Riittäisikö duunarille jatkossa tonnin palkka?

Onko syy
palkoissa?

Suomen teollisuustuotanto on alamäessä ja työttömyys kasvaa. Työnantajien mukaan Suomeen ei kannata investoida, koska työvoima on liian kallista. Lääkkeeksi on tarjottu monenlaista.

Olisiko minimipalkassa kuitenkin järkeä? Suomen kilpailukyvyn horjumisesta ja teollisuuden investointien vähäisyydestä on tullut tavaksi syyttää liian korkeaksi luiskahtanutta palkkatasoa.
Yrittäjien mukaan minimipalkan tason pitäisi olla sellainen, että se "mahdollistaa myös matalamman tuottavuuden omaavien henkilöiden palkkaamisen töihin".

Riittäisikö duunarille jatkossa tonnin palkka?

Puolueetonta näkemystä on vaikea löytää. Monien mukaan Nokian alasajo selittää koko ilmiön: kun kännykkätuotanto katosi, rupsahti myös teollisuuden palkanmaksukyky.

Palkkakustannukset ovat yksi asia, joka on vaikuttanut Suomen kilpailukyvyn heikentymiseen.
Kun kilpailukyky heikkenee, katoavat perinteisen savupiipputeollisuuden työpaikat.
5492
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 54

Vanhimmat

http://www.iisalmensanomat.fi/mielipide/mielipidekirjoitukset/jättieläkkeistä-on-päästävä-eroon/813505



Muusta tiä, mutta olkaamme iloisia, ettei ainakaan suurta eläkettä nauttivilla ole rahahuolia. Siinä pienituloisenkin mieli paranee, kun ajattelee, ettei kaikki sentään ole samassa jamassa.

Äänestä
  • Juntti (hänen lempinimensä) Juha Rehula (kesk) herrankekkulien asiamies.

    Silloinen sosiaali- ja terveysministeri Juha Rehula (kesk.) vastasi, että "työeläkejärjestelmän tavoitteena on turvata työssäoloaikaiseen ansiotasoon nähden kohtuullinen toimeentulo eläkkeelle siirryttäessä". Lisäksi hän totesi, "ettei eläkekattoa ole syytä ottaa käyttöön Suomessa.

    Äänestä

  • Kenen asialla? kirjoitti:

    Juntti (hänen lempinimensä) Juha Rehula (kesk) herrankekkulien asiamies.

    Silloinen sosiaali- ja terveysministeri Juha Rehula (kesk.) vastasi, että "työeläkejärjestelmän tavoitteena on turvata työssäoloaikaiseen ansiotasoon nähden kohtuullinen toimeentulo eläkkeelle siirryttäessä". Lisäksi hän totesi, "ettei eläkekattoa ole syytä ottaa käyttöön Suomessa.

    ÄSDEEPEE-Lippoinenhan sanoi jo 1995 että kun palkkaerot saadaan mahdollisimman suuriksi köyhyys loppuu Suomesta.

    Äänestä

  • Näin oN kirjoitti:

    ÄSDEEPEE-Lippoinenhan sanoi jo 1995 että kun palkkaerot saadaan mahdollisimman suuriksi köyhyys loppuu Suomesta.

    http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011031013331201_uu.shtml



    Lipponen on sitten muuttanut mieltään?
    Laitapa sinä linkki vuodelta 1995.

    Äänestä


  • Vai niin kirjoitti:

    http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011031013331201_uu.shtml



    Lipponen on sitten muuttanut mieltään?
    Laitapa sinä linkki vuodelta 1995.

    Demarin tapa on valehdella joka käänteessä.

    Lipponen sanoi tuon ensimmäistä hallitustaan muodostaessaan...

    JA kaiken lisäksi toteutti puheensa.

    Ei Viinanenkaan enää ole samaa mieltä'kuin halliutusessa ollessaaan. Se kettu nykyinen presidenttimmekin on kääntänyt takkinsa täydellisesti.

    Vallassa ollessaan nuo kaksi Niinistö ja Lippoonen toimivat ja puhuivat täysin päinvastoin kuin nykyisin puhuvat.

    En tiedä onko missään tallenetta mutta olen ITSE kuullut kun Lipponen sanoi. Minun korvat ei valehtele kun sen kuulen Lipposen itsensä sanomana.

    Se vain että lapsethan sitä ei ole voinut kuulla kun ei ole ollut sdilloin vielä syntyneetkään:D

    Äänestä

  • Näin on kirjoitti:

    Demarin tapa on valehdella joka käänteessä.

    Lipponen sanoi tuon ensimmäistä hallitustaan muodostaessaan...

    JA kaiken lisäksi toteutti puheensa.

    Ei Viinanenkaan enää ole samaa mieltä'kuin halliutusessa ollessaaan. Se kettu nykyinen presidenttimmekin on kääntänyt takkinsa täydellisesti.

    Vallassa ollessaan nuo kaksi Niinistö ja Lippoonen toimivat ja puhuivat täysin päinvastoin kuin nykyisin puhuvat.

    En tiedä onko missään tallenetta mutta olen ITSE kuullut kun Lipponen sanoi. Minun korvat ei valehtele kun sen kuulen Lipposen itsensä sanomana.

    Se vain että lapsethan sitä ei ole voinut kuulla kun ei ole ollut sdilloin vielä syntyneetkään:D

    Siis valehtelet itse. Lipposen pääministeriaikana tuloerot kasvoivat, mutta sinun väitteesi on potaskaa mielestäni niin kauan kunnes esität todisteet sille. Esitä todiste, en usko sinun muisteluitasi. Turhaan sinä niitä palstalle laitat.

    Äänestä

  • Eli eikö löydy? kirjoitti:

    Siis valehtelet itse. Lipposen pääministeriaikana tuloerot kasvoivat, mutta sinun väitteesi on potaskaa mielestäni niin kauan kunnes esität todisteet sille. Esitä todiste, en usko sinun muisteluitasi. Turhaan sinä niitä palstalle laitat.

