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'
Apt. 22.

nuntius kirjoitti:

Ekivaari!

Kun et tajua, niin et tajua! Jeesuksessa ollut ihminen toki kutsui lähtökohtaansa Jumalaksi ja isäksi. Inkarnaatiotahan Raamattu toitottaa, mutta sulle se on vain syntymä. Minkään tulkinnan mukaan se ei ole tätä, vaan toisen olennon siirtymistä toiseen olomuotoon. Jeesuksen tapauksessa Jumala ihminen.
Mitä järkeä on koirvata vanha järjestelmä, jossa rikos sovitettiin eläinuhrilla, siis luodulla. toiseen, jossa samalla tavoin sovitetaan luodulla. "synnyretyllä"!?

Lue lisää

'nuntius', Ei ole ihme jos kutsut opponenttejasi järettömiksi kun syytät Herra Jumalaakin sellaiseksi!

Ei uuden liiton tekemisestä kannata syyttää ketään ihmistä, sillä uusi liitto on Isän Jumalan tekemä:

Jeremia 31
31 "Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton;
[2. Kor. 3:6]

ekivaari kirjoitti:

'nuntius', Ei ole ihme jos kutsut opponenttejasi järettömiksi kun syytät Herra Jumalaakin sellaiseksi!

Ei uuden liiton tekemisestä kannata syyttää ketään ihmistä, sillä uusi liitto on Isän Jumalan tekemä:

Jeremia 31
31 "Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton;
[2. Kor. 3:6]

Lue lisää

ekivaari!

Annat väärän todistuksen! En syytä Jumalaa järjettömäksi, vaan sitä teidän käsitystä, että eläin uhrit korvattiin , teidän mukaanne, tehdyn, eli luodun Pojan uhraamisella!

ekivaari kirjoitti:

j.t.p. kysyit; "Mitä siis tarkoitat ihmisten OMILLA SANOILLA Raamatussa."

Raamattuun on päässyt joko tahallisina tekoina tai virheellisten kielikäännösten johdosta muitakin kuin Jumalan sanomia sanoja.

Tässä esimerkki Martti Lutherin muistiinpanoista;

1. Johanneksen kirje 5
Martti Luther kirjoittaa noista kohdan (1 Joh. 5:7,8) lisäyssanoista näin:

1. Johanneksen kirje 5
"Sillä kolme ovat, jotka todistavat taivaassa: Isä, Sana ja Pyhä Henki, ja ne kolme yksi ovat."

"Tämä värsy ei ole kreikkalaisissa käsikirjoituksissa, ja näyttää siltä, että muinaisajan jumaluusoppineet innossansa Ariolaisia vastaan ovat sen, sopimattomasti kyllä, tähän lisänneet."

(Lähde: Martti Luther. Johanneksen ensimmäisen kirjeen selitys)

Tällaisia lisäyksiä ja lauseiden pois jättämisiä U.T; sisältää paljon.

Lue lisää

Minun kreikankielisessä käsikirjoituksessa lukee: Isä, Sana ja Pyhä Henki, ja nämä kolme yhtä ovat!

Nimimerkki; "lakihenkisyyttä"!

Lainauksesi Jobin kirjasta löytyy toivotus, joka on varsin karu: ”kiroa Jumala ja kuole”.

Kohdassa Jobin vaimo henkisesti rasittuneena kehottaa Jobia luopumaan uskostaan ja tekemään itsemurhan. Kehotus on Jumalan Sanassa, mutta kaukana Jumalan pyhistä ajatuksista."

Juuri tuollaisia raamatunkohtia tarkoitin kun sanoin siellä olevan paljonkin ajattelemattomien ihmisten omia mielipiteitä ja mielettömiä ajatuksia.

Sen sijaan Job puhui oikein:

Job 2
10 'Mutta hän vastasi hänelle: "Sinä puhut niinkuin mikäkin houkka nainen. Otammehan vastaan Jumalalta hyvää, emmekö ottaisi vastaan pahaakin?" Kaikessa tässä Job ei tehnyt syntiä huulillansa.'

Pekun vastauksessa j.t.p;lle esimerkiksi selvästi sanotaan Herodeksen käskyn surmata kaikki poikalapset että se oli Herodeksen käsky eikä Jumalan käsky!

Useimmisssa raamatunkohdissa, missä Jumala itse sanoi tai puhui jonkun ihmisen tai enkelin kautta jottakin, siinä sanotaan ensin jotta "Jumala tai Herra puhui."

Trinitaareilla on inhottava tapa vääristellä tietoisesti oyhiä kirjoituksia ja solvata henkilökohtaisilla asioilla toisinajattelijaa.

ekivaari kirjoitti:

Pekun vastauksessa j.t.p;lle esimerkiksi selvästi sanotaan Herodeksen käskyn surmata kaikki poikalapset että se oli Herodeksen käsky eikä Jumalan käsky!

Useimmisssa raamatunkohdissa, missä Jumala itse sanoi tai puhui jonkun ihmisen tai enkelin kautta jottakin, siinä sanotaan ensin jotta "Jumala tai Herra puhui."

Trinitaareilla on inhottava tapa vääristellä tietoisesti oyhiä kirjoituksia ja solvata henkilökohtaisilla asioilla toisinajattelijaa.

Lue lisää

Ekivaari!

Inhottavaa tai ei, mutta se se vasta ällöttövää on ja pilkallista, tehdä Jumalasta käpykaartilainen, vastuunpakoilija ja luikuri, joka lähettää tekeleensä, luotunsa, tai jopa poikansa korjaamaan revohkan, josta on osasyyllinen.
Hitler olisi voinuttehdä tämän, käskeä vetää joku marsalkka hirteen sodan aloittamisesta, ja näin välttyä itse hirsipuulta. Maailma voi tehdä vertauksia tapausten kesken!
Hel-vettihän ja demonithan hirnuisivat tälle "oikeamielisyydelle" ja ennenkaikkea Jumalan pyhyys ja arvovalta romahtaisi henkivaltojen edessä - olisi tehnyt jo näin.
Jonka sijainen sovittaa Herran edessä, ei tule sovitetuksi ollenkaan. Suhde Valtiaaseen jää auki.
Älä toisia syytä vääntelystä! Teet sitä itse kaiken aikaa juuri oman korvasyyhysi mukaan!

nuntius kirjoitti:

Ekivaari!

Inhottavaa tai ei, mutta se se vasta ällöttövää on ja pilkallista, tehdä Jumalasta käpykaartilainen, vastuunpakoilija ja luikuri, joka lähettää tekeleensä, luotunsa, tai jopa poikansa korjaamaan revohkan, josta on osasyyllinen.
Hitler olisi voinuttehdä tämän, käskeä vetää joku marsalkka hirteen sodan aloittamisesta, ja näin välttyä itse hirsipuulta. Maailma voi tehdä vertauksia tapausten kesken!
Hel-vettihän ja demonithan hirnuisivat tälle "oikeamielisyydelle" ja ennenkaikkea Jumalan pyhyys ja arvovalta romahtaisi henkivaltojen edessä - olisi tehnyt jo näin.
Jonka sijainen sovittaa Herran edessä, ei tule sovitetuksi ollenkaan. Suhde Valtiaaseen jää auki.
Älä toisia syytä vääntelystä! Teet sitä itse kaiken aikaa juuri oman korvasyyhysi mukaan!

Lue lisää

"Maailma voi tehdä vertauksia tapausten kesken."

Niin joo..hyvin verrattu. Sijaiskärsijyys on väärin.

Ylipäänsä olisi ollut viisasta tallentaa tärkeä informaatio johonkin muuhun muotoon kuin kirjana.

Raamatun tekstien kirjoittamisen aikaan ne ovat olleet ajankohtaisia ja yleisesti ymmärrettäviä juutalaisten keskuudessa (ainakin Vanha testamentti). Nyt sen sijaan niitä lukevat ihmiset ympäri maailman eri kulttuurien ympäröimänä. Tekstejä joudutaan selittelemään, sensuroimaan ja tulkitsemaan nykyihmiselle sopiviksi. Ongelma on se, ettei Raamattua voi päivittää.

Ajatelkaapa, jos saisimme nyt, vuonna 2014, uuden kirjan Jumalalta. Se perustuisikin pohjoismaalaiseen kulttuuriin ja kannustaisi demokratiaan ja tasa-arvoon. Eikö olisi upeaa, jos voisimme uskoa sellaiseen Jumalaan, joka pystyisi meille sellaisen kirjan antamaan. Ja vielä niin, että sitä päivitettäisiin aina tarpeen mukaan.

Big Question kirjoitti:

Ylipäänsä olisi ollut viisasta tallentaa tärkeä informaatio johonkin muuhun muotoon kuin kirjana.

Raamatun tekstien kirjoittamisen aikaan ne ovat olleet ajankohtaisia ja yleisesti ymmärrettäviä juutalaisten keskuudessa (ainakin Vanha testamentti). Nyt sen sijaan niitä lukevat ihmiset ympäri maailman eri kulttuurien ympäröimänä. Tekstejä joudutaan selittelemään, sensuroimaan ja tulkitsemaan nykyihmiselle sopiviksi. Ongelma on se, ettei Raamattua voi päivittää.

Ajatelkaapa, jos saisimme nyt, vuonna 2014, uuden kirjan Jumalalta. Se perustuisikin pohjoismaalaiseen kulttuuriin ja kannustaisi demokratiaan ja tasa-arvoon. Eikö olisi upeaa, jos voisimme uskoa sellaiseen Jumalaan, joka pystyisi meille sellaisen kirjan antamaan. Ja vielä niin, että sitä päivitettäisiin aina tarpeen mukaan.

Lue lisää

big answer!

Ilmoitushan on seurannut aina sitä kulturellista ja historiallista kontekstia, missä vastaanottajat ovat eläneet. Barbaareille ilmestyi julma Jahve j.n.e,
Tulkintahan on muuttunut jatkuvasti. Jo sinä lyhyenä aikana, n,s, alkuseurakunnassa oli erilaisia painotuksia ja tulkintoja, joista muutamat kanonisoitiin, ikävä kyllä tiettyjä trendejä silmälläpitäen.
Silti aina on noussut ja nousee kanonisoideun opin alta ja ohi teemoja, jotka nousevat suoraan toisenlaisesta tulkinnasta ja traditiosta.
Eräs puoli on tasa-arvon ja tiedon tason kehittyminen. Nämä tunteva joutuu väkisin päivittämään tulkintaansa, jolloin saattaa usein ilmetä, että iskostunut, vanha käsitys onkin väärinkäsitys, kuten yhteiskunnallisen kehityksen staattisuusvaatimus, vähemmistöjen ihmisoikeuksien vähättely ja tyytyminen sorretun asemaansa.

olli!

Ut:hän ei edes missään väitä,että se olisi Jumalan Sanaa. Kun siellä puhutaan Sanasta, tarkoitetaan juutalaisten Kirjoituksia Ja Paavalinkin mukaan suuri osa siitä on puhetta vertauskuvista.
Täällä puhutaan oikein kääntämisestä ja oikein ymmärtämisestä, kokonaisuuksien hallinnasta! Siitä vaan!!.
Muinaisen heprean osalta "hallinta on kokonaan hakusessa ja vasta nyt, tietokone -analyysien ja suuren sanamateriaalinen samanaikainen vertailu alkaa johtaa jonkinlaiseen joihdonmukaiseen tulokseen. Seuraava vaihe onkin sitten kulturellisen kontekstin ymmärtäminen. Nythän yksi ymmärtää näin, toinen noin, lähinnä tämän päivän koodien mukaan.
Vanhoijen, välillä osittain kadonnneiden kielten ongelma oli tuttu jo muinoin ja varsinkin heprean osalta, minkä toteaa Jeesus Siirak apokryfikirjansa johdannossa, tukaillessaan erään käännöksen kimpussa.
" Sillä kun se, mikä on lausuttu hepreaksi, käännetään toiseen kieleen, sillä ei enää ole täysin sama merkitys. Niin ei ole ainoastaan tämän kirjan, vaan itse laki ja profeetat ja ne muut kirjat ovat huomattavasti erilaiset. " Ongelma ei ole hävinnyt mihinkään.
Vedä tästä nyt sitten sitä "oikeaa", kokonaisvaltaista, ja joihdonmukaisesti ainoaa oikeaa tulkintaa!

Kyllä Sananlaskujen kirjan kahdeksannessa luvussa selvästi sanotaan Jumalan viisauden itse todistaneen, että Isä Luoja on sanansa sekä luonut, synnyttänyt, tehnyt, valmistanut sekä säätänyt, asettanut ja omistanut,! [Apt. 2:36; 1.Kor. 3:23]

Sananl.8:22 jakeen "loi"-sana kuulemani asiantuntijan mukaan voidaan kääntää kaikkia mainittuja verbejä tarkoittavana synonyymeja, sillä Kristus Jeesus on Isän Jumalan esikoistyö, Jumalan luomakunnan alku. Kuka voi väittää ettei luomakunnan alku ole osa luomakuntaa?

ekivaari kirjoitti:

Kyllä Sananlaskujen kirjan kahdeksannessa luvussa selvästi sanotaan Jumalan viisauden itse todistaneen, että Isä Luoja on sanansa sekä luonut, synnyttänyt, tehnyt, valmistanut sekä säätänyt, asettanut ja omistanut,! [Apt. 2:36; 1.Kor. 3:23]

Sananl.8:22 jakeen "loi"-sana kuulemani asiantuntijan mukaan voidaan kääntää kaikkia mainittuja verbejä tarkoittavana synonyymeja, sillä Kristus Jeesus on Isän Jumalan esikoistyö, Jumalan luomakunnan alku. Kuka voi väittää ettei luomakunnan alku ole osa luomakuntaa?

Lue lisää

Ekivaari!

Miten Jeesus olisi luotu, kun hänestä sanotaan, ettei hän ole luomakuntaa ollenkaan? Hepr.
Sulla heittää logiikka. Jos tiellesi mennään, voidaan sanoa, että Jahve on luomakuntaa, koska hän oli sen alku, alfa. Alfatila on sama kuin päätepiste, eli omega.
Timpuri on talon alku, muttei osa taloa.
Jumalan Jeesuksessa ilmenneessä hahmossa luotiin kaikki,hänessä ja häntä, siis Jumalaa itseään varten. Niin alussa kuin lopussa ei ole mitää luotu/Luoja vastakkaisutta, vaan Ykseys.
Eikö teitä hirvitä, kun kutsutte Jeesusta Herraksi ja kuninkaaksi erillisenä Jumalasta! Sehän on kapinaa elävää hallitsijaa kohtaan ja kumous..
Samoin et kommentoi siihen asiaan, millaisen jumalankuvan te vestätte luotuine ihmisuhreineen. Ja mikä ero olisi eläinuhreilla, luoduilla ja kertakäyttö- jeesuksella?

Te näytte väittävän lisäksi, että Jeesus on vieläkin ihminen . (Yksi on välimies ...)
Ihmisen tunnusmerkkihän on, että kuolema pitää hänet omanaan. Jeesusta se ei kahlinnut, vaan tämä OTTI elämänsä takaisin, tosin ihmispuolen uhrattuaan-.
Lisäksi väitätte, ettei Jeesuksella ole mitään omaa voimaa, vaan sekin on jemmassa Vanhalla Paapalla! "Minulle on annettu kaikki valta".... lunastustyön perusteella - olisiko se mahdollisesti välillä katkolla. Jos teidän mukaanne Jeesus on luotu, tai syntynyt, mihin hänen valtansa olisi kadonnut? Milloin syntyy ihminen, jolla ei ole omaa voimaa, vain isän peilikuvana?
Uskon, että siirrytte gnostilaisemmille sfääreille, käsittelemään asioita pronoministen, konjunktiivisten ja adverbiaalisten aspektien kautta - substantiivit ja adjektiivit ovatkin jo käsitelty. Tämä osoittaa, minkä tuskan olette valmiita kestämään, saadaksenne edes yhden käännynnäisen. Hellaripalstalla todennäköisyys on pyöreä nolla.
P.S kun tiukka tulee, voihan tarkkailla myös substantivoituneiden adjektiivien pointista. Mustan, kuin mustan saa valkoiseksi!

nuntius kirjoitti:

Ekivaari!

Miten Jeesus olisi luotu, kun hänestä sanotaan, ettei hän ole luomakuntaa ollenkaan? Hepr.
Sulla heittää logiikka. Jos tiellesi mennään, voidaan sanoa, että Jahve on luomakuntaa, koska hän oli sen alku, alfa. Alfatila on sama kuin päätepiste, eli omega.
Timpuri on talon alku, muttei osa taloa.
Jumalan Jeesuksessa ilmenneessä hahmossa luotiin kaikki,hänessä ja häntä, siis Jumalaa itseään varten. Niin alussa kuin lopussa ei ole mitää luotu/Luoja vastakkaisutta, vaan Ykseys.
Eikö teitä hirvitä, kun kutsutte Jeesusta Herraksi ja kuninkaaksi erillisenä Jumalasta! Sehän on kapinaa elävää hallitsijaa kohtaan ja kumous..
Samoin et kommentoi siihen asiaan, millaisen jumalankuvan te vestätte luotuine ihmisuhreineen. Ja mikä ero olisi eläinuhreilla, luoduilla ja kertakäyttö- jeesuksella?

Te näytte väittävän lisäksi, että Jeesus on vieläkin ihminen . (Yksi on välimies ...)
Ihmisen tunnusmerkkihän on, että kuolema pitää hänet omanaan. Jeesusta se ei kahlinnut, vaan tämä OTTI elämänsä takaisin, tosin ihmispuolen uhrattuaan-.
Lisäksi väitätte, ettei Jeesuksella ole mitään omaa voimaa, vaan sekin on jemmassa Vanhalla Paapalla! "Minulle on annettu kaikki valta".... lunastustyön perusteella - olisiko se mahdollisesti välillä katkolla. Jos teidän mukaanne Jeesus on luotu, tai syntynyt, mihin hänen valtansa olisi kadonnut? Milloin syntyy ihminen, jolla ei ole omaa voimaa, vain isän peilikuvana?
Uskon, että siirrytte gnostilaisemmille sfääreille, käsittelemään asioita pronoministen, konjunktiivisten ja adverbiaalisten aspektien kautta - substantiivit ja adjektiivit ovatkin jo käsitelty. Tämä osoittaa, minkä tuskan olette valmiita kestämään, saadaksenne edes yhden käännynnäisen. Hellaripalstalla todennäköisyys on pyöreä nolla.
P.S kun tiukka tulee, voihan tarkkailla myös substantivoituneiden adjektiivien pointista. Mustan, kuin mustan saa valkoiseksi!

Lue lisää

"nuntiukselle",! — Timpuri voi olla talon alku vain siinä tapauksessa jos on myös talon Isäntä, joka päätti rakentaa talon — ja teki suunnitelman, millaisen talon hän tarvitsee, maksaa sen rakennuskustannukset — Jumalan poika ei tee näitä päätöksiä, vaan se on Isä, joka ne tekee; Jumalan sana on Isän työkalu, "oikea käsivarsi", jonka kautta Isä on kaikki tehnyt ja ja edelleen tekee.;

Heprealaiskirje 3
4 "Sillä jokainen huone on jonkun rakentama, mutta kaiken rakentaja on Jumala".

Heprealaiskirje 4

Edellinen jae
4 Sillä jokainen huone on jonkun rakentama, mutta kaiken rakentaja on Jumala.

ekivaari kirjoitti:

"nuntiukselle",! — Timpuri voi olla talon alku vain siinä tapauksessa jos on myös talon Isäntä, joka päätti rakentaa talon — ja teki suunnitelman, millaisen talon hän tarvitsee, maksaa sen rakennuskustannukset — Jumalan poika ei tee näitä päätöksiä, vaan se on Isä, joka ne tekee; Jumalan sana on Isän työkalu, "oikea käsivarsi", jonka kautta Isä on kaikki tehnyt ja ja edelleen tekee.;

Heprealaiskirje 3
4 "Sillä jokainen huone on jonkun rakentama, mutta kaiken rakentaja on Jumala".

Heprealaiskirje 4

Edellinen jae
4 Sillä jokainen huone on jonkun rakentama, mutta kaiken rakentaja on Jumala.

Lue lisää

Ekivaari!

Jeesus sanoi Pietarille : "tälle kalliolle MINÄ rakennan seurakuntani!" Älähän vehnästele: omakotitalon rakentaja voi olla omistaja,rahoittaja. suunnittelija. aloittaja ja looettaja.
L opuksi ammut omaan nilkkaasi: ..."jokainen huone on jonkun rakentama, mutta kaiken rakentaja on Jumala"! Sic!
Sana ei rakenna vaan luo ja loi - muuttava ja rakentava voima on Jeesuksen ylösnousemusvoima ja Pyhä Henki.

ekivaari kirjoitti:

Kyllä Sananlaskujen kirjan kahdeksannessa luvussa selvästi sanotaan Jumalan viisauden itse todistaneen, että Isä Luoja on sanansa sekä luonut, synnyttänyt, tehnyt, valmistanut sekä säätänyt, asettanut ja omistanut,! [Apt. 2:36; 1.Kor. 3:23]

Sananl.8:22 jakeen "loi"-sana kuulemani asiantuntijan mukaan voidaan kääntää kaikkia mainittuja verbejä tarkoittavana synonyymeja, sillä Kristus Jeesus on Isän Jumalan esikoistyö, Jumalan luomakunnan alku. Kuka voi väittää ettei luomakunnan alku ole osa luomakuntaa?

Lue lisää

Siinä on selvä virhe: Po Herra omisti minut ennen aikojen alkua. Eikä "loi"

Kristus Jeesus on Jumalan huoneenhaltija, "oikea käsi, jonka pitää olla uskollinen omistajalleen ja "Kristus on Jumalan." [1.Kor.3:23;  Hepr.10:21]

Käsi tekee niin kuin Pää käskee. Itse väännät ihan turhaan!

ekivaari kirjoitti:

Kristus Jeesus on Jumalan huoneenhaltija, "oikea käsi, jonka pitää olla uskollinen omistajalleen ja "Kristus on Jumalan." [1.Kor.3:23;  Hepr.10:21]

Käsi tekee niin kuin Pää käskee. Itse väännät ihan turhaan!

Lue lisää

ekivaari!

Seurakunnan pää on Kristus! Mitä valtaa se on, on aina on tehtävä, mitä käsketään! Jeesus itse sanoi; "Minulle on ANNETTU KAIKKI VALTA taivaassa ja maan päällä!"
Kristus on Jumalan ominaisuus, kuten Hänen Pyhä Henkensäkin, ei mikään erillinen palkkalainen.

nuntius kirjoitti:

ekivaari!

Seurakunnan pää on Kristus! Mitä valtaa se on, on aina on tehtävä, mitä käsketään! Jeesus itse sanoi; "Minulle on ANNETTU KAIKKI VALTA taivaassa ja maan päällä!"
Kristus on Jumalan ominaisuus, kuten Hänen Pyhä Henkensäkin, ei mikään erillinen palkkalainen.

Lue lisää

Kristus Jeesus on Jumalan poika, ylimmäinen pappi, välimies, ihminen ja synneistämme lunastaja, jota Isä kutsuu nimellä; " - m i n u n - p a l v e l i j a n i - " :

Jesaja 42
1 " - m i n u n - p a l v e l i j a n i - , jota minä tuen, minun valittuni, johon minun sieluni mielistyi. Minä olen pannut Henkeni häneen, hän levittää kansakuntiin oikeuden."

Jesaja 49
6 'hän sanoo: "Liian vähäistä on sinulle, joka olet
- m i n u n - p a l v e l i j a n i - kohottaa ennalleen Jaakobin sukukunnat ja tuoda takaisin Israelin säilyneet: minä panen sinut pakanain valkeudeksi, että minulta tulisi pelastus maan ääriin asti."

Jesaja 52
13 "Katso, - m i n u n - p a l v e l i j a n i - menestyy, hän on nouseva, kohoava ja sangen korkea oleva."

Heprealaiskirje 5
6 'niinkuin hän toisessakin paikassa sanoo: - "S i n ä -
o l e t - p a p p i - i a n k a i k k i s e s t i - Melkisedekin järjestyksen mukaan".

ekivaari kirjoitti:

Kristus Jeesus on Jumalan poika, ylimmäinen pappi, välimies, ihminen ja synneistämme lunastaja, jota Isä kutsuu nimellä; " - m i n u n - p a l v e l i j a n i - " :

Jesaja 42
1 " - m i n u n - p a l v e l i j a n i - , jota minä tuen, minun valittuni, johon minun sieluni mielistyi. Minä olen pannut Henkeni häneen, hän levittää kansakuntiin oikeuden."

Jesaja 49
6 'hän sanoo: "Liian vähäistä on sinulle, joka olet
- m i n u n - p a l v e l i j a n i - kohottaa ennalleen Jaakobin sukukunnat ja tuoda takaisin Israelin säilyneet: minä panen sinut pakanain valkeudeksi, että minulta tulisi pelastus maan ääriin asti."

Jesaja 52
13 "Katso, - m i n u n - p a l v e l i j a n i - menestyy, hän on nouseva, kohoava ja sangen korkea oleva."

Heprealaiskirje 5
6 'niinkuin hän toisessakin paikassa sanoo: - "S i n ä -
o l e t - p a p p i - i a n k a i k k i s e s t i - Melkisedekin järjestyksen mukaan".

Lue lisää

Ekivaari!

Eikö ole selvinnyt, että tässä puhutaan kokonaan muusta kuin Messiaastra. Häntä ei esitelty koskaan palvelijana, tai renkinä, vaan hallisijana. Olisi peräti omituista jos Jahvekin olisipitänyt poikaansa palvelijana.
Ilmeisesti puhe on lakikultin ylimmäisistä papeista, joista muukin profeetat puhuvat samaan sävyyn.
Melkisedekin järjestys oli tämä : ei alkua, ei sukupuuta, iäti ollut ja oleva, siis "me", joka sanoi: "Tehkäämme ihminen kuvaksemme , kaltaiseksemme!"
"Ihminen, synneistämme lunastaja"!!! Joopa joo, ja tämäkin esitetään kristinuskona!!

Huomioita!

Kuten on huomattu, helluntaipalsta on joutunut ankaran hyökkäyksen kohteeksi, jota suorittavat pari säkkipukuista, mieleltään pimentynyttä Emmaus tien kulkijaa, jotka yrittävät silti esiintyä opettajina. Puhe on kolminaisuusoista, pinnalta katsoen, mutta varsinkin paukku-peten sanomisiin liittyy piirteitä, joilla ovat katastrofaaliset seuraukset terveelle opille. "Makupaloja" sanotusta:
- Jeesus on luotu ja osa luomakuntaa
-Jahve synnytti Jeesuksen
- Jahve herätti Jeesuksen-- Jeesus on yhä ihminen
-Jeesuksella on lainavoima Jumalalta-ei mitään omaa
- koska Jeesus on osa luomakuntaa, ihminen on hänen arvoisensa
- Jeesuksella ei ole kaksoisluontoa, ihmisen ja Jumalan. muutenhan häntä ei voisi laskea pelkästään luomakuntaan
-Raamattua verrataan peltoon, joihon aarre on kätketty - ei siis kokonansa Jumalan sanaa-
-varotaan olemasta liian tiukkapipoinen Sanaan luottamisessa
-. väitetään , että näin uskova voi olla helluntailainen!
Kommentteja väitteisiin:
Jos Jeesus on luotu, miten hänen uhrinsa, jonkja sanotaan olevan kertakaikkinen eroaa VT:n luotujen, eläinten uhrista. Vai onko taustalla katolinen näkemys, jonka mukaa Kristus lahdataan joka kerta erikseen ehtoollisessa?
Jeesus sanoi, että hän voi antaa henkensä ja ottaa se jälleen - Hänessä oleva Jumala on siihen kykenevä.Kun sanotaan Jahven synnyttävän ja siittävän, siinä on jotain todella groteskia. Termi, mitä käytetään, on inkarnaatio, lihaan ilmestyminen sellaisenaan ominaisuuksiensa puolesta, eikä mikään vauvasta vaariin kehitys.muuten kuin fyysiseti, ehkä.
Jeesuksen sanotaan yhä olevan ihminen. mutta Raamattu kertoo, että kuolema pidättää toistaiseksi jokaisen ihmisen otteessaan. Jeesuksesta sanotaan, ettei Tuonelalla ollut edes mahdollisuutta tähän. Jeesus muka kuoli kokonaan- myös hengellisesti. Tässä ilmenee menestysteologinen virus, eli JDS- oppi = Jesus died spiritually. Hel-vetissä Hän omaksui Saa-tanan luonnon ja sitten vasta Jumala armahti Häntä, ja nosti ylös. Jeesusken oma voima katosi, ja on yksin Jahven armonpalojen varassa. Kuitenkin Jeesus vapauduttuaan ihmisluonnosta otti takaisin Jumalan voimansa ja kirkkautensa, jota saamme nytkin katsella.
Jeesus on siis periaatteessa kuinihminen, luotu, kuten Häntä ennen uhrieläimet. Mihin Häntä nyt sitten olisi tarvittu. Ei ihmisenä juuri mihinkään, vaan tässä kontekstissa : Jumala oli Kristuksessa Golgatalla. Tämä on moraalisesti ja oikeudellisesti tärkeä pointti. Jumala sovitti/sovitteli itsensä kanssa / itselleen koko maailman, varsinkin oman pyhyytensä vaatimuksesta, koska pyhää tahtoa ja lakia oli rikottu , luoduista ei ollut asiaa korvaamaan, mutta täyt-
tymys tuli, kun itse Luoja uhrautui.
Sitten maireasti esiinnytää helluntailaisina, vaikka tällainen potaska menee kaikkien kristillisten valtavirtojen ulkopuolelle. Turhaa on kuitenkin pyytää, että e.m. henkilöt paljastaisivat todellisen sylttytehtaansa.

nuntius kirjoitti:

Huomioita!

