"Sairaalapapin tehtävä ei ole parantaa, vaan ylläpitää toivoa. Silloinkin, kun toivoa paranemisesta ei ole, he tuovat toivoa iankaikkisesta elämästä", kertoo Sirkku Eho, pappi ja sairaalasielunhoidon kouluttaja. Hän on itse toiminut sairaalapappina 20 vuotta."
Tällaista jauhetaan ev.lut. kirkon sivuilla. Hohhoijaa. Vielä viimeinen kusetus kuolinvuoteella?
Eikö olisi parempi laittaa sairaillekin faktatietoa? Eli että kun mitään iänkaikkista elämää nyt ei yksinkertaisesti ole! Tarvittaisiinko joku sairaala-ateistin toimi? Toimen haltija kävivi korjailemassa näitten pappien harhaopit ja vaikkapa opastaisi kirkosta eroamisessa? Tointa voisi sivutoimisena hoitaa vaikka patologi, joka voi myös todistaa ettei sieltä sisuksista mitään sielua ole koskaan löytynyt.
Tällaista jauhetaan ev.lut. kirkon sivuilla. Hohhoijaa. Vielä viimeinen kusetus kuolinvuoteella?
Eikö olisi parempi laittaa sairaillekin faktatietoa? Eli että kun mitään iänkaikkista elämää nyt ei yksinkertaisesti ole! Tarvittaisiinko joku sairaala-ateistin toimi? Toimen haltija kävivi korjailemassa näitten pappien harhaopit ja vaikkapa opastaisi kirkosta eroamisessa? Tointa voisi sivutoimisena hoitaa vaikka patologi, joka voi myös todistaa ettei sieltä sisuksista mitään sielua ole koskaan löytynyt.
Vastaukset 24
Vanhimmat
Eipä juuri merkitystä. Annettiinhan niillekin joita kristinuskon nimissä lahdattiin usein viimeinen mahdollisuus kääntyä oikeiksi kristityiksi. Sairasta touhua.
Ateismi pilaa maailman.
"Ateismi pilaa maailman."
Ateismi pelastaa maailman, jos se teistä hihhuleista olisi kiinni niin tämä maapallo olisi jo tuhottu.
Tai istuttais luolissa karhunnahat niskassa juuria järsien. Iltaisin ulvottais kuuta.
" Silloinkin, kun toivoa paranemisesta ei ole, he tuovat toivoa iankaikkisesta elämästä", kertoo Sirkku Eho, pappi ja sairaalasielunhoidon kouluttaja."
- Taas yksi, joka valehtelee jopa oman uskontonsa opista. Eikö tuo pappi muka tiedä, että kristinuskon mukaan taivaassa ei ole vielä ainuttakaan vainajaa, vaan vasta viimeisenä päivänä, kun jeesus tulee noutamaan harvat ja valitut? Mitä siellä teologisessa oikein opetetaan?
Täytyyhän sitä uskoa muokata että kansa pysyy tyytyväisenä. Raamatun karua oppia ei halua kukaan, kirkkokaan.
Eihän tuo pappi tuossa tarkkoihin oppikysymyksiin puutukaan.
Ei niin, hän valehtelee. Samoin myönsi kiku-palstalla eräs pappi, että kyllä hän kiristinuskon opin viimeisestä tuomiosta tuntee, mutta hän ajattelee vain omaisten parasta ja haluaa lohduttaa heitä.
Vapari idästä
Yhtä paha virhe on kristittyä alkaa käännyttämään kuolinvuoteellaan vapaa ajattelijaksi kuin vapaa ajattelijaa kristityksi.Jokaisen tulisi saada yksilöllistä hoitoa siten että ymmärretään ihmistä omasta kulttuuritaustastaan lähtien.
esim.tehokkaan sairaalaelvytyksen jälkeen kuolemansairas potilas voi pyytää: rukoilkaa puolestani.
Joko itse rukoilisin(vaikken muuten enää rukoile) tai kysyisin sopisiko että sairaalapappi tulee käymään tms.Ei niissä tilanteissa aleta väittelemään jostain elämänkatsomuksellisista asioista.
Omituisesti laitat yhdistyksen ja uskonnon vastakkain.
ateistix
No jos et ymmärtänyt mitä tarkoitin korjaan :Niissä tilanteissa kun ihminen on haavoittuvimmillaan ja kuolemassa ei aleta väittelemään/pohdiskelemaan, onko Jumalaa olemassa vai ei.Kristitylle voi rukoilu tuoda toivoa ja tuvallisuudentunnetta, joka lievittää ahdistuneisuutta.Samoin kristittyjen omaisille.Kyse on tilanteista jolloin ihminen itse haluaa keskustella uskonnollisista asioista tai rukoilla.
Samassa tilanteessa olevalle vaparille, jos joku alkaisi puhumaan jumalasta ja rukoilemaan, tilanne muodostuisi loukkaavaksi.