    Äläpä pentu ala tinkaamaan.

    Aikuiset tuon asian tietää ihan tasan tarkkaan.

    Äänestä


Stephen Elopilla ei ole paljon isompi eläke kuin palstakapiainen kertoi itsellään olevan.

---->Hänen arvioitu työeläkkeensä on 5 900 euroa kuukaudessa


Palstakapiainenhan väitti eläkkeensä olevan sellaiset 4500 euroa kuussa.

Äänestä

Keskipalkkojen pitäisi laskea 3000 euroon.

Ei syy ole minimipalkat vaan ne korkeammat palkat joita maksetaan.

Kun osa "ryöstää" yritystä ei matalapalkkaisiin hommiin riitä palkanmaksukykyä.

Ensinnäkin johtajien palkat 100 000 alemmas kuin nyt. Prosessimiehen palkasta 10 000 kuukaudessa pois. Luulisi prosessimiehenkin pärjäävän 20 000 euron kuuausipalkalla.

Pitää tehdä laki että palkkaerot ei saa 100% enempää työpaikalla. Jos alin palkka 1200 maksimipalkka saisi olla 2400 euroa.

johtajalla saisi ola 10 kertainen alimpaan palkkaan verrattuna. Eli 1200 euron alin palkka niin palkkajohtajalla saisi olla enintään 12 000 kuuukaudesssa.

Jo alkaisi yrittäminen kannattamaan ja pienipalkkaisiinkin töihin olisi varaa palkata työntekijöitä.

Siinäolisi vielä sekin hyvä puoli että alkaisi alimmatkin palkat nousemaan kun ne olisi sidottu ylimmän johdon palkkoihin,.

Äänestä
  • "Pitää tehdä laki että palkkaerot ei saa 100% enempää työpaikalla. Jos alin palkka 1200 maksimipalkka saisi olla 2400 euroa."


    Liian rajua. Kuka viitsisi silloin opiskella parempipalkkaisiin hommiin, jos ero olisi noin mitätön? Opiskelu vie aikansa (etenkin Vanhasen tasoisilla) ja tienaamaan pääsee vasta opiskelun loputtua.

    Äänestä

  • 76+65 kirjoitti:

    "Pitää tehdä laki että palkkaerot ei saa 100% enempää työpaikalla. Jos alin palkka 1200 maksimipalkka saisi olla 2400 euroa."


    Liian rajua. Kuka viitsisi silloin opiskella parempipalkkaisiin hommiin, jos ero olisi noin mitätön? Opiskelu vie aikansa (etenkin Vanhasen tasoisilla) ja tienaamaan pääsee vasta opiskelun loputtua.

    Tukjus ei opitgele. Tukjus perii tila ja sit siel vähä oltuasa menee joko Pro Agrian kustantaman agronomiks Alkio opistolaha. Kainuussa on muistaakseni joku Seppälä, mutta siellä taidetaan kouluttaa laiskoille tukiloisille lähinnä renkejä.

    Äänestä

  • 76+65 kirjoitti:

    "Pitää tehdä laki että palkkaerot ei saa 100% enempää työpaikalla. Jos alin palkka 1200 maksimipalkka saisi olla 2400 euroa."


    Liian rajua. Kuka viitsisi silloin opiskella parempipalkkaisiin hommiin, jos ero olisi noin mitätön? Opiskelu vie aikansa (etenkin Vanhasen tasoisilla) ja tienaamaan pääsee vasta opiskelun loputtua.

    Mitä ihminen tekee joka vuosi yli 150 000 palkalla?

    Sellaita rahamäärää ei kukaan todellisuudessa tarvitse. Suomessa elää kuinka leveästi haluaa 100 000 euron vuosipalkalla.

    Äänestä

  • 76+65 kirjoitti:

    "Pitää tehdä laki että palkkaerot ei saa 100% enempää työpaikalla. Jos alin palkka 1200 maksimipalkka saisi olla 2400 euroa."


    Liian rajua. Kuka viitsisi silloin opiskella parempipalkkaisiin hommiin, jos ero olisi noin mitätön? Opiskelu vie aikansa (etenkin Vanhasen tasoisilla) ja tienaamaan pääsee vasta opiskelun loputtua.

    Riippuu siitä kuinka paljon on tarjolla.

    Jos tarjolla on 100 000 euroa vuodessa kuka tahansa lähtee opiskelemaan saadakseen sen.

    Jos tarjolla miljoona vuodessa ahneimmat ei viitsi 100 000 euron odotettavalla palkalla tehdä mitään. Mielummin jää kotiin makaamaan toimeentulotuella.


    Ahneruden määrä on riippuvainen siitä kuinka paljon on saatavissa.

    JA tuossa ehdotuksessa on mahdollisuus myös tienata kuinka paljon haluaa. Kun vain yriotys maksaa pienipalkkaiselle enemmän palkkaa.

    Jos maksaa pienipalkkaisimmalle henkilölle työpaikassa 10 000 kuukaudessa voi itse periä 20 000 kuukaudessa.

    Eihän tuossa määritellä maksimipalkkaa vaan suhteutetaan palkka pienimpään palkkaan.

    Äänestä

  • Näin oN kirjoitti:

    Riippuu siitä kuinka paljon on tarjolla.

    Jos tarjolla on 100 000 euroa vuodessa kuka tahansa lähtee opiskelemaan saadakseen sen.

    Jos tarjolla miljoona vuodessa ahneimmat ei viitsi 100 000 euron odotettavalla palkalla tehdä mitään. Mielummin jää kotiin makaamaan toimeentulotuella.


    Ahneruden määrä on riippuvainen siitä kuinka paljon on saatavissa.

    JA tuossa ehdotuksessa on mahdollisuus myös tienata kuinka paljon haluaa. Kun vain yriotys maksaa pienipalkkaiselle enemmän palkkaa.