Kuten on huomattu, helluntaipalsta on joutunut ankaran hyökkäyksen kohteeksi, jota suorittavat pari säkkipukuista, mieleltään pimentynyttä Emmaus tien kulkijaa, jotka yrittävät silti esiintyä opettajina. Puhe on kolminaisuusoista, pinnalta katsoen, mutta varsinkin paukku-peten sanomisiin liittyy piirteitä, joilla ovat katastrofaaliset seuraukset terveelle opille. "Makupaloja" sanotusta:
- Jeesus on luotu ja osa luomakuntaa
-Jahve synnytti Jeesuksen
- Jahve herätti Jeesuksen-- Jeesus on yhä ihminen
-Jeesuksella on lainavoima Jumalalta-ei mitään omaa
- koska Jeesus on osa luomakuntaa, ihminen on hänen arvoisensa
- Jeesuksella ei ole kaksoisluontoa, ihmisen ja Jumalan. muutenhan häntä ei voisi laskea pelkästään luomakuntaan
-Raamattua verrataan peltoon, joihon aarre on kätketty - ei siis kokonansa Jumalan sanaa-
-varotaan olemasta liian tiukkapipoinen Sanaan luottamisessa
-. väitetään , että näin uskova voi olla helluntailainen!
Kommentteja väitteisiin:
Jos Jeesus on luotu, miten hänen uhrinsa, jonkja sanotaan olevan kertakaikkinen eroaa VT:n luotujen, eläinten uhrista. Vai onko taustalla katolinen näkemys, jonka mukaa Kristus lahdataan joka kerta erikseen ehtoollisessa?
Jeesus sanoi, että hän voi antaa henkensä ja ottaa se jälleen - Hänessä oleva Jumala on siihen kykenevä.Kun sanotaan Jahven synnyttävän ja siittävän, siinä on jotain todella groteskia. Termi, mitä käytetään, on inkarnaatio, lihaan ilmestyminen sellaisenaan ominaisuuksiensa puolesta, eikä mikään vauvasta vaariin kehitys.muuten kuin fyysiseti, ehkä.
Jeesuksen sanotaan yhä olevan ihminen. mutta Raamattu kertoo, että kuolema pidättää toistaiseksi jokaisen ihmisen otteessaan. Jeesuksesta sanotaan, ettei Tuonelalla ollut edes mahdollisuutta tähän. Jeesus muka kuoli kokonaan- myös hengellisesti. Tässä ilmenee menestysteologinen virus, eli JDS- oppi = Jesus died spiritually. Hel-vetissä Hän omaksui Saa-tanan luonnon ja sitten vasta Jumala armahti Häntä, ja nosti ylös. Jeesusken oma voima katosi, ja on yksin Jahven armonpalojen varassa. Kuitenkin Jeesus vapauduttuaan ihmisluonnosta otti takaisin Jumalan voimansa ja kirkkautensa, jota saamme nytkin katsella.
Jeesus on siis periaatteessa kuinihminen, luotu, kuten Häntä ennen uhrieläimet. Mihin Häntä nyt sitten olisi tarvittu. Ei ihmisenä juuri mihinkään, vaan tässä kontekstissa : Jumala oli Kristuksessa Golgatalla. Tämä on moraalisesti ja oikeudellisesti tärkeä pointti. Jumala sovitti/sovitteli itsensä kanssa / itselleen koko maailman, varsinkin oman pyhyytensä vaatimuksesta, koska pyhää tahtoa ja lakia oli rikottu , luoduista ei ollut asiaa korvaamaan, mutta täyt-
tymys tuli, kun itse Luoja uhrautui.
Sitten maireasti esiinnytää helluntailaisina, vaikka tällainen potaska menee kaikkien kristillisten valtavirtojen ulkopuolelle. Turhaa on kuitenkin pyytää, että e.m. henkilöt paljastaisivat todellisen sylttytehtaansa.

Lue lisää

Jeesus luopui syntiemme ja rikkomustemme hintana omasta lihastaan ja verestään sekä sai niiden sijaan parempaa; se on Isän Jumalan tahdon, joka antaa elämän koko maailmalle ja jossa meillä kaikilla on täydellinen yhteys Isän Jumalan ja pojan kanssa: [Joh.17:23; Hepr. 10:9,19]

ekivaari kirjoitti:

Jeesus luopui syntiemme ja rikkomustemme hintana omasta lihastaan ja verestään sekä sai niiden sijaan parempaa; se on Isän Jumalan tahdon, joka antaa elämän koko maailmalle ja jossa meillä kaikilla on täydellinen yhteys Isän Jumalan ja pojan kanssa: [Joh.17:23; Hepr. 10:9,19]

Lue lisää

ekivaari!

Et pysty nikottelematta tunnustamaan, että Jeesus On Herra! Jos ja kun Jeesus on sinulle jonkinlainen renki, tai kuuliainen palvelija, tällkainen henkilö ei ole minkään tason herra. Riivaajat eivät tätä tunnusta, koska tulisvat tunnustaneeksi Jeesuksen jumaluuden ja siten sovituksen täyden arvon, joka on huimasti enemmän, kuin minkä tahansa luodun uhraaminen.
Ei meillä kaikilla, vaan Jeesuksen Herruuden ja jumaluuden tunnustaville on yhteys tosi jumaluuteen.
Et vieläkään selittänyt, että jos Jeesus on mukaasi luotu, miten hänen uhrinsa eroaa eläinuhreista? En tä miten suurempi, ja täydellisempi maja. Ylösnoussut Kristus, olisi voinut nousta luodusta, varsinkin kun väitätte,että se oli totaalisesti kuollut, saa-tanan vallassa ja nostettu kuin koira järvestä, vailla elämää ja voimaa.!?

nuntius kirjoitti:

ekivaari!

Et pysty nikottelematta tunnustamaan, että Jeesus On Herra! Jos ja kun Jeesus on sinulle jonkinlainen renki, tai kuuliainen palvelija, tällkainen henkilö ei ole minkään tason herra. Riivaajat eivät tätä tunnusta, koska tulisvat tunnustaneeksi Jeesuksen jumaluuden ja siten sovituksen täyden arvon, joka on huimasti enemmän, kuin minkä tahansa luodun uhraaminen.
Ei meillä kaikilla, vaan Jeesuksen Herruuden ja jumaluuden tunnustaville on yhteys tosi jumaluuteen.
Et vieläkään selittänyt, että jos Jeesus on mukaasi luotu, miten hänen uhrinsa eroaa eläinuhreista? En tä miten suurempi, ja täydellisempi maja. Ylösnoussut Kristus, olisi voinut nousta luodusta, varsinkin kun väitätte,että se oli totaalisesti kuollut, saa-tanan vallassa ja nostettu kuin koira järvestä, vailla elämää ja voimaa.!?

Lue lisää

Kyllä Jeesus on nimenomaan herra, muttei ikinä jumala. Mutta kiistellä voi vaikka mistä, kuten esimerkiksi siitä, onko kristinuskon jumala Jahve, Baal, Eel vaiko kultainen vasikka... :=)))

Jeesus on luotu luomakunnan esikoiseksi, ennen kaikkea muuta luomakuntaa. Mutta ettehän te lahkolaiset usko edes Raamattuakaan.

nuntius kirjoitti:

ekivaari!

Et pysty nikottelematta tunnustamaan, että Jeesus On Herra! Jos ja kun Jeesus on sinulle jonkinlainen renki, tai kuuliainen palvelija, tällkainen henkilö ei ole minkään tason herra. Riivaajat eivät tätä tunnusta, koska tulisvat tunnustaneeksi Jeesuksen jumaluuden ja siten sovituksen täyden arvon, joka on huimasti enemmän, kuin minkä tahansa luodun uhraaminen.
Ei meillä kaikilla, vaan Jeesuksen Herruuden ja jumaluuden tunnustaville on yhteys tosi jumaluuteen.
Et vieläkään selittänyt, että jos Jeesus on mukaasi luotu, miten hänen uhrinsa eroaa eläinuhreista? En tä miten suurempi, ja täydellisempi maja. Ylösnoussut Kristus, olisi voinut nousta luodusta, varsinkin kun väitätte,että se oli totaalisesti kuollut, saa-tanan vallassa ja nostettu kuin koira järvestä, vailla elämää ja voimaa.!?

Lue lisää

Nikottele tai jätä nikottelematta, "nuntius", niin Jeesus Kristus on Isän Jumalan tekemä uskovaisten herra, [Apt. 2:36] aivan niin kuin Joosef oli faaraon tekema egyptiläisten herra. [Joh.10:35; 1.Moos.41:41-43]

ekivaari kirjoitti:

Nikottele tai jätä nikottelematta, "nuntius", niin Jeesus Kristus on Isän Jumalan tekemä uskovaisten herra, [Apt. 2:36] aivan niin kuin Joosef oli faaraon tekema egyptiläisten herra. [Joh.10:35; 1.Moos.41:41-43]

Lue lisää

ekivaari!

Siis- et voi suoralta kädeltä tunnustaa, ilman ketkuilua, että Jeesus Kristus on Herra!
Herra, jolla on Herra - ei siis lopulta olekaan herra , vaan tehty narri! Sinun herrasi on tekoherra, sinun tapauksessasi omateko-herra. Kuten Baalin profeetat olivat Isabelin tekemät, asettamat. Tai joidenkin kuninkaiden teettämät epäjumalan kuvat temppelissä. Sinä kumarrat epäjumalankuvaa, samaa mitä kieltävät riivaajat.

Kristus, Kuningas, Messias, Voideltu on arvonimi, johon ei synnytä, tai tehdä, vaan ansaitaan syntyperän perusteella . Poika, Iankaikkinen Isä, Väkevä Jumala,
kolmena persoonana yhdestä jumaluudesta.
Muuten- Joosef tehtiin pakanoiden herraksi, pakanahallitsijan toimesta. Kaikki näkyy käyvän todistukseksi!
Eläinuhrit eivät saaneet aikaan iankaikkista sovitusta- miten siis jonkun muun uhraus?! Jeesuksen uhri ei olut tätä luomakuntaa, kuten sinä väität, siis ei luotujen kategoriasta. Mikä luotu voi itse ottaa elämänsä takaisin kuoltuaan?

nuntius kirjoitti:

ekivaari!

Siis- et voi suoralta kädeltä tunnustaa, ilman ketkuilua, että Jeesus Kristus on Herra!
Herra, jolla on Herra - ei siis lopulta olekaan herra , vaan tehty narri! Sinun herrasi on tekoherra, sinun tapauksessasi omateko-herra. Kuten Baalin profeetat olivat Isabelin tekemät, asettamat. Tai joidenkin kuninkaiden teettämät epäjumalan kuvat temppelissä. Sinä kumarrat epäjumalankuvaa, samaa mitä kieltävät riivaajat.

Kristus, Kuningas, Messias, Voideltu on arvonimi, johon ei synnytä, tai tehdä, vaan ansaitaan syntyperän perusteella . Poika, Iankaikkinen Isä, Väkevä Jumala,
kolmena persoonana yhdestä jumaluudesta.
Muuten- Joosef tehtiin pakanoiden herraksi, pakanahallitsijan toimesta. Kaikki näkyy käyvän todistukseksi!
Eläinuhrit eivät saaneet aikaan iankaikkista sovitusta- miten siis jonkun muun uhraus?! Jeesuksen uhri ei olut tätä luomakuntaa, kuten sinä väität, siis ei luotujen kategoriasta. Mikä luotu voi itse ottaa elämänsä takaisin kuoltuaan?

Lue lisää

ikivaari!

Mitä pelastukseen vaaditaan- muun muassa? Tämä tunnustus: "Jos sinä suullasi tunnustat, että Kristus on Herra...!" Piste, ei rajoituksia, ei määritelmiä. absoluuttinen kuningas, kaiken yläpuoella. Toisekseen : että Jeesus on inkarnoitunut lihaan, siis ihmisille näkyväksi ja äidin puolelta ihmiseksi.. Inkarnaatio ei ol synnyttämistä, eikä luomista, vaan toisessa olomuodossa ilmestymistä. Meitä ei ole inkarnoitu elämään, ei isämme, eikä äitimme. Liioin he eivät ole luoneet meitä, vaan elämä on
lähtenyt kehittymään elämän omien lakien mukaan kahden solun yhtyessä.
Riivaajathan tunnustavat oitis Jeesuksen pelkästään Jumalan pojaksi, sillä poikahan ei milloinkaan ole klooni isästään, eikä siten voida sanoa, että Jumala oli Kristuksessa pelastuksessa.

Nyt vängätään kaiken lisäksi, että Jeesuksen tuntevat opetuslapset olivat valehtelijoita, kun he todistavat, että : " Minun Herrani ja minun Jumalani!" Tuomas - Joh,20: 28
"Jumalamme ja Vapahtajamme Jeesus Kristus ... " 2 Piet, 1;1

" ...mutta pojastaan Hän sanoo: ´Jumala, sinun valtrakuntasi pysyy aina ja iankaikkisesti...." Hepr. 1: 8
Jeesus itse sanoo; "Minun kuninkuuteni ei ole tästä maasta." Jos Jeesus on luotu, hän ei voi olla kuningas. Teidän mukaanne oilletikkaan, kun Hän totaalisesti kuoli ristillä, ja menetti voimansa ja elää yksin toisen voimasta.

nuntius kirjoitti:

ikivaari!

Mitä pelastukseen vaaditaan- muun muassa? Tämä tunnustus: "Jos sinä suullasi tunnustat, että Kristus on Herra...!" Piste, ei rajoituksia, ei määritelmiä. absoluuttinen kuningas, kaiken yläpuoella. Toisekseen : että Jeesus on inkarnoitunut lihaan, siis ihmisille näkyväksi ja äidin puolelta ihmiseksi.. Inkarnaatio ei ol synnyttämistä, eikä luomista, vaan toisessa olomuodossa ilmestymistä. Meitä ei ole inkarnoitu elämään, ei isämme, eikä äitimme. Liioin he eivät ole luoneet meitä, vaan elämä on
lähtenyt kehittymään elämän omien lakien mukaan kahden solun yhtyessä.
Riivaajathan tunnustavat oitis Jeesuksen pelkästään Jumalan pojaksi, sillä poikahan ei milloinkaan ole klooni isästään, eikä siten voida sanoa, että Jumala oli Kristuksessa pelastuksessa.

Nyt vängätään kaiken lisäksi, että Jeesuksen tuntevat opetuslapset olivat valehtelijoita, kun he todistavat, että : " Minun Herrani ja minun Jumalani!" Tuomas - Joh,20: 28
"Jumalamme ja Vapahtajamme Jeesus Kristus ... " 2 Piet, 1;1

" ...mutta pojastaan Hän sanoo: ´Jumala, sinun valtrakuntasi pysyy aina ja iankaikkisesti...." Hepr. 1: 8
Jeesus itse sanoo; "Minun kuninkuuteni ei ole tästä maasta." Jos Jeesus on luotu, hän ei voi olla kuningas. Teidän mukaanne oilletikkaan, kun Hän totaalisesti kuoli ristillä, ja menetti voimansa ja elää yksin toisen voimasta.

Lue lisää

Missä kohti Raamattu käyttää sanaa inkarnaatio?

ekivaari kirjoitti:

Missä kohti Raamattu käyttää sanaa inkarnaatio?

Ekivaari!

Aivan keskeisessä kohtaa! Inkarnaatiohan on "lihaksi tulemista" in= sisään, joksikin carnatio = johdanto lanasta "liha". Teet itsestäsi opettajaa, ja olennaista et tiedä!
Tyhmäksi tunnen itseni minäkin , joten kysynpä minäkin, mikä on Pietarin käsitys sunstantiivisesta jumaluuden käsittelystä verrattuna adjektiiviseen sellaiseen? Jos kirjoituksiin ei lisätä mitään, niin pakkohan se on Raamatussa olla - vai mitä!=

nuntius kirjoitti:

Ekivaari!

Aivan keskeisessä kohtaa! Inkarnaatiohan on "lihaksi tulemista" in= sisään, joksikin carnatio = johdanto lanasta "liha". Teet itsestäsi opettajaa, ja olennaista et tiedä!
Tyhmäksi tunnen itseni minäkin , joten kysynpä minäkin, mikä on Pietarin käsitys sunstantiivisesta jumaluuden käsittelystä verrattuna adjektiiviseen sellaiseen? Jos kirjoituksiin ei lisätä mitään, niin pakkohan se on Raamatussa olla - vai mitä!=

Lue lisää

ekivaari!

Ennätin lukea viestisi! Sehän oli täynnä herkkuja, joita olisi ollut mukava "pureskella"!
Wikipedian määritelmä inkarnaatiosta : inkarnaatio, sananmukaisesti "lihaksi tuleminen" ,tarkoittaa jumalallisen olennon ihmiseksi syntymstä.
Kristillisess teologiassa inkarnaatio
merkitsee, että Jumala HUOM! - TULI; EI SYNTYI, ihmiseksi Jeesuksessa.
Joh, 1:14.
Mutta keskityhän nyt ensin torumaan apostoleita valehtelusta!

nuntius kirjoitti:

Ekivaari!

Aivan keskeisessä kohtaa! Inkarnaatiohan on "lihaksi tulemista" in= sisään, joksikin carnatio = johdanto lanasta "liha". Teet itsestäsi opettajaa, ja olennaista et tiedä!
Tyhmäksi tunnen itseni minäkin , joten kysynpä minäkin, mikä on Pietarin käsitys sunstantiivisesta jumaluuden käsittelystä verrattuna adjektiiviseen sellaiseen? Jos kirjoituksiin ei lisätä mitään, niin pakkohan se on Raamatussa olla - vai mitä!=

Lue lisää

Inkarnaatio tarkoittaa ja merkitsee jumalallisen olennon väliaikaista ihmiseksi syntymistä, joka ylösnousemuksessa muuttuu jälleen hengelliseksi olennoksi:

Johannes 6
63 "Henki on se, joka eläväksi tekee; ei liha mitään hyödytä. Ne sanat, jotka minä olen teille puhunut, ovat henki ja ovat elämä.Henki on se, joka eläväksi tekee; ei liha mitään hyödytä. Ne sanat, jotka minä olen teille puhunut, ovat henki ja ovat elämä."

1. kirje Timoteukselle 3
16 "Ja tunnustetusti suuri on jumalisuuden salaisuus: Hän, joka on - i l m e s t y n y t - l i h a s s a, - (ei lihana) vanhurskautunut Hengessä, näyttäytynyt enkeleille, saarnattu pakanain keskuudessa, uskottu maailmassa, otettu ylös kirkkauteen."

Kuten olen usein aikaisemmin kirjoittanut, unet ja ilmestykset ovat vain väliaikaisia näkyjä ja kuvia Hengen todellisuudesta.

1. Pietarin kirje 3
18 "Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin - l i h a s s a, - (ei lihana) mutta tehtiin - e l ä v ä k s i - h e n g e s s ä, -
19 j o s s a - h ä n - m y ö s - m e ni - p o i s - ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,"

1. Korinttolaiskirje 15
44 "kylvetään sielullinen ruumis, - n o u s e e -
h e n g e l l i n e n - r u u m i s. - Jos kerran on sielullinen ruumis, niin on myös hengellinen."
-----------------------------------------------

'lihaan' on Sisäpaikallissija "illatiivi" yksikön 'liha'-sanassa:
inessiivi lihassa lihoissa
elatiivi lihasta lihoista
illatiivi lihaan lihoihin

translatiivi lihaksi lihoiksi

ekivaari kirjoitti:

Inkarnaatio tarkoittaa ja merkitsee jumalallisen olennon väliaikaista ihmiseksi syntymistä, joka ylösnousemuksessa muuttuu jälleen hengelliseksi olennoksi:

Johannes 6
63 "Henki on se, joka eläväksi tekee; ei liha mitään hyödytä. Ne sanat, jotka minä olen teille puhunut, ovat henki ja ovat elämä.Henki on se, joka eläväksi tekee; ei liha mitään hyödytä. Ne sanat, jotka minä olen teille puhunut, ovat henki ja ovat elämä."

1. kirje Timoteukselle 3
16 "Ja tunnustetusti suuri on jumalisuuden salaisuus: Hän, joka on - i l m e s t y n y t - l i h a s s a, - (ei lihana) vanhurskautunut Hengessä, näyttäytynyt enkeleille, saarnattu pakanain keskuudessa, uskottu maailmassa, otettu ylös kirkkauteen."

Kuten olen usein aikaisemmin kirjoittanut, unet ja ilmestykset ovat vain väliaikaisia näkyjä ja kuvia Hengen todellisuudesta.

1. Pietarin kirje 3
18 "Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin - l i h a s s a, - (ei lihana) mutta tehtiin - e l ä v ä k s i - h e n g e s s ä, -
19 j o s s a - h ä n - m y ö s - m e ni - p o i s - ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,"

1. Korinttolaiskirje 15
44 "kylvetään sielullinen ruumis, - n o u s e e -
h e n g e l l i n e n - r u u m i s. - Jos kerran on sielullinen ruumis, niin on myös hengellinen."
-----------------------------------------------

'lihaan' on Sisäpaikallissija "illatiivi" yksikön 'liha'-sanassa:
inessiivi lihassa lihoissa
elatiivi lihasta lihoista
illatiivi lihaan lihoihin

translatiivi lihaksi lihoiksi

Lue lisää

ikivaari!

Kuka sinua on käskenyt purkamaan inkarnaatioita? Vippaat taas asian sivuun, koska et kärsi tunnustaa, että Jeesus kärsi lihassa, kuten kuka tahansa ihminen,
Ja mikähän ero on : syntyä lihassa ja syntyä lihana. Hän oli lihana ihmisenä, kuitenkin sisätäen myös jumaluuden,lihassa Jumalan henkenä ihmisenä Jeesuksena. Se, mitä Jeesus teki kuolemansa jälkeen on tämänpäivän uskovan kannalta sivuseikka. Tehän muuten väitätte, että Jeesus kuoli kokonaan. Tässä kuitenkin ilmenee, että Hänen jumalallinen henkensä nosti hänet eloon, ei autettuna, vaan otti itse. Mitä muuta esität hengestä, sehänb ilmiselvästi kertoo ihmisen muuttumisesta henkiruumiin kautta Jeesusksen kirkauden kaltaiseksi sovituksen, ja ylösnousemusvoiman ansiosta.
OIn se traas aikamoinen pläjäys panna yhtäläisyysmerkit ihmisen ja muuttavan Jumalan välille.
Jopas jotain ! Johanneksen ilmestys, eli lmestyskirja on vain väliaikainen mielen häiriötila.
Koko inkarnaatioajatuksen idea on, ei liha-sanan taivuttelu - kiitos vaan! taidan kieltäytyä kieliopin opetuksesta!
Kerrataanhan kysymykset- miten tehdyn/luodun Jeesuksen uhriliha erosi eläinten uhrilihasta. Mitä vastaat Pietarin , ja Tuomaan tunnustuksiin? MNiten jollakin on kaikki valta, jos hänen tahtonsa on toisen taskussa? Miten luotu voi lunastaa toisen luodun?

nuntius kirjoitti:

ikivaari!

Kuka sinua on käskenyt purkamaan inkarnaatioita? Vippaat taas asian sivuun, koska et kärsi tunnustaa, että Jeesus kärsi lihassa, kuten kuka tahansa ihminen,
Ja mikähän ero on : syntyä lihassa ja syntyä lihana. Hän oli lihana ihmisenä, kuitenkin sisätäen myös jumaluuden,lihassa Jumalan henkenä ihmisenä Jeesuksena. Se, mitä Jeesus teki kuolemansa jälkeen on tämänpäivän uskovan kannalta sivuseikka. Tehän muuten väitätte, että Jeesus kuoli kokonaan. Tässä kuitenkin ilmenee, että Hänen jumalallinen henkensä nosti hänet eloon, ei autettuna, vaan otti itse. Mitä muuta esität hengestä, sehänb ilmiselvästi kertoo ihmisen muuttumisesta henkiruumiin kautta Jeesusksen kirkauden kaltaiseksi sovituksen, ja ylösnousemusvoiman ansiosta.
OIn se traas aikamoinen pläjäys panna yhtäläisyysmerkit ihmisen ja muuttavan Jumalan välille.
Jopas jotain ! Johanneksen ilmestys, eli lmestyskirja on vain väliaikainen mielen häiriötila.
Koko inkarnaatioajatuksen idea on, ei liha-sanan taivuttelu - kiitos vaan! taidan kieltäytyä kieliopin opetuksesta!
Kerrataanhan kysymykset- miten tehdyn/luodun Jeesuksen uhriliha erosi eläinten uhrilihasta. Mitä vastaat Pietarin , ja Tuomaan tunnustuksiin? MNiten jollakin on kaikki valta, jos hänen tahtonsa on toisen taskussa? Miten luotu voi lunastaa toisen luodun?

Lue lisää

korjaus nuntiukselta!

Koko inkarnaatioajatuksen idea ei ole pelleily sanaluokilla - hokkus.pokkus, - vaan miettiä, mitä tarkoittaa, että Jumala tuli ihmiseksi Jeesuksessa. Se on kolminaisuusopin ydinkysymys.

nuntius kirjoitti:

korjaus nuntiukselta!

Koko inkarnaatioajatuksen idea ei ole pelleily sanaluokilla - hokkus.pokkus, - vaan miettiä, mitä tarkoittaa, että Jumala tuli ihmiseksi Jeesuksessa. Se on kolminaisuusopin ydinkysymys.

Lue lisää

"Jumala tuli ihmiseksi Jeesuksessa."

Haulla ei löytynyt yhtään jaetta Raamattu 1933/38 tekstistä.

"Jumala tuli ihmiseksi Jeesuksessa." Haulla ei löytynyt yhtään jaetta Raamattu 1992 tekstistä.

Väitteesi, "nuntius", saattaa tulla kolminaisuusopista. Sellaisia väitteitä ei Jumalan sanassa ole!

ekivaari kirjoitti:

"Jumala tuli ihmiseksi Jeesuksessa."

Haulla ei löytynyt yhtään jaetta Raamattu 1933/38 tekstistä.

"Jumala tuli ihmiseksi Jeesuksessa." Haulla ei löytynyt yhtään jaetta Raamattu 1992 tekstistä.

Väitteesi, "nuntius", saattaa tulla kolminaisuusopista. Sellaisia väitteitä ei Jumalan sanassa ole!

Lue lisää

ekivaari!

Mitä sinusta on lihaksituleminen? Väitätkö nyt, ettei sanaa esiinny Raamatussa.
"Sana , joka oli Jumala, tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme"! Liha, joka asuu meidän keskellämme, on ilmeisesti ihminen.
"Unet ja ilmestykset ovat väliaikaisia!" Eipä löytynyt tämäkään "viisaus". Tämä ei johtune mistään opista, vaan asiantuntemattomuudesta.
Kirjoittamani ei ole väite, vaan Wikipedian määritelmä. Tuomas oli tuntenut Jeesusksen ihmisenä, sitä hänelle ei tarvinnut selittää., Uutta, mikä oli valjennut tämä tunnustus Jeesuksesta : "Minun Herrani ja minun Jumalani!" Tähän sinä et taivu, vaan teet apostoleista harhaoppisia.

nuntius kirjoitti:

ekivaari!

Mitä sinusta on lihaksituleminen? Väitätkö nyt, ettei sanaa esiinny Raamatussa.
"Sana , joka oli Jumala, tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme"! Liha, joka asuu meidän keskellämme, on ilmeisesti ihminen.
"Unet ja ilmestykset ovat väliaikaisia!" Eipä löytynyt tämäkään "viisaus". Tämä ei johtune mistään opista, vaan asiantuntemattomuudesta.
Kirjoittamani ei ole väite, vaan Wikipedian määritelmä. Tuomas oli tuntenut Jeesusksen ihmisenä, sitä hänelle ei tarvinnut selittää., Uutta, mikä oli valjennut tämä tunnustus Jeesuksesta : "Minun Herrani ja minun Jumalani!" Tähän sinä et taivu, vaan teet apostoleista harhaoppisia.

Lue lisää

Ekivaarin Sananl. 8:22 pohjautuu väärin käännettyyn kirkkoraamattuun. Asiayhteys alkaa jakeesta 12 "minä viisaus". Jos viisaus on luotu niin millä viisaudella viisaus on luotu?

nuntius kirjoitti:

ikivaari!

Kuka sinua on käskenyt purkamaan inkarnaatioita? Vippaat taas asian sivuun, koska et kärsi tunnustaa, että Jeesus kärsi lihassa, kuten kuka tahansa ihminen,
Ja mikähän ero on : syntyä lihassa ja syntyä lihana. Hän oli lihana ihmisenä, kuitenkin sisätäen myös jumaluuden,lihassa Jumalan henkenä ihmisenä Jeesuksena. Se, mitä Jeesus teki kuolemansa jälkeen on tämänpäivän uskovan kannalta sivuseikka. Tehän muuten väitätte, että Jeesus kuoli kokonaan. Tässä kuitenkin ilmenee, että Hänen jumalallinen henkensä nosti hänet eloon, ei autettuna, vaan otti itse. Mitä muuta esität hengestä, sehänb ilmiselvästi kertoo ihmisen muuttumisesta henkiruumiin kautta Jeesusksen kirkauden kaltaiseksi sovituksen, ja ylösnousemusvoiman ansiosta.
OIn se traas aikamoinen pläjäys panna yhtäläisyysmerkit ihmisen ja muuttavan Jumalan välille.
Jopas jotain ! Johanneksen ilmestys, eli lmestyskirja on vain väliaikainen mielen häiriötila.
Koko inkarnaatioajatuksen idea on, ei liha-sanan taivuttelu - kiitos vaan! taidan kieltäytyä kieliopin opetuksesta!
Kerrataanhan kysymykset- miten tehdyn/luodun Jeesuksen uhriliha erosi eläinten uhrilihasta. Mitä vastaat Pietarin , ja Tuomaan tunnustuksiin? MNiten jollakin on kaikki valta, jos hänen tahtonsa on toisen taskussa? Miten luotu voi lunastaa toisen luodun?

Lue lisää

Isä Jumala on Henki, ja Kristus Isän Jumalan kuvana on henki, joka syntyi Hengen mukaan Jeesuksen lihalliseen ruumiiseen Marian kohdun kautta "yhtäläisellä tavalla" niin kuin kuka tahansa luonnollinen, lihallinen ihminen syntyy: [Hepr. 2:14]

efox kirjoitti:

Ekivaarin Sananl. 8:22 pohjautuu väärin käännettyyn kirkkoraamattuun. Asiayhteys alkaa jakeesta 12 "minä viisaus". Jos viisaus on luotu niin millä viisaudella viisaus on luotu?

Lue lisää

Jumalan viisaus, Kristus, on Isän Jumalan viisautta eikä Kristuksen omaa viisautta ennen kuin Isä antoi sitä pojalleen! Myös Kristukseen soveltuu Raamatun sanat:

1. Korinttolaiskirje 6
19 "Vai ettekö tiedä, että teidän ruumiinne on Pyhän Hengen temppeli, joka Henki teissä on ja jonka te olette saaneet Jumalalta, ja ettette ole itsenne omat?" [1.Kor. 3:23]

Kristus-viisaus on Isän Jumalan Jeesukselle - a n t a m a a - viisautta. Jumalalta viisautta saaneita Isä Jumala kutsuu "jumaliksi" [Joh.10:34,35]

ekivaari kirjoitti:

Jumalan viisaus, Kristus, on Isän Jumalan viisautta eikä Kristuksen omaa viisautta ennen kuin Isä antoi sitä pojalleen! Myös Kristukseen soveltuu Raamatun sanat:

1. Korinttolaiskirje 6
19 "Vai ettekö tiedä, että teidän ruumiinne on Pyhän Hengen temppeli, joka Henki teissä on ja jonka te olette saaneet Jumalalta, ja ettette ole itsenne omat?" [1.Kor. 3:23]

Kristus-viisaus on Isän Jumalan Jeesukselle - a n t a m a a - viisautta. Jumalalta viisautta saaneita Isä Jumala kutsuu "jumaliksi" [Joh.10:34,35]

Lue lisää

Katsotaan mitä viisaudesta sanotaan. Jakeen 22 peruseella jankutat vuodesta toiseen että jeesus on luotu.

Kyse on - p e r s o o n a s t a!! Viisautta ei ole luotu!! Varmaan tiedät mitä "MINÄ" tarkoittaa?

