Miten papit vastaavat kun heidän uskontonsa kyseenalaistetaan?

He pakenevat sellaisia keskusteluja, sillä heidän tehtävänsä on vain yksipuolisesti valapattoina edistää luterilaisen uskonlahkon oppeja ja siinä työssä he sitoutuvat valapattoina kirkon tunnustuksiin ja dogmeihin.
2675
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 26

Vanhimmat

Niinpä. Papin ainut ja paras taito on ihmisten puolelleen puhuminen. Siinä he ovat hyviä. Käännyttämisessä.

Juuri muuta he eivät tyypillisesti osaakaan. Vaikka toki taitavasti antavat sen kuvan, että osaavat esimerkiksi johtaa.

Äänestä
  • korjaus:
    Käännyttämisessä = tarkoitat; EKSYTTÄMISESSÄ

    Äänestä

  • kjhgf kirjoitti:

    korjaus:
    Käännyttämisessä = tarkoitat; EKSYTTÄMISESSÄ

    Höpöhöpö. Evl.kirkon papit ovat täyspäisiä tässä ajassa olevia ihmisiä jotka hoitavat tehtäväänsä voittopuolisesti hyvin kaikenlaisten suuntausten ja yhden asian uskonliikkeiden paineessa.

    Äänestä

  • evl.kirkkoon kuuluva kirjoitti:

    Höpöhöpö. Evl.kirkon papit ovat täyspäisiä tässä ajassa olevia ihmisiä jotka hoitavat tehtäväänsä voittopuolisesti hyvin kaikenlaisten suuntausten ja yhden asian uskonliikkeiden paineessa.

    Päästäkseen laumaansa eksyttämään pitää olla tällaiseksi itsensä tunnustanut:
    http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/uskontunnustus.html
    'Meillä ei ole järkeä. Meillä ei ole ymmärrystä. Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia. Olemme syntisiä; Järkemme ei voi käsittää Jumalaa.'

    Ja ne, jotka teoillaan ylä olevan vaatimuksen täyttävät ja todistavat itsensä paavalilais-luterilais rikollisuuden oppien noudattasjiksi, saavsat mahdollisuuden Jumalaa pilkaten kerjätä Jumalalta apua saatanaa palvelemis vaatimuksien täyttämiseksi:

    http://fi.wikipedia.org/wiki/Pappi
    Pappislupaus
    Kirkkojärjestyksen mukaan Pappislupaus menee näin:
    "Minä N. N. lupaan kaikkitietävän Jumalan edessä, että toimittaessani pappisvirkaa, jonka olen valmis ottamaan vastaan, tahdon pysyä Jumalan pyhässä sanassa ja siihen perustuvassa evankelis-luterilaisen kirkon tunnustuksessa. En julkisesti julista tai levitä enkä salaisesti edistä tai suosi sitä vastaan sotivia oppeja. Tahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaa ja jakaa pyhiä sakramentteja Kristuksen asetuksen mukaan. Tahdon noudattaa kirkon lakia ja järjestystä sekä palvella alttiisti seurakuntaa ja sanankuulijoita. Kaikkea tätä tahdon noudattaa niin, että voin vastata siitä Jumalan ja ihmisten edessä. Tähän Jumala minua auttakoon."

    Siis tuo lupaus edellyttää, että palvelee paalais-luder/lutheristen herra saatanaa jumalana:
    1.Korinttolaiskirje:
    15:9 Sillä minä olen apostoleista halvin enkä ole sen arvoinen, että minua apostoliksi kutsutaan, koska olen vainonnut Jumalan seurakuntaa.
    2 Korinttolaiskirje 12:
    7 Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
    8 Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta.

    Paavali ei raamatun mukaan saanut eroa saatanasta.