Kyllä minä ymmärsin mitä sinun oli tarkoitus sanoa, mutta ota huomioon, että Vapaa-ajatteloiden jäseniä ei ole paljon, sen sijaan uskonnottomia on yli miljoona.
ateistix
Miten esim. kuolemassa olevaa ahdistunutta potilasta, joka haluaa rukoilla, auttaa kirkosta eroaminen tai se että patologi(?) käy kertomassa ettei siinä ruumiissa mitään sielua ole?Koska elämme kristillisessä kulttuurissa,näistä uskonnottomista saattaa kuitenkin haluta keskustella uskonnollisista asioista monikin.esim.monet eivät ole miettineet kovinkaan tarkasti uskomistaan tai uskonnottomuuttaan ja koko asia voi olla jäsentymätömänä erilaisina tunteina mielessä.Kyllä ev.lut.pappi voi auttaa tällaisessa tilanteessa.Psykologit eivät voi ottaa kantaa hengellisiin asioihin, enkä oikein ymmärrä mitä aloittajankaan ehdottamat ratkaisut auttaisivat.
Jos jossain määrin olisi sairaalakuntoisena vielä tolkuissaan, niin voisi mukavasti viedä ajatukset pois omasta kohtalosta ja muutenkin piristää päivää, jos saisi tingata sairaalapapin kanssa uskonasioista,
Juu. Voisihan sitä sanoa vaikka että minä kuolen pian ja elämäni loppuu siihen. Jää sinä tänne kärvistelemään kuolemanpelossasi ja unelmoimaan ikuisesta elämästä taivaassa, tai pelkäämään ikuista kidutusta helvetissä.
Mitä mahtaisi pappi siihen sanoa?
"Psykologit eivät voi ottaa kantaa hengellisiin asioihin, enkä oikein ymmärrä mitä aloittajankaan ehdottamat ratkaisut auttaisivat."
Miksi eivät muka voi? Miksi tuollaista väität?
http://www.soteria.fi/palvelut.html
???
Yhtä hyvinhän sitten keskustelemassa voi käydä pappi, kuin jokin kristillisesti koulutettu psykologikin.
Tärkeintä on se että ihminen saa luokseen sellainen henkilön, jonka hän itse haluaa.
Ihan hyvän pointin toit esille. Jos itse haluaisin keskustella uskontokriittisestä aiheesta jonkin ammattilaisen kanssa, en menisi soterian kouluttamalle psykologille.
:))
Minulle yksi pappi totesi, kun sanoin etten usko siihen taivaanisään, että olet aikuinen ihminen ja asia on omalla vastuullasi.
Riippuu papista, kaikki eivät usko helvettiin.Pappien kanssa minulla kyllä noin yleisesti ottaen keskustelu sujuu hyvin, he ovat hyviä kuuntelijoita, yleensä.On sitten niitä hurahtaneita poikkeuksiakin.
Niin, mutta miksi valehtelit, että psykologit eivät voi ottaa kantaa "hengellisiin" asioihin?
Minä en haluaisi juuri ennen kuolemaani puhua kenenkään vieraan ihmisen kanssa. Oli sitten pappi tai psykologi tai mikä vaan.
Mitä hän sillä vastuulla mahtoi tarkoittaa?
ateistix
Samaa ajattelin.Mistä kaikesta olen nyt vastuussa, kun en enää usko?
???
Mikä sinua nyt noin vaivaa vastauksissani?
Yleensä ei teologia ole kuulunut psykologien koulutukseen, eivätkä teologisiin asioihin ota kantaa.Senverran mitä omassa työssäni olen kyseisen ammattiryhmän kanssa työskennellyt, tämä kokemus minulla on. Tuohon Soteriaan törmasin nyt ensimmäistä kertaa, enkä sitä tunne paremmin.Joitain uskovaisia psykologeja tiedän ja ainakin yksi heistä koki juuri vaikeana kun ei voinut työssään avoimesti tuoda vakaumustaan esille.Ehkä hän on löytänyt Soterian ja kykenee toimimaan paremminn oman vakaumuksensa mukaan.
Kyllä kuolevan pitää saada pitää vaikka harhansa, jos hän siitä rauhan saa.
Sellainen toiminta on mielestäni kuitenkin väärin, että joku pappi siellä lupia kyselemättä juttelee kuolemansairaan kanssa, joka haluaisi olla rauhassa ja vain omaisten kesken.
En tiedä kuinka on nykyisin, mutta joskus aikoinaan se oli ihan tavallista. Ja jos ei papin kanssa halunnut jutella, niin eipä kuolevan muista toiveista piitattu.
ateistix
"En tiedä kuinka on nykyisin, mutta joskus aikoinaan se oli ihan tavallista.Ja jos ei
papin kanssa halunnut jutella, niin eipä kuolevan muista toiveista piitattu."
Nykyään jokaista pitäisi hoitaa yksilöllisesti, kunnioittaen jokaisen omaa vakaumusta, toiveita ym.Riittämätön henkilöstömäärä, työnjohdolliset ongelmat tms saattavat sitten vaikeuttaa kaikkea. En kyllä usko että pappi juuri lupia kyselemättä käy juttelemassa, hyvä jos käy aina niidenkään luona jotka siitä hyötyisivät.
Ainakin somaattinen puoli on niin biolääketieteellisesti orientoitunutta että aina ei huomata/osata kaikkea oleellista apua tarjota.