12. "M i n ä, - v i i s a u s,- viihdyn älyn seurassa, harkinta ja tieto ovat kumppanini.
13. Joka Herraa pelkää, vihaa kaikkea pahaa. Ylpeyttä - m i n ä - vihaan, kopeaa mieltä, pahoja tekoja ja vilpillistä puhetta.
14. Minulta tulee ajatus, minulta sen toteutus,- m i n ä - olen ymmärrys, minun on voima.
15. M i n u n - avullani kuninkaat hallitsevat, maan mahtavat säätävät oikeat lait.
16. M i n u n - avullani valtiaat pitävät valtaa, kansan johtajat antavat oikeat tuomiot.
17. M i n ä - rakastan niitä, jotka minua rakastavat, ne, jotka etsivät, löytävät minut.
18. M i n u n - kanssani tulevat rikkaus ja kunnia, ehtymätön vauraus ja suuri siunaus.
19. M i n u n - antini on parempaa kuin puhtain kulta, minun lahjani paremmat kuin paras hopea.
20. M i n ä - vaellan totuuden tietä, horjumatta minä kuljen oikeuden polkua.
21. Jotka m i n u a - rakastavat, ne minä palkitsen, minä täytän heidän aittansa ja varastonsa.

22. "M i n u t - Herra loi ennen kaikkea muuta, luomisensa esikoisena, ennen taivasta ja maata.

ekivaari kirjoitti:

Isä Jumala on Henki, ja Kristus Isän Jumalan kuvana on henki, joka syntyi Hengen mukaan Jeesuksen lihalliseen ruumiiseen Marian kohdun kautta "yhtäläisellä tavalla" niin kuin kuka tahansa luonnollinen, lihallinen ihminen syntyy: [Hepr. 2:14]

Lue lisää

ekivaari!
Miten ohitat sen tosiasian, että Korkeimman voima varjosi Marian, ja hedelmöitti tämän munasolun! Onko tämä, "kuten mikä tahansa luonnollinen, yhtäläinen tapa"!
Käsitteni tämä on uniikki, ainoa laatuaan koko ihmiskunnan historiassa!
Onko tämä luomista, minkään sanan määritelmän mukaan. Jahvehan jo kerran loi, "otti maasta tomun ja puhalsi tekoonsa elämän hengen"!
Toisen Aatamin "luomisessa" ei ol yhtäkään noista elementeistä. Toinen "luominen ei olisi hetkauttanut asiaa eteenpäin lainkaan - luotu liha taas luotuja lunastamassa! Jeesuksella oli ruumis ja henki kokonaan riippumatta, että kenenkään olisi pitänyt se hänelle erityisesti antaa, Näin tapahtuu automaattisesti kaikille lapsille. Koska Jumala oli isänä. Jeesuksella oli jumalallinen henki siittämisestään lähtien. Kristus on välimies, siis Jumaan ja ihmisen välillä oleva, jumalana tietysti oma kuvansa, mutta väli"miehenä" ihminen, joka kaiken lisäksi rukoilee jatkuvasti. Miten sama henki voi rukoilla samaa henkeä?

nuntius kirjoitti:

Ekivaari!

Aivan keskeisessä kohtaa! Inkarnaatiohan on "lihaksi tulemista" in= sisään, joksikin carnatio = johdanto lanasta "liha". Teet itsestäsi opettajaa, ja olennaista et tiedä!
Tyhmäksi tunnen itseni minäkin , joten kysynpä minäkin, mikä on Pietarin käsitys sunstantiivisesta jumaluuden käsittelystä verrattuna adjektiiviseen sellaiseen? Jos kirjoituksiin ei lisätä mitään, niin pakkohan se on Raamatussa olla - vai mitä!=

Lue lisää

Kreikan kielessa joku kirjainero tekee substantiivisesta nimisanasta adjektiivisen laatusanan (millainaen joku asia, esinetai henkilö on). Jumalan _pete ja Jonah ovat perehtyneet kreikan kielioppikysymyksiin minua paremmin.

nuntius kirjoitti:

ekivaari!

Siis- et voi suoralta kädeltä tunnustaa, ilman ketkuilua, että Jeesus Kristus on Herra!
Herra, jolla on Herra - ei siis lopulta olekaan herra , vaan tehty narri! Sinun herrasi on tekoherra, sinun tapauksessasi omateko-herra. Kuten Baalin profeetat olivat Isabelin tekemät, asettamat. Tai joidenkin kuninkaiden teettämät epäjumalan kuvat temppelissä. Sinä kumarrat epäjumalankuvaa, samaa mitä kieltävät riivaajat.

Kristus, Kuningas, Messias, Voideltu on arvonimi, johon ei synnytä, tai tehdä, vaan ansaitaan syntyperän perusteella . Poika, Iankaikkinen Isä, Väkevä Jumala,
kolmena persoonana yhdestä jumaluudesta.
Muuten- Joosef tehtiin pakanoiden herraksi, pakanahallitsijan toimesta. Kaikki näkyy käyvän todistukseksi!
Eläinuhrit eivät saaneet aikaan iankaikkista sovitusta- miten siis jonkun muun uhraus?! Jeesuksen uhri ei olut tätä luomakuntaa, kuten sinä väität, siis ei luotujen kategoriasta. Mikä luotu voi itse ottaa elämänsä takaisin kuoltuaan?

Lue lisää

'nuntius' : "Herra, jolla on Herra - ei siis lopulta olekaan herra , vaan tehty narri! "
-------------------------
En sano narri, vaan sanon aivan niin kuin kuningas Daavid sanoi katseltuaan kuunneltuaan Isän ja pojan välistä keskustelua:

Psalmit 110
1 'Daavidin virsi. Herra sanoi minun herralleni: "Istu minun oikealle puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi astinlaudaksi".

Huomaa nyt. 'nuntius', jotta Daavidin sana "herralleni" eli Kristukselle, alkaa pienellä alkukirjaimella, mutta Isää, joka on Jeesuksenkin Herra, tarkoittava sana Isolla alkukirjaimella!

lappix kirjoitti:

Kyllä Jeesus on nimenomaan herra, muttei ikinä jumala. Mutta kiistellä voi vaikka mistä, kuten esimerkiksi siitä, onko kristinuskon jumala Jahve, Baal, Eel vaiko kultainen vasikka... :=)))

Jeesus on luotu luomakunnan esikoiseksi, ennen kaikkea muuta luomakuntaa. Mutta ettehän te lahkolaiset usko edes Raamattuakaan.

Lue lisää

Hän on Jumala,
ja Hänellä on ollut Isänsä nimi Jahve ikuisuudesta asti.

Hän ei ole esikoinen ennen kaikkea muuta luomakuntaa,
vaan Esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa.

mazdela!

Tietenkin täällä on vapaus uskoa miten tahansa - se on itsestäänselvyys! Mutta olisi aika fiksua, jos voisi aina vähän perustella, miksi ja miten uskoo, kuten väittää.
Minulle kolminaisuusoppi on lähinnä kysymys Jumalan asemasta, tai suoraan sanoen, moraalista. Onko hän peluri ja pelkuri, joka tiukan paikan tullen lähettää alaisensa selvittämään revohkaa, johon itse kaulaansa myöten syypää, vai ottaako vastuun ja luomisvalinnan seuraukset suoraan vastuuseen,
Jumala loi ihmisen siten kuin loi, lievästi sanoen lankeemustaipuvaiseksi ja johti ihmisen kiusaukseen, jossa normaali lapsi lankeaa kahteen minuuttiin. Vapaa tahto on parhaimmillaan illuusiota. En osoittele, enkä syytä, mutta kuten Sana toteaa, Jumala tiesi tämän, valmistamalla pelastuksen ennen yhtään ihmisen tekemää syntiä.
Ainut käyvä selitys on mielestäni se, minkä Sanakin tarjoaa, että Jumala itse oli Kristuksessa ristillä, ja sovitti.
Mutta vielä suuremmalla syyllä läksin tähän vääntöön väittämään vastaan, että Jeesus oli luotu, Mitenkähän pajon hellareita on tätä mieltä- en itse ole kyllä kuullut koskaan näin väitettävän. Tästä aukeaa suora linja esim. JDS- oppiin ja muihin menestysteologian harhoihin, joiden en usko enää olevan suosittuja kuin ehkä joskus.
Helluntailiikkeen "isät" pyhitysliikkeet, metodismi ja suuret kirkkokunnat eivät horju kolminaisuusopissa. Suomessakin ensimmäiset hellarit ilmestyivät lestadiolaiseen herätykseen, vankkaan trinitäärijoukkoon.
Jos nyt vakavasti tutkittaisi, niin mitenkähän monta ei-trinitääriä helluntailaisten joukoista lopulta löytyisi.?

mazdels!

Hyvä M! Suopko eppäillä! Ei kai nyt sentään pois ajeta kolminaisuuden kieltäjää, mutta kyllä koko mummolauma hiljentyy hiljaiseen huokaukseen harhaoppisen puolesta, että tällekin kirkastuisi totuus.

sus siunatkoon! kirjoitti:

mazdels!

Hyvä M! Suopko eppäillä! Ei kai nyt sentään pois ajeta kolminaisuuden kieltäjää, mutta kyllä koko mummolauma hiljentyy hiljaiseen huokaukseen harhaoppisen puolesta, että tällekin kirkastuisi totuus.

Lue lisää

Se onkin hyvä asia, että helluntaiseurakunnista ei ajeta pois sellaista uskovaa, joka käsittää tämän asian toisin. Kolminaisuusopin kieltäjää en sanoisi harhaoppiseksi, koska hän uskoo kuitenkin Isään, Poikaan ja Pyhään Henkeen.

Tästä annankin tunnustusta Suomen helluntaiseurakunnille. Toisaalta Helluntaikirkkoseurakunnasta saatetaan ajatella perinteisen yhdistyspohjaisen seurakuntamallin kannattaja epätoivotuksi henkilöksi, vaikka tunnustaisikin kolminaisuusoppia. Näin on tehty ainakin Porissa.

mazdels kirjoitti:

Se onkin hyvä asia, että helluntaiseurakunnista ei ajeta pois sellaista uskovaa, joka käsittää tämän asian toisin. Kolminaisuusopin kieltäjää en sanoisi harhaoppiseksi, koska hän uskoo kuitenkin Isään, Poikaan ja Pyhään Henkeen.

Tästä annankin tunnustusta Suomen helluntaiseurakunnille. Toisaalta Helluntaikirkkoseurakunnasta saatetaan ajatella perinteisen yhdistyspohjaisen seurakuntamallin kannattaja epätoivotuksi henkilöksi, vaikka tunnustaisikin kolminaisuusoppia. Näin on tehty ainakin Porissa.

Lue lisää

mazdels!

Tästähän tässä lopulta on kysymys! Mitä arvoa on annettava väitteelle, että Jeesus oli luotu.? Henkilökohtainen kantasi! Vaikka pojasta luoduksi julistaminen on kukonaskel, kuitenkin Jumalan ulkopuolella oleva sovitus,en kysy nyt sitä.

M@k3!

No,miten häränpaska- deotorantti vaikuttaa kainalokuoppiin.? Onks´ollu flaksia? Jos ei, niin ripauta mieluummin tuoksu-, kuin "haju"vetta kyytipojaksi!

ikivaari!

Kaikki sinun viitauksesi voidaan selittää Jeesusksen kaksoisluonnon perusteella - totinen ihminen ja totinen Jumala. Ihmisenä alisteinen Jumalalle, Jumalana osa jumaluutta. Joh10:34-35 viittaa Psalmiin 82: 6, joka kuuluu kokonaisudessaan :"Minä sanon,,teolette jumalia ja kaikki tyynni korkeimman poikia. KUITENKIN te kuolette, niinkuin ihmiset kuolevat ja kaadutte,niinkuin kuka ruhtinas rahansa!" Että tällaisia "jumalia" - ja alkutekstinkin jumalat pienellä kirjaimella, mikä selittää herrojen kaliiberin!
No se uskotaan jo vähemmälläkin, ettei Jeesus ole sinulle Herra, Poika, Väkevä Jumala, iankaikkinen Isä, vaan narrattu hölmö, palkkalainen.
Jeesus opetti Tuomakselle kädestä pitäen kolminaisuusopin salat, käskemällä tätä pistämään sormensa Hänen haavoihinsa. Jeesus oli noussut kuolleista, näin osoittaen olevansa Jumala, näytti verisen kylkensä, osoittaen olleensa kärsivä , ihminen- opettaen Hengessä ja lihassa Tuomaan todistuksen : "Minun Herrani ja minun Jumalani!"
Veisaat siis viis myös Pietarin todistuksesta ja heprealaiskirjeen sanasta. Senkin me jo tiedämme - veisaat viis juuri siitä , mikä häiritsee sinun harhaopiasi.
Satutko muuten tietämään, että monilla ihmisillä on n.s, sivupersoonia, loogisia kokonaisuuksia, kuitenkaan hajoittamatta kohteen syykeä?

nuntius kirjoitti:

ikivaari!

Kaikki sinun viitauksesi voidaan selittää Jeesusksen kaksoisluonnon perusteella - totinen ihminen ja totinen Jumala. Ihmisenä alisteinen Jumalalle, Jumalana osa jumaluutta. Joh10:34-35 viittaa Psalmiin 82: 6, joka kuuluu kokonaisudessaan :"Minä sanon,,teolette jumalia ja kaikki tyynni korkeimman poikia. KUITENKIN te kuolette, niinkuin ihmiset kuolevat ja kaadutte,niinkuin kuka ruhtinas rahansa!" Että tällaisia "jumalia" - ja alkutekstinkin jumalat pienellä kirjaimella, mikä selittää herrojen kaliiberin!
No se uskotaan jo vähemmälläkin, ettei Jeesus ole sinulle Herra, Poika, Väkevä Jumala, iankaikkinen Isä, vaan narrattu hölmö, palkkalainen.
Jeesus opetti Tuomakselle kädestä pitäen kolminaisuusopin salat, käskemällä tätä pistämään sormensa Hänen haavoihinsa. Jeesus oli noussut kuolleista, näin osoittaen olevansa Jumala, näytti verisen kylkensä, osoittaen olleensa kärsivä , ihminen- opettaen Hengessä ja lihassa Tuomaan todistuksen : "Minun Herrani ja minun Jumalani!"
Veisaat siis viis myös Pietarin todistuksesta ja heprealaiskirjeen sanasta. Senkin me jo tiedämme - veisaat viis juuri siitä , mikä häiritsee sinun harhaopiasi.
Satutko muuten tietämään, että monilla ihmisillä on n.s, sivupersoonia, loogisia kokonaisuuksia, kuitenkaan hajoittamatta kohteen syykeä?

Lue lisää

Selitän vielä että Jeesus Kristus on Jumalan poika, mutta ei Herra Jumala, vaan Jumalan poika, herra Kristus, [Apt. 2:36] Jumalan voitelemalla tekemä herra Kristus, "sillä meillä on
6 kuitenkin ainoastaan - y k s i - H e r r a - J u m a l a,
I s ä, - j o s t a - k a i k k i - o n - ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa." [Apt. 2:36]

Tämä määritelmä on Raamatussa selvä: Herra Jumala on se, -
j o s t a - k a i k k i - o n! Jeesus, herra Kristus, Jumalan poika on se, jonka nöyrän ja kuuliaisen mielenlaadun, kärsimysten, kuoleman ja ylösnousemuksen tähden Isä Jumala julisti hänet Jumalan pojaksi ja herätti hänet kuolleista. [Fil. 2:9]

ekivaari kirjoitti:

Selitän vielä että Jeesus Kristus on Jumalan poika, mutta ei Herra Jumala, vaan Jumalan poika, herra Kristus, [Apt. 2:36] Jumalan voitelemalla tekemä herra Kristus, "sillä meillä on
6 kuitenkin ainoastaan - y k s i - H e r r a - J u m a l a,
I s ä, - j o s t a - k a i k k i - o n - ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa." [Apt. 2:36]

Tämä määritelmä on Raamatussa selvä: Herra Jumala on se, -
j o s t a - k a i k k i - o n! Jeesus, herra Kristus, Jumalan poika on se, jonka nöyrän ja kuuliaisen mielenlaadun, kärsimysten, kuoleman ja ylösnousemuksen tähden Isä Jumala julisti hänet Jumalan pojaksi ja herätti hänet kuolleista. [Fil. 2:9]

Lue lisää

1 Kor 8

5. Sillä vaikka olisikin niin sanottuja jumalia,
olipa heitä sitten taivaassa tai maassa,
ja niitä on paljon semmoisia jumalia ja herroja,
6. niin on meillä kuitenkin ainoastaan yksi Jumala,
Isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut,
ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on,
niin myös me hänen kauttansa.
7. Mutta ei ole kaikilla tätä tietoa,
vaan tottumuksesta epäjumaliin muutamat vielä nytkin syövät uhrilihaa
ikäänkuin epäjumalille uhrattuna,
ja heidän omatuntonsa, joka on heikko, tahraantuu siitä.

Siis mitä Paavali haluaa meille viestittää tuossa?

Seurakunta on hengellinen ruumis.

Kristus teissä - kirkkauden toivo.

Jeesus Kristus on omalla verellänsä ansainnut seurakunnan itselleen.

28. Ottakaa siis itsestänne vaari ja kaikesta laumasta, johon Pyhä Henki on teidät pannut kaitsijoiksi, paimentamaan Herran seurakuntaa, jonka hän omalla verellänsä on itselleen ansainnut.
Apt. 20.

Ihminen ei ole uskossa, jos Kristus ei ole hänessä.

5. Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa; tutkikaa itseänne. Vai ettekö tunne itseänne, että Jeesus Kristus on teissä? Ellei, niin ette kestä koetusta.
2. Kor. 13.

Jos ihminen ei tule Kristuksen luokse, huuda Jeesus Nasaretilaista avukseen, ei tie avaudu iankaikkiseen elämään.

39. Te tutkitte kirjoituksia, sillä teillä on mielestänne niissä iankaikkinen elämä, ja ne juuri todistavat minusta;
40. ja te ette tahdo tulla minun tyköni, että saisitte elämän.
Joh. 5.

Jos joku ei usko, että Jeesus Nasaretilainen on sovittanut minunkin syntini, niin
synnit, syntisyys on ja pysyy.

Ja synti eroittaa Jumalasta.

23. Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
24. ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
25. jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä,
Room. 3.

Tämä on pelastuksen evankeliumi Herrasta Jeesuksesta, maailman Vapahtajasta.

Ja jos jonkun oppi sotii pelastuksen evankeliumia vastaan, niin olisiko syytä
pysähtyä miettimään, miksi kymmeniä vuosia sodin Herraa vastaan ja pyrin
estämään Jumalan armon Jeesuksessa Kristuksessa.

Onko oma tie parempi, kuin Jeesus?

ekivaari!

Hyvää huomenta, arvoisa opponentti, et olekaan mikään tuulihattu, vaan kova luu ja sparraaja. Ettäkö vääntö jatkuu- ilmeisesti? No, mikäs siinä, vaikka kyllä tässä taitaa olla sanottu asiat moneenkin kertaan. Ja toisiammehan emme pysty käännyttämään, eikä liene tarkoituskaan.
Siispä : en ymmärrä lainkaan, mtä yrität ensimmäisessä kappaleessa sanoa!? Päinvastoin, koko kolminaisuuden osallistuminen pelastukseen takaa aidon ja rakenteellisen yhteyden myös Pyhän Hengen yhteyteen. ja vain tämä yhteys mahdolistaa noudattaa Jumalan tahtoa, joka on m.m. että kaikki ihmiset pelastuisivat. ja pyhittyisivät Kristuksen kaltaisuutta kohti.
Jatketaanpas kolminaisuusopilla ja sen kehityksellä. Olet siinä oikeassa, että Raamattu on pelto, johon on aarre kätketty - oikeastaan useita aarteita, jotka kirkastuvat vaivihkaa ajan kuluessa.
Otetaan esimesrkiksi Pietari. Hänelle Henki kirkasti kerran Jeesuksesta : "Sinä olet Kristus, elävän Jumalan poika!" Osatotuus, mutta kylläkin juutalaiselle shokeraava. Jahvella ei voinut olla fyysisiä, käsinkosketeltavia poikia : miten hän syntyisi? Jeesuksen syntyhistoria tiedettiin, eikä siinä ollut perinteellisesti mitään messiaanista. Tämä jäi tälleen. Sitten tuli hetki, jolloin Pietari katkerasti kielsi niin ihminen Jeesuksen, kuin sitä mukaa haaveet Messiaasta. Kunnes ylösnousemuksen ja helluntain jälkeen taas uusi pala loksahti paikalleen tunnustuksessa."Jumalamme ja Vapahtajamme, Jeesus Kristus!"
Kehä kolminaisuusopin osalta oli Pietarin osalta sulkeutunut.
Pietarilla oli muitakin totuuksia vielä opittavana. Hänhän ei ollut lainkaan valmis ja halukas levittämään evankeliumia pakanaoille - tästä kertoo Korneliuksen tapaus ja vielä Paavalinkin seurassa vetäytyi loitolle pakanoista (galatalaiskurje)
Monia muitakin asioita on pohdittu ja pohditaan pitkään - m.m. ehtoolliskäsitystä, kasteoppia, lain , tekojen ja armon asemaa kristityn vaelluksessa ja varsinkin eskatologisissa kysymyksissä. No, tässäpä taas "aluksi" Here you are!

Usko Toivonen kirjoitti:

Seurakunta on hengellinen ruumis.

Kristus teissä - kirkkauden toivo.

Jeesus Kristus on omalla verellänsä ansainnut seurakunnan itselleen.

28. Ottakaa siis itsestänne vaari ja kaikesta laumasta, johon Pyhä Henki on teidät pannut kaitsijoiksi, paimentamaan Herran seurakuntaa, jonka hän omalla verellänsä on itselleen ansainnut.
Apt. 20.

Ihminen ei ole uskossa, jos Kristus ei ole hänessä.

5. Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa; tutkikaa itseänne. Vai ettekö tunne itseänne, että Jeesus Kristus on teissä? Ellei, niin ette kestä koetusta.
2. Kor. 13.

Jos ihminen ei tule Kristuksen luokse, huuda Jeesus Nasaretilaista avukseen, ei tie avaudu iankaikkiseen elämään.

39. Te tutkitte kirjoituksia, sillä teillä on mielestänne niissä iankaikkinen elämä, ja ne juuri todistavat minusta;
40. ja te ette tahdo tulla minun tyköni, että saisitte elämän.
Joh. 5.

Jos joku ei usko, että Jeesus Nasaretilainen on sovittanut minunkin syntini, niin
synnit, syntisyys on ja pysyy.

Ja synti eroittaa Jumalasta.

23. Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
24. ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
25. jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä,
Room. 3.

Tämä on pelastuksen evankeliumi Herrasta Jeesuksesta, maailman Vapahtajasta.

Ja jos jonkun oppi sotii pelastuksen evankeliumia vastaan, niin olisiko syytä
pysähtyä miettimään, miksi kymmeniä vuosia sodin Herraa vastaan ja pyrin
estämään Jumalan armon Jeesuksessa Kristuksessa.

Onko oma tie parempi, kuin Jeesus?

Lue lisää

Usko toivonen. Uskonnollispoliittinen uskonnollinen yhdistys on ihmisten perustama lihallinen ruumis. Teillä on kummallinen tapa kuvitella että yhdistys on hengellinen. Kyllä siinä on henki, mutta se on ihmisistä.

Asiaa ei muuta tippaakaan se, että israelilaiet ottivat heimojumalakseen Jahven, jonka alkuperä on Eelissä ja Baalissa.

Miettikääs nyt vähän mitä puppua te täällä yritätte puolustella.

nuntius kirjoitti:

ekivaari!

Hyvää huomenta, arvoisa opponentti, et olekaan mikään tuulihattu, vaan kova luu ja sparraaja. Ettäkö vääntö jatkuu- ilmeisesti? No, mikäs siinä, vaikka kyllä tässä taitaa olla sanottu asiat moneenkin kertaan. Ja toisiammehan emme pysty käännyttämään, eikä liene tarkoituskaan.
Siispä : en ymmärrä lainkaan, mtä yrität ensimmäisessä kappaleessa sanoa!? Päinvastoin, koko kolminaisuuden osallistuminen pelastukseen takaa aidon ja rakenteellisen yhteyden myös Pyhän Hengen yhteyteen. ja vain tämä yhteys mahdolistaa noudattaa Jumalan tahtoa, joka on m.m. että kaikki ihmiset pelastuisivat. ja pyhittyisivät Kristuksen kaltaisuutta kohti.
Jatketaanpas kolminaisuusopilla ja sen kehityksellä. Olet siinä oikeassa, että Raamattu on pelto, johon on aarre kätketty - oikeastaan useita aarteita, jotka kirkastuvat vaivihkaa ajan kuluessa.
Otetaan esimesrkiksi Pietari. Hänelle Henki kirkasti kerran Jeesuksesta : "Sinä olet Kristus, elävän Jumalan poika!" Osatotuus, mutta kylläkin juutalaiselle shokeraava. Jahvella ei voinut olla fyysisiä, käsinkosketeltavia poikia : miten hän syntyisi? Jeesuksen syntyhistoria tiedettiin, eikä siinä ollut perinteellisesti mitään messiaanista. Tämä jäi tälleen. Sitten tuli hetki, jolloin Pietari katkerasti kielsi niin ihminen Jeesuksen, kuin sitä mukaa haaveet Messiaasta. Kunnes ylösnousemuksen ja helluntain jälkeen taas uusi pala loksahti paikalleen tunnustuksessa."Jumalamme ja Vapahtajamme, Jeesus Kristus!"
Kehä kolminaisuusopin osalta oli Pietarin osalta sulkeutunut.
Pietarilla oli muitakin totuuksia vielä opittavana. Hänhän ei ollut lainkaan valmis ja halukas levittämään evankeliumia pakanaoille - tästä kertoo Korneliuksen tapaus ja vielä Paavalinkin seurassa vetäytyi loitolle pakanoista (galatalaiskurje)
Monia muitakin asioita on pohdittu ja pohditaan pitkään - m.m. ehtoolliskäsitystä, kasteoppia, lain , tekojen ja armon asemaa kristityn vaelluksessa ja varsinkin eskatologisissa kysymyksissä. No, tässäpä taas "aluksi" Here you are!

Lue lisää

Esimerkiksi ottamasi Pietarin tunnustus merkitsee tarkasti sitä, että Isän, pojalle antama armo, laupeus ja rauha tulee meille pojan kautta.

"Armo, laupeus ja rauha Isältä Jumalalta ja Jeesukselta Kristukselta, Isän Pojalta, on oleva meidän kanssamme, totuudessa ja rakkaudessa." [2. Joh. 1:3]

Tuo ei tarkoita sitä että poika on Jumala, vaan sitä, jotta Isä Jumala on ensin antanut armon, laupeuden ja Rauhan pojalleen, sanalle, joka on antanut sen edelleen meille:

Johannes 17
8 "Sillä ne - s a n a t, - j o t k a - s i n ä - m i n u l l e
a n n o i t, - m i n ä - o l e n - a n t a n u t - h e i l l e; - ja he ovat ottaneet ne vastaan ja tietävät totisesti minun lähteneen sinun tyköäsi ja uskovat, että sinä olet minut lähettänyt
22 Sen kirkkauden, jonka sinä olet antanut minulle, olen minä antanut heille, jotta he olisivat yhtä, niin kuin me olemme yhtä."

Usko Toivonen kirjoitti:

Seurakunta on hengellinen ruumis.

Kristus teissä - kirkkauden toivo.

Jeesus Kristus on omalla verellänsä ansainnut seurakunnan itselleen.

28. Ottakaa siis itsestänne vaari ja kaikesta laumasta, johon Pyhä Henki on teidät pannut kaitsijoiksi, paimentamaan Herran seurakuntaa, jonka hän omalla verellänsä on itselleen ansainnut.
Apt. 20.

Ihminen ei ole uskossa, jos Kristus ei ole hänessä.

5. Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa; tutkikaa itseänne. Vai ettekö tunne itseänne, että Jeesus Kristus on teissä? Ellei, niin ette kestä koetusta.
2. Kor. 13.

Jos ihminen ei tule Kristuksen luokse, huuda Jeesus Nasaretilaista avukseen, ei tie avaudu iankaikkiseen elämään.

39. Te tutkitte kirjoituksia, sillä teillä on mielestänne niissä iankaikkinen elämä, ja ne juuri todistavat minusta;
40. ja te ette tahdo tulla minun tyköni, että saisitte elämän.
Joh. 5.

Jos joku ei usko, että Jeesus Nasaretilainen on sovittanut minunkin syntini, niin
synnit, syntisyys on ja pysyy.

Ja synti eroittaa Jumalasta.

23. Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
24. ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
25. jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä,
Room. 3.

Tämä on pelastuksen evankeliumi Herrasta Jeesuksesta, maailman Vapahtajasta.

Ja jos jonkun oppi sotii pelastuksen evankeliumia vastaan, niin olisiko syytä
pysähtyä miettimään, miksi kymmeniä vuosia sodin Herraa vastaan ja pyrin
estämään Jumalan armon Jeesuksessa Kristuksessa.

Onko oma tie parempi, kuin Jeesus?

Lue lisää

Usko Toivonen! "Jeesus Kristus on omalla verellänsä ansainnut seurakunnan itselleen", kunnes poika luovuttaa kaikki Isän valtaan, sillä ;

1. Korinttolaiskirje 15
28 "Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, - e t t ä - J u m a l a - o l i s i -
k a i k k i - k a i k i s s a." (eikä vain kolmessa persoonnassa).

Johanneksen ilmestys 5
9 'ja he veisasivat uutta virttä, sanoen: "Sinä olet arvollinen ottamaan kirjan ja avaamaan sen sinetit, sillä sinä olet tullut teurastetuksi ja - o l e t - v e r e l l ä s i - o s t a n u t
J u m a l a l l e - i h m i s e t - kaikista sukukunnista ja kielistä ja kansoista ja kansanheimoista"

ekivaari kirjoitti:

Esimerkiksi ottamasi Pietarin tunnustus merkitsee tarkasti sitä, että Isän, pojalle antama armo, laupeus ja rauha tulee meille pojan kautta.

"Armo, laupeus ja rauha Isältä Jumalalta ja Jeesukselta Kristukselta, Isän Pojalta, on oleva meidän kanssamme, totuudessa ja rakkaudessa." [2. Joh. 1:3]

Tuo ei tarkoita sitä että poika on Jumala, vaan sitä, jotta Isä Jumala on ensin antanut armon, laupeuden ja Rauhan pojalleen, sanalle, joka on antanut sen edelleen meille:

Johannes 17
8 "Sillä ne - s a n a t, - j o t k a - s i n ä - m i n u l l e
a n n o i t, - m i n ä - o l e n - a n t a n u t - h e i l l e; - ja he ovat ottaneet ne vastaan ja tietävät totisesti minun lähteneen sinun tyköäsi ja uskovat, että sinä olet minut lähettänyt
22 Sen kirkkauden, jonka sinä olet antanut minulle, olen minä antanut heille, jotta he olisivat yhtä, niin kuin me olemme yhtä."

Lue lisää

Ikivaari!

Kun edes joskus kestäisit asiassa! Kun tiukka tulee, sinä hyppäät kuin rusakko toisiin jakeisiin , joilla ei ole mitään tekemistä alun kanssa.!
"Jumalamme ja Vapahtajamme, Jeesus Kristus"! Missä tässä puhutaan armon ja laupeuden välittämisestä- ei missään! Jumala=Vapahtaja = Jeesus Kristus : tämä on yksinkertainen viesti, jonka lukutaitoinen ymmärtää ilman vetkuttelua.

Kun sinä lainailet Jeesuksen sanoja, joita Hän sanoi eläessään, niissä on tosi vähän viestiä sulle, pakanalle. Jeesusta ei lähetetty muiden, kuin omiensa tykö, Hänen sanansa ovat heille juutalaisille, ei pakanoile.l Varsinaista kristinuyskoia ei ollut missään muodossa ennen pääsiäistä ja helluntaita, eli uhria, ylösnousemusta ja Pyhän Hengen silmiäavaavaa ilmestymistä. Jeesus availi vähitellen maanmiehiään pohtimaan lakiuskonb mielekkyyttä ja loukkasi heitä tarkoituksella pilkaten parhaita heistä, Häneen uskovia, Per-ke-leen lapsiksi. Ja niin hän tekee vieläkin kaikkien niiden kohdalla, jotka eivät kierrätä opetuksia ja käskyjä Golgatan kautta, vaan sanovat suoraan seuraavansa Jeesusta. Se ei ole Jeesuksen yläavaruuteen nostamien noraalikoodien mukaan milloinkaan mahdollista, tuosta vain! Toinen loukkaus koski sitä, että Hän sanoi itseään välillä Jumalan Pojaksi, välillä Jumalaksi. Tämän vuoksi Hänet tapettiin. Juutalaset kaihtoivat silloin ja kaihtavat vieläkin Jesajan kohtalokkaita sanoja lapsen syntymästä ja hyppäävät niiden yli, koska ne ovat syvästi monoiteististä Jahvea pilkkaavia.
Kuitenkin he tunsivat sanat, mitä osoittaa helluntain jälkeinen katumus ja herätys, kun Pietari vetosi juuri tähän seikkaan. Tämän päivän Jeesukseen uskovat juutalaiset. messiaaniset juutalaiset sanovatkin, että Jeesus on lihaksitullut Jahve, Messias. Johanneksen evankeliumin kertomusten aikaan mitään pohjaa kolminaisuusopille ei edes ollut, koska se on kristillinen termi ja Pyhän Hengen selitettävissä oleva asia, yksin.
Toistan vielä : Jeesus osoitti sanansa tietyllä juutalaisella tavalla uskoville ja paljasti näille kolminaisuusopista niin paljon, kuin se tuossa vaiheessa oli mahdollista. Sulle ei mitään, vaan sinun tulisi tuntea Hengen kautta tarinan jatko, mitä et näy kykenevän.
Ja ihan vaan häveliäisyyden kannalta: kun olet pyytämättä ilmaantunut helluntaipalstalle opettajaksi, olisi säädyllistä esitellä itsensä, taustaryhmänsä, uskonsa muutkin perusteet. Sinähän tiedät, että kaikkea ja kaikkiua "opettajia" ei tule uskoa. Turha tätä on toivoa kylläkin - näin ei tapahdu koskaan, vaan kommandopipo päiden huutelu jatkuu. Ja miksi olet ylipäänsä ruvennut tähän?

ekivaari kirjoitti:

Esimerkiksi ottamasi Pietarin tunnustus merkitsee tarkasti sitä, että Isän, pojalle antama armo, laupeus ja rauha tulee meille pojan kautta.

"Armo, laupeus ja rauha Isältä Jumalalta ja Jeesukselta Kristukselta, Isän Pojalta, on oleva meidän kanssamme, totuudessa ja rakkaudessa." [2. Joh. 1:3]

Tuo ei tarkoita sitä että poika on Jumala, vaan sitä, jotta Isä Jumala on ensin antanut armon, laupeuden ja Rauhan pojalleen, sanalle, joka on antanut sen edelleen meille:

Johannes 17
8 "Sillä ne - s a n a t, - j o t k a - s i n ä - m i n u l l e
a n n o i t, - m i n ä - o l e n - a n t a n u t - h e i l l e; - ja he ovat ottaneet ne vastaan ja tietävät totisesti minun lähteneen sinun tyköäsi ja uskovat, että sinä olet minut lähettänyt
22 Sen kirkkauden, jonka sinä olet antanut minulle, olen minä antanut heille, jotta he olisivat yhtä, niin kuin me olemme yhtä."

Lue lisää

ekivaari!

Jeesus sanoi : "MINUN - ei Jahven - rauhani minä annan teille"!

Kun ollaan "yhtä" niin sitten ollaan. eikä "kahta" " Simple!

ekivaari kirjoitti:

Usko Toivonen! "Jeesus Kristus on omalla verellänsä ansainnut seurakunnan itselleen", kunnes poika luovuttaa kaikki Isän valtaan, sillä ;

1. Korinttolaiskirje 15
28 "Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, - e t t ä - J u m a l a - o l i s i -
k a i k k i - k a i k i s s a." (eikä vain kolmessa persoonnassa).

Johanneksen ilmestys 5
9 'ja he veisasivat uutta virttä, sanoen: "Sinä olet arvollinen ottamaan kirjan ja avaamaan sen sinetit, sillä sinä olet tullut teurastetuksi ja - o l e t - v e r e l l ä s i - o s t a n u t
J u m a l a l l e - i h m i s e t - kaikista sukukunnista ja kielistä ja kansoista ja kansanheimoista"

Lue lisää

Ikivaari!

Siis kaikki kaikissa kolmessa persoonassaan!

nuntius kirjoitti:

Ikivaari!

Kun edes joskus kestäisit asiassa! Kun tiukka tulee, sinä hyppäät kuin rusakko toisiin jakeisiin , joilla ei ole mitään tekemistä alun kanssa.!
"Jumalamme ja Vapahtajamme, Jeesus Kristus"! Missä tässä puhutaan armon ja laupeuden välittämisestä- ei missään! Jumala=Vapahtaja = Jeesus Kristus : tämä on yksinkertainen viesti, jonka lukutaitoinen ymmärtää ilman vetkuttelua.

Kun sinä lainailet Jeesuksen sanoja, joita Hän sanoi eläessään, niissä on tosi vähän viestiä sulle, pakanalle. Jeesusta ei lähetetty muiden, kuin omiensa tykö, Hänen sanansa ovat heille juutalaisille, ei pakanoile.l Varsinaista kristinuyskoia ei ollut missään muodossa ennen pääsiäistä ja helluntaita, eli uhria, ylösnousemusta ja Pyhän Hengen silmiäavaavaa ilmestymistä. Jeesus availi vähitellen maanmiehiään pohtimaan lakiuskonb mielekkyyttä ja loukkasi heitä tarkoituksella pilkaten parhaita heistä, Häneen uskovia, Per-ke-leen lapsiksi. Ja niin hän tekee vieläkin kaikkien niiden kohdalla, jotka eivät kierrätä opetuksia ja käskyjä Golgatan kautta, vaan sanovat suoraan seuraavansa Jeesusta. Se ei ole Jeesuksen yläavaruuteen nostamien noraalikoodien mukaan milloinkaan mahdollista, tuosta vain! Toinen loukkaus koski sitä, että Hän sanoi itseään välillä Jumalan Pojaksi, välillä Jumalaksi. Tämän vuoksi Hänet tapettiin. Juutalaset kaihtoivat silloin ja kaihtavat vieläkin Jesajan kohtalokkaita sanoja lapsen syntymästä ja hyppäävät niiden yli, koska ne ovat syvästi monoiteististä Jahvea pilkkaavia.
Kuitenkin he tunsivat sanat, mitä osoittaa helluntain jälkeinen katumus ja herätys, kun Pietari vetosi juuri tähän seikkaan. Tämän päivän Jeesukseen uskovat juutalaiset. messiaaniset juutalaiset sanovatkin, että Jeesus on lihaksitullut Jahve, Messias. Johanneksen evankeliumin kertomusten aikaan mitään pohjaa kolminaisuusopille ei edes ollut, koska se on kristillinen termi ja Pyhän Hengen selitettävissä oleva asia, yksin.
Toistan vielä : Jeesus osoitti sanansa tietyllä juutalaisella tavalla uskoville ja paljasti näille kolminaisuusopista niin paljon, kuin se tuossa vaiheessa oli mahdollista. Sulle ei mitään, vaan sinun tulisi tuntea Hengen kautta tarinan jatko, mitä et näy kykenevän.
Ja ihan vaan häveliäisyyden kannalta: kun olet pyytämättä ilmaantunut helluntaipalstalle opettajaksi, olisi säädyllistä esitellä itsensä, taustaryhmänsä, uskonsa muutkin perusteet. Sinähän tiedät, että kaikkea ja kaikkiua "opettajia" ei tule uskoa. Turha tätä on toivoa kylläkin - näin ei tapahdu koskaan, vaan kommandopipo päiden huutelu jatkuu. Ja miksi olet ylipäänsä ruvennut tähän?

Lue lisää

>"Jumalamme ja Vapahtajamme, Jeesus Kristus"! Missä tässä puhutaan armon ja laupeuden välittämisestä- ei missään! <

Jos ihminen ei ymmärrä/ näe, miten juuri JUMALA aivoitti Poikansa kautta välittää armo ja laupeus, niin tämä ihminen ei ymmärrä edes JUMALAN aivoittamaa ihmisen pelastamsta.

Koko Pojan Jeesuksen Kristuksen tehtävään liittyi tämä armon ja laupeuden välittäminen JUMALALTA ihmiselle. Jeesus on juuri silta ihmiselle JUMALAN luo ja tällä sillalla ihminen saa/kokee armon ja laupeuden. Punainen lanka koko UT puolella.

ekivaari kirjoitti:

Usko Toivonen! "Jeesus Kristus on omalla verellänsä ansainnut seurakunnan itselleen", kunnes poika luovuttaa kaikki Isän valtaan, sillä ;

1. Korinttolaiskirje 15
28 "Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, - e t t ä - J u m a l a - o l i s i -
k a i k k i - k a i k i s s a." (eikä vain kolmessa persoonnassa).

Johanneksen ilmestys 5
9 'ja he veisasivat uutta virttä, sanoen: "Sinä olet arvollinen ottamaan kirjan ja avaamaan sen sinetit, sillä sinä olet tullut teurastetuksi ja - o l e t - v e r e l l ä s i - o s t a n u t
J u m a l a l l e - i h m i s e t - kaikista sukukunnista ja kielistä ja kansoista ja kansanheimoista"

Lue lisää

ikivaari!

Miksi härkien ja kauristen veri ei riittänyt ja miten toisen luodun veri kuitenkin riittää?

ml213. kirjoitti:

>"Jumalamme ja Vapahtajamme, Jeesus Kristus"! Missä tässä puhutaan armon ja laupeuden välittämisestä- ei missään! <

Jos ihminen ei ymmärrä/ näe, miten juuri JUMALA aivoitti Poikansa kautta välittää armo ja laupeus, niin tämä ihminen ei ymmärrä edes JUMALAN aivoittamaa ihmisen pelastamsta.

Koko Pojan Jeesuksen Kristuksen tehtävään liittyi tämä armon ja laupeuden välittäminen JUMALALTA ihmiselle. Jeesus on juuri silta ihmiselle JUMALAN luo ja tällä sillalla ihminen saa/kokee armon ja laupeuden. Punainen lanka koko UT puolella.

Lue lisää

m1213!

Niinhän sitä tyhmempi luulisi, mutta juju onkin se, että Jumala itse on Vapahtajassa ja välittää armon sun muut! "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa." Siis Poika oli Jumalassa ja Jumala Pojassa.
Tässä ei ole mitään siltoja - luojan kiitos!- vaan Hengen antama vakuus, pantti, mikäli sellaisen sattuu omistamaan, todistus lapseudesta, tieto Isän vastuusta, jota Hän osoitti ristillä ja vie voittossatossa kotiin "ylivoittajina"!

ekivaari kirjoitti:

Usko Toivonen! "Jeesus Kristus on omalla verellänsä ansainnut seurakunnan itselleen", kunnes poika luovuttaa kaikki Isän valtaan, sillä ;

1. Korinttolaiskirje 15
28 "Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, - e t t ä - J u m a l a - o l i s i -
k a i k k i - k a i k i s s a." (eikä vain kolmessa persoonnassa).

Johanneksen ilmestys 5
9 'ja he veisasivat uutta virttä, sanoen: "Sinä olet arvollinen ottamaan kirjan ja avaamaan sen sinetit, sillä sinä olet tullut teurastetuksi ja - o l e t - v e r e l l ä s i - o s t a n u t
J u m a l a l l e - i h m i s e t - kaikista sukukunnista ja kielistä ja kansoista ja kansanheimoista"

Lue lisää

"ekivaarin" korrvasyyhyoppi on juuri aloituksen mukaista sanojen lisäystä
kirjoitettuun sanaan.

muuten, esilleottamasi Raamatunkohdat vain vahvistavat Jumalan Pojan olevan
Jumala.

28 Ottakaa siis itsestänne vaari ja kaikesta laumasta, johon Pyhä Henki on teidät pannut kaitsijoiksi, paimentamaan Herran seurakuntaa, jonka hän omalla verellänsä on itselleen ansainnut.

28 Niin ottakaat siis itsestänne vaari ja kaikesta laumasta, johon Pyhä Henki on teidät piispoiksi pannut, kaitsemaan Jumalan seurakuntaa, jonka hän omalla verellänsä ansainnut on. ( Biblia )

28 Take heed therefore unto yourselves, and to all the flock, over the which the Holy Ghost hath made you overseers, to feed the church of God, which he hath purchased with his own blood. ( KJ )

Ilmestyskirjan kohta vain tukee tätä Raamatun ilmoitusta, samoin 1. Kor. 15.

nuntius kirjoitti:

m1213!

Niinhän sitä tyhmempi luulisi, mutta juju onkin se, että Jumala itse on Vapahtajassa ja välittää armon sun muut! "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa." Siis Poika oli Jumalassa ja Jumala Pojassa.
Tässä ei ole mitään siltoja - luojan kiitos!- vaan Hengen antama vakuus, pantti, mikäli sellaisen sattuu omistamaan, todistus lapseudesta, tieto Isän vastuusta, jota Hän osoitti ristillä ja vie voittossatossa kotiin "ylivoittajina"!

Lue lisää

Niimpä. Ihmisen lie vaikea ymmärtää näin yksinkertaista asiaa eli Jeesuksen Kristuksen JUMALA todella toteutti aivoituksensa Poikansa Jeesuksen Kristuksen kautta. Puhui viimeisinä päivinä Poikansa kautta ja todistaakseen Jeesuksen puheet totuudeksi JUMALA juuri teki tunnusteot ja ihmeet tätä varten.Jesuksen JUMALA teki Jeesuksesta Herran ja juuri siksi, että mahdollistui toteuttamaan aivoituksensa eli välittämään turmeltuneelle ihmiselle armon ja laupeuden.

Todellisuus on yksinkertainen eli JUMALA toteutti aivoituksensa Poikansa kautta pelastaessaan ihmisen.

Todellisuus marssijärjestyksessä on tämä. JUMALA oli Kristuksessa, mutta Kristus ei ole JUMALA,- vaan tämän totisen JUMALAN Poika. Koskaan Poika ei tule JUMALAKSI, vaan JUMALA toimii Pojan K-A-U-T-T-A.

Koitappa ymmärtää, miten Pojalla,- Jeesuksella Kristuksella on aivan sama JUMALA kuin on JUMALASTA syntyneellä ihmiselläkin. Mahtavaa ja totta.

PS.
Montako vuotta vielä pitää esille tuoda näin yksinkertaista asiaa, että uskonnollinen ihminen alkaisi uskoa mitä JUMALA on todistanut Pojastaan?Onhan tätä aluetta pohdittu jo vuosia, mutta kolminaisuusoppilaalle ei ole selkeentynyt näinkin yksinkertainen asia. Miksi?

Usko Toivonen kirjoitti:

"ekivaarin" korrvasyyhyoppi on juuri aloituksen mukaista sanojen lisäystä
kirjoitettuun sanaan.

muuten, esilleottamasi Raamatunkohdat vain vahvistavat Jumalan Pojan olevan
Jumala.

28 Ottakaa siis itsestänne vaari ja kaikesta laumasta, johon Pyhä Henki on teidät pannut kaitsijoiksi, paimentamaan Herran seurakuntaa, jonka hän omalla verellänsä on itselleen ansainnut.

28 Niin ottakaat siis itsestänne vaari ja kaikesta laumasta, johon Pyhä Henki on teidät piispoiksi pannut, kaitsemaan Jumalan seurakuntaa, jonka hän omalla verellänsä ansainnut on. ( Biblia )

28 Take heed therefore unto yourselves, and to all the flock, over the which the Holy Ghost hath made you overseers, to feed the church of God, which he hath purchased with his own blood. ( KJ )

Ilmestyskirjan kohta vain tukee tätä Raamatun ilmoitusta, samoin 1. Kor. 15.

Lue lisää

Mutta, koitappa jo ryhdistäytyä ja ymmärtää: Kuka teki Nasaretin Jeesuksesta HERRAN ja Kristuksen.? Kuka tämän toteutti ja kenen tekemään Herraan koko pelastus kulminoituu?

Niin, seurakunta on JUMALA, kosk Kristus on JUMALAN ja kaikki aivoitukset on JUMALAN, jotka Poika toteuttaa. JUMALA on kaiken Isä. Tämä JUMALA on se Pojan Isä ja siksi käsite; JUMALAN Poika.

Niin, onko tämä eriiiiiiiiiiiiiittäin yksinkertainen asia liian yksinkertainen. Kolminaisuusoppilashan pitää kolminaisuutta mystisenä, jota se todella on. Hullukaan ei ota siitä selkoa.Milloin JUMALAN on Pojassaan ja milloin tämän JUMALAN Poika onkin JUMALA. Marian kun vielä sotkette näkymättömän JUMALAN äidiksi, niin mysteeri on todella sanoin kuvaamaton.

ml213. kirjoitti:

Mutta, koitappa jo ryhdistäytyä ja ymmärtää: Kuka teki Nasaretin Jeesuksesta HERRAN ja Kristuksen.? Kuka tämän toteutti ja kenen tekemään Herraan koko pelastus kulminoituu?

Niin, seurakunta on JUMALA, kosk Kristus on JUMALAN ja kaikki aivoitukset on JUMALAN, jotka Poika toteuttaa. JUMALA on kaiken Isä. Tämä JUMALA on se Pojan Isä ja siksi käsite; JUMALAN Poika.

Niin, onko tämä eriiiiiiiiiiiiiittäin yksinkertainen asia liian yksinkertainen. Kolminaisuusoppilashan pitää kolminaisuutta mystisenä, jota se todella on. Hullukaan ei ota siitä selkoa.Milloin JUMALAN on Pojassaan ja milloin tämän JUMALAN Poika onkin JUMALA. Marian kun vielä sotkette näkymättömän JUMALAN äidiksi, niin mysteeri on todella sanoin kuvaamaton.

Lue lisää

Katsoisit mitä oppi-isäsi on saanut aikaan.

Usko Toivonen kirjoitti:

Katsoisit mitä oppi-isäsi on saanut aikaan.

Todellisen opettajan aikaansaannokset on mahtavia.Pyhän Hengen kyydissä on haasha taivaltaa.

ml213. kirjoitti:

Mutta, koitappa jo ryhdistäytyä ja ymmärtää: Kuka teki Nasaretin Jeesuksesta HERRAN ja Kristuksen.? Kuka tämän toteutti ja kenen tekemään Herraan koko pelastus kulminoituu?

Niin, seurakunta on JUMALA, kosk Kristus on JUMALAN ja kaikki aivoitukset on JUMALAN, jotka Poika toteuttaa. JUMALA on kaiken Isä. Tämä JUMALA on se Pojan Isä ja siksi käsite; JUMALAN Poika.

Niin, onko tämä eriiiiiiiiiiiiiittäin yksinkertainen asia liian yksinkertainen. Kolminaisuusoppilashan pitää kolminaisuutta mystisenä, jota se todella on. Hullukaan ei ota siitä selkoa.Milloin JUMALAN on Pojassaan ja milloin tämän JUMALAN Poika onkin JUMALA. Marian kun vielä sotkette näkymättömän JUMALAN äidiksi, niin mysteeri on todella sanoin kuvaamaton.

Lue lisää

>Niin, seurakunta on JUMALA, kosk Kristus on JUMALAN ja kaikki aivoitukset on JUMALAN, jotka Poika toteuttaa.<

Siis seurakunta on JUMALAN. Yksi ratkaiseva kirjain puuttui.Kristus on JUMALAN ja me olemme Kristuksen / omat.

ml213. kirjoitti:

Todellisen opettajan aikaansaannokset on mahtavia.Pyhän Hengen kyydissä on haasha taivaltaa.

On sanottava, että kohdallasia kehitystäkin on tapahtunut.

Muutamia vuosia sitten pidit rituaalina huuta avuksi Jeesusta.

totesit myös, ettet ole "siellä päin" huomannut helluntaiseurakunnassakaan
Jeesusksen avuksihuutamista.

ml213. kirjoitti:

Niimpä. Ihmisen lie vaikea ymmärtää näin yksinkertaista asiaa eli Jeesuksen Kristuksen JUMALA todella toteutti aivoituksensa Poikansa Jeesuksen Kristuksen kautta. Puhui viimeisinä päivinä Poikansa kautta ja todistaakseen Jeesuksen puheet totuudeksi JUMALA juuri teki tunnusteot ja ihmeet tätä varten.Jesuksen JUMALA teki Jeesuksesta Herran ja juuri siksi, että mahdollistui toteuttamaan aivoituksensa eli välittämään turmeltuneelle ihmiselle armon ja laupeuden.

Todellisuus on yksinkertainen eli JUMALA toteutti aivoituksensa Poikansa kautta pelastaessaan ihmisen.

Todellisuus marssijärjestyksessä on tämä. JUMALA oli Kristuksessa, mutta Kristus ei ole JUMALA,- vaan tämän totisen JUMALAN Poika. Koskaan Poika ei tule JUMALAKSI, vaan JUMALA toimii Pojan K-A-U-T-T-A.

Koitappa ymmärtää, miten Pojalla,- Jeesuksella Kristuksella on aivan sama JUMALA kuin on JUMALASTA syntyneellä ihmiselläkin. Mahtavaa ja totta.

PS.
Montako vuotta vielä pitää esille tuoda näin yksinkertaista asiaa, että uskonnollinen ihminen alkaisi uskoa mitä JUMALA on todistanut Pojastaan?Onhan tätä aluetta pohdittu jo vuosia, mutta kolminaisuusoppilaalle ei ole selkeentynyt näinkin yksinkertainen asia. Miksi?

Lue lisää

m1213

Kyllä, Jumala tuli Poikana sovittamaan ihmiusten synnit! Ei siitä ole epäilystäkään, etteikö se ollut Jumalan poika, joka suoritti pelastuksen, Mutta hänb oli myös Jumala, iihminen ja Jumala samalla kertaa, MNiten muuten selität Sanan :"Jumala oli Kristuksessa - ristillä"
Turha sinunon raivota Raamattua vastaan, jo VT:ssä, Jesajassa esitetään Isä,Poika ja Jumala, yhdessäsyntyvänä lapsena,

Sinusta on siis aivan ok. että mahtava Jahve lähettää jonkun alaisensa, vieläpä poikansa pelkurimaisesti pelastajaksi itsensä sijaan. Tässä on kyllä "aivoiteltu" vain omaa nahkaa.
Sinun kanssasi keskustelu tyssäsi tähän! Teillä on pieni, pikkumainen, epärehellinen Jumala, oikeastaan eläinuhreja vaativa Jahve, joka on periaatteessa kristittyjen Jumalan verivihollinen. Toinen käskee, että rakasta, toisen pääsanoma on "kosta ja tapa"! Kolminaisuuden kieltäjät ovat tuhoisa lahko, pieni vähemmistö kristikunnasta, jotka tekevät Jumalasta pellen ja idiootin,

ml213. kirjoitti:

>"Jumalamme ja Vapahtajamme, Jeesus Kristus"! Missä tässä puhutaan armon ja laupeuden välittämisestä- ei missään! <

Jos ihminen ei ymmärrä/ näe, miten juuri JUMALA aivoitti Poikansa kautta välittää armo ja laupeus, niin tämä ihminen ei ymmärrä edes JUMALAN aivoittamaa ihmisen pelastamsta.

Koko Pojan Jeesuksen Kristuksen tehtävään liittyi tämä armon ja laupeuden välittäminen JUMALALTA ihmiselle. Jeesus on juuri silta ihmiselle JUMALAN luo ja tällä sillalla ihminen saa/kokee armon ja laupeuden. Punainen lanka koko UT puolella.

Lue lisää

m1213!

"Jumalamme ja Vapahtajamme, Jeesus Kristus!" On se kova into vastata, vaikkei huomaa edes kysymystä? Yksinkertaistetaan: mitkä ovat ne kirjaimet , joilla TÄSSÄ sitaatissa kerrotaan jotain muuta kuin se, mitä siinä sanotaan, siis määritellään kolmiyhteinen Jumala.
Ymmärtäminen , tai tulkinta ei kuulu tähän, eikä liity mitenkään sitraattiin,

ml213. kirjoitti:

>Niin, seurakunta on JUMALA, kosk Kristus on JUMALAN ja kaikki aivoitukset on JUMALAN, jotka Poika toteuttaa.<

Siis seurakunta on JUMALAN. Yksi ratkaiseva kirjain puuttui.Kristus on JUMALAN ja me olemme Kristuksen / omat.

Lue lisää

m1213!

Juuyri näin! Seurakunta on Jumalan, mutta seurakunta on myös Karitsan morsian.
Sukurutsan välttämiseksi, minkä jo Mooses kielsi, Jumalan ja Karitsan on oltava yksi ja sama.

onyx1 kirjoitti:

m1213!

"Jumalamme ja Vapahtajamme, Jeesus Kristus!" On se kova into vastata, vaikkei huomaa edes kysymystä? Yksinkertaistetaan: mitkä ovat ne kirjaimet , joilla TÄSSÄ sitaatissa kerrotaan jotain muuta kuin se, mitä siinä sanotaan, siis määritellään kolmiyhteinen Jumala.
Ymmärtäminen , tai tulkinta ei kuulu tähän, eikä liity mitenkään sitraattiin,

Lue lisää

Täällä päin ihmiset uskovat pelastuvansa näin;

9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että JUMALA on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;

Ja tästä Herrasta on siis kysymys:

"Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että JUMALA on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."

Todellinen JUMALA on hän, joka on siis Jeesuksen Kristuksen JUMALA kuin myös JUMALASTA syntyneen ihmisen JUMALA.

17. Jeesus sanoi hänelle: "Älä minuun koske, sillä en minä ole vielä mennyt ylös Isäni tykö; mutta mene minun veljieni tykö ja sano heille, että minä menen ylös, minun Isäni tykö ja teidän Isänne tykö, ja MINUN JUMALANI tykö ja TEIDÄN JUMALANNE tykö".

>>>>"Jumalamme ja Vapahtajamme, Jeesus Kristus!"

ml213. kirjoitti:

Mutta, koitappa jo ryhdistäytyä ja ymmärtää: Kuka teki Nasaretin Jeesuksesta HERRAN ja Kristuksen.? Kuka tämän toteutti ja kenen tekemään Herraan koko pelastus kulminoituu?

Niin, seurakunta on JUMALA, kosk Kristus on JUMALAN ja kaikki aivoitukset on JUMALAN, jotka Poika toteuttaa. JUMALA on kaiken Isä. Tämä JUMALA on se Pojan Isä ja siksi käsite; JUMALAN Poika.

Niin, onko tämä eriiiiiiiiiiiiiittäin yksinkertainen asia liian yksinkertainen. Kolminaisuusoppilashan pitää kolminaisuutta mystisenä, jota se todella on. Hullukaan ei ota siitä selkoa.Milloin JUMALAN on Pojassaan ja milloin tämän JUMALAN Poika onkin JUMALA. Marian kun vielä sotkette näkymättömän JUMALAN äidiksi, niin mysteeri on todella sanoin kuvaamaton.

Lue lisää

m1213!

Lipsahtihan se sieltä- kiitoksia! Nimittäin " ..kenenkä TEKEMÄÄN herraan " Jahve siis teki Jeesuksen! Tekeekö puhuttelutapa samasta henkilöstä eri henkilön, kun häntä kutsutaan isäksi, tai pojaksi, tai henkiseksi johtajaksi. Kolminaisuus opin vastustajat väittävät, että kyllä tekee- muunlainen käsittäminen on mystistä.
Maria ei ollut Jahven äiti, vaan salarakas ja lihaksitulleen Jumalan lihallinen äiti.

nuntius kirjoitti:

m1213

Kyllä, Jumala tuli Poikana sovittamaan ihmiusten synnit! Ei siitä ole epäilystäkään, etteikö se ollut Jumalan poika, joka suoritti pelastuksen, Mutta hänb oli myös Jumala, iihminen ja Jumala samalla kertaa, MNiten muuten selität Sanan :"Jumala oli Kristuksessa - ristillä"
Turha sinunon raivota Raamattua vastaan, jo VT:ssä, Jesajassa esitetään Isä,Poika ja Jumala, yhdessäsyntyvänä lapsena,

Sinusta on siis aivan ok. että mahtava Jahve lähettää jonkun alaisensa, vieläpä poikansa pelkurimaisesti pelastajaksi itsensä sijaan. Tässä on kyllä "aivoiteltu" vain omaa nahkaa.
Sinun kanssasi keskustelu tyssäsi tähän! Teillä on pieni, pikkumainen, epärehellinen Jumala, oikeastaan eläinuhreja vaativa Jahve, joka on periaatteessa kristittyjen Jumalan verivihollinen. Toinen käskee, että rakasta, toisen pääsanoma on "kosta ja tapa"! Kolminaisuuden kieltäjät ovat tuhoisa lahko, pieni vähemmistö kristikunnasta, jotka tekevät Jumalasta pellen ja idiootin,

Lue lisää

Huomaatko, miten sinun uskontosi mukaan JUMALA olisi tehnyt itsestään Herran.

"Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että JUMALA on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."

Tai miten Jeesus, jumalasi, olisi huutanut itseään ristillä. (JUMALANI JUMALANI miksi minut hylkäsit jne...)

Uskonnossasi ei todella ole päätä ei häntää.

ml213. kirjoitti:

Täällä päin ihmiset uskovat pelastuvansa näin;

9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että JUMALA on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;

Ja tästä Herrasta on siis kysymys:

"Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että JUMALA on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."

Todellinen JUMALA on hän, joka on siis Jeesuksen Kristuksen JUMALA kuin myös JUMALASTA syntyneen ihmisen JUMALA.

17. Jeesus sanoi hänelle: "Älä minuun koske, sillä en minä ole vielä mennyt ylös Isäni tykö; mutta mene minun veljieni tykö ja sano heille, että minä menen ylös, minun Isäni tykö ja teidän Isänne tykö, ja MINUN JUMALANI tykö ja TEIDÄN JUMALANNE tykö".

>>>>"Jumalamme ja Vapahtajamme, Jeesus Kristus!"

Lue lisää

m 1213!

Teilläpäin! Kuka muu uskoo niinkuin sinä, vai oletko itse yhden jäsenen seurakunta,
Kiellät siis tämän: Jumalamme ja Vapahtajamme Jeesus Kristus, minä uskon juuri tähän, Sinä rupeat irvistelemään omiasi.

Miten voi olla Herra, jolle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä, jos Hänen yläpuolellaan on vielä joku! Ei mitenkään ja sinäkin , mikäli yleensä tunnustat Kristuksen herruuden, teet sen ehdollisesti, et aidosti.
Jos et satu tietämään, niin Jeesuksen sanat eläessään eivät juuri sinua liippaa, sillä ne sanottiin juutalaisille vanhan liiton aikaan ja hengessä. Kolminaisuusoppi syntyi pääsiäisen ja helluntain jälkeen, kun voitiin sanoa kristinuskon syntyneen.
Kylläkin jo Jesaja kertoo kolminaisuuden ytimen, samoin ainakin Johanneksen evankeliumi, jossa Jeesus kutsuu itseään vuoroin Pojaksi ja vuoroin Jumalaksi.
Tätähän sinä et kyllä kykene "aivoittelemaan"!

onyx1 kirjoitti:

m 1213!

Teilläpäin! Kuka muu uskoo niinkuin sinä, vai oletko itse yhden jäsenen seurakunta,
Kiellät siis tämän: Jumalamme ja Vapahtajamme Jeesus Kristus, minä uskon juuri tähän, Sinä rupeat irvistelemään omiasi.

Miten voi olla Herra, jolle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä, jos Hänen yläpuolellaan on vielä joku! Ei mitenkään ja sinäkin , mikäli yleensä tunnustat Kristuksen herruuden, teet sen ehdollisesti, et aidosti.
Jos et satu tietämään, niin Jeesuksen sanat eläessään eivät juuri sinua liippaa, sillä ne sanottiin juutalaisille vanhan liiton aikaan ja hengessä. Kolminaisuusoppi syntyi pääsiäisen ja helluntain jälkeen, kun voitiin sanoa kristinuskon syntyneen.
Kylläkin jo Jesaja kertoo kolminaisuuden ytimen, samoin ainakin Johanneksen evankeliumi, jossa Jeesus kutsuu itseään vuoroin Pojaksi ja vuoroin Jumalaksi.
Tätähän sinä et kyllä kykene "aivoittelemaan"!

Lue lisää

9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että JUMALA on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;

Ja tästä Herrasta on siis kysymys:

"Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että JUMALA on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."


Nuo ilmoitukset, joihin uskominen siis pelastaa ihmisen, niin eivät ole minun keksimiä,- vaan JUMALAN. Ymmärrätkö?

Muuten ymmärrätkö mitä noiden jakeiden sisällön?Täällä päin oikein iloitaan siitä, mitä totisista totisin JUMALA on aivoitellut ja puhunut,- niin Pojan KAUTTA pari vuosituhatta sitten.

nuntius kirjoitti:

m1213

Kyllä, Jumala tuli Poikana sovittamaan ihmiusten synnit! Ei siitä ole epäilystäkään, etteikö se ollut Jumalan poika, joka suoritti pelastuksen, Mutta hänb oli myös Jumala, iihminen ja Jumala samalla kertaa, MNiten muuten selität Sanan :"Jumala oli Kristuksessa - ristillä"
Turha sinunon raivota Raamattua vastaan, jo VT:ssä, Jesajassa esitetään Isä,Poika ja Jumala, yhdessäsyntyvänä lapsena,

Sinusta on siis aivan ok. että mahtava Jahve lähettää jonkun alaisensa, vieläpä poikansa pelkurimaisesti pelastajaksi itsensä sijaan. Tässä on kyllä "aivoiteltu" vain omaa nahkaa.
Sinun kanssasi keskustelu tyssäsi tähän! Teillä on pieni, pikkumainen, epärehellinen Jumala, oikeastaan eläinuhreja vaativa Jahve, joka on periaatteessa kristittyjen Jumalan verivihollinen. Toinen käskee, että rakasta, toisen pääsanoma on "kosta ja tapa"! Kolminaisuuden kieltäjät ovat tuhoisa lahko, pieni vähemmistö kristikunnasta, jotka tekevät Jumalasta pellen ja idiootin,

Lue lisää

Nm. nuntius sanoit ml213:lle:

>>>Sinusta on siis aivan ok. että mahtava Jahve lähettää jonkun alaisensa, vieläpä poikansa pelkurimaisesti pelastajaksi itsensä sijaan.

nuntius kirjoitti:

Ikivaari!

Kun edes joskus kestäisit asiassa! Kun tiukka tulee, sinä hyppäät kuin rusakko toisiin jakeisiin , joilla ei ole mitään tekemistä alun kanssa.!
"Jumalamme ja Vapahtajamme, Jeesus Kristus"! Missä tässä puhutaan armon ja laupeuden välittämisestä- ei missään! Jumala=Vapahtaja = Jeesus Kristus : tämä on yksinkertainen viesti, jonka lukutaitoinen ymmärtää ilman vetkuttelua.

Kun sinä lainailet Jeesuksen sanoja, joita Hän sanoi eläessään, niissä on tosi vähän viestiä sulle, pakanalle. Jeesusta ei lähetetty muiden, kuin omiensa tykö, Hänen sanansa ovat heille juutalaisille, ei pakanoile.l Varsinaista kristinuyskoia ei ollut missään muodossa ennen pääsiäistä ja helluntaita, eli uhria, ylösnousemusta ja Pyhän Hengen silmiäavaavaa ilmestymistä. Jeesus availi vähitellen maanmiehiään pohtimaan lakiuskonb mielekkyyttä ja loukkasi heitä tarkoituksella pilkaten parhaita heistä, Häneen uskovia, Per-ke-leen lapsiksi. Ja niin hän tekee vieläkin kaikkien niiden kohdalla, jotka eivät kierrätä opetuksia ja käskyjä Golgatan kautta, vaan sanovat suoraan seuraavansa Jeesusta. Se ei ole Jeesuksen yläavaruuteen nostamien noraalikoodien mukaan milloinkaan mahdollista, tuosta vain! Toinen loukkaus koski sitä, että Hän sanoi itseään välillä Jumalan Pojaksi, välillä Jumalaksi. Tämän vuoksi Hänet tapettiin. Juutalaset kaihtoivat silloin ja kaihtavat vieläkin Jesajan kohtalokkaita sanoja lapsen syntymästä ja hyppäävät niiden yli, koska ne ovat syvästi monoiteististä Jahvea pilkkaavia.
Kuitenkin he tunsivat sanat, mitä osoittaa helluntain jälkeinen katumus ja herätys, kun Pietari vetosi juuri tähän seikkaan. Tämän päivän Jeesukseen uskovat juutalaiset. messiaaniset juutalaiset sanovatkin, että Jeesus on lihaksitullut Jahve, Messias. Johanneksen evankeliumin kertomusten aikaan mitään pohjaa kolminaisuusopille ei edes ollut, koska se on kristillinen termi ja Pyhän Hengen selitettävissä oleva asia, yksin.
Toistan vielä : Jeesus osoitti sanansa tietyllä juutalaisella tavalla uskoville ja paljasti näille kolminaisuusopista niin paljon, kuin se tuossa vaiheessa oli mahdollista. Sulle ei mitään, vaan sinun tulisi tuntea Hengen kautta tarinan jatko, mitä et näy kykenevän.
Ja ihan vaan häveliäisyyden kannalta: kun olet pyytämättä ilmaantunut helluntaipalstalle opettajaksi, olisi säädyllistä esitellä itsensä, taustaryhmänsä, uskonsa muutkin perusteet. Sinähän tiedät, että kaikkea ja kaikkiua "opettajia" ei tule uskoa. Turha tätä on toivoa kylläkin - näin ei tapahdu koskaan, vaan kommandopipo päiden huutelu jatkuu. Ja miksi olet ylipäänsä ruvennut tähän?

Lue lisää

Pelastuksemme tulee Isälta Jumalalta Jeesuksen Kristuksen kautta., ja kaikkia Kristuksessa olevia koskee pelastusta koskevat lait;

2. Moos. 12:49
"Sama laki olkoon maassasyntyneellä ja muukalaisella, joka asuu teidän keskuudessanne."

3. Moos. 24:22
"Sama laki olkoon teillä, niin muukalaisella kuin maassa syntyneelläkin; sillä minä olen Herra, teidän Jumalanne."

4. Moos. 15:29
"Sama laki olkoon sekä maassa syntyneillä israelilaisilla että muukalaisella, joka asuu heidän keskellänsä, kun joku rikkoo erehdyksestä."

Roomalaiskirje 8
1 "Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat."

Galatalaiskirje 3
28 "Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa."

Jonah kirjoitti:

Nm. nuntius sanoit ml213:lle:

>>>Sinusta on siis aivan ok. että mahtava Jahve lähettää jonkun alaisensa, vieläpä poikansa pelkurimaisesti pelastajaksi itsensä sijaan.

Lue lisää

Nontius on oikeassa.

paimentamaan Herran seurakuntaa, jonka hän omalla verellänsä on ITSELLEEN ansainnut. (Ap. t. 20:28)

Kenen seurakunta?

elävän Jumalan seurakunnassa, joka on totuuden pylväs ja perustus. (1. Tim. 3:15)

nuntius kirjoitti:

Ikivaari!

Kun edes joskus kestäisit asiassa! Kun tiukka tulee, sinä hyppäät kuin rusakko toisiin jakeisiin , joilla ei ole mitään tekemistä alun kanssa.!
"Jumalamme ja Vapahtajamme, Jeesus Kristus"! Missä tässä puhutaan armon ja laupeuden välittämisestä- ei missään! Jumala=Vapahtaja = Jeesus Kristus : tämä on yksinkertainen viesti, jonka lukutaitoinen ymmärtää ilman vetkuttelua.

Kun sinä lainailet Jeesuksen sanoja, joita Hän sanoi eläessään, niissä on tosi vähän viestiä sulle, pakanalle. Jeesusta ei lähetetty muiden, kuin omiensa tykö, Hänen sanansa ovat heille juutalaisille, ei pakanoile.l Varsinaista kristinuyskoia ei ollut missään muodossa ennen pääsiäistä ja helluntaita, eli uhria, ylösnousemusta ja Pyhän Hengen silmiäavaavaa ilmestymistä. Jeesus availi vähitellen maanmiehiään pohtimaan lakiuskonb mielekkyyttä ja loukkasi heitä tarkoituksella pilkaten parhaita heistä, Häneen uskovia, Per-ke-leen lapsiksi. Ja niin hän tekee vieläkin kaikkien niiden kohdalla, jotka eivät kierrätä opetuksia ja käskyjä Golgatan kautta, vaan sanovat suoraan seuraavansa Jeesusta. Se ei ole Jeesuksen yläavaruuteen nostamien noraalikoodien mukaan milloinkaan mahdollista, tuosta vain! Toinen loukkaus koski sitä, että Hän sanoi itseään välillä Jumalan Pojaksi, välillä Jumalaksi. Tämän vuoksi Hänet tapettiin. Juutalaset kaihtoivat silloin ja kaihtavat vieläkin Jesajan kohtalokkaita sanoja lapsen syntymästä ja hyppäävät niiden yli, koska ne ovat syvästi monoiteististä Jahvea pilkkaavia.
Kuitenkin he tunsivat sanat, mitä osoittaa helluntain jälkeinen katumus ja herätys, kun Pietari vetosi juuri tähän seikkaan. Tämän päivän Jeesukseen uskovat juutalaiset. messiaaniset juutalaiset sanovatkin, että Jeesus on lihaksitullut Jahve, Messias. Johanneksen evankeliumin kertomusten aikaan mitään pohjaa kolminaisuusopille ei edes ollut, koska se on kristillinen termi ja Pyhän Hengen selitettävissä oleva asia, yksin.
Toistan vielä : Jeesus osoitti sanansa tietyllä juutalaisella tavalla uskoville ja paljasti näille kolminaisuusopista niin paljon, kuin se tuossa vaiheessa oli mahdollista. Sulle ei mitään, vaan sinun tulisi tuntea Hengen kautta tarinan jatko, mitä et näy kykenevän.
Ja ihan vaan häveliäisyyden kannalta: kun olet pyytämättä ilmaantunut helluntaipalstalle opettajaksi, olisi säädyllistä esitellä itsensä, taustaryhmänsä, uskonsa muutkin perusteet. Sinähän tiedät, että kaikkea ja kaikkiua "opettajia" ei tule uskoa. Turha tätä on toivoa kylläkin - näin ei tapahdu koskaan, vaan kommandopipo päiden huutelu jatkuu. Ja miksi olet ylipäänsä ruvennut tähän?

Lue lisää

'nuntius'kselle 18.5.2014 klo 19:44 kirjoituksesta:

Aiheessa pysyminen todellisuudessa on päinvastainen siitä, mitä väität. Sinä olet se, joka loikit asiattomuuksiin sekä henkilöhohtaisuuksiin joita kyselet häpeämättömästi jopa vastoin foorumin sääntöjä!

Oli pakko sanoa Sinulle suoraan, kun et itse vajavaisuuttasi huomaa.

Miksi olen alkanut tämän, ei kuulu sinulle! Minulla on samat oikudet kirjoitella tänne kuin kenellä tahansa!

Jonah kirjoitti:

Nm. nuntius sanoit ml213:lle:

>>>Sinusta on siis aivan ok. että mahtava Jahve lähettää jonkun alaisensa, vieläpä poikansa pelkurimaisesti pelastajaksi itsensä sijaan.

Lue lisää

jonah!

"Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman ITSENSÄ kanssa"! Minä en ole väittänyt, että Jumala oli pelkuri, mutta te teette sellaisen hänestä. En viitsi jankata enempää. Onnea harhaopillesi ja pimeydellesi!

nuntius kirjoitti:

jonah!

"Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman ITSENSÄ kanssa"! Minä en ole väittänyt, että Jumala oli pelkuri, mutta te teette sellaisen hänestä. En viitsi jankata enempää. Onnea harhaopillesi ja pimeydellesi!

Lue lisää

>>>Te teette hänestä sellaisen

Jonah kirjoitti:

>>>Te teette hänestä sellaisen

joonas!

Kuuleas, nulkki! Olen 70-kymmppinen entinen metallimies ja 30-vuotta helluntaiseurakunnan jäsen täällä Pohjois- Savossa Sanotaan, että Luoja huolehtii kaikista muista, muttei räkänokista! Kaikesta päätellen, sinulla on minimaalisen vähänb toivoa!
Pidä taskulämmin jeesustelusi! Ällöttävää!

nuntius kirjoitti:

m1213!

Niinhän sitä tyhmempi luulisi, mutta juju onkin se, että Jumala itse on Vapahtajassa ja välittää armon sun muut! "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa." Siis Poika oli Jumalassa ja Jumala Pojassa.
Tässä ei ole mitään siltoja - luojan kiitos!- vaan Hengen antama vakuus, pantti, mikäli sellaisen sattuu omistamaan, todistus lapseudesta, tieto Isän vastuusta, jota Hän osoitti ristillä ja vie voittossatossa kotiin "ylivoittajina"!

Lue lisää

Koska Jeesus Kristus on tie, totuus ja elämä, siihen kuuluu siltojakin elämän kuilujen yli!

durak1 kirjoitti:

ekivaari!

Jeesus sanoi : "MINUN - ei Jahven - rauhani minä annan teille"!

Kun ollaan "yhtä" niin sitten ollaan. eikä "kahta" " Simple!

Jeesus antoi meille kaikkea sitä samaa, mitä Isä antoi pojalle omasta sanansa kirkkaudesta:

Johannes 17
22 "Ja sen kirkkauden, jonka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille, että he olisivat yhtä, niinkuin me olemme yhtä-2

ml213. kirjoitti:

Niimpä. Ihmisen lie vaikea ymmärtää näin yksinkertaista asiaa eli Jeesuksen Kristuksen JUMALA todella toteutti aivoituksensa Poikansa Jeesuksen Kristuksen kautta. Puhui viimeisinä päivinä Poikansa kautta ja todistaakseen Jeesuksen puheet totuudeksi JUMALA juuri teki tunnusteot ja ihmeet tätä varten.Jesuksen JUMALA teki Jeesuksesta Herran ja juuri siksi, että mahdollistui toteuttamaan aivoituksensa eli välittämään turmeltuneelle ihmiselle armon ja laupeuden.

Todellisuus on yksinkertainen eli JUMALA toteutti aivoituksensa Poikansa kautta pelastaessaan ihmisen.

Todellisuus marssijärjestyksessä on tämä. JUMALA oli Kristuksessa, mutta Kristus ei ole JUMALA,- vaan tämän totisen JUMALAN Poika. Koskaan Poika ei tule JUMALAKSI, vaan JUMALA toimii Pojan K-A-U-T-T-A.

Koitappa ymmärtää, miten Pojalla,- Jeesuksella Kristuksella on aivan sama JUMALA kuin on JUMALASTA syntyneellä ihmiselläkin. Mahtavaa ja totta.

PS.
Montako vuotta vielä pitää esille tuoda näin yksinkertaista asiaa, että uskonnollinen ihminen alkaisi uskoa mitä JUMALA on todistanut Pojastaan?Onhan tätä aluetta pohdittu jo vuosia, mutta kolminaisuusoppilaalle ei ole selkeentynyt näinkin yksinkertainen asia. Miksi?

Lue lisää

Niin ja tämä Jeesus elää omissaan "Jeesus Kristus kirkkauden toivo ja vielä kuulee heikoimmankin rukouksen ja ajatuksen, mitä ihminen ei voi tehdä.

ml213. kirjoitti:

9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että JUMALA on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;

Ja tästä Herrasta on siis kysymys:

"Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että JUMALA on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."


Nuo ilmoitukset, joihin uskominen siis pelastaa ihmisen, niin eivät ole minun keksimiä,- vaan JUMALAN. Ymmärrätkö?

Muuten ymmärrätkö mitä noiden jakeiden sisällön?Täällä päin oikein iloitaan siitä, mitä totisista totisin JUMALA on aivoitellut ja puhunut,- niin Pojan KAUTTA pari vuosituhatta sitten.

Lue lisää

20. Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä.

Miten me voimme olla Totisessa, jos hän on ihminen?

Mohikaani!

Voiko kysyä, tatkoitatko minua , nuntiusta?

Lappix. Mutta, huomaappa huima ero, miksi yleensä ihminen tappaa toisen ihmisen. Toisekseen, vaikka JUMALA aivoitti Jeesukselle ristinkuoleman, niin samalla JUMALA herätti Jeesuksen kuolleista. Siis asioilla ja tilanteilla on suuri ero.

Jos tarkkoja ollaan, niin ihminenkin saa tapattaa itsensä,- mutta vain toisen ihmisen edestä/takia.

ml213. kirjoitti:

Lappix. Mutta, huomaappa huima ero, miksi yleensä ihminen tappaa toisen ihmisen. Toisekseen, vaikka JUMALA aivoitti Jeesukselle ristinkuoleman, niin samalla JUMALA herätti Jeesuksen kuolleista. Siis asioilla ja tilanteilla on suuri ero.

Jos tarkkoja ollaan, niin ihminenkin saa tapattaa itsensä,- mutta vain toisen ihmisen edestä/takia.

Lue lisää

m1213!

Kyllä olet nalkissa tuon "aivoittelun " kanssa- varsinkin kun sitä näyttää käyttävän niukan aivoituksen omaava!
Miten Jumala herätti Jeesuksen kuolleista? Siten, että Jeesus vapaaehtoisesti antoi ja otti henkensä takaisin. Tähän pystyy yksin Jumala.
Se on kyllä silkkaa jumalanpilkkaa väittää, että Jahve raukkamaisesti teki, tai synnytti sijaskärsijän. Hän oli se itse!

onyz1 kirjoitti:

m1213!

Kyllä olet nalkissa tuon "aivoittelun " kanssa- varsinkin kun sitä näyttää käyttävän niukan aivoituksen omaava!
Miten Jumala herätti Jeesuksen kuolleista? Siten, että Jeesus vapaaehtoisesti antoi ja otti henkensä takaisin. Tähän pystyy yksin Jumala.
Se on kyllä silkkaa jumalanpilkkaa väittää, että Jahve raukkamaisesti teki, tai synnytti sijaskärsijän. Hän oli se itse!

Lue lisää

"Sillä niin on JUMALA maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
Sillä ei JUMALA lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi. "

Jospa lopettaisit tuon uskontosi harjoittamisen ja rukoilisit, että JUMALA tekisi uskon sydämeesi. (Usko on JUMALAN teko).

Niin, on siis lähett'jä, joka on siis JUMALA ja on lähetetty, joka on siis Poika. Ymmärrätkö?

Todellisuus on, miten JUMALA siis antoi ainokaisen Poikansa ristiin naulittavaksi,- ei itseään, vaan JUMALA herätti tämän Poikansa Jeesuksen Kristuksen kuollesita. Ymmärrätkö?

9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että JUMALA on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;

Vai etkö todella osaa lukea ja siten saada ymmärrystä JUMALAN ilmoittamien sanojen sisällöstä.

PS.
Älä järkeile JUMALAN toimintaa, vaan usko mitä JUMALA on ilmolittanut.Näillä kahdella on suuri ero kuin yöllä ja päivällä.

ml213. kirjoitti:

"Sillä niin on JUMALA maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
Sillä ei JUMALA lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi. "

Jospa lopettaisit tuon uskontosi harjoittamisen ja rukoilisit, että JUMALA tekisi uskon sydämeesi. (Usko on JUMALAN teko).

Niin, on siis lähett'jä, joka on siis JUMALA ja on lähetetty, joka on siis Poika. Ymmärrätkö?

Todellisuus on, miten JUMALA siis antoi ainokaisen Poikansa ristiin naulittavaksi,- ei itseään, vaan JUMALA herätti tämän Poikansa Jeesuksen Kristuksen kuollesita. Ymmärrätkö?

9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että JUMALA on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;

Vai etkö todella osaa lukea ja siten saada ymmärrystä JUMALAN ilmoittamien sanojen sisällöstä.

PS.
Älä järkeile JUMALAN toimintaa, vaan usko mitä JUMALA on ilmolittanut.Näillä kahdella on suuri ero kuin yöllä ja päivällä.

Lue lisää

ml123!

Kyllähän sinä vehnästellä osaat , muttet sinäkään vastaa kysymyksiin. Toimit kuten papukaija vastoin Raamatun ohjetta, joka kehoittaa tutkailemaan, arvioimaan, olemaan muutenkin varma, kuin ulkoluvun kautta.
Ja sinä taas k iellät Sanan : Jeesus sanoi, minä annan henkeni ja otan sen jälleen. Sinun mainostamasi teko-Jeesus ei tähän pystyisi.
Ennen käännyn suoraan ateistiksi, kuin tunnustan teidän ooppera-, ja teatteriuskoanne, suurine sanoineen, mutta täyttä tyhjää, ja epäloogisuutta sisältä.

ml213. kirjoitti:

Lappix. Mutta, huomaappa huima ero, miksi yleensä ihminen tappaa toisen ihmisen. Toisekseen, vaikka JUMALA aivoitti Jeesukselle ristinkuoleman, niin samalla JUMALA herätti Jeesuksen kuolleista. Siis asioilla ja tilanteilla on suuri ero.

Jos tarkkoja ollaan, niin ihminenkin saa tapattaa itsensä,- mutta vain toisen ihmisen edestä/takia.

Lue lisää

Veri ja tappaminen ovat aina kuuluneet epäjumalanpalvojien tekosiin. He ovat luulleet lepyttävänsä jumalaa uhraamalla. Mitä järkeä siinä on, etenkin kuin juutalaisten jumalatkin ovat alunperin muinaisten kansojen epäjumalia. En hyväksy tappamista verenvuodatusta missään muodossa.
Tappamiseen kuluu viha ja se on ristiriidassa taas Raamatun kanssa, koska jumalan sanotaan olevan rakkaus. Ihmiset tappoivat myös Jeesuksen, koska he vihasivat häntä. Se oli poliittinen murha.
Jos ihminen rakastaa lähimmäistään, niin hän ei tapa ketään.

niinpä , aika merkillistä ettå helluntalaiset eivät pidä tappamista syntinä, kun esim tunnetut saarnaajat ovat tappaneet ihisiä , niin heidän teko on laajasti hyväksytty helluntaipiirissä

Muistutuksena "ml".

Eräs teidän joukostanne, joka on aiemmin, vuosikaudet, sanonut olevnsa uskova, ja omaavansa Pyhän Hengen, on nykyisin Jumalan kieltäjä ja vapaa-ajattelija.

Jeesus on Hyvä Paimen, Hänen lampaansa kuulevat Hänen äänensä.

Jeesus ei kadota yhtäkään, joka Hänen luoksensa tulee.

m1213!

Jeesus tuli omiensa tykö, ei pakanoiden. "hänet oli lähetetty vain juutalasten luo"!
Kun meuhkaatte Jeesusksen sanoja omilleen, kurkitte väärään postilaatikkoon. Siellä ei ole teille mitään, Kuten ei Jeesuksen sanoissa lakiuskoville. repäise silmä päästäsi, mene ja myy kaikki, jätä ruumiit muiden haudattavaksi, suuttuva on murhaaja, himokkaasti katsova on huorintekijä! Vai noudatatteko näitä? Ja onnistutte, vain siinä tapauksessa voitte siteerata Jeesuksen sanoja asiasta, jota ei vielä oikeastaan ollut. Vai onko niin , että laistatte toiset sanat, ja kiinnipidätte toisista, mukavuussyistä ja aivoittelun heikkouden takia.

Usko Toivonen kirjoitti:

Muistutuksena "ml".

Eräs teidän joukostanne, joka on aiemmin, vuosikaudet, sanonut olevnsa uskova, ja omaavansa Pyhän Hengen, on nykyisin Jumalan kieltäjä ja vapaa-ajattelija.

Jeesus on Hyvä Paimen, Hänen lampaansa kuulevat Hänen äänensä.

Jeesus ei kadota yhtäkään, joka Hänen luoksensa tulee.

Lue lisää

Niimpä, Joka häneen uskoo. Taas uskonto ja sen harjoittaminen on jo eri asia.Usko on sitä, että uskoo sydämessään, miten Jeesus opetti JUMALANSA aivoituksia, joka lähetti Jeesuksen ihmisten keskuuteen.

koitappa ryhdistäytyä ja nähdä, miten Jeesus toi esille lähettäjänsä JUMALAN tahton. JUMALA on siis lähettäjä ja lähetetty on Poika, Jeesus Kristus. Ymmärrätkö? Valtava ero uskontoon verraten.

Usko Toivonen kirjoitti:

Muistutuksena "ml".

Eräs teidän joukostanne, joka on aiemmin, vuosikaudet, sanonut olevnsa uskova, ja omaavansa Pyhän Hengen, on nykyisin Jumalan kieltäjä ja vapaa-ajattelija.

Jeesus on Hyvä Paimen, Hänen lampaansa kuulevat Hänen äänensä.

Jeesus ei kadota yhtäkään, joka Hänen luoksensa tulee.

Lue lisää

Usko Toivonen!

Tämäkään jeppe ei paljasta todellista sylttytehdastaan, eli taustaryhmäänsä, kuten ei ekivaarikaan! Tämä näiden suoraselkäisyydestä ja rehellisyydestä!
Ja sitten on naamaa tulla opettamaan ja jeesustelemaan, muka puhdasta oppia.
Tässä haskahtaa paha saa-tanallinen eksytys - muka pikku jutussa, mutta joka periaatteessa vesittää evankeliumin ytimen.

onyx1 kirjoitti:

m1213!

Jeesus tuli omiensa tykö, ei pakanoiden. "hänet oli lähetetty vain juutalasten luo"!
Kun meuhkaatte Jeesusksen sanoja omilleen, kurkitte väärään postilaatikkoon. Siellä ei ole teille mitään, Kuten ei Jeesuksen sanoissa lakiuskoville. repäise silmä päästäsi, mene ja myy kaikki, jätä ruumiit muiden haudattavaksi, suuttuva on murhaaja, himokkaasti katsova on huorintekijä! Vai noudatatteko näitä? Ja onnistutte, vain siinä tapauksessa voitte siteerata Jeesuksen sanoja asiasta, jota ei vielä oikeastaan ollut. Vai onko niin , että laistatte toiset sanat, ja kiinnipidätte toisista, mukavuussyistä ja aivoittelun heikkouden takia.

Lue lisää

Mutta, kyllä se todellisuus on ihmeellistä ihmeellisempi eli JUMALA on aivoitellut pelastaa ihmisen kollektiivisesti ja juuri tuo tekijä vaikutti siihen, että JUMALA kääntyi meidän pakanoihin puoleen. Mikään ei ollut sattuma tms,- vaan erittäin tarkoin suunniteltu asia.

32.Sillä Jumala on sulkenut kaikki tottelemattomuuteen, että hän kaikkia armahtaisi.
33. Oi sitä Jumalan rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä!
34. Sillä kuka on tuntenut Herran mielen? Tai kuka on ollut hänen neuvonantajansa?
35. Tai kuka on ensin antanut hänelle jotakin, joka olisi tälle korvattava?
36. Sillä hänestä ja hänen kauttansa ja häneen on kaikki; hänelle kunnia iankaikkisesti! Amen. Room 11 siitä selviää se punainen lanka.

ml213. kirjoitti:

Niimpä, Joka häneen uskoo. Taas uskonto ja sen harjoittaminen on jo eri asia.Usko on sitä, että uskoo sydämessään, miten Jeesus opetti JUMALANSA aivoituksia, joka lähetti Jeesuksen ihmisten keskuuteen.

koitappa ryhdistäytyä ja nähdä, miten Jeesus toi esille lähettäjänsä JUMALAN tahton. JUMALA on siis lähettäjä ja lähetetty on Poika, Jeesus Kristus. Ymmärrätkö? Valtava ero uskontoon verraten.

Lue lisää

Toinen ihminen on itse Herra taivaasta.

47 Ensimäinen ihminen on maasta ja maallinen, toinen ihminen on itse Herra taivaasta.

ml213. kirjoitti:

Mutta, kyllä se todellisuus on ihmeellistä ihmeellisempi eli JUMALA on aivoitellut pelastaa ihmisen kollektiivisesti ja juuri tuo tekijä vaikutti siihen, että JUMALA kääntyi meidän pakanoihin puoleen. Mikään ei ollut sattuma tms,- vaan erittäin tarkoin suunniteltu asia.

32.Sillä Jumala on sulkenut kaikki tottelemattomuuteen, että hän kaikkia armahtaisi.
33. Oi sitä Jumalan rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä!
34. Sillä kuka on tuntenut Herran mielen? Tai kuka on ollut hänen neuvonantajansa?
35. Tai kuka on ensin antanut hänelle jotakin, joka olisi tälle korvattava?
36. Sillä hänestä ja hänen kauttansa ja häneen on kaikki; hänelle kunnia iankaikkisesti! Amen. Room 11 siitä selviää se punainen lanka.

Lue lisää

ml123!

Näihin sanoihin on helppo yhtyä. Lunastushan luvattiin jo Paratiisissa vaimon siemenen kautta, Isästä ei vielä tuossa vaiheessa sanottu mitään. Profeetat ilmoittivat jotain käsittämätöntä : syntyy kerralla naisesta olento, joka on ainoalaatuinen : poika, Väkevä Jumala, iankaikkinen Isä, Neuvonantaja. Kolminaisuusopin startti on tässä. Lähtö alfasta, paluu omegaan, täydelliseen jumalyhteyteen, koko luomakunnan vapautus ja pahuuden hävittäminen. Seurakunnan ja Kristuksen häät. Jeesus tulee olemaan Herra ja on jo sitä!

nuntius kirjoitti:

ml123!

Näihin sanoihin on helppo yhtyä. Lunastushan luvattiin jo Paratiisissa vaimon siemenen kautta, Isästä ei vielä tuossa vaiheessa sanottu mitään. Profeetat ilmoittivat jotain käsittämätöntä : syntyy kerralla naisesta olento, joka on ainoalaatuinen : poika, Väkevä Jumala, iankaikkinen Isä, Neuvonantaja. Kolminaisuusopin startti on tässä. Lähtö alfasta, paluu omegaan, täydelliseen jumalyhteyteen, koko luomakunnan vapautus ja pahuuden hävittäminen. Seurakunnan ja Kristuksen häät. Jeesus tulee olemaan Herra ja on jo sitä!

Lue lisää

Uskoisit jo, nuntus, että Jesaja 6 (9:5) jakeessa ei sanota syntyvän poikalapsen olevan iIankaikkinen Isä, vaan hänen
n i m e n s ä - o n - s a m a - n i m i - kuin kaiken Isällä on!

Johannes 17
6 "Minä olen ilmoittanut - s i n u n - n i m e s i - ihmisille, jotka sinä annoit minulle maailmasta. He olivat sinun, ja sinä annoit heidät minulle, ja he ovat ottaneet sinun sanastasi vaarin." [Joh. 5:43]

Usko Toivonen kirjoitti:

Muistutuksena "ml".

Eräs teidän joukostanne, joka on aiemmin, vuosikaudet, sanonut olevnsa uskova, ja omaavansa Pyhän Hengen, on nykyisin Jumalan kieltäjä ja vapaa-ajattelija.

Jeesus on Hyvä Paimen, Hänen lampaansa kuulevat Hänen äänensä.

Jeesus ei kadota yhtäkään, joka Hänen luoksensa tulee.

Lue lisää

Eikö Jumalasta luopuneita henkilöitä ole teidänkin joukossanne?

ekivaari kirjoitti:

Uskoisit jo, nuntus, että Jesaja 6 (9:5) jakeessa ei sanota syntyvän poikalapsen olevan iIankaikkinen Isä, vaan hänen
n i m e n s ä - o n - s a m a - n i m i - kuin kaiken Isällä on!

Johannes 17
6 "Minä olen ilmoittanut - s i n u n - n i m e s i - ihmisille, jotka sinä annoit minulle maailmasta. He olivat sinun, ja sinä annoit heidät minulle, ja he ovat ottaneet sinun sanastasi vaarin." [Joh. 5:43]

Lue lisää

ekivaari!

Höpöti . höpöti! Näkyy koiraskin poikivan, kun tiukalle joutuu! Tämäkö ei ole juuri sitä Sanaan lisäämistä! Vanhassa testamentissa nimi oli kaikkein tärkein identioinnin kannalta. Siellä ei KOSKAAN esiinnyty samalla nimellä!
Sanohan nyt lopulta, sinä, joka opetat, ettei Sana tarkoita juuri sitä, mitä kirjoitetaan, sano lopulta taustaryhmäsi etten vahingossa olisi yhteydessä pimeyden palveliaan, niin valkeaksi kuin itsesi teetkin. Minä olen helluntaiseurakunnan jäsen, entä sinä?

Miten Jeesus olisi voinut puhua kolminaisuusopista, kun se ei ollut edes vielä realisoitunut. Mutta Johannes itse tietää paremmin,m ja sanoo heti kättelyssä, että Jumala on Sana, joka on yhtä Jumalaa, eli Jumala itse ja tuli lihaksi. Jeesushan tuomittii siitä, että hän sanoi olevansa milloin Juman poika, milloin Jumala, sananvalinnoillaan, jotka juutalaiset hyvin tiesivät merkitsevän Jahvea!

ekivaari kirjoitti:

Eikö Jumalasta luopuneita henkilöitä ole teidänkin joukossanne?

Korostin tuossa tarkoituksella "teidän" sanaa, koska sinulla ja kumppaneillasi on
tapana jakaa uskovat "meihin" ja "teihin".

Jeesuksessa Kristuksessa ei kuitenkaan ole "meitä" ja "teitä", on ainoastaan
Herran Jeesuksen itselleen ansaitsemia, jeesuksen omia.

Ja jokaisessa Jeesuksen omassa on Kristuksen Henki, joka johdattaa Jumalan lapsia.

Alkuseurakunnan ajoista lähtien ovat vainot kohdistuneet Jeesuksen omiin.

9. Luulin minäkin, että minun tuli paljon taistella Jeesuksen, Nasaretilaisen, nimeä vastaan,
10. ja niin minä teinkin Jerusalemissa. Paljon pyhiä minä suljin vankiloihin, saatuani ylipapeilta siihen valtuuden, ja kun heitä tapettiin, annoin minä ääneni sen puolesta.
11. Ja kaikkialla synagoogissa minä usein koetin rankaisemalla pakottaa heitä herjaamaan Jeesusta, ja menin niin pitkälle vimmassani heitä vastaan, että vainosin heitä aina ulkomaan kaupunkeihin saakka.
Apt. 26.

Mutta ei kukaan Pyhän Hengen saanut suostunut luopumaan Jeesuksesta, ei edes kuoleman uhatessa.

Tämä on todistus Pyhän Hengen osallisuudesta, oma todistus ei todista vielä
välttämättä paljoakaan paljoakaan, kuten olemme tulleet huomaamaan.

Usko Toivonen kirjoitti:

Muistutuksena "ml".

Eräs teidän joukostanne, joka on aiemmin, vuosikaudet, sanonut olevnsa uskova, ja omaavansa Pyhän Hengen, on nykyisin Jumalan kieltäjä ja vapaa-ajattelija.

Jeesus on Hyvä Paimen, Hänen lampaansa kuulevat Hänen äänensä.

Jeesus ei kadota yhtäkään, joka Hänen luoksensa tulee.

Lue lisää

UT tarkoitti varmaan minua? On selvää että kun tutkii monipuolisesti sekä Raamattua että varhaista kirkkohistoriaa puhumattakaan muinaisista jumalista, niin silloin käsitykset muuttuvat.
Minä en kiellä ainuttakaan jumalaa, olipa se minkä niminen tahansa. Ne ovat ihmisten mielikuvituksen tulosta ja jolla sellainen mielikuvitus on, hän uskoo jumalien olemassaoloon. Se on sen ihmisen "faktaa" vaikkei mitään muita todistuksia ole olemassakaan kuin kaivauksissa löytyneitä kivi- taikka puujumalia.
Se on konkretiaa, mutta mikä merkitys sillä on.

ekivaari kirjoitti:

Eikö Jumalasta luopuneita henkilöitä ole teidänkin joukossanne?

ekivaari!

Sano nyt lopulta, ketä olette te - ihan reiluuden nimissä! Vai onko siinä jotain hävettävää, nähtävästi!

nuntius kirjoitti:

ekivaari!

Höpöti . höpöti! Näkyy koiraskin poikivan, kun tiukalle joutuu! Tämäkö ei ole juuri sitä Sanaan lisäämistä! Vanhassa testamentissa nimi oli kaikkein tärkein identioinnin kannalta. Siellä ei KOSKAAN esiinnyty samalla nimellä!
Sanohan nyt lopulta, sinä, joka opetat, ettei Sana tarkoita juuri sitä, mitä kirjoitetaan, sano lopulta taustaryhmäsi etten vahingossa olisi yhteydessä pimeyden palveliaan, niin valkeaksi kuin itsesi teetkin. Minä olen helluntaiseurakunnan jäsen, entä sinä?

Miten Jeesus olisi voinut puhua kolminaisuusopista, kun se ei ollut edes vielä realisoitunut. Mutta Johannes itse tietää paremmin,m ja sanoo heti kättelyssä, että Jumala on Sana, joka on yhtä Jumalaa, eli Jumala itse ja tuli lihaksi. Jeesushan tuomittii siitä, että hän sanoi olevansa milloin Juman poika, milloin Jumala, sananvalinnoillaan, jotka juutalaiset hyvin tiesivät merkitsevän Jahvea!

Lue lisää

'nuntius', Eivät lainaamani raamatunjakeet minun keksimiäni ole vaan ne ovat ja löytyvät siitä missä viittasin niiden olevan.

Taustaryhmäni on taivaissa, vaikka asunkin täällä katoavaisen maan päällä, en hae taustaryhmiä itselleni ihmisistä vaan Jumalalta.

Olen useita kertoja tällä palstalla todistanut Jumalan ja hänen enkeliensä edessä että olen kuulunut vuodesta 1960 alkaen kotipaikkakuntani Helluntaiseurakuntaan, ja että "kutsumatta en siihen tullut ja käskemättä en siitä pois lähde" eikä kukaan kotiseurakunnastani ole vaatinut erottamistani seurakunnasta.

Kauempaa kyllä olen saanut uhkailuja ja vaatimuksia, mutta jätän ne omaan arvoonsa. Tämän enempää Sinun ei tarvitse mitään tietää henkilökohtaisista asioistani.

ekivaari kirjoitti:

'nuntius', Eivät lainaamani raamatunjakeet minun keksimiäni ole vaan ne ovat ja löytyvät siitä missä viittasin niiden olevan.

Taustaryhmäni on taivaissa, vaikka asunkin täällä katoavaisen maan päällä, en hae taustaryhmiä itselleni ihmisistä vaan Jumalalta.

Olen useita kertoja tällä palstalla todistanut Jumalan ja hänen enkeliensä edessä että olen kuulunut vuodesta 1960 alkaen kotipaikkakuntani Helluntaiseurakuntaan, ja että "kutsumatta en siihen tullut ja käskemättä en siitä pois lähde" eikä kukaan kotiseurakunnastani ole vaatinut erottamistani seurakunnasta.

Kauempaa kyllä olen saanut uhkailuja ja vaatimuksia, mutta jätän ne omaan arvoonsa. Tämän enempää Sinun ei tarvitse mitään tietää henkilökohtaisista asioistani.

Lue lisää

ekivaari!

Voinko sanoa, että olet väärässä seurakunnassa. Helluntain mikään haara ei tunnusta unitarismia. Rehellunen ihminen vetäisi oikeat johtopätökset. Kuka liekin sinut kutsunut, on periaatteessa tehnyt väärin. Seurakuntaan näet liitytään ja haetaan hyväksyntää ja jäsenyyttä.

Tietysti jakeet eivät ole keksimiäsi, mutta tulkintasi niistä kyllä on ja historian saatossa ja sukupolvien etsinnän ja johdatuksen jälkeen tuomittu harhaopiksi.
Mutta eiköhän

me ekivaari lopeteta tämä väittely! Minun osaltani se nyt on kohdallasi ohi. Pyydän anteeksi kovia sanojani ja mikäs minä olen toisen palvelijaa arvostelemaan. Tunnen hengessä, että olet aito ja rehellinen kilvoittelija ja vaikka eri mieltä ollaankin, taivaaseen olet varmasti matkalla.
En väitä,enkä ole edes varma, että olen lopulta oikeassa : tämä nyt on vaan tähänastisen painimisen tulos. Sinähän se saatat olla ikuisuuden edessä oikeassa!
Toiuvotan hyvää kesää ja Jumalan runsasta siunausta ja viisautta vaelluksessa.
Se on moron, nyt!

Tämä näkyväinen, lihallinen "maallinen majani" on luotu ja tästä maailmasta, mutta sisällinen, Jumalasta syntynyt "salattu sydämeni ihminen" (1.Piet. 3:4; Jaak. 4:5] on ylhäältä Jumalasta, Tästä olen varma.

Varmojen asioiden lisäksi meillä on paljon pohdinnan ja selvityksen alaisia asioita, oletuksia — jotka Pyhä henki tarpeen tullen kyllä ajallaan selvittää ja varmentaa! [1.Joh. 2:20,27]

ekivaari kirjoitti:

Tämä näkyväinen, lihallinen "maallinen majani" on luotu ja tästä maailmasta, mutta sisällinen, Jumalasta syntynyt "salattu sydämeni ihminen" (1.Piet. 3:4; Jaak. 4:5] on ylhäältä Jumalasta, Tästä olen varma.

Varmojen asioiden lisäksi meillä on paljon pohdinnan ja selvityksen alaisia asioita, oletuksia — jotka Pyhä henki tarpeen tullen kyllä ajallaan selvittää ja varmentaa! [1.Joh. 2:20,27]

Lue lisää

hiiiiii ekivaari on luotu ! Mä olen syntynyt äidin kohdusta niin kuin kaikki muut ihmiset paitsi Adam Eva Jeesus ja Ekivaari hänen omien kuvittelunsa ja mielettömyytensä turvin.

ekivaari!

En tiedä, sotketko asioita tahallasi, luultavasti! Jahve teki lakiliiton KANSAN kanssa, ei yksityisten ihmisten, vielä vähemmän yksityisten pakanoiden. Totta kai, juutalaisten keskellä asuvat pakanat noudattivat samoja moraalisääntöjä, kuin juutalaisetkin, Mutta kulttimenoihin heillä ei ollut asiaa, kuolemanrangaistuksen uhalla, Ja omaisuuskansaan he eivät kuuluneet milloinkaan.
Ja kun puhutaan Jeesuksen sanoista Hänen eläessään, tilanne oli juuri tämä. Uusi Liitto muutti kaiken: kaiklla on pääsy pelastukseen Kristuksen sovitustyön kauttaa ,siihen uskomalla, ja tunnustamalla Tuomaan tavalla: Minun Herrani ja minun Jumalani! (ai niinj - tämänhän sinä ohitat joutavana huulenheittona!)
Juuri näinhän messiaaniset juutalaisekint tekevät : pitävät Jeesusta lihaksitulleena Jahvena! Heille on kauhistus edes kuvitella Jahven ulkopuolista pelastajaa, joko synnytettyä, tai tehtyä. Juuri tämän käsityksenhän he joutuivat hylkäämään tehottomana ja aikansa eläneenä. Mutta sinä vaan jatkat juutalaisuuden perinteellä ottaen ohjeeksi VT:n ja Jeesuksen sanat omilleen, ei sinulle.

nuntius kirjoitti:

ekivaari!

En tiedä, sotketko asioita tahallasi, luultavasti! Jahve teki lakiliiton KANSAN kanssa, ei yksityisten ihmisten, vielä vähemmän yksityisten pakanoiden. Totta kai, juutalaisten keskellä asuvat pakanat noudattivat samoja moraalisääntöjä, kuin juutalaisetkin, Mutta kulttimenoihin heillä ei ollut asiaa, kuolemanrangaistuksen uhalla, Ja omaisuuskansaan he eivät kuuluneet milloinkaan.
Ja kun puhutaan Jeesuksen sanoista Hänen eläessään, tilanne oli juuri tämä. Uusi Liitto muutti kaiken: kaiklla on pääsy pelastukseen Kristuksen sovitustyön kauttaa ,siihen uskomalla, ja tunnustamalla Tuomaan tavalla: Minun Herrani ja minun Jumalani! (ai niinj - tämänhän sinä ohitat joutavana huulenheittona!)
Juuri näinhän messiaaniset juutalaisekint tekevät : pitävät Jeesusta lihaksitulleena Jahvena! Heille on kauhistus edes kuvitella Jahven ulkopuolista pelastajaa, joko synnytettyä, tai tehtyä. Juuri tämän käsityksenhän he joutuivat hylkäämään tehottomana ja aikansa eläneenä. Mutta sinä vaan jatkat juutalaisuuden perinteellä ottaen ohjeeksi VT:n ja Jeesuksen sanat omilleen, ei sinulle.

Lue lisää

Tuomaksen sanat voi ymmärtää ja selittää monella eri tavalla, mutta Jeesuksen selitykset apostoleille omasta jumaluudestaan ja meidän jumaluudestamme Isään verraten ovat suorasanaista ja henkilöhtaisesti, siis ilman pronomineja, nimellä ilmaistuja:

Johannes 17
1 "Tämän Jeesus puhui ja nosti silmänsä taivasta kohti ja sanoi: - "I s ä, - hetki on tullut, kirkasta Poikasi, että
P o i k a s i - k i r k a s t a i s i - s i n u t;
3 Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka - y k s i n - o l e t - t o t i n e n - J u m a l a, - ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen."

Tämä on niin suoraa ja totista puhetta, että sitä ei voi muuksi millään sanoilla muuttaa!

Apostolit kuulivat tämän ja opettivat samalla tavalla tavalla, kaikille ymmärrävin sanoin;

1. Korinttolaiskirje 8
6 "niin on meillä kuitenkin ainoastaan yksi Jumala, Isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa."

Efesolaiskirje 4
6 "yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa."

Nämä kaikki jakeet ovat identtisiä asiasisällötään toistensa kanssa!

Sen sijaan Sinun jankkaamat Tuomaksen sanat; "minun Jumalani'' ja Joh,1:1 jakeen jumala-sanan merkityksen selitti Jeesus Joh.10:34,35 jakeissa tarkoittavan Isältä saatua jumaluutta, jonka kaikkia saajia kutsutaan jumaliksi.

nuntius kirjoitti:

ekivaari!

En tiedä, sotketko asioita tahallasi, luultavasti! Jahve teki lakiliiton KANSAN kanssa, ei yksityisten ihmisten, vielä vähemmän yksityisten pakanoiden. Totta kai, juutalaisten keskellä asuvat pakanat noudattivat samoja moraalisääntöjä, kuin juutalaisetkin, Mutta kulttimenoihin heillä ei ollut asiaa, kuolemanrangaistuksen uhalla, Ja omaisuuskansaan he eivät kuuluneet milloinkaan.
Ja kun puhutaan Jeesuksen sanoista Hänen eläessään, tilanne oli juuri tämä. Uusi Liitto muutti kaiken: kaiklla on pääsy pelastukseen Kristuksen sovitustyön kauttaa ,siihen uskomalla, ja tunnustamalla Tuomaan tavalla: Minun Herrani ja minun Jumalani! (ai niinj - tämänhän sinä ohitat joutavana huulenheittona!)
Juuri näinhän messiaaniset juutalaisekint tekevät : pitävät Jeesusta lihaksitulleena Jahvena! Heille on kauhistus edes kuvitella Jahven ulkopuolista pelastajaa, joko synnytettyä, tai tehtyä. Juuri tämän käsityksenhän he joutuivat hylkäämään tehottomana ja aikansa eläneenä. Mutta sinä vaan jatkat juutalaisuuden perinteellä ottaen ohjeeksi VT:n ja Jeesuksen sanat omilleen, ei sinulle.

Lue lisää

Nimim. Jonah tukeutuu oikeaoppisuuteensa "Luuk. 18:8. kun Ihmisen Poika tulee, löytäneekö hän uskoa maan päältä?". Muutama Jeesuksen Jumaluuden kieltäjäkö on oikeassa uskossa?

Eihän silloin uskoa paljon ole kun ne tapetaan jotka ei ota pedon merkkiä. Mutta pitäköön Jonah tulkintansa jos niin hyväksi näkee.

ekivaari kirjoitti:

Tuomaksen sanat voi ymmärtää ja selittää monella eri tavalla, mutta Jeesuksen selitykset apostoleille omasta jumaluudestaan ja meidän jumaluudestamme Isään verraten ovat suorasanaista ja henkilöhtaisesti, siis ilman pronomineja, nimellä ilmaistuja:

Johannes 17
1 "Tämän Jeesus puhui ja nosti silmänsä taivasta kohti ja sanoi: - "I s ä, - hetki on tullut, kirkasta Poikasi, että
P o i k a s i - k i r k a s t a i s i - s i n u t;
3 Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka - y k s i n - o l e t - t o t i n e n - J u m a l a, - ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen."

Tämä on niin suoraa ja totista puhetta, että sitä ei voi muuksi millään sanoilla muuttaa!

Apostolit kuulivat tämän ja opettivat samalla tavalla tavalla, kaikille ymmärrävin sanoin;

1. Korinttolaiskirje 8
6 "niin on meillä kuitenkin ainoastaan yksi Jumala, Isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa."

Efesolaiskirje 4
6 "yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa."

Nämä kaikki jakeet ovat identtisiä asiasisällötään toistensa kanssa!

Sen sijaan Sinun jankkaamat Tuomaksen sanat; "minun Jumalani'' ja Joh,1:1 jakeen jumala-sanan merkityksen selitti Jeesus Joh.10:34,35 jakeissa tarkoittavan Isältä saatua jumaluutta, jonka kaikkia saajia kutsutaan jumaliksi.

Lue lisää

ikivaari!

Tietysti ne VOI ymmärtää ja pitää ymmärtää korvasyyhyn mukaan, kuten lukihäiriöinen. mutta terveellä älyllä varustettu ymmärtää ne vain yhdellä tavalla, sananmukaisesti.
Mitä Jeesus selitti ennen ylösnousemustaan on aivan yhdentekevää. Joko kolminaisuusoppia ei vielä edes ollut. Varmaan kaikki opetuslapset ymmärsivät aikaisemmin Pietarin tavalla : sinä olet Kristus elävän Jumalan poika.
Et voi olla tosissasi väittäessäsi, että Jeesuksen kutsumat "jumalat" oilisivat joku malli. Asiaan liittyvä psalmihan kertoo,m että nämä jumalat kuolivat kuin rotat. Näin uskoivia Jeesus kutsui Per-ke-leen lapsiksi! Ymppäätkö näitä jumalia jotenkin kristinuskoon?
Kerrohan sinäkin unitääri kytkentäsi, vai teeskenteletkö sinäkin olevasi helluntailainen?
"iankaikkne Isä, Väkeva Jumala, Poika " samanaikaisesti- Tottakai ne ovat silloin identtisiä!

natinaa!

Kuka pi-ru kävisi voitelemassa tuon ulkohuusin naukuvan saranan? Sama vingunta yötä. päivää!---baalin, eelin, eelin baalin......!

Hyvä kysymys, sarisusannass73.

1. Mooseksen kirjan 2:16,17 jakeissa ei ole pienintäkään vihjausta, että asia olisi omena- tai päärynäpuun tai jonkin vastaavan puun hedelmästä.

Siinä puhutaan hyvän- ja pahantiedon puusta, joka täytyy olla vertauskuva tiedosta, tuntemisesta ja tiedon sekä tuntemisen puutteesta, joka estää pääsyn iankaikkiseen elämään. Vertaa:

Johannes 17
3 "Mutta - t ä m ä - o n - i a n k a i k k i n e n - e l ä m ä, - että h e - t u n t e v a t - s i n u t, - j o k a - y k s i n - o l e t
t o t i n e n - J u m a l a, - ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen."

Hyvää yötä. Jumalan armo, laupeus ja rauha olkoon kaikkien kanssa!

hyvä vaari - vaarilta myös!

Olen ollut ehkä huolimaton sanoissani, mutta en SUINKAAN tarkoita, että MIKÄÄN Jeesusksen sana olisi YHDENTEKEVÄ! Päinvastoin!!
Esim, ruoka-, ja puhtaussäädökset ovat Sanaa, mutta käsittääkseni enemmän vanhan liiton ihmisille, ja nämä itse Jeesus ja myöhemmin Paavali lähes kokonaan kumosivat ja apostolien kokous Jerusalemissa leikkasi muitakin käskyjä pakanoille suunnatuiksi-

Mutta olisi hyvä tunnistaa, missä yhteydessä ja keille Hän puhui. Ymmärtääkseni Hän suuntasi sanansa vanhan liiton ihmisille ja sen liiton aikaan, jolloin se, mitä me kutsumme kolminaisuusopiksi- oikein , tai väärin perustein, ei ollut vielä olemassakaan, koska Jeesuksen myöhemmät elämänvaiheet, kuolema ja ylösnousemus ei ollut tapahtunut. Ei voi "myydä" tuotetta enenkuin se on valmis, eikö niin!?
Sinäkään et varmaan usko Jeesuksen kaksoisluontoon, ihmisyyteen ja jumalallisuuteen- oletan niin! Minulle se on peruskysymys , jotta voitaisiin edes lähimain tulkita Jeesuksen sanoja. Kaikki minun kommenttina lähtevät oikeastaan tästä ajatuksesta : on tarkastettava, missä persoonassa Jeesus kulloinkin puhui. Muulla tavoin käsitettynä saan Jeesuksen varmasti kuullostamaan jakomieliseltä!
Ehkä tämä vähän nyt selittää polkujani selittää jumalallista mysteeriä. mutta uskoa ja hyväksyähän sitä ei tarvitse ja myönnän ensimmäisenä, että saatan loppupeleissä olla kokonaan väärässä! Hei!

nuntius kirjoitti:

hyvä vaari - vaarilta myös!

Olen ollut ehkä huolimaton sanoissani, mutta en SUINKAAN tarkoita, että MIKÄÄN Jeesusksen sana olisi YHDENTEKEVÄ! Päinvastoin!!
Esim, ruoka-, ja puhtaussäädökset ovat Sanaa, mutta käsittääkseni enemmän vanhan liiton ihmisille, ja nämä itse Jeesus ja myöhemmin Paavali lähes kokonaan kumosivat ja apostolien kokous Jerusalemissa leikkasi muitakin käskyjä pakanoille suunnatuiksi-

Mutta olisi hyvä tunnistaa, missä yhteydessä ja keille Hän puhui. Ymmärtääkseni Hän suuntasi sanansa vanhan liiton ihmisille ja sen liiton aikaan, jolloin se, mitä me kutsumme kolminaisuusopiksi- oikein , tai väärin perustein, ei ollut vielä olemassakaan, koska Jeesuksen myöhemmät elämänvaiheet, kuolema ja ylösnousemus ei ollut tapahtunut. Ei voi "myydä" tuotetta enenkuin se on valmis, eikö niin!?
Sinäkään et varmaan usko Jeesuksen kaksoisluontoon, ihmisyyteen ja jumalallisuuteen- oletan niin! Minulle se on peruskysymys , jotta voitaisiin edes lähimain tulkita Jeesuksen sanoja. Kaikki minun kommenttina lähtevät oikeastaan tästä ajatuksesta : on tarkastettava, missä persoonassa Jeesus kulloinkin puhui. Muulla tavoin käsitettynä saan Jeesuksen varmasti kuullostamaan jakomieliseltä!
Ehkä tämä vähän nyt selittää polkujani selittää jumalallista mysteeriä. mutta uskoa ja hyväksyähän sitä ei tarvitse ja myönnän ensimmäisenä, että saatan loppupeleissä olla kokonaan väärässä! Hei!

Lue lisää

Testamentti tosin vahvistetaan vasta testamentin antajan kuoleman jälkeen, mutta sen sisältö ja jättäjän tahto kirjoitetaan hyvissä ajoin ennen kuolemaa. Testamentin tekijän viimeistä tahtoa ja testamentin kirjoituksen sisältöä ei saa kukaan jättäjän kuoleman jälkeen muuttaa eikä muokata!

Raamattu ei puhu mitään 'kaksiluonto-opista' mutta puhuu kylläkin lihan omasta tahdosta ja Isän Jumalan tahdosta ja kieltämättä Raamattu puhuu Mariasta syntyneestä lihallisesta Jeesuksesta, jolla on oma tahto; (Room.1:3; Room. 8:5-7).

Jeesuksella oli erilainen tahto kuin Isällä, koska Jeesus Kristus kuuliaisena poikana ei tehnyt omaa tahtoansa, vaan Isän tahdon, jonka hän teki mielellään: [Ps.40:8] (Ei lihallaan, vaan mielellään).

Vain Raamatun totuus on se, mihin uskon!

ekivaari kirjoitti:

Testamentti tosin vahvistetaan vasta testamentin antajan kuoleman jälkeen, mutta sen sisältö ja jättäjän tahto kirjoitetaan hyvissä ajoin ennen kuolemaa. Testamentin tekijän viimeistä tahtoa ja testamentin kirjoituksen sisältöä ei saa kukaan jättäjän kuoleman jälkeen muuttaa eikä muokata!

Raamattu ei puhu mitään 'kaksiluonto-opista' mutta puhuu kylläkin lihan omasta tahdosta ja Isän Jumalan tahdosta ja kieltämättä Raamattu puhuu Mariasta syntyneestä lihallisesta Jeesuksesta, jolla on oma tahto; (Room.1:3; Room. 8:5-7).

Jeesuksella oli erilainen tahto kuin Isällä, koska Jeesus Kristus kuuliaisena poikana ei tehnyt omaa tahtoansa, vaan Isän tahdon, jonka hän teki mielellään: [Ps.40:8] (Ei lihallaan, vaan mielellään).

Vain Raamatun totuus on se, mihin uskon!

Lue lisää

ekivaari!

Testamentin sisältö! " Laki ja profeetat olivat Johannekseen asti..." L uukas
Kuolema! " Ja sentähden hän on uuden liiton välimies,että, koska hänen kuolemansa on tapahtunut lunastukseksiu ensimmäisen liiton aikaisista rikkomuksista, ne jotka ovat kutsutut, saisivat luvatun, iankaikkisen perinnön". Hepr 9.

nuntius kirjoitti:

ekivaari!

Testamentin sisältö! " Laki ja profeetat olivat Johannekseen asti..." L uukas
Kuolema! " Ja sentähden hän on uuden liiton välimies,että, koska hänen kuolemansa on tapahtunut lunastukseksiu ensimmäisen liiton aikaisista rikkomuksista, ne jotka ovat kutsutut, saisivat luvatun, iankaikkisen perinnön". Hepr 9.

Lue lisää

ekivaari!

Jatkokysymys! Milloin testamentinantaja on kuollut? Testamentti sanan ahtaassa merkityksessä? Tosin sitä ja liittoa käytetään toisensa sijaan (Raamatun IIso Tietosanakirja) Testamenttaaja voi itse muuttaa testamenttinsa/ liittonsa sisällön.

nuntius kirjoitti:

ekivaari!

Jatkokysymys! Milloin testamentinantaja on kuollut? Testamentti sanan ahtaassa merkityksessä? Tosin sitä ja liittoa käytetään toisensa sijaan (Raamatun IIso Tietosanakirja) Testamenttaaja voi itse muuttaa testamenttinsa/ liittonsa sisällön.

Lue lisää

'nuntius': "Testamenttaaja voi itse muuttaa testamenttinsa / liittonsa sisällön."
-----------------------
Testamenttaaja voi itse ennen kuolemaansa, jos pysyy oikeustoimikelpoisena — joka ei tarvitse holhoojaa — muuttaa testamenttinsa / liittonsa sisällön.

Vaikka en lakimies olekaan, jouduin kirjanpito- ja tilitoimistoa pitäessäni pyynnöstä usein kirjoittamaan myös testamentteja. Tietääkseni perunkirjoituksissa kaikki ovat kelvanneet sellaisenaan oikeustoimissa.

Tiedän hyvin, mikä on omistus- ja haltijatestamentin ero;
Kun Isä Jumala luovutti kaiken vallaan Jeesukselle, se oli haltija- eikä omistustestamentti; [Ps.110:1; Luuk. 20:43; 1.Kor.15:27,28]

Heprealaiskirje 10
21 "ja koska meillä on "suuri pappi, Jumalan
- h u o n e e n - h a l t i j a",
22 niin käykäämme esiin totisella sydämellä, täydessä uskon varmuudessa, sydän vihmottuna puhtaaksi pahasta omastatunnosta ja ruumis puhtaalla vedellä pestynä;"

Valitettavan monet uskovaiseksi itseänsä luulevat, sanovat ja väittävät Jeesuksen saaneen Isältä omistustestamentin, mutta se on haltijatestamentti! Voimassa kunnes Isä on pannut kaikki viholliset jalkojensa alle.

ekivaari kirjoitti:

'nuntius': "Testamenttaaja voi itse muuttaa testamenttinsa / liittonsa sisällön."
-----------------------
Testamenttaaja voi itse ennen kuolemaansa, jos pysyy oikeustoimikelpoisena — joka ei tarvitse holhoojaa — muuttaa testamenttinsa / liittonsa sisällön.

Vaikka en lakimies olekaan, jouduin kirjanpito- ja tilitoimistoa pitäessäni pyynnöstä usein kirjoittamaan myös testamentteja. Tietääkseni perunkirjoituksissa kaikki ovat kelvanneet sellaisenaan oikeustoimissa.

Tiedän hyvin, mikä on omistus- ja haltijatestamentin ero;
Kun Isä Jumala luovutti kaiken vallaan Jeesukselle, se oli haltija- eikä omistustestamentti; [Ps.110:1; Luuk. 20:43; 1.Kor.15:27,28]

Heprealaiskirje 10
21 "ja koska meillä on "suuri pappi, Jumalan
- h u o n e e n - h a l t i j a",
22 niin käykäämme esiin totisella sydämellä, täydessä uskon varmuudessa, sydän vihmottuna puhtaaksi pahasta omastatunnosta ja ruumis puhtaalla vedellä pestynä;"

Valitettavan monet uskovaiseksi itseänsä luulevat, sanovat ja väittävät Jeesuksen saaneen Isältä omistustestamentin, mutta se on haltijatestamentti! Voimassa kunnes Isä on pannut kaikki viholliset jalkojensa alle.

Lue lisää

ikivaari!

Mikäli mitään ymmärrän, Paavalin viittaus testamenttiin ( johon minäkin viittaan) on Jahven lupaus Aabrahamille, Myöhemmin lisätty laki ei voi tätä kumota. Ymmärrän niin, että jos Jahven todistetaan kuolleen, vasta sitten testamenttikin raukeaa.
Galatalaiskirje.
Viitaisin myös tuhlaajapoika tapaukseen, Poika otti perintönsä ennakkoon ja oli loplta p.a.
Vastoin kaikkea lakia ja käytäntöä, isä pitää katuvaa poikaa uudelleensyntyneenä ja periaatteessa perillisenä. Samanlaisena, kuin jos olisi syntynyt kolmas, pikkuveli.

nuntius kirjoitti:

ikivaari!

Mikäli mitään ymmärrän, Paavalin viittaus testamenttiin ( johon minäkin viittaan) on Jahven lupaus Aabrahamille, Myöhemmin lisätty laki ei voi tätä kumota. Ymmärrän niin, että jos Jahven todistetaan kuolleen, vasta sitten testamenttikin raukeaa.
Galatalaiskirje.
Viitaisin myös tuhlaajapoika tapaukseen, Poika otti perintönsä ennakkoon ja oli loplta p.a.
Vastoin kaikkea lakia ja käytäntöä, isä pitää katuvaa poikaa uudelleensyntyneenä ja periaatteessa perillisenä. Samanlaisena, kuin jos olisi syntynyt kolmas, pikkuveli.

Lue lisää

nuntius jatkaa!

Yritin tuossa ettonetta koiran kanssa, kun mieleen tulivat nämä. Tiit. 2:14, 1,Kor.7:23 , Gal,3;13 , 1, Piet.1; 18-19 ,Apt, 20:28.
Onko näissä kaikissa kysymys pelkästään hallinnasta?

nuntius kirjoitti:

ikivaari!

Mikäli mitään ymmärrän, Paavalin viittaus testamenttiin ( johon minäkin viittaan) on Jahven lupaus Aabrahamille, Myöhemmin lisätty laki ei voi tätä kumota. Ymmärrän niin, että jos Jahven todistetaan kuolleen, vasta sitten testamenttikin raukeaa.
Galatalaiskirje.
Viitaisin myös tuhlaajapoika tapaukseen, Poika otti perintönsä ennakkoon ja oli loplta p.a.
Vastoin kaikkea lakia ja käytäntöä, isä pitää katuvaa poikaa uudelleensyntyneenä ja periaatteessa perillisenä. Samanlaisena, kuin jos olisi syntynyt kolmas, pikkuveli.

Lue lisää

Vastaus 'nuntiukselle': Kyllä Heprealaiskirje 9:17 tarkoittaa Jeesuksen lihallista kuolemaa. Jumalan kuolemaa on mahdoton todistaa, koska Isä on salattu ja näkymätön Jumala. Jeesuksen lihansa päivinä puhuma Jumalan tahto ja uuden liiton testamentti vahvistettiin Jeesuksen kuolemalla.

ekivaari kirjoitti:

Vastaus 'nuntiukselle': Kyllä Heprealaiskirje 9:17 tarkoittaa Jeesuksen lihallista kuolemaa. Jumalan kuolemaa on mahdoton todistaa, koska Isä on salattu ja näkymätön Jumala. Jeesuksen lihansa päivinä puhuma Jumalan tahto ja uuden liiton testamentti vahvistettiin Jeesuksen kuolemalla.

Lue lisää

ekivaari!

Tottakai, en minä ole muuta väittänytkään! Jeesuksenhan pitikin kuolla lihansa puolesta - vaikkapa sitten eläinuhrien esikuvan mukaan.Molemmat liitot vahvistettiin verellä.
Minusta Jumala ei yksinkertaisesti voi kuolla - eivät nekään jumalat, jotka asetettiin itsekullekin kansalle, En nyt puhu "jumalista", joista psalmisti puhuu . he olivat mitä ilmeisimmin tuomareita, opettajia, ikäänkuin asetettu "jumaliksi" muille kuolevaisille.
Ajan takaa tätä; jos Jumala, testamenttaaja kuolisi, niin jollekinhan se omaisuus siirtyisi ja voitaisiin testamentata edelleen. Ja Jumalan seurakunta, eli Kristuksen kihlattu morsian edelleen "seuraavalle veljelle", (vert, saddukeusten kysymys Jeesukselle)
Varmaan tuhlaajpoikakin ajatteli kauhulla sitä tilannetta, että isä kuolisi ja suojelija puuttuisi. Voisi olla edessä kylmää kyytiä!

nuntius kirjoitti:

nuntius jatkaa!

Yritin tuossa ettonetta koiran kanssa, kun mieleen tulivat nämä. Tiit. 2:14, 1,Kor.7:23 , Gal,3;13 , 1, Piet.1; 18-19 ,Apt, 20:28.
Onko näissä kaikissa kysymys pelkästään hallinnasta?

Lue lisää

Vastaukseni 'nuntius'kselle kirjoitukseen; 21.5.2014 klo 16:39

Kyllä on! Kaikkeen on Kristuksella haltijatestamentti kunnes Isä on asettanut "kaikki on alistettu Pojan valtaan,
s i l l o i n - i t s e - p o i k a k i n - a l i s t e t a a n - s e n -
v a l t a a n, - joka - o n - a l i s t a n u t - hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa."

1. Korinttolaiskirje 15
27 'Sillä: "kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle". Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa.
28 Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa."

nuntius kirjoitti:

ekivaari!

Tottakai, en minä ole muuta väittänytkään! Jeesuksenhan pitikin kuolla lihansa puolesta - vaikkapa sitten eläinuhrien esikuvan mukaan.Molemmat liitot vahvistettiin verellä.
Minusta Jumala ei yksinkertaisesti voi kuolla - eivät nekään jumalat, jotka asetettiin itsekullekin kansalle, En nyt puhu "jumalista", joista psalmisti puhuu . he olivat mitä ilmeisimmin tuomareita, opettajia, ikäänkuin asetettu "jumaliksi" muille kuolevaisille.
Ajan takaa tätä; jos Jumala, testamenttaaja kuolisi, niin jollekinhan se omaisuus siirtyisi ja voitaisiin testamentata edelleen. Ja Jumalan seurakunta, eli Kristuksen kihlattu morsian edelleen "seuraavalle veljelle", (vert, saddukeusten kysymys Jeesukselle)
Varmaan tuhlaajpoikakin ajatteli kauhulla sitä tilannetta, että isä kuolisi ja suojelija puuttuisi. Voisi olla edessä kylmää kyytiä!

Lue lisää

ikivaari!

Mitä mieltä olet seuraavasta, ehkä "aivopierusta" kuten olen ateilta oppinut uskisten ideoita nimittämään : mitä Jeesukselle olisi tapahtunut, kos Häntä ei olisi tapettu?
Mielestäni Hän kuluttaisi sandaaleja keskuudessamme muina miehinä. kuin mitään ei olisi tapahtunut. Kuoleman näet sanotaan olevan synnin palkan, ja Jeesuksesta sanotaan, ettei Hän syntiä tehnyt. Hänestä kuitenkin puhutaan ihmisenä " välimies ,ihminen, Jeesus Kristus". Myös Pietarin sana, ettei kuolemalla ollut valtaa pitää Jeesusta otteessaan, viittaa tähän.
Uhrieläimen kuolemaan ei ollut syytä siinä itsessään, vaan muiden syyllisyys ikäänkuin aserettiin sen kannettavaksi sen henki uhraamalla. Sama Jeesuksella: Hänet tehtiin synniksi ja siksi kuoli, mutta ihmisenä oli kuolematon.

Tämä näkyväinen lihani kuolee, tuhkataan tai maatuu, mutta Jumalasta syntynyt sisäinen ja salattu mielen ihmiseni ei koskaan kuole. Vain Jumalasta syntynyt sisäinen mielen ihminen uskoo Jumalan sanaan!: [2. Kor. 5:1]

1. Johanneksen kirje 5
1 "Jokainen, joka uskoo, että Jeesus on Kristus, on Jumalasta syntynyt; ja jokainen, joka rakastaa häntä, joka on synnyttänyt, rakastaa myöskin sitä, joka hänestä on syntynyt."

Johannes 11
26 "Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?"

ekivaari kirjoitti:

Tämä näkyväinen lihani kuolee, tuhkataan tai maatuu, mutta Jumalasta syntynyt sisäinen ja salattu mielen ihmiseni ei koskaan kuole. Vain Jumalasta syntynyt sisäinen mielen ihminen uskoo Jumalan sanaan!: [2. Kor. 5:1]

1. Johanneksen kirje 5
1 "Jokainen, joka uskoo, että Jeesus on Kristus, on Jumalasta syntynyt; ja jokainen, joka rakastaa häntä, joka on synnyttänyt, rakastaa myöskin sitä, joka hänestä on syntynyt."

Johannes 11
26 "Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?"

Lue lisää

Tuohon "Uskotko sen?" - kysymykseen liittyy Jumalan Sanassa enemmän sisältöä, kuin mitä otit esille.

25. Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut.
26. Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?"

Uskotko, että Jeesus Nasaretilainen on ylösnousemus ja elämä?

Usko Toivonen kirjoitti:

Tuohon "Uskotko sen?" - kysymykseen liittyy Jumalan Sanassa enemmän sisältöä, kuin mitä otit esille.

25. Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut.
26. Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?"

Uskotko, että Jeesus Nasaretilainen on ylösnousemus ja elämä?

Lue lisää

Usko Toivonen, vastaan jotta

Suomi24 - Helluntailaisuus palstoilta löytyy lähes kymmenen vuoden ajalta kirjoituksiani, joissa olen käyttänyt perusteluna Joh. 11:25,26 jakeita sille, että jokainen joka on Kristuksessa, on jo ensimmäisessä ylösnousemuksessa!

Ja nyt Sinä vasta kyselet minulta, uskonko sen.

ekivaari kirjoitti:

Usko Toivonen, vastaan jotta

Suomi24 - Helluntailaisuus palstoilta löytyy lähes kymmenen vuoden ajalta kirjoituksiani, joissa olen käyttänyt perusteluna Joh. 11:25,26 jakeita sille, että jokainen joka on Kristuksessa, on jo ensimmäisessä ylösnousemuksessa!

Ja nyt Sinä vasta kyselet minulta, uskonko sen.

Lue lisää

Niin, ikinä kuole, sen merkitys... toinen kuolema tuomiossa. Sitä ei uskovan Kristuksessa tarvitse kokea.

Mutta, ajallinen kuolema, kuoleman uneen. Siitä noustaan 'vasta' kun Kristus saapuu herättämään Hänessä kuolleet ja hän ei unohta ketään.

Kuka on tässä ajassa ollut kuuliainen, hän 'herää' ensimmäisessä ylösnousemuksessa, viimeisen pasunan soiton jälkeen ja Ylienkelin äänen kuuluessa.
Nyt, tässä hetkessä Jeesus on valmistamassa sijaa. Kun se on valmis, hän saapuu hakemaan morsiomensa.

Se on yhtäaikainen tapahtuma morsiomelle ja he, jotka ovat elossa, he saavat YHDESSÄ muuttaa taivaan kotiin.

Sitä ennen sinne perille on mennyt vain esikoisten joukko.. Ei sen jälkeen putkahdella kuoleman jälkeen peräkanaa taivaisiin ja sitten tultaisiin takaisin hakemaan ylösnousemusruumista jälkikäteen.

Eikä välitiloja tässä tarvita. Uskon tyyny, kuoleman unessa, se toimii.

Ainakin kirjoitusten mukaan, mitä Jeesus ja Paavali meitä opetti.

ekivaari kirjoitti:

Usko Toivonen, vastaan jotta

Suomi24 - Helluntailaisuus palstoilta löytyy lähes kymmenen vuoden ajalta kirjoituksiani, joissa olen käyttänyt perusteluna Joh. 11:25,26 jakeita sille, että jokainen joka on Kristuksessa, on jo ensimmäisessä ylösnousemuksessa!

Ja nyt Sinä vasta kyselet minulta, uskonko sen.

Lue lisää

Paljon olet oppiasi esillä pitänyt ja paljon on palstalle tekstiäsi kertynyt.

Joten jospa laittaisit perustelusi tueksi, kohdan jossa sanot Jeesus Nasaretilaisen olevan ylösnousemus ja elämä.

Siis Jeesus Nasaretilainen on ylösnousemus ja elämä.

Voit samalla myös laittaa esille kohdat, joissa kehotat huutamaan avuksi Jeesus Nasaretilaista.

Usko Toivonen kirjoitti:

Paljon olet oppiasi esillä pitänyt ja paljon on palstalle tekstiäsi kertynyt.

Joten jospa laittaisit perustelusi tueksi, kohdan jossa sanot Jeesus Nasaretilaisen olevan ylösnousemus ja elämä.

Siis Jeesus Nasaretilainen on ylösnousemus ja elämä.

Voit samalla myös laittaa esille kohdat, joissa kehotat huutamaan avuksi Jeesus Nasaretilaista.

Lue lisää

Älä saivartele, Usko Toivonen! Minulle riittää hyvin kun uskon vain sen, mitä Isä on poikansa Jeesuksen Kristuksen ja hänen apostoliensa kautta ylösnousseesta Kristuksesta todistanut!

Johannes 11
25 'Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut.

Johannes 12
44 'Mutta Jeesus huusi ja sanoi: "Joka uskoo minuun, se ei usko minuun, vaan häneen, joka on minut lähettänyt."

1. Johanneksen kirje 5:5
"Kuka on se, joka voittaa maailman, ellei se, joka uskoo, että Jeesus on Jumalan Poika?"

Usko Toivonen kirjoitti:

Paljon olet oppiasi esillä pitänyt ja paljon on palstalle tekstiäsi kertynyt.

Joten jospa laittaisit perustelusi tueksi, kohdan jossa sanot Jeesus Nasaretilaisen olevan ylösnousemus ja elämä.

Siis Jeesus Nasaretilainen on ylösnousemus ja elämä.

Voit samalla myös laittaa esille kohdat, joissa kehotat huutamaan avuksi Jeesus Nasaretilaista.

Lue lisää

"Voit samalla myös laittaa esille kohdat, joissa kehotat huutamaan avuksi Jeesus Nasaretilaista."
--------------------------------------------------------
Niistäkin asiosta olen jo noin kymmenen vuoden ajan teitä muistuttanut:

Joel 2
32 "Ja jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu. Sillä Siionin vuorella ja Jerusalemissa ovat pelastuneet, niinkuin Herra on sanonut; ja pakoonpäässeitten joukossa ovat ne, jotka Herra kutsuu."

ekivaari kirjoitti:

Älä saivartele, Usko Toivonen! Minulle riittää hyvin kun uskon vain sen, mitä Isä on poikansa Jeesuksen Kristuksen ja hänen apostoliensa kautta ylösnousseesta Kristuksesta todistanut!

Johannes 11
25 'Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut.

Johannes 12
44 'Mutta Jeesus huusi ja sanoi: "Joka uskoo minuun, se ei usko minuun, vaan häneen, joka on minut lähettänyt."

1. Johanneksen kirje 5:5
"Kuka on se, joka voittaa maailman, ellei se, joka uskoo, että Jeesus on Jumalan Poika?"

Lue lisää

Ei kysymys ole saivartelusta, vaan kysymys on pelastumisesta.

13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
14. Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Ja kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa?
Room. 10.

Löytyykö kehotusta kirjoituksistasi huutaa avuksi Jeesus Nasaretilaista?

ekivaari kirjoitti:

"Voit samalla myös laittaa esille kohdat, joissa kehotat huutamaan avuksi Jeesus Nasaretilaista."
--------------------------------------------------------
Niistäkin asiosta olen jo noin kymmenen vuoden ajan teitä muistuttanut:

Joel 2
32 "Ja jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu. Sillä Siionin vuorella ja Jerusalemissa ovat pelastuneet, niinkuin Herra on sanonut; ja pakoonpäässeitten joukossa ovat ne, jotka Herra kutsuu."

Lue lisää

Tarkoitatko siis, että Joel 2 tekstin Herra ( JHVH ) on Jeesus Nasaretilainen?

Usko Toivonen kirjoitti:

Ei kysymys ole saivartelusta, vaan kysymys on pelastumisesta.

13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
14. Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Ja kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa?
Room. 10.

Löytyykö kehotusta kirjoituksistasi huutaa avuksi Jeesus Nasaretilaista?

Lue lisää

Saivarteluasi on sanan 'nasaretilaisen' Jeesuksen nimen lisääminen Jeesuksen Kristuksen nimen yhteyteen, aivan niin kuin Herran nimen avuksi huutaminen ilman nasaretilaisen mainintaa olisi kelvoton huuto? Sitäkö tarkoitat?

Usko Toivonen kirjoitti:

Tarkoitatko siis, että Joel 2 tekstin Herra ( JHVH ) on Jeesus Nasaretilainen?

Johannes 13
20 "Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka ottaa vastaan sen, jonka minä lähetän, se ottaa vastaan minut; mutta joka ottaa vastaan minut, se ottaa vastaan hänet, joka on minut lähettänyt."

ekivaari kirjoitti:

Saivarteluasi on sanan 'nasaretilaisen' Jeesuksen nimen lisääminen Jeesuksen Kristuksen nimen yhteyteen, aivan niin kuin Herran nimen avuksi huutaminen ilman nasaretilaisen mainintaa olisi kelvoton huuto? Sitäkö tarkoitat?

Lue lisää

Kyllä se niinkin on.

Martta näkee edessään Jeesus Nasaretilaisen, toisen ihmisen, joka on itse Herra
taivaasta.

47 Ensimäinen ihminen on maasta ja maallinen, toinen ihminen on itse Herra taivaasta, lihassa ja veressä.

7. ja minä kaaduin maahan ja kuulin äänen sanovan minulle: 'Saul, Saul, miksi vainoat minua?'
8. Niin minä vastasin: 'Kuka olet, herra?' Ja hän sanoi minulle: 'Minä olen Jeesus Nasaretilainen, jota sinä vainoat'.
Apt. 22.

ekivaari kirjoitti:

Johannes 13
20 "Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka ottaa vastaan sen, jonka minä lähetän, se ottaa vastaan minut; mutta joka ottaa vastaan minut, se ottaa vastaan hänet, joka on minut lähettänyt."

Lue lisää

Pelastuksen evankeliumi Herrasta Jeesuksesta, sanoma rististä on Jumalan voima.

Evankeliumi leviää kaikkialle maailmaan, ja ihmiset antavat sovittaa itsensä.

Jeesus Nasaretilainen on omalla verellänsä ansainnut seurakunnan itselleen.

7. ja minä kaaduin maahan ja kuulin äänen sanovan minulle: 'Saul, Saul, miksi vainoat minua?'
8. Niin minä vastasin: 'Kuka olet, herra?' Ja hän sanoi minulle: 'Minä olen Jeesus Nasaretilainen, jota sinä vainoat'.
Apt. 22.

Usko Toivonen kirjoitti:

Kyllä se niinkin on.

Martta näkee edessään Jeesus Nasaretilaisen, toisen ihmisen, joka on itse Herra
taivaasta.

47 Ensimäinen ihminen on maasta ja maallinen, toinen ihminen on itse Herra taivaasta, lihassa ja veressä.

7. ja minä kaaduin maahan ja kuulin äänen sanovan minulle: 'Saul, Saul, miksi vainoat minua?'
8. Niin minä vastasin: 'Kuka olet, herra?' Ja hän sanoi minulle: 'Minä olen Jeesus Nasaretilainen, jota sinä vainoat'.
Apt. 22.

Lue lisää

Korjaus:

Kyllä se niinkin on.

Martta näkee edessään Jeesus Nasaretilaisen, toisen ihmisen, joka on itse Herra
taivaasta, lihassa ja veressä

47 Ensimäinen ihminen on maasta ja maallinen, toinen ihminen on itse Herra taivaasta

7. ja minä kaaduin maahan ja kuulin äänen sanovan minulle: 'Saul, Saul, miksi vainoat minua?'
8. Niin minä vastasin: 'Kuka olet, herra?' Ja hän sanoi minulle: 'Minä olen Jeesus Nasaretilainen, jota sinä vainoat'.
Apt. 22.

Usko Toivonen kirjoitti:

Korjaus:

Kyllä se niinkin on.

Martta näkee edessään Jeesus Nasaretilaisen, toisen ihmisen, joka on itse Herra
taivaasta, lihassa ja veressä

47 Ensimäinen ihminen on maasta ja maallinen, toinen ihminen on itse Herra taivaasta

7. ja minä kaaduin maahan ja kuulin äänen sanovan minulle: 'Saul, Saul, miksi vainoat minua?'
8. Niin minä vastasin: 'Kuka olet, herra?' Ja hän sanoi minulle: 'Minä olen Jeesus Nasaretilainen, jota sinä vainoat'.
Apt. 22.

Lue lisää

Nuo ovat tyypillisiä trinitaarien lisävaatimuksia, joilla yritätte taakoittaa muutenkin kumaraan painettuja ja uskovaisia, mutta ne ovat arvottomia Jumalalle,

Luukas 11
46 'Mutta hän sanoi: "Voi teitäkin, te lainoppineet, kun te sälytätte ihmisten päälle vaikeasti kannettavia taakkoja ettekä itse sormellannekaan koske niihin taakkoihin!'

ekivaari kirjoitti:

Nuo ovat tyypillisiä trinitaarien lisävaatimuksia, joilla yritätte taakoittaa muutenkin kumaraan painettuja ja uskovaisia, mutta ne ovat arvottomia Jumalalle,

Luukas 11
46 'Mutta hän sanoi: "Voi teitäkin, te lainoppineet, kun te sälytätte ihmisten päälle vaikeasti kannettavia taakkoja ettekä itse sormellannekaan koske niihin taakkoihin!'

Lue lisää

Aloittajan aihe:

5 "Jokainen Jumalan sana on taattu;

Jumalan sana on ihmeellinen, itse rakennetut väärät oppirakennelmat kaatuilevat, koska niiden sisältämä sanoma ei kestä valaisua Jumalan sanaa vasten.

Silloin oppirakennelman tekijä puuskahtaa turhautuneena " tyypillistä trinitaarien ".... tms.

Jeesuksen luo ohjaaminen ei ole liiallista taakoittamista, vaan kyseessä on
ihana iankaikkisuus Jumalan luona.
Mitä sen rinnalla on lyhyt ponnistelu maailman melskeessä.

Usko Toivonen kirjoitti:

Tarkoitatko siis, että Joel 2 tekstin Herra ( JHVH ) on Jeesus Nasaretilainen?

Usko Toivonen! " "Laki ja profeetat olivat Johannekseen asti, siitä alkaen Julistetaan Jumalan valtakuntaa."

Heprealaiskirje 1
1 "Sitten kun Jumala muinoin monesti ja monella tapaa oli puhunut isille profeettain kautta,
2 on hän näinä viimeisinä päivinä puhunut meille Pojan kautta, jonka hän on pannut kaiken perilliseksi, jonka kautta hän myös on maailman luonut."

Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä oli se joka puhui silloin, ja sama Herra puhuu nyt pojan kautta! Pitäisihän Sinun, Usko T. osata nämä Kristuksen opin alkeet ihmisiltä kysymättä.

Usko Toivonen kirjoitti:

Aloittajan aihe:

5 "Jokainen Jumalan sana on taattu;

Jumalan sana on ihmeellinen, itse rakennetut väärät oppirakennelmat kaatuilevat, koska niiden sisältämä sanoma ei kestä valaisua Jumalan sanaa vasten.

Silloin oppirakennelman tekijä puuskahtaa turhautuneena " tyypillistä trinitaarien ".... tms.

Jeesuksen luo ohjaaminen ei ole liiallista taakoittamista, vaan kyseessä on
ihana iankaikkisuus Jumalan luona.
Mitä sen rinnalla on lyhyt ponnistelu maailman melskeessä.

Lue lisää

Kyllä jokainen Jumalan sana on taattu, ellei ihmiset ole sitä kieleltä toiselle kääntäessään jonkun muun puhumaksi vääristäneet:

Vaatimukset että pelastuakseen ihmisten on uskottava Jeesus Kristus on uskottava Herrojen Herraksi ja kuninkaiden Kuninkaaksi ja Majesteetiksi sekä kolminaisuusoppi on ukottava sellaisenaan Jumalan asettamaksi, ovat trintaarien omaa keksintöä, Jumalan sanaan kuulumatonta tekstiä, joka aiheuttaa vain tätä;

1. kirje Timoteukselle 6
3 "Se, joka opettaa toisin eikä seuraa Herramme Jeesuksen Kristuksen terveellisiä sanoja ja uskomme mukaista oppia,   [1. Tim. 1:10 ]
4 on pöyhkeä eikä ymmärrä mitään. Hänellä vain on kiihkeä halu väitellä ja kiistellä. Sellaisesta syntyy kateutta, riitaa, herjauksia, ilkeitä epäluuloja [2. Tim. 2:14,23; Tit. 3:9]
5 ja alituista kinastelua sellaisten ihmisten kesken, jotka ovat menettäneet järkensä ja kadottaneet totuuden ja pitävät uskontoa vain tulolähteenä. [Tit. 1:11]

Jumala ei vaadi ihmisiltä tämän kummempaa uskoa:

Hepr.ealaiskirje 4
14 "Kun meillä siis on suuri ylimmäinen pappi, läpi taivasten kulkenut, Jeesus, Jumalan Poika, niin pitäkäämme kiinni tunnustuksesta."

1. Johanneksen kirje 4
15 "Joka tunnustaa, että Jeesus on Jumalan Poika, hänessä Jumala pysyy, ja hän Jumalassa."

1.Johanneksen kirje 5
5 "Kuka on se, joka voittaa maailman, ellei se, joka uskoo, että Jeesus on Jumalan Poika?"

ekivaari kirjoitti:

Usko Toivonen! " "Laki ja profeetat olivat Johannekseen asti, siitä alkaen Julistetaan Jumalan valtakuntaa."

Heprealaiskirje 1
1 "Sitten kun Jumala muinoin monesti ja monella tapaa oli puhunut isille profeettain kautta,
2 on hän näinä viimeisinä päivinä puhunut meille Pojan kautta, jonka hän on pannut kaiken perilliseksi, jonka kautta hän myös on maailman luonut."

Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä oli se joka puhui silloin, ja sama Herra puhuu nyt pojan kautta! Pitäisihän Sinun, Usko T. osata nämä Kristuksen opin alkeet ihmisiltä kysymättä.

Lue lisää

Mutta pojastaan hän sanoo:

Heprealaiskirje 1
10. Ja myös näin:

- Sinä, Herra, laskit alussa maan perustukset, sinun kättesi työtä ovat taivaat.
11. Ne katoavat, mutta sinä pysyt. Ne kaikki kuluvat kuin vaate,

ekivaari kirjoitti:

Kyllä jokainen Jumalan sana on taattu, ellei ihmiset ole sitä kieleltä toiselle kääntäessään jonkun muun puhumaksi vääristäneet:

Vaatimukset että pelastuakseen ihmisten on uskottava Jeesus Kristus on uskottava Herrojen Herraksi ja kuninkaiden Kuninkaaksi ja Majesteetiksi sekä kolminaisuusoppi on ukottava sellaisenaan Jumalan asettamaksi, ovat trintaarien omaa keksintöä, Jumalan sanaan kuulumatonta tekstiä, joka aiheuttaa vain tätä;

1. kirje Timoteukselle 6
3 "Se, joka opettaa toisin eikä seuraa Herramme Jeesuksen Kristuksen terveellisiä sanoja ja uskomme mukaista oppia,   [1. Tim. 1:10 ]
4 on pöyhkeä eikä ymmärrä mitään. Hänellä vain on kiihkeä halu väitellä ja kiistellä. Sellaisesta syntyy kateutta, riitaa, herjauksia, ilkeitä epäluuloja [2. Tim. 2:14,23; Tit. 3:9]
5 ja alituista kinastelua sellaisten ihmisten kesken, jotka ovat menettäneet järkensä ja kadottaneet totuuden ja pitävät uskontoa vain tulolähteenä. [Tit. 1:11]

Jumala ei vaadi ihmisiltä tämän kummempaa uskoa:

Hepr.ealaiskirje 4
14 "Kun meillä siis on suuri ylimmäinen pappi, läpi taivasten kulkenut, Jeesus, Jumalan Poika, niin pitäkäämme kiinni tunnustuksesta."

1. Johanneksen kirje 4
15 "Joka tunnustaa, että Jeesus on Jumalan Poika, hänessä Jumala pysyy, ja hän Jumalassa."

1.Johanneksen kirje 5
5 "Kuka on se, joka voittaa maailman, ellei se, joka uskoo, että Jeesus on Jumalan Poika?"

Lue lisää

Alkuseurakunnassa ( Paavalin aikaan, Timoteuksen aikaan, Johanneksen aikaan ) huudettiin avuksi Jeesus Nasaretilaista.

Tämä käy ilmi Jumalan sanasta, Raamatusta.

Jos sama oppi ei sinulle kelpaa, niin minkäpä sille mahtaa.

Jumala luonut kirjoitti:

Mutta pojastaan hän sanoo:

Heprealaiskirje 1
10. Ja myös näin:

- Sinä, Herra, laskit alussa maan perustukset, sinun kättesi työtä ovat taivaat.
11. Ne katoavat, mutta sinä pysyt. Ne kaikki kuluvat kuin vaate,

Lue lisää

Lainnamasi Heprealaiskirjeen 1:10,11 jakeet on lainattu Heprealaiskirjeeseen Psalmista 102, joka on "Kurjan rukous Isälle Jumalalle, eikä Jumalan puhetta pojalle!

Psalmit 102
1 "Kurjan rukous, kun hän on näännyksissä ja vuodattaa valituksensa Herran eteen.(102:2) Herra, kuule minun rukoukseni, ja minun huutoni tulkoon sinun eteesi. - - -
25 (102:26) Muinoin sinä perustit maan, ja taivaat ovat sinun käsialasi.
26 (102:27) Ne katoavat, mutta sinä pysyt, ne vanhenevat kaikki kuin vaate; sinä muutat ne, niinkuin vaatteet muutetaan, ja ne muuttuvat.
27 (102:28) Mutta sinä pysyt samana, eivätkä sinun vuotesi lopu."

Tässä on yksi hyvä esimerkki, ihan "hävityksen kauhistus" siitä miten röyhkeästi Raamatun kääntäjät yrittävät vääristellä ja väärin selittää Jumalan sanaa!

ekivaari kirjoitti:

Usko Toivonen! " "Laki ja profeetat olivat Johannekseen asti, siitä alkaen Julistetaan Jumalan valtakuntaa."

Heprealaiskirje 1
1 "Sitten kun Jumala muinoin monesti ja monella tapaa oli puhunut isille profeettain kautta,
2 on hän näinä viimeisinä päivinä puhunut meille Pojan kautta, jonka hän on pannut kaiken perilliseksi, jonka kautta hän myös on maailman luonut."

Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä oli se joka puhui silloin, ja sama Herra puhuu nyt pojan kautta! Pitäisihän Sinun, Usko T. osata nämä Kristuksen opin alkeet ihmisiltä kysymättä.

Lue lisää

Niin, en minä ole itseäni ylentänyt suureksi, mieluummin pysynkin alkeissa ja opastan ihmisiä huutamaan avukseen Jeesusta, menemään Jeesuksen luokse, Elävän Veden lähteelle.

39. Te tutkitte kirjoituksia, sillä teillä on mielestänne niissä iankaikkinen elämä, ja ne juuri todistavat minusta;
40. ja te ette tahdo tulla minun tyköni, että saisitte elämän.
Joh. 5.

Hän on Tie, Hän on Totuus ja Hän on Elämä.

2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
1. Kor. 1.

Usko Toivonen kirjoitti:

Alkuseurakunnassa ( Paavalin aikaan, Timoteuksen aikaan, Johanneksen aikaan ) huudettiin avuksi Jeesus Nasaretilaista.

Tämä käy ilmi Jumalan sanasta, Raamatusta.

Jos sama oppi ei sinulle kelpaa, niin minkäpä sille mahtaa.

Lue lisää

Siihen aikaan oli niillä seuduilla Jeesus hyvin yleinen nimi ja ihmiset erottivat hänet muista Jeesus-nimistä "nasaretilainen". sanalla.

"Herra"-nimen huutaminen avuksi ei tarkoita vain nimeä Jeesus, vaan jokaista muutakin nimeä, mikä viittaa Kaikkivaltiaaseen Majesteetin nimeen, joita on lukematon määrä, kuten Jesaja 9:1-6 jakeista ilmenee. [Joh. 5:43]

1. Mooseksen kirjat 4
26 "Ja myöskin Seetille syntyi poika, ja hän antoi hänelle nimen Enos. Siihen aikaan ruvettiin avuksi huutamaan Herran nimeä."

Tuskinpa se oli Jeesus, vaan tarkoittaa että huudettiin avuksi Isän Jumalan kärsivällisyyttä, pitkämielisyyttä, rakkautta, armoa, laupeutta ja rauhaa.

Uskon Isälle riittävän kun tarkoitan Jeesuksen Kristuksen nimellä Jumalan poikaa!

Usko Toivonen kirjoitti:

Niin, en minä ole itseäni ylentänyt suureksi, mieluummin pysynkin alkeissa ja opastan ihmisiä huutamaan avukseen Jeesusta, menemään Jeesuksen luokse, Elävän Veden lähteelle.

39. Te tutkitte kirjoituksia, sillä teillä on mielestänne niissä iankaikkinen elämä, ja ne juuri todistavat minusta;
40. ja te ette tahdo tulla minun tyköni, että saisitte elämän.
Joh. 5.

Hän on Tie, Hän on Totuus ja Hän on Elämä.

2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
1. Kor. 1.

Lue lisää

Lukijat saavat itse päätellä, ketä kirjoittajaa Jumalan Pyhä henki on mitenkin voidellut. Viittaat ilmeisesti Joh.5:39-40 jakeilla että sinä olet kaikessa totellut sanaa, mutta minä olisin tottelematon ja kaukana Jumalasta. — Jätän sen Jumalan pääteltäksi — mutta sen satkaisee sisimmän minämme, sydäntemme laatu.

Jesaja 46
12 "Kuulkaa minua, te kovasydämiset, jotka olette kaukana vanhurskaudesta."

ekivaari kirjoitti:

Lainnamasi Heprealaiskirjeen 1:10,11 jakeet on lainattu Heprealaiskirjeeseen Psalmista 102, joka on "Kurjan rukous Isälle Jumalalle, eikä Jumalan puhetta pojalle!

Psalmit 102
1 "Kurjan rukous, kun hän on näännyksissä ja vuodattaa valituksensa Herran eteen.(102:2) Herra, kuule minun rukoukseni, ja minun huutoni tulkoon sinun eteesi. - - -
25 (102:26) Muinoin sinä perustit maan, ja taivaat ovat sinun käsialasi.
26 (102:27) Ne katoavat, mutta sinä pysyt, ne vanhenevat kaikki kuin vaate; sinä muutat ne, niinkuin vaatteet muutetaan, ja ne muuttuvat.
27 (102:28) Mutta sinä pysyt samana, eivätkä sinun vuotesi lopu."

Tässä on yksi hyvä esimerkki, ihan "hävityksen kauhistus" siitä miten röyhkeästi Raamatun kääntäjät yrittävät vääristellä ja väärin selittää Jumalan sanaa!

Lue lisää

Ahaa minun piti tulla suomi kakkosneloselle saadakseni tietää totuuden! Minullako on väärennetty Raamattu?

Entäs nämä Jakeet? Onko toinen tai kumpikin väärennetty? Ei liene epäselvyyttä että kummassakin on kyseessä Jeesus? Veli ja Jumala?

Heprealaiskirje 2 ja 11

11. Pyhittäjällä ja pyhitettävillä on kaikilla sama isä; siksi ei pyhittäjä häpeäkään kutsua näitä veljikseen

16. Ei, he odottivat parempaa, taivaallista isänmaata. Sen tähden ei Jumalakaan häpeä heitä, vaan sallii itseään kutsuttavan heidän Jumalakseen, sillä hän on heitä varten jo rakentanut valmiin kaupungin

ekivaari kirjoitti:

Siihen aikaan oli niillä seuduilla Jeesus hyvin yleinen nimi ja ihmiset erottivat hänet muista Jeesus-nimistä "nasaretilainen". sanalla.

"Herra"-nimen huutaminen avuksi ei tarkoita vain nimeä Jeesus, vaan jokaista muutakin nimeä, mikä viittaa Kaikkivaltiaaseen Majesteetin nimeen, joita on lukematon määrä, kuten Jesaja 9:1-6 jakeista ilmenee. [Joh. 5:43]

1. Mooseksen kirjat 4
26 "Ja myöskin Seetille syntyi poika, ja hän antoi hänelle nimen Enos. Siihen aikaan ruvettiin avuksi huutamaan Herran nimeä."

Tuskinpa se oli Jeesus, vaan tarkoittaa että huudettiin avuksi Isän Jumalan kärsivällisyyttä, pitkämielisyyttä, rakkautta, armoa, laupeutta ja rauhaa.

Uskon Isälle riittävän kun tarkoitan Jeesuksen Kristuksen nimellä Jumalan poikaa!

Lue lisää

Höpön löpön, jos sinä lukisit Raamattua avoimin mielin, ilman "ekivaari" suodatinta, niin huomaisit avauksesi aiheen olevan täyttä totta.

5 "Jokainen Jumalan sana on taattu;
Snl. 30.

Raamatussa on kirjoitettu Joosefin muuttamisesta Nasaretiin.

Ja sinne tultuaan hän asettui asumaan kaupunkiin, jonka nimi on Nasaret; että kävisi toteen, mikä profeettain kautta on puhuttu: "Hän on kutsuttava Nasaretilaiseksi".
Matt. 2:23

Ja Sauluksen vainotessa Jumalan seurakuntaa ...

7. ja minä kaaduin maahan ja kuulin äänen sanovan minulle: 'Saul, Saul, miksi vainoat minua?'
8. Niin minä vastasin: 'Kuka olet, herra?' Ja hän sanoi minulle: 'Minä olen Jeesus Nasaretilainen, jota sinä vainoat'
Apt. 22.

Jeesus itse käytti myös tätä nimeä itsestään.

Ja Saulus huusi avuksensa juuri Häntä.

16. Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'

"Jokainen Jumalan sana on taattu", jokaisella sanalla on merkityksensä.

Usko Toivonen kirjoitti:

Höpön löpön, jos sinä lukisit Raamattua avoimin mielin, ilman "ekivaari" suodatinta, niin huomaisit avauksesi aiheen olevan täyttä totta.

5 "Jokainen Jumalan sana on taattu;
Snl. 30.

Raamatussa on kirjoitettu Joosefin muuttamisesta Nasaretiin.

Ja sinne tultuaan hän asettui asumaan kaupunkiin, jonka nimi on Nasaret; että kävisi toteen, mikä profeettain kautta on puhuttu: "Hän on kutsuttava Nasaretilaiseksi".
Matt. 2:23

Ja Sauluksen vainotessa Jumalan seurakuntaa ...

7. ja minä kaaduin maahan ja kuulin äänen sanovan minulle: 'Saul, Saul, miksi vainoat minua?'
8. Niin minä vastasin: 'Kuka olet, herra?' Ja hän sanoi minulle: 'Minä olen Jeesus Nasaretilainen, jota sinä vainoat'
Apt. 22.

Jeesus itse käytti myös tätä nimeä itsestään.

Ja Saulus huusi avuksensa juuri Häntä.

16. Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'

"Jokainen Jumalan sana on taattu", jokaisella sanalla on merkityksensä.

Lue lisää

Oletko varma, Usko Toivonen, että jo 1.Ms. 4:26 sanottu avuksi Herran nimen huutaminen tapahtui Jeesus nasaretilaisen nimessä? Samoin profeetta Joelin aikaan? Luulet kaikkien muiden kuin nasaretilaisen-nimen sanoneiden rukousten menneen hukkaan? Olet melko outo fundamentalisti!

1. Mooseksen kirja 4
26 "Myöskin Seetille syntyi poika, ja hän antoi hänelle nimen Enos. Siihen aikaan ruvettiin avuksi huutamaan Herran nimeä."

ekivaari kirjoitti:

Oletko varma, Usko Toivonen, että jo 1.Ms. 4:26 sanottu avuksi Herran nimen huutaminen tapahtui Jeesus nasaretilaisen nimessä? Samoin profeetta Joelin aikaan? Luulet kaikkien muiden kuin nasaretilaisen-nimen sanoneiden rukousten menneen hukkaan? Olet melko outo fundamentalisti!

1. Mooseksen kirja 4
26 "Myöskin Seetille syntyi poika, ja hän antoi hänelle nimen Enos. Siihen aikaan ruvettiin avuksi huutamaan Herran nimeä."

Lue lisää

Johannes 12:40-41 todistaa Jesajan puhuneen Jeesus Nasaretilaisesta, puhuessaan Herrasta ( JHVH), Herra sebaotista ( Jesaja 6. ).

Saulus tarsolainen käynee esimerkistä Vanhan liiton edustajasta.

Ap. t. 26:9

Luulin minäkin, että minun tuli paljon taistella Jeesuksen, Nasaretilaisen, nimeä vastaan,

Hallitusmiehistä osa jopa uskoi Jeesukseen Herranaan, mutta pitivät enemmän ihmiskunniasta, kuin Jumalan kunniasta.

42. Kuitenkin useat hallitusmiehistäkin uskoivat häneen, mutta fariseusten tähden he eivät sitä tunnustaneet, etteivät joutuisi synagoogasta erotetuiksi.
43. Sillä he rakastivat ihmiskunniaa enemmän kuin Jumalan kunniaa.
Joh. 12.

EIkä meillekään ole annettu kuin yksi nimi, jossa on pelastus. ( Apt 4:12 )

Saulus luuli tietävänsä, kunnes kohtasi Jeesus Nasaretilaisen.


Ap. t. 26:9

Luulin minäkin, että minun tuli paljon taistella Jeesuksen, Nasaretilaisen, nimeä vastaan,

Usko Toivonen kirjoitti:

Johannes 12:40-41 todistaa Jesajan puhuneen Jeesus Nasaretilaisesta, puhuessaan Herrasta ( JHVH), Herra sebaotista ( Jesaja 6. ).

Saulus tarsolainen käynee esimerkistä Vanhan liiton edustajasta.

Ap. t. 26:9

Luulin minäkin, että minun tuli paljon taistella Jeesuksen, Nasaretilaisen, nimeä vastaan,

Hallitusmiehistä osa jopa uskoi Jeesukseen Herranaan, mutta pitivät enemmän ihmiskunniasta, kuin Jumalan kunniasta.

42. Kuitenkin useat hallitusmiehistäkin uskoivat häneen, mutta fariseusten tähden he eivät sitä tunnustaneet, etteivät joutuisi synagoogasta erotetuiksi.
43. Sillä he rakastivat ihmiskunniaa enemmän kuin Jumalan kunniaa.
Joh. 12.

EIkä meillekään ole annettu kuin yksi nimi, jossa on pelastus. ( Apt 4:12 )

Saulus luuli tietävänsä, kunnes kohtasi Jeesus Nasaretilaisen.


Ap. t. 26:9

Luulin minäkin, että minun tuli paljon taistella Jeesuksen, Nasaretilaisen, nimeä vastaan,

Lue lisää

Saulus luuli väkivallan ja vihan pelastavan, mutta pelastaja onkin Jumalan rakkaus, joka on sekä Isässä että pojassa sekä myös meissä pelastetuissa!

Sanon teille kaikille suuren Jumalan salaisuuden: Isän Jumalan ja Jeesuksen Kristuksen yhteinen nimi on Isän Jumalan rakkaus:

1. Korinttolaiskirje 13
1 "Vaikka minä puhuisin ihmisten ja enkelien kielillä, mutta minulla ei olisi rakkautta, olisin minä vain helisevä vaski tai kilisevä kulkunen.
2 Ja vaikka minulla olisi profetoimisen lahja ja minä tietäisin kaikki salaisuudet ja kaiken tiedon, ja vaikka minulla olisi kaikki usko, niin että voisin vuoria siirtää, mutta minulla ei olisi rakkautta, en minä mitään olisi.
3 Ja vaikka minä jakelisin kaiken omaisuuteni köyhäin ravinnoksi, ja vaikka antaisin ruumiini poltettavaksi, mutta minulla ei olisi rakkautta, ei se minua mitään hyödyttäisi.
4 Rakkaus on pitkämielinen, rakkaus on lempeä; rakkaus ei kadehdi, ei kerskaa, ei pöyhkeile,
5 ei käyttäydy sopimattomasti, ei etsi omaansa, ei katkeroidu, ei muistele kärsimäänsä pahaa,
6 ei iloitse vääryydestä, vaan iloitsee yhdessä totuuden kanssa;
7 kaikki se peittää, kaikki se uskoo, kaikki se toivoo, kaikki se kärsii.
8 Rakkaus ei koskaan häviä; mutta profetoiminen, se katoaa, ja kielillä puhuminen lakkaa, ja tieto katoaa.
9 Sillä tietomme on vajavaista, ja profetoimisemme on vajavaista.
10 Mutta kun tulee se, mikä täydellistä on, katoaa se, mikä on vajavaista."

Usko Toivonen kirjoitti:

Niin, en minä ole itseäni ylentänyt suureksi, mieluummin pysynkin alkeissa ja opastan ihmisiä huutamaan avukseen Jeesusta, menemään Jeesuksen luokse, Elävän Veden lähteelle.

39. Te tutkitte kirjoituksia, sillä teillä on mielestänne niissä iankaikkinen elämä, ja ne juuri todistavat minusta;
40. ja te ette tahdo tulla minun tyköni, että saisitte elämän.
Joh. 5.

Hän on Tie, Hän on Totuus ja Hän on Elämä.

2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
1. Kor. 1.

Lue lisää

"Hän on Tie, Hän on Totuus ja Hän on Elämä."

Jos vähänkin ymmärrän uskoasi Usko Toivonen, niin todellisuus on, ettet usko JUMALAN todistukseen Pojastaan ja sitä todellisuutta, että totisista totisin JUMALA on vain tämän Pojan Isä. Koko UT kulminoituu tämän asian todistamiseen ja ilmoitukseen, miten tässä uskossa on ihmiselle annettu iankaikkinen elämä.On JUMALAN aivoittama asia, joka ei muutu.


30. Paljon muitakin tunnustekoja, joita ei ole kirjoitettu tähän kirjaan, Jeesus teki opetuslastensa nähden;
31. mutta nämä ovat kirjoitetut, että te uskoisitte, että Jeesus on Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä uskon kautta olisi elämä hänen nimessänsä.


" Mutta usko on luja luottamus siihen, mitä toivotaan, ojentautuminen sen mukaan, mikä ei näy".

Usko on todella luja luottamus mitä JUMALA puhui Poikansa kautta ihmiskunnalle. Punainen lanka onkin miten koko JUMALAN aivoituksiin uskominen on näkymättömien asioihin uskomista,- ei näkyväisiin kuin Tuomaksen uskomus perustui, josta Jeesus nuhteli häntä.

Niin, jos mahdollista, niin tutki sydämessäsi ja näe, miten todella Jeesuksen Kristuksen Isä on vain tämä totinen JUMALA ja kaikki muut versiot jumalasta on epäjumaluutta. Rauhoitu ja tutki.

ekivaari kirjoitti:

Saulus luuli väkivallan ja vihan pelastavan, mutta pelastaja onkin Jumalan rakkaus, joka on sekä Isässä että pojassa sekä myös meissä pelastetuissa!

Sanon teille kaikille suuren Jumalan salaisuuden: Isän Jumalan ja Jeesuksen Kristuksen yhteinen nimi on Isän Jumalan rakkaus:

1. Korinttolaiskirje 13
1 "Vaikka minä puhuisin ihmisten ja enkelien kielillä, mutta minulla ei olisi rakkautta, olisin minä vain helisevä vaski tai kilisevä kulkunen.
2 Ja vaikka minulla olisi profetoimisen lahja ja minä tietäisin kaikki salaisuudet ja kaiken tiedon, ja vaikka minulla olisi kaikki usko, niin että voisin vuoria siirtää, mutta minulla ei olisi rakkautta, en minä mitään olisi.
3 Ja vaikka minä jakelisin kaiken omaisuuteni köyhäin ravinnoksi, ja vaikka antaisin ruumiini poltettavaksi, mutta minulla ei olisi rakkautta, ei se minua mitään hyödyttäisi.
4 Rakkaus on pitkämielinen, rakkaus on lempeä; rakkaus ei kadehdi, ei kerskaa, ei pöyhkeile,
5 ei käyttäydy sopimattomasti, ei etsi omaansa, ei katkeroidu, ei muistele kärsimäänsä pahaa,
6 ei iloitse vääryydestä, vaan iloitsee yhdessä totuuden kanssa;
7 kaikki se peittää, kaikki se uskoo, kaikki se toivoo, kaikki se kärsii.
8 Rakkaus ei koskaan häviä; mutta profetoiminen, se katoaa, ja kielillä puhuminen lakkaa, ja tieto katoaa.
9 Sillä tietomme on vajavaista, ja profetoimisemme on vajavaista.
10 Mutta kun tulee se, mikä täydellistä on, katoaa se, mikä on vajavaista."

Lue lisää

Niin, Saulus taisteli Jeesus Nasaretilaista, Jeesus Nasaretilaisen nimeä vastaan.

Sitä ainoaa nimeä vastaan, jossa on pelastus.

Jeesuksen sovitus on armon, rakkauden ja rauhan avain.

22. se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
23. Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
24. ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
25. jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä,
Room. 3.

8. Mutta Jumala osoittaa rakkautensa meitä kohtaan siinä, että Kristus, kun me vielä olimme syntisiä, kuoli meidän edestämme.
9. Paljoa ennemmin me siis nyt, kun olemme vanhurskautetut hänen veressään, pelastumme hänen kauttansa vihasta.
10. Sillä jos me silloin, kun vielä olimme Jumalan vihollisia, tulimme sovitetuiksi hänen kanssaan hänen Poikansa kuoleman kautta, paljoa ennemmin me pelastumme hänen elämänsä kautta nyt, kun olemme sovitetut;
Room. 5.

Antakaa sovittaa itsenne!

ml213. kirjoitti:

"Hän on Tie, Hän on Totuus ja Hän on Elämä."

Jos vähänkin ymmärrän uskoasi Usko Toivonen, niin todellisuus on, ettet usko JUMALAN todistukseen Pojastaan ja sitä todellisuutta, että totisista totisin JUMALA on vain tämän Pojan Isä. Koko UT kulminoituu tämän asian todistamiseen ja ilmoitukseen, miten tässä uskossa on ihmiselle annettu iankaikkinen elämä.On JUMALAN aivoittama asia, joka ei muutu.


30. Paljon muitakin tunnustekoja, joita ei ole kirjoitettu tähän kirjaan, Jeesus teki opetuslastensa nähden;
31. mutta nämä ovat kirjoitetut, että te uskoisitte, että Jeesus on Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä uskon kautta olisi elämä hänen nimessänsä.


" Mutta usko on luja luottamus siihen, mitä toivotaan, ojentautuminen sen mukaan, mikä ei näy".

Usko on todella luja luottamus mitä JUMALA puhui Poikansa kautta ihmiskunnalle. Punainen lanka onkin miten koko JUMALAN aivoituksiin uskominen on näkymättömien asioihin uskomista,- ei näkyväisiin kuin Tuomaksen uskomus perustui, josta Jeesus nuhteli häntä.

Niin, jos mahdollista, niin tutki sydämessäsi ja näe, miten todella Jeesuksen Kristuksen Isä on vain tämä totinen JUMALA ja kaikki muut versiot jumalasta on epäjumaluutta. Rauhoitu ja tutki.

Lue lisää

>> Jos vähänkin ymmärrän uskoasi >>

Se ei avaudu sinulle filosofioinnin kautta.

Siitä oikeana pitämästäsi uskosta on viime aikoina tullut huono todistus.

Usko Toivonen kirjoitti:

>> Jos vähänkin ymmärrän uskoasi >>

Se ei avaudu sinulle filosofioinnin kautta.

Siitä oikeana pitämästäsi uskosta on viime aikoina tullut huono todistus.

Lue lisää

Isä Jumala ratkaisee tulemuksessaan uskomme laadun, minkälainen usko kenelläkin on:

Matteus 16
27 "Sillä Ihmisen Poika on tuleva Isänsä kirkkaudessa enkeliensä kanssa, ja silloin hän maksaa kullekin hänen tekojensa mukaan."

Usko Toivonen kirjoitti:

Johannes 12:40-41 todistaa Jesajan puhuneen Jeesus Nasaretilaisesta, puhuessaan Herrasta ( JHVH), Herra sebaotista ( Jesaja 6. ).

Saulus tarsolainen käynee esimerkistä Vanhan liiton edustajasta.

Ap. t. 26:9

Luulin minäkin, että minun tuli paljon taistella Jeesuksen, Nasaretilaisen, nimeä vastaan,

Hallitusmiehistä osa jopa uskoi Jeesukseen Herranaan, mutta pitivät enemmän ihmiskunniasta, kuin Jumalan kunniasta.

42. Kuitenkin useat hallitusmiehistäkin uskoivat häneen, mutta fariseusten tähden he eivät sitä tunnustaneet, etteivät joutuisi synagoogasta erotetuiksi.
43. Sillä he rakastivat ihmiskunniaa enemmän kuin Jumalan kunniaa.
Joh. 12.

EIkä meillekään ole annettu kuin yksi nimi, jossa on pelastus. ( Apt 4:12 )

Saulus luuli tietävänsä, kunnes kohtasi Jeesus Nasaretilaisen.


Ap. t. 26:9

Luulin minäkin, että minun tuli paljon taistella Jeesuksen, Nasaretilaisen, nimeä vastaan,

Lue lisää

En kyllä vieläkään ymmärrä, miksi Sinulle, U.T. 'nasaretilaisuus' maininta Jeesus.nimen yhteydessä on niin tärkeä? Jesajan kuudes luku ei sen tärkeydestä muistaakseni mitään mainitse. Mutta ei se mitään. Jos se on Sinulle tärkeä, niin raahaa vaan mukanasi. Ei se minuakaan häiritse.

ekivaari kirjoitti:

Isä Jumala ratkaisee tulemuksessaan uskomme laadun, minkälainen usko kenelläkin on:

Matteus 16
27 "Sillä Ihmisen Poika on tuleva Isänsä kirkkaudessa enkeliensä kanssa, ja silloin hän maksaa kullekin hänen tekojensa mukaan."

Lue lisää

Joh. 12:44. Jeesus huusi kovalla äänellä: "Joka uskoo minuun, ei usko minuun, vaan lähettäjääni.
45. Joka näkee minut, näkee lähettäjäni.

Joh. 12 kirjoitti:

Joh. 12:44. Jeesus huusi kovalla äänellä: "Joka uskoo minuun, ei usko minuun, vaan lähettäjääni.
45. Joka näkee minut, näkee lähettäjäni.

Aamen! Tuo asia on hyvä jokaisen uskovaisen ymmärtää ja muistaa,

Roomalaiskirje 1
20 "Sillä hänen näkymätön olemuksensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä - h ä n e n
t e o i s s a n s a - t a r k a t a a n, - maailman luomisesta asti nähtävinä, niin etteivät he voi millään itseänsä puolustaa,"

Jeesus Kristus on Isän Jumalan ihmeellisin teko; Isä on nähtävillä katselemalla hänen kuvaansa;

Apostolien teot 2
36 "Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi - t e h n y t, - tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."

ekivaari kirjoitti:

Aamen! Tuo asia on hyvä jokaisen uskovaisen ymmärtää ja muistaa,

Roomalaiskirje 1
20 "Sillä hänen näkymätön olemuksensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä - h ä n e n
t e o i s s a n s a - t a r k a t a a n, - maailman luomisesta asti nähtävinä, niin etteivät he voi millään itseänsä puolustaa,"

Jeesus Kristus on Isän Jumalan ihmeellisin teko; Isä on nähtävillä katselemalla hänen kuvaansa;

Apostolien teot 2
36 "Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi - t e h n y t, - tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."

Lue lisää

Hyvä että Raaamatustasi löytyy oikeaakin. Kaikkea ei sentään ole väärennetty.

ekivaari kirjoitti:

En kyllä vieläkään ymmärrä, miksi Sinulle, U.T. 'nasaretilaisuus' maininta Jeesus.nimen yhteydessä on niin tärkeä? Jesajan kuudes luku ei sen tärkeydestä muistaakseni mitään mainitse. Mutta ei se mitään. Jos se on Sinulle tärkeä, niin raahaa vaan mukanasi. Ei se minuakaan häiritse.

Lue lisää

Kaikki se, mikä Raamatunilmoitukseen on kirjoitettu, on tärkeää.

Kuten ylläolevista kommenteista voi lukea, ei ole pelastusta yhdessäkään toisessa nimessä.

Jeesus Nasaretilainen on ansainnut seurakunnan itselleen omalla verellänsä.

Siinä on tärkeys, minkä perään kyselet.

Voit tietysti heitellä ilkeämielisiä letkautuksiasi, ei haittaa, Jeesusta avukseen huutaneita on vainottu alkuseurakunnan ajoista asti.

Ymmärrän kyllä, että Saulukselle ilmestynyt Jeesus Nasaretilainen on sinun oppisi kannalta ongelma.

ekivaari kirjoitti:

Lukijat saavat itse päätellä, ketä kirjoittajaa Jumalan Pyhä henki on mitenkin voidellut. Viittaat ilmeisesti Joh.5:39-40 jakeilla että sinä olet kaikessa totellut sanaa, mutta minä olisin tottelematon ja kaukana Jumalasta. — Jätän sen Jumalan pääteltäksi — mutta sen satkaisee sisimmän minämme, sydäntemme laatu.

Jesaja 46
12 "Kuulkaa minua, te kovasydämiset, jotka olette kaukana vanhurskaudesta."

Lue lisää

Jokainen on kaukana Jumalasta, joka ei anna sovittaa itseään Jeesuksessa Kristuksessa.

Jokainen on kaukana, joka sanoo: Jeesus ei sovittanut minun syntejäni.

Jokainen on kaukana, joka aikoo itse sovittaa omat syntinsä.

Jeesuksessa Kristuksessa, ovat ne jotka ovat tulleet Jeesuksen luokse ja ottaneet vastaan sovituksen, pelastuksen Jeesus Nasaretilaisessa.

P.S. Kuinka saatat kutsua kovasydämiseksi, jos joku kehottaa kääntymään Jeesus Nasaretilaisen puoleen?

Usko Toivonen kirjoitti:

Kaikki se, mikä Raamatunilmoitukseen on kirjoitettu, on tärkeää.

Kuten ylläolevista kommenteista voi lukea, ei ole pelastusta yhdessäkään toisessa nimessä.

Jeesus Nasaretilainen on ansainnut seurakunnan itselleen omalla verellänsä.

Siinä on tärkeys, minkä perään kyselet.

Voit tietysti heitellä ilkeämielisiä letkautuksiasi, ei haittaa, Jeesusta avukseen huutaneita on vainottu alkuseurakunnan ajoista asti.

Ymmärrän kyllä, että Saulukselle ilmestynyt Jeesus Nasaretilainen on sinun oppisi kannalta ongelma.

Lue lisää

Jeesus Kristus ei ole minulle mikään ongelma, vaan Jumalan poika, jolle Isä antoi - m ä ä r ä a i k a i s e n
h a l l i n t a v a l t a k i r j a n, - joka on voimassa kunnes - - -

1. Korinttolaiskirje 15
27 'Sillä: "kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle". Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa.
28 Ja kun kaikki - o n - a l i s t e t t u - p o j a n
v a l t a a n, - s i l l o i n - i t s e - p o i k a k i n -
a l i s t e t a a n - s e n - v a l t a a n, - j o k a - o n
a l i s t a n u t - h ä n e n - v a l t a a n s a - k a i k e n, - että Jumala olisi kaikki kaikissa."