    Lainattua tekstiä:
    "Lars Leevi Lestadio oli ruotsalaisen luterilaisen kirkon lähettämä saarnamies joka pakkokäänsi "pakanalliset suomalaiset sivistykseen ja kristinuskoon". Sen opin tulos ja summa näkyy tänään kun satoja, mahdollisesti tuhansia lapsia on raiskattu henkisesti ja/tai ruumiillisesti. Lasten raiskaaminen ruumiillisesti ja/tai henkisesti ei ole koskaan ollut eikä ole suomalaista kansanperinnettä. Moni on tehnyt ruumiillisen ja/tai psyykkisen väkivallan jälkeen itsemurhan, eli, kyseessä ei ole itsemurha vaan psyykkisen trauman joka johti itsemurhaan on aiheuttanut uhrin pahoinpitelijä. Puhumme siis lapsi/ihmisvihasta ja joukkomurhasta. " (IL)'

    Äänestä

Homoagenda on kirkon nykyjohdon keskeisin yhden asia agenda näinä aikoina.

Äänestä
  • Ei pidä paikkaansa. Se on kirkon vastustajien yhden asian agenda.

    Äänestä

Eikös kirkon ylin johto olekaan astunut julkisuudessa samaa sukupuolta olevien ihmisten suhteiden ja luonnonvastaisen elämäntavan siunailemisen teille?

Äänestä
  • Käsittääkseni kirkon johto on astunut kaikkien ihmisten ihmisarvon ja tasa-arvoisuuden teille.

    Oletko sinä rehellisyyden tiellä kun et ilmoita seurakuntaasi tai katsomustasi?

    Äänestä

Uusitestamentti ilmoittaa että: kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus: Apt.17:30; eikä Uusi testamentti tunne lainkaan sellaista paaduttavaa vedenvalelukuttia, jota luterilaiset papit harjoittavat paaduttaen ihmisiä nimikristillisyyden kuolonuneen, vaan se osoittaa itse kullekin tien synnin ja tuomion alta Jumalan kuningaskunnan jäsenyyteen: Apt.2:38-41.

Äänestä

On varsin ymmärrettävää että kirkon "pakkapaimenet" eivät osallistu tällaisiin keskusteluihin. Eihän heille edes sellaisesta vuorovaikutuksesta sitä palkkaa makseta, vaan siitä, että he valapattoina edistävät uskonnollisen kirkkolahkon lahkovalheita valapattoina.

Äänestä
  • Sinulle niinkuin muillekin hellareille on jäänyt tämä herjausvaihde päälle tästä kasteasiasta ja antaa käsityksen , että vain yksi tulkittavissa oleva kohtako Raamatussa on maailman tärkein asia teidän ajatusmaailmassanne.

    Äänestä

  • evl.kirkkoon kuuluva kirjoitti:

    Sinulle niinkuin muillekin hellareille on jäänyt tämä herjausvaihde päälle tästä kasteasiasta ja antaa käsityksen , että vain yksi tulkittavissa oleva kohtako Raamatussa on maailman tärkein asia teidän ajatusmaailmassanne.

    Raamattu tuntee vain yhden kasteen Kristukseen Jeesukseen: Apt.2:38-41; Ef.4:5; ja näin siis uudenliiton kirjoitusten kontekstillä, ja mikä on yli sen on paho-laisesta - joka kehitti maailmankirkkojensa perustaksi yleisen vauvakasteen eli ns. "pirunkasteen", - merkatakseen kaikki jo vauvoina osaksi verokarjaansa.

    Äänestä

  • Revi tästä kirjoitti:

    Raamattu tuntee vain yhden kasteen Kristukseen Jeesukseen: Apt.2:38-41; Ef.4:5; ja näin siis uudenliiton kirjoitusten kontekstillä, ja mikä on yli sen on paho-laisesta - joka kehitti maailmankirkkojensa perustaksi yleisen vauvakasteen eli ns. "pirunkasteen", - merkatakseen kaikki jo vauvoina osaksi verokarjaansa.

    Raamatussa on paljon muutakin. Esim. Jeesuksen monet opetukset. Ne vain eivät teitä "oikeita" uskovia kiinnosta.

    Äänestä

Valapatto palkkapappi on krikkojen tuote.

Äänestä
  • Herjailu ilmoittamatta omaa uskonryhmäänsä on sinulle ilmeisesti rakkauden korkein veisu.

    Äänestä

Ai nyt Balttis yrittää vedota tuohon homoasiaan, kun häntä yrittävät häätää konservatiivitkin kristityt tältä palstalta.

Ei onnistu juoni.

Äänestä
  • Vaikka tämä kirkko olisi läpeensä äärikonservatiivinen, eikä täällä olisi vielä naispappeuttakaan, Balttis kävisi täällä siltikin rienaamassa luterilaisuutta joka päivä aivan yhtä suurella innolla.

    Äänestä

Valitettavasti täytyy todeta, että kirkkokritiikkini todellakin lähtee siitä että: Jeesus Kristus ei tullut mielestäni maailmaan kirkoja perustelemaan, vaan kutsumaan tuomionalasesta maailmasta ulos omansa: Apt.2:38-41; huolenpitonsa ja rakkautensa piiriiriin maailmasta uloskutsuttujen- valittujen seurakuntiin: Kol.1:12,13; Gal.4:1; - viedäkseen siis meidät hengellisesti ulos pahan maailmanaja ja sen ruhtinaan (kosmokratorin) hallintavallan piiristä. Tästä näkökulmasta katsoen kirkkokristiikkini on aina sitä, ettei Jeesus tullut suinkaan istumaan isännänpaikalle keskelle jokaista maailmankylää, kuten paavit ja kirkkoherrat tekevät - kosmokraattorin kanssahalttitsijoina tässä pahassa maailmanajassa - uskonnollisen tietämättömyyden synnyttämässä hämärässä: Ef.6:12.

Äänestä

Balttis, odotat vastausta papeilta - mitä, minkälainen vastaus esim. kirkon papeilta tyydyttäisi sinua, niin että lakkaisit jankuttamasta samaa lausetta: hauki on kala, hauki on kala jne. Mitä Vastausta siis odotat nykypapeilta historian tiimellyksissä tapahtuneisiin juttuhin nähden, että se sinut rauhottais?

Minkälaisia kommentteja ja vastauksia odotat muilta palstalaisilta niin että pääsisit eteenpäin eli uusiin aiheisiin, vai onko tämä sinun mielestäsi kivaa?

Äänestä
  • Hänelle on vastattu, useammallakin tavalla. Ne valuvat kuin vesi hanhen selästä, sillä mylly alkaa aina samasta kohtaan uudestaan. On aivan sama kuka vastaa ja millä tavoin, ellei ole tismalleen samaa mieltä, yhtä huonoja ollaan Baltiksen mielestä.

    Äänestä

  • raunielisa kirjoitti:

    Hänelle on vastattu, useammallakin tavalla. Ne valuvat kuin vesi hanhen selästä, sillä mylly alkaa aina samasta kohtaan uudestaan. On aivan sama kuka vastaa ja millä tavoin, ellei ole tismalleen samaa mieltä, yhtä huonoja ollaan Baltiksen mielestä.

    mummomuori

    Niinpä, ei tuo vastannut edes tuohon - vaikka suoraan koitin kysyä että mitä haluis kuulla vastaukseksi, vaik yritin jelppiä hieman..etiäpäin ;)

    Mutta eipä hän taida itsekään tietää, mitä haluaisi kuulla..kunhan ärsyttää, onkohan se ainoa ajankulunsa..

    Hm..lähes kaikki aloitukset tänään taitaa olla Balttiksen tekemiä tai sitten erään toisen omintakeisen.. makeisen..

    Äänestä

  • kui22 kirjoitti:

    mummomuori

    Niinpä, ei tuo vastannut edes tuohon - vaikka suoraan koitin kysyä että mitä haluis kuulla vastaukseksi, vaik yritin jelppiä hieman..etiäpäin ;)

    Mutta eipä hän taida itsekään tietää, mitä haluaisi kuulla..kunhan ärsyttää, onkohan se ainoa ajankulunsa..