    Jos maksaa pienipalkkaisimmalle henkilölle työpaikassa 10 000 kuukaudessa voi itse periä 20 000 kuukaudessa.

    Eihän tuossa määritellä maksimipalkkaa vaan suhteutetaan palkka pienimpään palkkaan.

    10 000 kuukaudessaXjohtajan 10 =100 000

    Kyllä luulis riittävän.

    Todella järkevä esitys. Ei jäisi pienipalkkaiset työtkään tekemättä.

    Äänestä

Tukijussille riittää kulhollinen kusivelliä ja hökkeli. Isoja tiloja, bemareita ja muita tuilla ostettua hienoa jämptei ei tuo kusipää tarvitset.

Äänestä

yrittävät taas vinkua täällä?

Tonni on aivan liian hyvä palkka punikille. Kaheksansataa riittää vallan hyvin.

Äänestä
  • Vai 800 riittäisi kuukauden palkaksi työstä. Kai sinä keskustaporvari saat joutenolostasikin sen verran sossusta. Et muuten olisi saanut hankituksi tietokonetta, jolla palstaa päivystät.

    Äänestä

  • D.Duunari kirjoitti:

    Vai 800 riittäisi kuukauden palkaksi työstä. Kai sinä keskustaporvari saat joutenolostasikin sen verran sossusta. Et muuten olisi saanut hankituksi tietokonetta, jolla palstaa päivystät.

    kitistä, yhteiskunnan piikkiin loisit kuitenkin...

    Vitonen tunnilta käypä liksa maailmanlaajuisesti. Vieläpä helvetin hyvä monin paikoin.

    Äänestä

  • Punikkiruunan turha kirjoitti:

    kitistä, yhteiskunnan piikkiin loisit kuitenkin...

    Vitonen tunnilta käypä liksa maailmanlaajuisesti. Vieläpä helvetin hyvä monin paikoin.

    Tukijussit kuolee nälkään ku tuet poistetaan. Ostakkee ostakkee. Tukijussi ei pysty maksamaan tilan kuluja ja joutuu vetämään sikaniskansa kaulakiikkuun.

    Äänestä

  • he heh e kirjoitti:

    Tukijussit kuolee nälkään ku tuet poistetaan. Ostakkee ostakkee. Tukijussi ei pysty maksamaan tilan kuluja ja joutuu vetämään sikaniskansa kaulakiikkuun.

    möliset?

    Ei paljon maataloustuet kiinnosta mutta palkat pitäisi saada oikealle tasolle.

    Vitonen tunnilta on käypä liksa.

    Äänestä

  • Mitä tomppeli kirjoitti:

    möliset?

    Ei paljon maataloustuet kiinnosta mutta palkat pitäisi saada oikealle tasolle.

    Vitonen tunnilta on käypä liksa.

    Saatanan ahne tukijussi! Mitä sepitit Pro Agrialle tietokoneen saamiseksi.

    Äänestä

Tuskinpa Suomen palkkatasoa saadaan koskaan niin alas, etteikö kymmenissä muissa maissa kyettäisi vielä alempaan. Hädän tullen jo tällä hetkellä halvan työvoiman maina pidetyt maat vastaisivat palkkakilpailuun alentamalla palkkojaan entisestään niin, että säilyttävät kiinnostuksensa investointikohteena.

Sisämarkkinoiden näkökulmasta syntyisi mielenkiintoinen tilanne, jos edes teollisuuden palkkataso laskisi. Kuluttajien ostovoima nimittäin laskisi samalla.

Vaatimukset palkkatason laskusta tehdäänkin yleensä ajatellen vain omaa teollisuussektoria ja toiseksi kuvittelemalla, että palkkataso tulisi lasketuksi vain meidän maassamme. Jos palkkatason lasku todella toteutuisi tuossa muodossa, sekä kyseinen sektori että Suomi voisivat hyvinkin parantaa kilpailuasemaansa.

Mutta kun se ei mene noin. Muut kyllä seuraavat pian perässä ja sitten ollaan takaisin lähtötilanteessa.

Äänestä
  • Koha ei meinaa maadoulousduet laskenna.,

    Äänestä

  • Olisi siinä useammalle töitä.

    Eli Täsmälleen sama palkkasumma siitä kertyisi vaikka laskettaisikin palkkoja.

    Eli ostovoimaan vaikuttaisi isopelkkaisten osalta. Mutta riittäisi niillä sittenkin sitä ostovoimaa.

    Eli yhteiskunnallisetsi sillä olisi iso merkitys. Työttömyyskorvauskulut pienenisi, sosiaalihuollon kulut pienenisi... Alijäämä täyttyisi kun olisi enemmän työllistettyjä...

    Jos suomalaiset osaisi ajetella. Palkkoja laskettaisi. Mutta kun saman laisia ajttelijouta kuin sinä eli päätellän että palkka on ainoastaan muutamien etuoikeus niin tässä sitä sitten ollaan.

    Jos yt-neuvotteluissa ei neuvoteltaisikaan irtisanomisista van siitä minkä verran pakkoja lasketaan että kaikki säilyttä'isivät työpaikkansa se olis se TODELLA järkevä ratkaisu.

    Mutta TYÖNTEKIJÄT ITSe haluavat että osa HEIDÄN TYÖTOVEREISTAAN maksaa HEIDÄN pakankorotuksensa IRTISANOMISILLA. Sitten jos se maksajan osa sattuukin omalle kohdalle aletaan vasta itekmeään.

    Äänestä

  • Näin oN kirjoitti:

    Olisi siinä useammalle töitä.

    Eli Täsmälleen sama palkkasumma siitä kertyisi vaikka laskettaisikin palkkoja.

    Eli ostovoimaan vaikuttaisi isopelkkaisten osalta. Mutta riittäisi niillä sittenkin sitä ostovoimaa.

    Eli yhteiskunnallisetsi sillä olisi iso merkitys. Työttömyyskorvauskulut pienenisi, sosiaalihuollon kulut pienenisi... Alijäämä täyttyisi kun olisi enemmän työllistettyjä...

    Jos suomalaiset osaisi ajetella. Palkkoja laskettaisi. Mutta kun saman laisia ajttelijouta kuin sinä eli päätellän että palkka on ainoastaan muutamien etuoikeus niin tässä sitä sitten ollaan.

    Jos yt-neuvotteluissa ei neuvoteltaisikaan irtisanomisista van siitä minkä verran pakkoja lasketaan että kaikki säilyttä'isivät työpaikkansa se olis se TODELLA järkevä ratkaisu.

    Mutta TYÖNTEKIJÄT ITSe haluavat että osa HEIDÄN TYÖTOVEREISTAAN maksaa HEIDÄN pakankorotuksensa IRTISANOMISILLA. Sitten jos se maksajan osa sattuukin omalle kohdalle aletaan vasta itekmeään.

    Sen, kuinka paljon palkataan, määrittelee työvoiman tarve. Ei kukaan työnantaja palkkaa työmaalleen seisoskelijoita, vaikka säästö palkkakustannuksissa sen mahdollistaisikin.

    Äänestä

  • volmari kirjoitti:

    Sen, kuinka paljon palkataan, määrittelee työvoiman tarve. Ei kukaan työnantaja palkkaa työmaalleen seisoskelijoita, vaikka säästö palkkakustannuksissa sen mahdollistaisikin.

    No...hahahaha...

    Kun tekemätöntä työtä on jokaisessa yrityksessä jos olisi vain palkanmaksukykyä. Esimerkiksi sitä työssä olevien työtaakkaa voisi vähän helpottaa. varmasti työn laatu SAMALLA parANISI JA YRITYSKEN TUOTTAVUUS SAMALLA.

    Mutta kun muutamat ahneet vetävät koko palkanmaksuvaran itselleen niin miten ne muut hommat teetetään.

    prosessimiehen 30 000-40 000 kuukausipalkasta kyllä riiätisi jakamista,.

    Yksinkertaista ajatella että muutaman iso palkka olisi ratkaisu ostovoimaan hahahah.

    Tämän nykyisen menon nimi on AHNEUS. Se KAATAA tämän yhtesikunnan.

    Äänestä

  • Puhut potaskaa kirjoitti:

    No...hahahaha...

    Kun tekemätöntä työtä on jokaisessa yrityksessä jos olisi vain palkanmaksukykyä. Esimerkiksi sitä työssä olevien työtaakkaa voisi vähän helpottaa. varmasti työn laatu SAMALLA parANISI JA YRITYSKEN TUOTTAVUUS SAMALLA.

    Mutta kun muutamat ahneet vetävät koko palkanmaksuvaran itselleen niin miten ne muut hommat teetetään.

    prosessimiehen 30 000-40 000 kuukausipalkasta kyllä riiätisi jakamista,.

    Yksinkertaista ajatella että muutaman iso palkka olisi ratkaisu ostovoimaan hahahah.

    Tämän nykyisen menon nimi on AHNEUS. Se KAATAA tämän yhtesikunnan.

    >>>Kun tekemätöntä työtä on jokaisessa yrityksessä jos olisi vain palkanmaksukykyä. Esimerkiksi sitä työssä olevien työtaakkaa voisi vähän helpottaa.

    Äänestä

  • volmari kirjoitti:

    >>>Kun tekemätöntä työtä on jokaisessa yrityksessä jos olisi vain palkanmaksukykyä. Esimerkiksi sitä työssä olevien työtaakkaa voisi vähän helpottaa.

    Niiin...

    Mikä yritys sinne yritykseen tulee tekemään ne työt???

    Sinähän kirjoittelet potaskaa:D

    Äänestä

  • Puhut potaskaa kirjoitti:

    Niiin...

    Mikä yritys sinne yritykseen tulee tekemään ne työt???

    Sinähän kirjoittelet potaskaa:D

    Sanotaan sitten sinun käsitystasollasi vaikka että alihankkija. Vai ymmärrätkö mikä alihankkija on, ja miksi sellaisilla usein kannattaa teettää tietyt työvaiheet oman firman työmaallakin?

    Varsinaisesti kysymys oli kuitenkin siitä, että sellaiselta yritykseltä, jolla ei ole varaa maksaa palkkoja, työt karkaavat tämän kilpailijoille.

    Äänestä

  • volmari kirjoitti:

    Sanotaan sitten sinun käsitystasollasi vaikka että alihankkija. Vai ymmärrätkö mikä alihankkija on, ja miksi sellaisilla usein kannattaa teettää tietyt työvaiheet oman firman työmaallakin?

    Varsinaisesti kysymys oli kuitenkin siitä, että sellaiselta yritykseltä, jolla ei ole varaa maksaa palkkoja, työt karkaavat tämän kilpailijoille.

    Meinaakko etrtä alihankkijalle riittää maksuvaraa jos ei omalle työntekijälle???

    Äänestä

  • volmari kirjoitti:

    Sanotaan sitten sinun käsitystasollasi vaikka että alihankkija. Vai ymmärrätkö mikä alihankkija on, ja miksi sellaisilla usein kannattaa teettää tietyt työvaiheet oman firman työmaallakin?

    Varsinaisesti kysymys oli kuitenkin siitä, että sellaiselta yritykseltä, jolla ei ole varaa maksaa palkkoja, työt karkaavat tämän kilpailijoille.

    Olisiko siinä jotakin järkeä jos niitä korkeimpia palkkoja vähän leikattaisi että sitä rahaa riittää?

    Vaikkapa sen johtajan 60 000 palkkaa leikattaisi 10 000 vuodessa. Tai sen prosessimieheh n 40 000 kuukausi palkkaa 8 000?

    Noilla palkan alennuksilla pystyisi palkkaamaan kaksi normaalipalkkaista töhin.

    Jos nboita on 100 siitä kertyy aikanmoinen määrä lisää työntekijöitä. Voit myös laskea kuinka monta yt-neuvottelua tuolla voisi välttää.

    500 000 vuodessa prosessityöläisellä on ihan varmasti palkkataso joka on jo ahneutta. Siinä kyllä on varaa leikata.

    Äänestä

  • ??????????????? kirjoitti:

    Meinaakko etrtä alihankkijalle riittää maksuvaraa jos ei omalle työntekijälle???

    Kyllä se on mahdollista ja yleistyykin koko ajan.

    Tyypillinen esimerkki:
    Jokin tietty työvaihe on koko tuotantoketjua ajatellen nopeasti tehty tai tarve sille on kausiluonteista. Lisäksi se vaatii tekijäkseen erikoisosaajia. Työnantaja ei tällöin edes yritä metsästää erikoisosaajaa omille palkkalistoilleen. Hän laskee, että kannattaa mieluummin ottaa tuntihinnaltaan kallis alihankkija, koska tälle ei tarvitse maksaa seisoskelusta.

    Konkretisoidaan hieman:
    Omistat hyvämaineisen automaalaamon. Valtaosa asiakkaista tyytyy tavalliseen maalipintaan, mutta jotkut haluavat autonsa pintaan hyvään hintaan lisäksi jonkin jonkin kuvan tai erikoiskuvioinnin. Tiedät, että tavalliset automaalarisi eivät niihin kykene, joten sinulla on kolme vaihtoehtoa:

    1) Kieltäydyt kokonaan erikoismaalaustilauksista.

    2) Palkkaat firmaasi erikoismaalarin muita kalliimmalla kuukausipalkalla. Ongelmana tässä on, ettei erikoistilauksia ole jatkuvasti, joten joudut maksamaan tälle yhdelle kalliimpaa palkkaa myös tunneista, joina hän tekee tavanomaista automaalausta. Pahimmassa tapauksessa erikoisosaaja kieltäytyy muista kuin erikoismaalaustöistä, jolloin työaikansa on lyhyempi kuin muilla, mutta hintansa silti vähintään sama.

    3) Ostat erikoismaalaukset alihankkijalta (itsenäiseltä yrittäjältä), jolle maksat ainoastaan niistä tunneista ja siitä työstä, johon häntä tarvitaan. Lisäksi tällainen työntekijä tekee työnsä tavallisesti urakalla ja nopeasti, jolloin firmasi maine kohenee entisestään ja alat saada tavallisiakin maalauksia aiempaa runsaammin.

    Jo vuosikymmeniä alihankkijoiden työntekijöitä on käytetty suurin määrinkin kerrallaan muun muassa telakoilla ja rakennustyömailla. Perinteisesti myös esimerkiksi lehtitalot ja Yleisradio ovat palkkaamisen sijasta käyttäneet joukottain freelancereita. Jälkimmäisillä on myös muita toimeksiantajia, mikä kertoo paljon alihankinnan ideasta.

    Viime vuosina alihankkijoiden käyttö työpaikoilla on entisestään yleistynyt. Esimerkiksi sairaaloiden siivoustyötä on niin sanotusti ulkoistettu, vaikka siivoojien työ on jokapäiväistä ja kokopäiväistä. Kyllä tähänkin jokin talodellinen viisaus sisältyy. Ekonomit selittäköön.

    Äänestä

  • Puhut potaskaa kirjoitti:

    Olisiko siinä jotakin järkeä jos niitä korkeimpia palkkoja vähän leikattaisi että sitä rahaa riittää?

    Vaikkapa sen johtajan 60 000 palkkaa leikattaisi 10 000 vuodessa. Tai sen prosessimieheh n 40 000 kuukausi palkkaa 8 000?

    Noilla palkan alennuksilla pystyisi palkkaamaan kaksi normaalipalkkaista töhin.

    Jos nboita on 100 siitä kertyy aikanmoinen määrä lisää työntekijöitä. Voit myös laskea kuinka monta yt-neuvottelua tuolla voisi välttää.

    500 000 vuodessa prosessityöläisellä on ihan varmasti palkkataso joka on jo ahneutta. Siinä kyllä on varaa leikata.

    Olisi korkeimpien palkkojen leikkaamisessa ainakin siinä mielessä järkeä, että osakkeenomistajat saisivat itselleen nykyistä oikeudenmukaisemman osuuden firman tuotosta. Ei ylimpien palkkojen leikkauksia kannata tuhlata siihen, että palkataan lisää työntekijöitä ilman tarvetta.

    Sitä en juuri näkemyksessäsi ymmärrä, että miksi osakkeenomistajien edustajat haluaisivat palkata firmaansa työntekijöitä, jos heille ei ole tarvetta.

    Toisaalta en ymmärrä, miksi jättäisivät palkkaamattakin, jos tarvetta on.

    Laskukaavansahan menee nimittäin niin, että jokaisen palkatun työntekijän täytyy lisätä maksimaalisesti firman tuottoa ja sitä kautta osinkotuloja. Samasta syystä ei kannata jättää palkkaamatta työntekijöitä, jotka voisivat lisätä maksimaalisesti firman tuottoa ja sitä kautta osinkotuloja.

    Tämä ei ole sosialistinen, vaan kapitalistinen näkemys. Sinulla tuntuu olevan sosialistinen näkemys, jossa firman itsetarkoitus onkin ihmisten työllistäminen.

    Äänestä

  • volmari kirjoitti:

    Olisi korkeimpien palkkojen leikkaamisessa ainakin siinä mielessä järkeä, että osakkeenomistajat saisivat itselleen nykyistä oikeudenmukaisemman osuuden firman tuotosta. Ei ylimpien palkkojen leikkauksia kannata tuhlata siihen, että palkataan lisää työntekijöitä ilman tarvetta.

    Sitä en juuri näkemyksessäsi ymmärrä, että miksi osakkeenomistajien edustajat haluaisivat palkata firmaansa työntekijöitä, jos heille ei ole tarvetta.

    Toisaalta en ymmärrä, miksi jättäisivät palkkaamattakin, jos tarvetta on.

    Laskukaavansahan menee nimittäin niin, että jokaisen palkatun työntekijän täytyy lisätä maksimaalisesti firman tuottoa ja sitä kautta osinkotuloja. Samasta syystä ei kannata jättää palkkaamatta työntekijöitä, jotka voisivat lisätä maksimaalisesti firman tuottoa ja sitä kautta osinkotuloja.

    Tämä ei ole sosialistinen, vaan kapitalistinen näkemys. Sinulla tuntuu olevan sosialistinen näkemys, jossa firman itsetarkoitus onkin ihmisten työllistäminen.

    LUE edes mitä kirjoitin!!!

    "palkata työntekijölitä joiitra ei edes tarvita". Ethän sinä edes lue mityä toiset kirjoittaa. vastaat vain huumassa ilaman minkäänlaista järjen ääntä.

    Nimenomaan OLI kyse SIITÄ miten saatsisiin niihin töihin palkanmaksuvaraa jotka on välttämättämiä tehdä mutta niiden töiden tuottavuus ei ole niin korkea että nykyisellä poalkkamenoilla olisi mahdollista niitä teettää.

    Siihen on vastaus. Niiden ns. tuottavien töiden palkat on liian korkeat että heikommin tuottaviin välttämättömiin töihin ei riitä raha.

    No nyt nuo työt teetetään sitten niillä korkeamman palkan ihmisillä lisätyönä. Se tarkoittaa sitä että ne joilla on töitä on kiire ja stressi työssä. Mitään ei oikein ehdi tehdä kunnolla ja laatu kärsii. Ihmiset sairastaa työtaakan alla.

    Vaikka henkilöstö ajetaan piippuun niin sittenkin vielä jää työtä tekemättä. Sitä työtä jolla ei ole sitä "maksimaalista tuottoa".

    Tämämiuppasusyhteiskunta kuppaa toisten työpaikat korkeina palkkoina. Usein palakstä kateidesta. Kun yrityksen tuotto kannattavalla tasolla korkeimmin palkatut työntekijät alkavat vaatimaan yrityksen voitonjakoa itselle korkeampina palkoina. Rahaa joka ei kuulu HEILLE.

    Äänestä

  • volmari kirjoitti:

    Kyllä se on mahdollista ja yleistyykin koko ajan.

    Tyypillinen esimerkki:
    Jokin tietty työvaihe on koko tuotantoketjua ajatellen nopeasti tehty tai tarve sille on kausiluonteista. Lisäksi se vaatii tekijäkseen erikoisosaajia. Työnantaja ei tällöin edes yritä metsästää erikoisosaajaa omille palkkalistoilleen. Hän laskee, että kannattaa mieluummin ottaa tuntihinnaltaan kallis alihankkija, koska tälle ei tarvitse maksaa seisoskelusta.

    Konkretisoidaan hieman:
    Omistat hyvämaineisen automaalaamon. Valtaosa asiakkaista tyytyy tavalliseen maalipintaan, mutta jotkut haluavat autonsa pintaan hyvään hintaan lisäksi jonkin jonkin kuvan tai erikoiskuvioinnin. Tiedät, että tavalliset automaalarisi eivät niihin kykene, joten sinulla on kolme vaihtoehtoa:

    1) Kieltäydyt kokonaan erikoismaalaustilauksista.

    2) Palkkaat firmaasi erikoismaalarin muita kalliimmalla kuukausipalkalla. Ongelmana tässä on, ettei erikoistilauksia ole jatkuvasti, joten joudut maksamaan tälle yhdelle kalliimpaa palkkaa myös tunneista, joina hän tekee tavanomaista automaalausta. Pahimmassa tapauksessa erikoisosaaja kieltäytyy muista kuin erikoismaalaustöistä, jolloin työaikansa on lyhyempi kuin muilla, mutta hintansa silti vähintään sama.

    3) Ostat erikoismaalaukset alihankkijalta (itsenäiseltä yrittäjältä), jolle maksat ainoastaan niistä tunneista ja siitä työstä, johon häntä tarvitaan. Lisäksi tällainen työntekijä tekee työnsä tavallisesti urakalla ja nopeasti, jolloin firmasi maine kohenee entisestään ja alat saada tavallisiakin maalauksia aiempaa runsaammin.

    Jo vuosikymmeniä alihankkijoiden työntekijöitä on käytetty suurin määrinkin kerrallaan muun muassa telakoilla ja rakennustyömailla. Perinteisesti myös esimerkiksi lehtitalot ja Yleisradio ovat palkkaamisen sijasta käyttäneet joukottain freelancereita. Jälkimmäisillä on myös muita toimeksiantajia, mikä kertoo paljon alihankinnan ideasta.

    Viime vuosina alihankkijoiden käyttö työpaikoilla on entisestään yleistynyt. Esimerkiksi sairaaloiden siivoustyötä on niin sanotusti ulkoistettu, vaikka siivoojien työ on jokapäiväistä ja kokopäiväistä. Kyllä tähänkin jokin talodellinen viisaus sisältyy. Ekonomit selittäköön.

    Joojooo


    Pysyppä alkuperäisessä asiassa.

    SIIS millä maksat? Nyt ei ole kysymys mistaan spesiaalityöstä vaan siitä ytötä joka ei ole niin tuottavaa nykymittarin mukaan että sitä tetettäisi.

    Keskustelun avauksen aihe "Riittääkö duunarille tonni kuussa". (Ei se rikoisduunari ainakaan löhde tonnilla).

    Nykyisin joihinkin töihin ei ole varaa maksaa edes sitä tonnia kuussa kun toiset ihan tavalliset duunarit kuppaa jopa 40 000 kuussa. (Esim. Paperiteollisuus) No Kiinalaiset tekkee halvermmalla.

    Äänestä

  • ???????????????????? kirjoitti:

    Joojooo


    Pysyppä alkuperäisessä asiassa.

    SIIS millä maksat? Nyt ei ole kysymys mistaan spesiaalityöstä vaan siitä ytötä joka ei ole niin tuottavaa nykymittarin mukaan että sitä tetettäisi.

    Keskustelun avauksen aihe "Riittääkö duunarille tonni kuussa". (Ei se rikoisduunari ainakaan löhde tonnilla).

    Nykyisin joihinkin töihin ei ole varaa maksaa edes sitä tonnia kuussa kun toiset ihan tavalliset duunarit kuppaa jopa 40 000 kuussa. (Esim. Paperiteollisuus) No Kiinalaiset tekkee halvermmalla.

    Itsepä niistä alihankkijoista kysyit. Jos erikoisosaajaesimerkkini ei kelpaa, jälkimmäisten kyllä pitäisi. Eivät siivoojat ole mitään korkeasti palkattuja, vaan päinvastoin huonosti palkattuja. Silti firmat ovat ostaneet heidän työnsä jo vuosikymmeniä pääasiassa Serveiltä, ISSeiltä ja muilta alan alihankkijoilta.

    Äänestä

  • Puhuty potaskaa kirjoitti:

    LUE edes mitä kirjoitin!!!

    "palkata työntekijölitä joiitra ei edes tarvita". Ethän sinä edes lue mityä toiset kirjoittaa. vastaat vain huumassa ilaman minkäänlaista järjen ääntä.

    Nimenomaan OLI kyse SIITÄ miten saatsisiin niihin töihin palkanmaksuvaraa jotka on välttämättämiä tehdä mutta niiden töiden tuottavuus ei ole niin korkea että nykyisellä poalkkamenoilla olisi mahdollista niitä teettää.

    Siihen on vastaus. Niiden ns. tuottavien töiden palkat on liian korkeat että heikommin tuottaviin välttämättömiin töihin ei riitä raha.

    No nyt nuo työt teetetään sitten niillä korkeamman palkan ihmisillä lisätyönä. Se tarkoittaa sitä että ne joilla on töitä on kiire ja stressi työssä. Mitään ei oikein ehdi tehdä kunnolla ja laatu kärsii. Ihmiset sairastaa työtaakan alla.

    Vaikka henkilöstö ajetaan piippuun niin sittenkin vielä jää työtä tekemättä. Sitä työtä jolla ei ole sitä "maksimaalista tuottoa".

    Tämämiuppasusyhteiskunta kuppaa toisten työpaikat korkeina palkkoina. Usein palakstä kateidesta. Kun yrityksen tuotto kannattavalla tasolla korkeimmin palkatut työntekijät alkavat vaatimaan yrityksen voitonjakoa itselle korkeampina palkoina. Rahaa joka ei kuulu HEILLE.

    Taitaa olla turha jatkaa, koska en juurikaan tunnista käytännön elämästä mainitsemaasi tilannetta.

    Sen sijaan tutumpi on tilanne, että osa korkeasti palkatuista ihmisistä olisi valmis tekemään lyhyempää työpäivää ja luovuttamaan lisääntynyttä vapaa-aikaa vastaavan osan palkastaan sille, joka tulee hänen työpäiväänsä jatkamaan.

    Äänestä

  • volmari kirjoitti:

    Taitaa olla turha jatkaa, koska en juurikaan tunnista käytännön elämästä mainitsemaasi tilannetta.

    Sen sijaan tutumpi on tilanne, että osa korkeasti palkatuista ihmisistä olisi valmis tekemään lyhyempää työpäivää ja luovuttamaan lisääntynyttä vapaa-aikaa vastaavan osan palkastaan sille, joka tulee hänen työpäiväänsä jatkamaan.

    Ay-aktiivllahan ei ole varaa antaa periksi milliäkään kun puhe on SAAvutetuista EDUISTA.

    Turha silloin on jatkaa.

    Äänestä

  • volmari kirjoitti:

    Taitaa olla turha jatkaa, koska en juurikaan tunnista käytännön elämästä mainitsemaasi tilannetta.

    Sen sijaan tutumpi on tilanne, että osa korkeasti palkatuista ihmisistä olisi valmis tekemään lyhyempää työpäivää ja luovuttamaan lisääntynyttä vapaa-aikaa vastaavan osan palkastaan sille, joka tulee hänen työpäiväänsä jatkamaan.

    Oletko kuunnellut vuoden 2007 puheita ay-liikkeestä?

    Juuri enne nykyisen laman alkua.

    MEILLE KUULUU OSA NOISTA YRITYKSEN HIRVITTÄVISTÄ VOITOISTA!!!

    palkkaneuvotteluihin lähdettiin JUURI noista lähtökohdista.

    Sari-Sairaanhoitajakin taisi olla tulossa osille koska teollisuuspalkansaajatkin vaativat isoja palkankorotuksia..

    Äänestä

  • volmari kirjoitti:

    Itsepä niistä alihankkijoista kysyit. Jos erikoisosaajaesimerkkini ei kelpaa, jälkimmäisten kyllä pitäisi. Eivät siivoojat ole mitään korkeasti palkattuja, vaan päinvastoin huonosti palkattuja. Silti firmat ovat ostaneet heidän työnsä jo vuosikymmeniä pääasiassa Serveiltä, ISSeiltä ja muilta alan alihankkijoilta.

    Tässä se kysymys

    "Meinaakko etrtä alihankkijalle riittää maksuvaraa jos ei omalle työntekijälle??? "

    Vastasitko kysymykseen?

    Äänestä

  • ???????????????????? kirjoitti:

    Tässä se kysymys

    "Meinaakko etrtä alihankkijalle riittää maksuvaraa jos ei omalle työntekijälle??? "

    Vastasitko kysymykseen?

    Vastasin jo, että kyllä ilmeisesti riittää, koska alihankkijoita niin paljon käytetään ja vieläpä töihin, joissa palkkataso on erityisen alhainen.

    Äänestä

  • volmari kirjoitti:

    Vastasin jo, että kyllä ilmeisesti riittää, koska alihankkijoita niin paljon käytetään ja vieläpä töihin, joissa palkkataso on erityisen alhainen.

    Ei oikein vakuuta:D

    "...okin tietty työvaihe on koko tuotantoketjua ajatellen nopeasti tehty tai tarve sille on kausiluonteista. Lisäksi se vaatii tekijäkseen erikoisosaajia..."

    Äänestä

  • ???????????????????? kirjoitti:

    Ei oikein vakuuta:D

    "...okin tietty työvaihe on koko tuotantoketjua ajatellen nopeasti tehty tai tarve sille on kausiluonteista. Lisäksi se vaatii tekijäkseen erikoisosaajia..."

    Lue vain ne kommenttini loppuun asti. Tuostakin, josta lainasit, löytyy seuraavaa, kun luet eteenpän:

    "Viime vuosina alihankkijoiden käyttö työpaikoilla on entisestään yleistynyt. Esimerkiksi sairaaloiden siivoustyötä on niin sanotusti ulkoistettu, vaikka siivoojien työ on jokapäiväistä ja kokopäiväistä."

    Äänestä

Puhutte ja puhutte punikit. Otetaampa pari punikkia esimerkiksi:
Pitäisikö Ihalaisen (sdp) palkka / eläkettä laskea yli 250 000 €/v
Entä Halosen Tarja ?
On miljoonärinä entistä ahmeempi, edes ei esitä, että hänkin maksaisi veroa palkka/eläkeestä kuin muutkin.
pr Niinistö näyttäisi suostuvan veron maksamiseen palkkiostaan, joka sitten muutetaan palkaksi. Laskikin jo sitä, yrittäen ahneita demareita mukaan.

Miksi edes puhua tasa-arvosta, kun ei itse näytä mallia Tarjan tapaankin.

Äänestä
  • Mielestäni Maunon pitäisi vanhimpana ja sotaveteraanina näyttää mallia ja ryhtyä maksamaan veroa eläkkeestään. Toisena seuraisi Martti ja kolmantena Tarja.

    Äänestä

Tarjakin oli 12 vuotta prsident, eikä edes tuota veroa saanut kuntoon.

Äänestä
  • ole ilmaista tässä maassa. Rahhaa tarvitaan.

    Äänestä

Palkkakuluilla ei juurikaan ole merkitystä teollisuustuotteen hinnassa, kun palkkakulujen osuus voi olla alle 10 prosenttia lopputuotteen hinnasta. Mitä pitemmälle automatisoitu tuotanto, sen vähäisempi on palkkakulujen osuus. Sen sijaan palvelutotannossa palkkakulujen osuus voi olla yli 70 %.

Mitä tulee hintoihin, palkkoihin ja voittoihin, jotka määrittävät tuotteen jakelun, parhaita hintoja eivät ole korkeimmat hinnat, vaan hinnat, jotka kannustavat suurimpaan tuotantovolyymiin ja suurimpaan myyntivolyymiin. Parhaat työn palkkatasot eivät ole korkeimmat palkkatasot, vaan ne, jotka sallivat täyden tuotannon, täystyöllisyyden ja suurimman pysyvän kokonaispalkkasumman. Parhaat voitot toimialan mutta myös työvoiman näkökulmasta eivät ole alhaisimmat voitot, vaan voitot, jotka kannustavat eniten ihmisiä ryhtymään työnantajiksi tai tarjoamaan enemmän työllisyyttä kuin aiemmin.

Jos taloutta pyritään ajamaan yhden ryhmän tai luokan eduksi, vahingoitetaan tai tuhotaan kaikkia ryhmiä, mukaan luettuna juuri kyseisen luokan jäseniä, joiden etua on pyritty ajamaan. Taloutta tulee edistää kaikkien eduksi.

Eli suurin osa on turhaa höpinää asiasta, jossa näkökulmana on vain viha muita kohtaan.

Äänestä
  • vaikka työt menee kiinaan....

    Niiin SAAVUTETUT edut

    Joopajooooo

    Äänestä

Ay -jasenmaksut verolle avaisi monta hyvää asiaa, työllisyyteenkin.
Nyt samainen raha valuu paljon mm denareille, politikoille, tukeina, lahjuksina, korruptiona.
Hyvin epätervettä.
Oikeiusvaltio kaukana tuossa mallissa.

Jotka ei verolla nyt kipin kapin siihen.
Ei ex prassatkaa ole etuoikeutettuja ettei veroa tarvitsisi maksaa.
Heille voisi vaikka osin taannehtivasti verottaa.

Äänestä

vihata punikkia sydämensä kyllyydestä. Punikit ovat yhteiskuntamme loiseläjiä.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Jotain pakko tehdä kirjoitti:

Onko syy
palkoissa?

Suomen teollisuustuotanto on alamäessä ja työttömyys kasvaa. Työnantajien mukaan Suomeen ei kannata investoida, koska työvoima on liian kallista. Lääkkeeksi on tarjottu monenlaista.

Olisiko minimipalkassa kuitenkin järkeä? Suomen kilpailukyvyn horjumisesta ja teollisuuden investointien vähäisyydestä on tullut tavaksi syyttää liian korkeaksi luiskahtanutta palkkatasoa.
Yrittäjien mukaan minimipalkan tason pitäisi olla sellainen, että se "mahdollistaa myös matalamman tuottavuuden omaavien henkilöiden palkkaamisen töihin".

Riittäisikö duunarille jatkossa tonnin palkka?

Puolueetonta näkemystä on vaikea löytää. Monien mukaan Nokian alasajo selittää koko ilmiön: kun kännykkätuotanto katosi, rupsahti myös teollisuuden palkanmaksukyky.

Palkkakustannukset ovat yksi asia, joka on vaikuttanut Suomen kilpailukyvyn heikentymiseen.
Kun kilpailukyky heikkenee, katoavat perinteisen savupiipputeollisuuden työpaikat.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu