Vasurien lehdistössä ja kielenkäytössä ei kolmeen vuoteen ole kuultu sellaisia sanoja kuin talouskuripoltiikka, Karl Marx, elvytys, natoa ja vapaata rosvousta ympäri maailman, Marx: Pääoma, finanssikapitalismi, Kreikan upporikkaiden veronkierto ym ym.
Televisiossa puheet ovat muuttuneet hyvin suuresti. Yksi ja toinen kohdistaa hallituksen 3 vuoden työhön ankaraa kritiikkiä.
Demarien Rinteen puheet laimentuivat muutamassa päivässä. Valitettavasti.
Onko vasureissa todellinen arviointikeskustelu käynnissä. Kestääkö se eurovaalien jälkeenkin. Toivottavasti.
Nyt ainakin useat vasurit puhuvat asioista ja ilmiöistä oikeilla nimillään ja luultavasti yhteiskunta-analyysiä käydään puolueen sisällä.
Televisiossa puheet ovat muuttuneet hyvin suuresti. Yksi ja toinen kohdistaa hallituksen 3 vuoden työhön ankaraa kritiikkiä.
Demarien Rinteen puheet laimentuivat muutamassa päivässä. Valitettavasti.
Onko vasureissa todellinen arviointikeskustelu käynnissä. Kestääkö se eurovaalien jälkeenkin. Toivottavasti.
Nyt ainakin useat vasurit puhuvat asioista ja ilmiöistä oikeilla nimillään ja luultavasti yhteiskunta-analyysiä käydään puolueen sisällä.
Vastaukset 17
Vanhimmat
Johtavien vasureiden puheet keskittyvät edelleen hallitustyöskentelyn erinomaisiin saavutuksiiin!!!!!!!!!!!!!!
Miljardien verohelpotukset hyväksytään mutta stoppi tehtiin sadan miljoonan leikkauksen kohdalla. Asia oli kyllä tärkeä, koska se kohdistui lapsilisiin.
Katainen on kehunut hallituksen tehneen jo 5 mrd leikkaukset.
Tilaan ja luen vasurien pohjoista "Kansan Tahto" lehteä. Siinä ei kolmeen vuoteen ollut yhtään talouspoliittista uutista. Suomen rahvaan yhteyttä ulkomaiden työläisten asemaan kartettiin. Paikalliset porvarilehdet kertoivat enemmän yleiskansallisia poliittisia tapahtumia.
Nyt täydellinen muutos. Hyvään suuntaan. Kuinka kauan kestää!
15.5 lehdessä 10 vuoteen Karl Marx mainittiin myönteiseen sävyyn.
Lapin vasemmistonuorilla on Marxin Pääoma-lukupiiri. On ollut vuosia.
Lehti kirjoittaa "Teos ällistyttää ajankohtaisuudellaan".
Lehti huomioi Thomas Pikettyn (Uusi Marx!) tutkimuksen. Pikettyn kirja osoittaa, että kapitalismi on palaamassa 1800 tilanteeseen, jossa hallitseva kapitalistinen eliitti elää loismaismaista elämää koroilla ja perinnöillä ja hallitsee muiden kustannuksella.
Mainio tunnustus.
Sanottakoon että 1900 luvulla vallinnut tasaisempi tulonjako ei poistanut kapitalismin loismaisia piirteitä. Monopolit kehittyivät, pääomat kasaantuivat, oligarkkikapitalistiryhmät syntyivät jne.. Kapitalismi tuotti raakoja sotia ja muuta kielteistä.
Mikä parasta. Lehti kertoo, että tarvitaan toisenlaista politiikkaa. Se on suora isku 3 vuoden hymistelylle hyvästä talouspolitiikasta.
Lehti nostaa esille rikkaiden veronkierron poistamisen. Verokeitaat olisi lakkautettava. Pankkisalaisuus tulisi purkaa. Tulee säätää ylikansallisia pankkiveroja.
Politiikassa ei saa asettaa toiveita etusijalle. Toivon kuitenkin, että KT jatkaa todellisen yhteiskunnan perustojen selvittämistä ja ryhtyy pitämään Marxia esillä.
Ilman Mraxia analyysi ei onnistu.
Mitä hyödyttää jauhaa Marx vainaan lausumia? Montako uutta työpaikkaa se on tuonut? Montako yritystä on sen puitteissa perustettu työtä antamaan? Minä sanoisin sen olevan ajan hukkaa!
Miettikää uusia innovaatioita koska sellainen voi tulla päähän vaikka vessassa istuessa ja siitä se kehitys parempaan alkaa kun unohtaa marxilaiset ja muut marssilaiset historian lehdille jonne ne kuuluvat.
Käyttäkää aikaanne uuden luomiseen ei vanhan uudelleen jakoon mikä on aina ollut komujen päätarkoitus ja siksi he eivät ole missään menestyneet. Uuden luominen on tulevaisuuden pelastamista ja siksi suotavaa!
HEI!
Kuinka monta Kokkarekapojen TOIVO- ja KORVA-remmi on kehitellyt Uusklassinen Talousoppi rp:n avulla? Miten on Herra Toveri Työkkäri ja Herra Toveri AP on selitettävissä se, että Kotimaamme SUOMI rp:ssä on alentunut BKT jo kolmena vuotena peräkkäin? Onko Sotaherra Torsti Siren ja Kumppanit järjissään, kun hyökkää voimalla kaveriensa avustamana Ydinasevaltio VENÄJÄ rp:tä vastaan? Jokohan ovat Heimosoturiretket alkaneet Venäjän Karjala rp:ssä? Mitä nyt haluavat sanoa SINIMUSTAT-yhteisön jäsenet siihen, kun Venäjällä BKT on kasvanut ainakin 7-8 prosenttia, vaikka Suomen LEHDISTÖ ja Suomen Äärimmäinen OIKEISTO toista väittävät? Miksi Toverit Työkkäri, AP, Kyselijä X ja PSillanpää haluavat Lamavaltion kansalaisina hyökätä, jopa sotilasiskuilla uhaten voimallista kasvuvaltioita VENÄJÄ ja KIINA rp:tä vastaan?
HEI!
Mihin Te AP ja Te Työkkäri perustatte sen, kun TE väitätte siten, että hunajaa täynnä oleva mehiläispesä maksaa enemmän kuin tyhjä pesä? Miksi Te AP ja Te Työkkäri väitätte myös siten, että tukkipuita täynnä oleva metsä maksaa enemmän kuin sama alue avohakkuualueena?
Jos väitän siten, että Teidän Hyvät SINIMUSTAT väitteenne ei ole loogisessa ja reaalisessa mielessä yleistettävissä kaikkiin mahdollisiin maailmoihin, niin olenko oikeassa todellakin? Miksi voi olla niin kuin väitin siis siten, että Te Yrittäjänerot olette todellakin harharetkellä tai epämääräisillä poluilla? Ainoa oikea vastaus väitteeseemme voisi se, että jos me emme pysty löytämään sellaista mallia tai kaavaa, joka voi sotia Teidän väitettänne vastaan, niin TE olette oikeassa, mutta jos me voimme löytää sellaisen mallin tai kaavan, joka kumoaa täysin Teidän väitteenne totuus- ja yleispätevyysarvon, niin me olemme oikeassa.
Mikä todella voisi olla sellainen MALLI, joka kumoaa Teidän väitteenne TOTUUS-arvon? Nyt eräs vastausvaihtoehto voisi olla se, että täysinäisen mehiläispesän hunaja on laadultaan korkeintaan välttävää, kun taas hunajasta tyhjät mehiläispesät ovat laadullisesti hyviä ja todennäköisesti mehiläisten mieleen, joten seuraavana vuonna ne voivat olla pullollaan hunajaa. Teidän väitteenne AP mukainen toiminta edellyttää myös sitä, että LUONTO-olosuhteet ja vastaavat ovat parhaat mahdolliset siis laadun ja makukuviot takaavia.
Nyt on hyvä muistaa vielä se, että yrittäjä ja kuluttuja pyrkivät aina mahdollisuuksien mukaan ennakoimaan tulevaa niistä luontomerkeistä ja vastaavista, jotka ovat käytettävissä. Mitähän nyt Toverit AP, Työkkäri, Kyselijä X, PSillanpää ja vastaavat haluvat vastata erään Katunarrin ja Kulkurin uteluun? Oletteko TE edes ymmärtänyt kysymystäni ja sen takana olevaa päättelyketjun sisältöä? Miten on näreet ja aidan seipäät?
"Mitä hyödyttää jauhaa Marx vainaan lausumia? Montako uutta työpaikkaa se on tuonut? Montako yritystä on sen puitteissa perustettu työtä antamaan?"
Miljoonia työpaikkoja ja yrityksiä ja jotka toimivat hyvin.
Nyt kun kapitalistit ottivat Ukrainassa talouden haltuunsa niin 20 vuoden jälkeen talous on edelleen 80 % neuvostoajoista.
Marxin ansiot:
- Maailman työläiset saivat itsetunnon.
- Marxin kansantalousoppi osoittaa vaihtoehdon kapitalismille.
- Materialistinen filosofia auttaa ihmiskuntaa pääsemään jyvälle luonnon ja ajattelun ykseydestä ja ajattelun suhteellisesta itsenäisyydestä.
- Miksi porvarillinen ajattelu haluaa estää Marxiin tutustumisen? Edellä mainituista syistä.
KT uskaltaa mainita seuraavaa:
Unionilaiset maksavat kovaa hintaa oikeistosuuntauksesta.
Työttömyys ja köyhyys ovat lisääntyneet.
Julkisen sektorin palveluja leikataan.
EU sallii veronkierron ja verokeitaat alueellaan eikä ole puuttunut mm. Kreikan miljardöörien veronkiertoon.
Tuloerot ovat kasvaneet jopa Suomessa.
Viimeksimainitun kohdalla vasurien virallinen linja on ollut, että heidän ansiosta hallituksessa tuloerot olisivat kaventuneet.
Kaikki kohdat ovat kritiikki hallitustyöskentelyä vastaan.
Voimme vain tervehtiä ilolla, että vasurien keskuudessa on alettu keskustella asioista oikeilla nimillään populismin sijasta. Toivottavasti puole sallii jatkossakin avoimen poliittisen tarkastelun.
Paradoksi.
Vasemmistoliitto syntyi siksi, että tietty osa kommunisteista ja kansandemokraateista halusi irti marxilaisuudesta. Sosialismia ilman Marxia. Tunnetuin teoreetikko lienee Ele Alenius.
Vasemmistoliiton sisällä kenenkään painostamatta on Marx kaivettu esiin.
Trendi on myönteinen. Liikoja ei luonnollisestikaan pitä kuvitella.
Kehityskulku vasurien vahvoilla alueilla Pohjois-Suomessa on parissa kuukaudessa muuttunut melkoisesti.
Eräässä kirjoituksessa asetetaan avoimesti kysymys finanssikapitalismin kukistamisesta ja verokeitaiden sulkemisesta. Tunnus on ollut ainakin 7-8 vuotta pannassa liiton lehdessä Kansan Tahdossa.
Vasemmisto on kokoomuksen kätyri puhumattakaan demareista. Urpilainen, Rinne, Arhinmäki jne.. kaikki "shamppanjasosialisteja"
Aloituksessa ei ollut asetettuna Vasemmistoliiton työ hallituksessa. Se oli milestänikin surkea. Valtavat tulon siirrot palkkatyöltä pääomalle. Sitä ei mietenkään voi pitää saavutuksena.
Aloituksessa haettiin vasurien kehitysmahdollisuuksia. Tehdäänkö analyysia hallitustyöskentelyn poliittisesta merkityksestä. Otetaanko arvostelun kohteeksi teesi: Hallituksessa voi aina ja kaikkialla paremmin puolustaa työkansaa kuin oppositiossa.
Mielestäni keskustelua jossain määrin käydään vaikka useatkin johtohenkilöt haluavat viestittää hallitustyön menestyksellisyyttä.
Sanomatta ääneen mutta nostamalla työväen edut kansainvälisyyden tasolle, se jo on murtautumista kansallisesta näpertelystä.
Luulen, että vasureissa pohditaan ongelmia, syitä ja seurauksia pontevammin kuin aikoihin. Johtaako se mihinkään, sen aika näyttää.
Mitä arvelet, yleisnero s.partacus?
Kumpi teistä on oikeassa - sinäkö vai mahdollisesti marx? Molemmat ette ole oikeassa.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12253768
................
Niin, miten on punikki?
Pystytkö talousoppisi avulla selttämään, että miksi hunajaa täynnä oleva mehiläispesä maksaa enemmän kuin tyhjä pesä?
Entä miksi tukkipuita täynnä oleva metsä maksaa enemmän kuin kuin sama alue avohakkuuna?
................
Olipa mehiläisen pesä tyhjä tai täynnä, olipa siellä hunajaa tai timantteja, jos ihmisen käsi ei pesään koske sillä ei ole taloudellista arvoa.
Mutta jos mehiläisiä kuvataan sankoiksi työläisjoukoiksi, jotka puhaltavat yhteen, niin he voivat voittaa koko maailman. Sillä ei ole merkitystä, kuuluvatko he siihen tai tähän ryhmään. Yhteiset päämäärät ja ponnistukset niiden eteen ovat ratkaisevat.
Vasemmistoliittolaiset ovat ilmiselvästi tienhaarassa ja käyvät keskuudessaan väittelyä synnyistä syvistä.
Ei tarvitse vannoa Marxin nimeen mutta ei tarvitse kiistääkään. Porvarien opeilla alistutaan jatkuville leikkauksille, tulonjaon muutoksille työväelle epäedulliseksi ja liittoon mustien asevoimien kelkkaan. Vasurit itse ratkaisevat vastaisen poliittisen suunnan.
Esimerkiksi kirvesvarren puuaines, sitä ei ole kukaan tehnyt eikä siihen vahvistavia kuituja lisännyt.
Tiesitkö kirvesvarren puuosan kasvavan luonnossa eikä sitä ihminen tee?
Näin ollen kirvesvarsi ei ole alusta loppuun ihmisen työn tulosta.
Miksi muuten tukkimetsästä maksetaan korkeampi hinta kuin samasta maa-alueesta avohakkuuna?
................
Sanoit tukkimetsän olevan taloudellisesti arvoton:
"Kaikki tavarat ovat syntyneet luonnon raaka-aineista. Mitään muuta ei ole. Rauta, lauta, muovi, vaate, alkoholi, kala, hirvi ym. Ne ovat joko sellaisenaan hyödynnettävissä tai niistä muokataan erilaisia yhdistelmiä tavaroiksi.
Niillä ei ole luonnossa mitään taloudellista arvoa."
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12254648#comment-67898061-view
Miten sitten selität, että pystykaupassa tukkipuusta maksetaan kymmeniä euroa kuutiometriltä?
Lue ja hämmästy millaisia arvoa tukkimetsät sisältävät:
http://www.metsakeskus.fi/hakkuut/puun-hintatilasto
Pystykauppa tarkoittaa:
"Pystykaupassa myyjä luovuttaa puun ostajalle hakkuuoikeuden metsäänsä sovitulle, ennalta rajatulle alueelle. Ostaja huolehtii puun hakkuusta ja kuljetuksesta tien varteen sekä aiheutuvista kustannuksista. Puutavaralajien hinnat määritetään kantohintoina."
Toisin sanoen pystykaupassa myyjän ei tarvitse tehdä yhtään mitään muuta myyntihintaa vastaan kuin antaa ostajan kaataa sovitut puut!!
Myyjä ei siis edes palkkaa ketään ja näin myyntihinta kokonaisuudessaan on riistotonta tuloa myyjälle.
.................
>>...on riistotonta tuloa myyjälle.
On hyvä uutinen, että Vasemmistoliitossa etsitään Marxia. Se ei ole pelkästään kansantalaoustiedettä vaan myöskin materialistisen filosofian etsintää.
Materialistinen filosofia edesauttaa hahmottamaan maailman olemusta. Oleminen on ristiriitojen ja niiden ratkeamisen sävyttämä kunnes jälleen vastakohdat törmmävät toisiinsa. Oleminen heijastuu ajatteluun mutta ei sellaisenaan. Ajattelulla on tietty suhteellinen itsenäisyys.
Filosofian ehkä tärkein anti on ymmärtää luontoa ja sen toimintamekanismeja ja ennenkaikkea oppia "opi ajattelemaan, tutki ja myllää, epäile kaikkea, aseta kyseenalaiseksi mutta erota yleisen ja yksityisen ero".
Kapitalismi on suurten käännösten edessä. Ristiriidat eivät ole puhtaasti suhdannekierron ristiriitoja. Jatkuvasti pitkittyvä tuotantolama ja siihen liittyvä finanssikriisi heijastavat valuvikoja itse järjestelmässä.
Ei ole sattumaa syntyä suuressa määrässä rikkaiden vapaamatkustajien joukkoa, veronkiertäjien joukkoa. Pääoma alkaa pitää valtiota pilkkanaan ja laatii omia lakejaan hallituksista piittaamatta.
Marxia ja Leniniä tarvitaan enemmän kuin koskaan.
Tänään uutisoitiin - olisiko ollut ylellä? - että euroopassa saattaa tapahtua vasemmiston jytky. Toivotaan. Demareita käyn minäkin sunnuntaina äänestämässä. Palkkatyöläisten kurjistamiselle täytyy lyödä jarrua.