    Hm..lähes kaikki aloitukset tänään taitaa olla Balttiksen tekemiä tai sitten erään toisen omintakeisen.. makeisen..

    mummomuori

    Ja jos ollaan 'huonoja kaikki', niin onneksi tuo on vain Balttiksen mielipide.

    Äänestä

Heippa

Pappina osallistun myös niihin keskusteluihin, joissa oma usko kyseenalaistetaan. Keskustelu on tärkeää ja jokaisella on sekä uskonnon että mielipiteen vapaus. Solvaamiseen ja herjaamiseen en osallistu.

Uskontunnustukseen olen sitoutunut. Uskontunnustus on Jumalan tekojen ylistämistä. Se kertoo enemmän Jumalasta kuin ihmisen uskosta. Uskontunnustus on yritys sanoa jotain salatusta Jumalasta.

Pappislupauksessa olen sitoutunut palvelemaan juuri tätä kirkkoa, mitä nytkin palvelen. ”Tähän Jumala minua auttakoon”

On tärkeää, että myös kirkko asettuu heikompien puolelle ja ajaa kaikkien ihmisten tasavertaisia ihmisoikeuksia. Tämä ”homoagendasta”.

Kaste on sakramentti, minulle ilo ja tehtävä. Kirkkomme Katekismus opettaa siitä mm näin: Kerran saatu kaste kantaa läpi koko elämän. Kasteen liitto on varma silloinkin, kun uskomme horjuu. Kun turvaamme kasteen armoon, meidän ei tarvitse omin voimin tehdä parannusta. Pyhä Henki kitkee meistä joka päivä itsekkyyttämme ja herättää meissä uutta uskoa ja rakkautta. Kaste antaa meille rohkeuden sekä elää että kuolla.

Moikkaa Päivi-pappi Hämeestä :)

Äänestä
  • Päivi-pappi kirjoitti:
    "Pappislupauksessa olen sitoutunut palvelemaan juuri tätä kirkkoa, mitä nytkin palvelen. ”Tähän Jumala minua auttakoon”

    Rohkenen epäillä, että tiedät palvelevasi rikollisuutta joka ei ole Jumalaa ja Jeesusta palvelevien oppien mukaista!

    ”Tähän Jumala minua auttakoon” tuossa yhteydessä on tasan tarkkaa Jumalan pilkkaamista kun Häneltä kerjätään apua paavalilais-luder/luterilais oppien rikollisuuden herran jumaloimiseen.

    1.Korinttolaiskirje:
    15:9 Sillä minä olen apostoleista halvin enkä ole sen arvoinen, että minua apostoliksi kutsutaan, koska olen vainonnut Jumalan seurakuntaa.
    (vainos ja tapatti: http://fi.wikipedia.org/wiki/Pyhä_Stefanos )

    2 Korinttolaiskirje 12:
    7 Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
    8 Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta.

    Raamatun mukaan eroa saatanasta Paavali ei saanut!

    ja

    Ei raamatullinen VAAN herra epäjumalan katekismuksen käsky:
    "Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia."

    herra epäjumalan käsky uskovaisilleen
    Luder/Lutherin kirje 1.8.1521
    "Ole syntinen ja tee syntiä rohkeasti, mutta usko vielä rohkeammin. Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä."

    Noita herroja jumaloivat eivät ole Jumalan ja Jeesuksen asialla:
    Matt. 7:15 "Varokaa vääriä profeettoja. He tulevat luoksenne lampaiden vaatteissa, mutta sisältä he ovat raatelevia susia."
    Luukas 20:
    45 Ja kaiken kansan kuullen hän sanoi opetuslapsillensa:
    46 "Kavahtakaa kirjanoppineita, jotka mielellään käyskelevät pitkissä vaipoissa ja haluavat tervehdyksiä toreilla ja etumaisia istuimia synagoogissa ja ensimmäisiä sijoja pidoissa,
    47 noita, jotka syövät leskien huoneet ja näön vuoksi pitävät pitkiä rukouksia; he saavat sitä kovemman tuomion".

    jne

    Äänestä

Päivi sanoo sitoutuvansa "Uskontunnustukseen" ja väittää siis uskontunnustuksia jumalansa tekojen ylistykseksi, - mainitsematta kuitenkaan mitä kaikkia uskontunnustuksia hän tarkoittaa ja mihin niistä sitoutuu.

Hän sitoutuu siis uskontunnustuksiin eli niihin ihmisopeihin joita sofistiset viisastelijat ovat tehneet mitä moninaisimmista uskonnolis-poliittisistakin syistä, - mutta ei sitoudu YKSIN RAAMATTUUN JUMALAN ILMOITUKSENA SEKÄ HÄNEN HENKEYTTÄMÄNÄÄN SANANA.

Pappislupauksessaan hän tunnustaa sitoutuneensa valapattona KIRKON OPPEIHIN jotka eivät suinkaan ole mitään kopiota Raamatun ja apostolien opetuksista. Tässäkin hän siis irtisanoutuu Jumalan sanasta.

Seuraavassa kappaleessa hän sanookin ajavansa ihmisten tasa-arvoa joka perustuu ihmiskäsityksiin tasa-arvosta ja ajalle ominaisesti myös hän tietysti mainitsee luonnonvastaisten syntien hyväksynnän "homoagendana". Näin Päivi onkin jo suorastaan tilanteessa jossa hän vastustaa aktiivisesti niitä tuomiota joita Jumala sanansa mukaan on langettanut ja langettaa luonnonvastaisten syntien harjoittajille.

Sitten hän paukkaa tiskiin jo rohkeati SAKRAMENTIN, JOTA EI KOKO RAAMATUSTA LÖYDY TAI VOIDA OSOITTAA. "Kirkkomme katekismuksesta hän opettaa täyttä palturia, vauvakasteen kantavasta voimasta - kun hänen pitäisi julistaa sanaa sen valekristillisestä ja kadottavasta voimasta, koska tällä Raamatulle vieraalla riittillä tehdään vain petollisesti uudestisyntymättömiä LUUTOUSKOVAISIA; todellisen uudestisynnyttämisen peson, ja Pyhän Hengen eläviäksitekevän uudistuksen sijaan.

Lisäksi hän antaa myös Pyhälle Hengelle tehtäviä, joita ei voi mitenkään erityisesti osoittaa aidon Pyhän Hengen tuomaksi siunauksiksi, vaan hän puhuu ainoastaan sellaisista ominaisuuksista joiden yhteydessä ei välltämättä esiinny mitään erityistä Hengen lahjaa tai karismaa. Ei Raamattu puhu Hengen ilmenemismuotoina mistään ihmisten luonnollisesta kyvystä "elää ja kuolla" tai luokittele tällaista Pyhän Hengen ilmenemismuotona.

Lisäksi ei Päivi kestustele, vaan edelleenkin brändää valapattona leipäpappina kirkon oppeja ja nykyagendaa homohöysteineen antautumatta vuoravaikutteiseen ajatustenvaihtoon.

Äänestä
  • Ilman PYHÄÄ ISÄÄ, JA ILMAN PYHÄÄ POIKAA ei ole PYHÄÄ HENKEÄ joten rikollisella kristinuskolla ei ole KETÄÄN HEISTÄ.

    sillä

    rikollisella kristinuskolla ei ole Jeesuksen perustamia seurakuntia eikä Jeesuksen opetuslapsia.

    uskomalla saatanaa ja se herra jumalia ei omista muuta kuin saatanallisuuden "pimeyden syvyyttä"

    Matt.25:41 "Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen."

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Vettä hanhenselässä kirjoitti:

He pakenevat sellaisia keskusteluja, sillä heidän tehtävänsä on vain yksipuolisesti valapattoina edistää luterilaisen uskonlahkon oppeja ja siinä työssä he sitoutuvat valapattoina kirkon tunnustuksiin ja dogmeihin.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu