Aamulehti: säästötoimia suunnitellaan salassa

Kokoomusohjauksessa oleva ja tunnelia lobannut Aamulehti on rohjennut kertoa, että kaupungin johto tekee suunnitelmia säästötoimiksi salassa, joka rikkoo heidän omia avoimmuuden periaatteita ja suoraan julkisuuslakia vastaan. Samassa jutussa Aamulehti joutui myöntämään, että suuret rakennuskohteen (kuten tunneli) vaikuttavat nyt negatiivisesti budjettiin ja talousasioista vastaavat ovat voimakkaasti sanoneet, että näitä hankkeita pitäisi jaksottaa pitkälle aikavälille ja ennenkaikkea miettiä, että onko näihin rahaa, jos sitten ylläpitoon ei enää jää pennin jeniä.

Voitte Tamperelaisina miettiä, että haluatteko päästä nopeasti lääkäriin tai muihin julkisiin palveluihin, haluatteko että lapsenne luokkakoot ovat kunnossa ja opettajilla työrauha, kouluissa ei ole hometta ettei lapset sairastu astmaan. Haluatteko, että työuran tehneet vanhukset saavat rauhassa vanheta ja ihmismäisen hoidon elämän loppuvaiheeseen. Vai haluatteko ajella kilometrin maanalla 60km/h muutaman risteyksen takia ja tiedon siitä, että yläpuolelle aletaan pian rakentamaan rikkaille omaa asuinaluetta. Tehän kuitenkin ajatte sen autonne lähiöihin tai tampereen naapurikuntiin.

Itse haluaisin, että Tampere keskittyisi pääasiassa Tamperelaisiin, heidän hyvinvointiinsa. Rikkaiden rakennusliikepatruunoiden hyvinvointi ei ole Tamperelaisten velvollisuus. Heillä olisi varaa laihduttaa.
22141
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 22

Vanhimmat
  • Eurolääkäriin pääsee heti eikä hintakaan ole suurten lääkärikeskusten luokkaa.

    Ehkä Treen ruuhkat johtuvat siitä kun kaikki naapurikuntien vanhat muuttavat tänne, palvelujen äärelle. Pysyisivät siellä minne ovat veronsakin maksaneet. Minäkin tunnen useita vanhoja aviopareja, jotka ovat rynnineet naapurikunnista Treelle.

    Äänestä

  • tässä kai syy kirjoitti:

    Eurolääkäriin pääsee heti eikä hintakaan ole suurten lääkärikeskusten luokkaa.

    Ehkä Treen ruuhkat johtuvat siitä kun kaikki naapurikuntien vanhat muuttavat tänne, palvelujen äärelle. Pysyisivät siellä minne ovat veronsakin maksaneet. Minäkin tunnen useita vanhoja aviopareja, jotka ovat rynnineet naapurikunnista Treelle.

    Vika on siinä, että rahat ovat loppu. Silloin pitää priosioida ja Tampere on päättänyt priosoida lääkäriin pääsyä. Niin sairasta ja mielipuolista kuin se onkin, niin Tampereella sairas ihminen ei pääse lääkäriin, ellei vaadi äänekkäästi (huuda) ja ole kuoleman sairas. Normaalisti Suomessa pääsee lääkäriin, jos on vakavasti sairas, mutta tamperella toivotaan kotihoitoa (=kuolemaa kotona?) sairaille.

    Mihin rahat ovat menneet? Itse tiedän ainakin yhden 260 miljoonan hukkaputken, joka tulee vielä maksamaan monta henkeä. Mitä kaikkea tuolla rahalla voisi saada, jos se ripoteltaisiin tasaisesti joka puolella.

    Äänestä

  • Tanna Hainio kirjoitti:

    Vika on siinä, että rahat ovat loppu. Silloin pitää priosioida ja Tampere on päättänyt priosoida lääkäriin pääsyä. Niin sairasta ja mielipuolista kuin se onkin, niin Tampereella sairas ihminen ei pääse lääkäriin, ellei vaadi äänekkäästi (huuda) ja ole kuoleman sairas. Normaalisti Suomessa pääsee lääkäriin, jos on vakavasti sairas, mutta tamperella toivotaan kotihoitoa (=kuolemaa kotona?) sairaille.

    Mihin rahat ovat menneet? Itse tiedän ainakin yhden 260 miljoonan hukkaputken, joka tulee vielä maksamaan monta henkeä. Mitä kaikkea tuolla rahalla voisi saada, jos se ripoteltaisiin tasaisesti joka puolella.

    Onko tunneli ahdistuneisuutesi syy, vai toimiiko se sinulle varaventtiilinä?

    Äänestä

  • kumpi kampi? kirjoitti:

    Onko tunneli ahdistuneisuutesi syy, vai toimiiko se sinulle varaventtiilinä?

    Kyllä tyhmyys ja korruptio yleensä ärsyttää. Tunnelissa yhdistyy molemmat ja kun Tamperelaisena joudun välillisesti maksamaan tämän hukkainvestoinnin, niin olen syystäkin erittäin ärtynyt. Osa ihmisistä antaa orjuuttaa itseään ja ottaa kaiken ylempää vastaan absoluuttisena totuutena, mutta tämä tunnelia asia osoittaa hyvin miten rahapiirit ohjaavat päätöksiä, jotka maksatetaan veronmaksajilla. En taida olla ainut ärsyynyt vaan meitä on paljon, tuhansia.

    Äänestä

  • Tanna Hainio kirjoitti:

    Kyllä tyhmyys ja korruptio yleensä ärsyttää. Tunnelissa yhdistyy molemmat ja kun Tamperelaisena joudun välillisesti maksamaan tämän hukkainvestoinnin, niin olen syystäkin erittäin ärtynyt. Osa ihmisistä antaa orjuuttaa itseään ja ottaa kaiken ylempää vastaan absoluuttisena totuutena, mutta tämä tunnelia asia osoittaa hyvin miten rahapiirit ohjaavat päätöksiä, jotka maksatetaan veronmaksajilla. En taida olla ainut ärsyynyt vaan meitä on paljon, tuhansia.

    No jos omista kuvitelmista ärsyyntyy, niin varmasti ei tule tylsää :)

    Äänestä

  • anna palaa vaan! kirjoitti:

    No jos omista kuvitelmista ärsyyntyy, niin varmasti ei tule tylsää :)

    Tyypillisin tapa latistaa toinen on syyttää harhoista tai väittää valehtelijaksi, mutta valtaosa ei esitä mitään syytä miksi toinen olisi harhainen tai valehtelisi. Tästä syystä on helppo huomata, että syyttelijä on vihr-kok-sdp pullahiiri, joka elää kuplassaan.

    Maksoiko tunneli 260 miljoonaa ja päälle?
    Onko Tampere nyt kusessa velkojen kanssa vai ei?
    Voiko nämä asiat olla jotenkin toistensa kanssa tekemisissä vai ei?

    Äänestä

  • Tanna Hainio kirjoitti:

    Tyypillisin tapa latistaa toinen on syyttää harhoista tai väittää valehtelijaksi, mutta valtaosa ei esitä mitään syytä miksi toinen olisi harhainen tai valehtelisi. Tästä syystä on helppo huomata, että syyttelijä on vihr-kok-sdp pullahiiri, joka elää kuplassaan.

    Maksoiko tunneli 260 miljoonaa ja päälle?
    Onko Tampere nyt kusessa velkojen kanssa vai ei?
    Voiko nämä asiat olla jotenkin toistensa kanssa tekemisissä vai ei?

    Lukutaito ei taida olla vahvin lajisi? Se selittänee, miksi tunnet itsesi latistetuksi, vaikka siihen ei ole annettu syytä.

    Valitettavasti en ole oikea taho vastaamaan kuvitelmiasi koskevia kysymyksiäsi. Taidan pysytellä todellisuudessa.

    Äänestä

  • anna palaa vaan! kirjoitti:

    No jos omista kuvitelmista ärsyyntyy, niin varmasti ei tule tylsää :)

    sinulta loppuivat sanat jo ennenkuin aloit kirjoittaa? Onko "ärsyttää, tylsää" ainoa saannoksesi ja ulosantisi? Säälittävää... (tainneet koulut jäädä kesken?) -- Perustele nyt jo meille kaikille, mitä hienoa ja lisäarvoa tuo tämä pitkätunneli tampereelle? Älä jankuta latteuksia, vaan kerro selkeästi, miksi kannatat tämän hukkaputken rakentamista kaikkein huonnommin toimeentulevien kustannuksella? Kerro myös, miksi tässä ei käytetty yksityistä rahoitusta, koska hyödytkin menevät yksityisten yritysten lompakkoon? Sano myös reilusti, että olet yksi näistä kokoomuksen jäsenkirjan omaavista hyötyjistä, jotka ovat tottuneet repimään oman elantonsa huono-osaisien selkänahasta!
    ----------
    (en edes usko, että tämä trolli osaa mitään perustella, aivan huvikseni kysyin)

    Äänestä

  • Kerro, kerro! kirjoitti:

    sinulta loppuivat sanat jo ennenkuin aloit kirjoittaa? Onko "ärsyttää, tylsää" ainoa saannoksesi ja ulosantisi? Säälittävää... (tainneet koulut jäädä kesken?) -- Perustele nyt jo meille kaikille, mitä hienoa ja lisäarvoa tuo tämä pitkätunneli tampereelle? Älä jankuta latteuksia, vaan kerro selkeästi, miksi kannatat tämän hukkaputken rakentamista kaikkein huonnommin toimeentulevien kustannuksella? Kerro myös, miksi tässä ei käytetty yksityistä rahoitusta, koska hyödytkin menevät yksityisten yritysten lompakkoon? Sano myös reilusti, että olet yksi näistä kokoomuksen jäsenkirjan omaavista hyötyjistä, jotka ovat tottuneet repimään oman elantonsa huono-osaisien selkänahasta!
    ----------
    (en edes usko, että tämä trolli osaa mitään perustella, aivan huvikseni kysyin)

    Sinun kannattaa tutustua tunnelia koskeviin faktoihin, kuten esimerkiksi rahoitusmalliin, vaikutuksiin ja vastuutahoihin, siitä julkaistun materiaalin avulla. Sitä löytyy mm. Tampereen kaupungin ja VTT:n nettisivuilla. Sen jälkeen voit suhtautua tunneliin järjellä, nykyisen luulojesi varaan rakentamasi tunnevoittoisen mesoamisen sijaan. Keskustelukin onnistuu ihan uudella tavalla, kun et koe tarvetta mennä henkilökohtaisuuksiin ja asioiden luulemiseen.

    Äänestä

  • lukeminen kannattaa aina kirjoitti:

    Sinun kannattaa tutustua tunnelia koskeviin faktoihin, kuten esimerkiksi rahoitusmalliin, vaikutuksiin ja vastuutahoihin, siitä julkaistun materiaalin avulla. Sitä löytyy mm. Tampereen kaupungin ja VTT:n nettisivuilla. Sen jälkeen voit suhtautua tunneliin järjellä, nykyisen luulojesi varaan rakentamasi tunnevoittoisen mesoamisen sijaan. Keskustelukin onnistuu ihan uudella tavalla, kun et koe tarvetta mennä henkilökohtaisuuksiin ja asioiden luulemiseen.

    Teksti on allianssipoliittikojen suodattaminen läpi mennyt, joten siellä ei ole mitään riskejä ilmoitettu. Fakta on se, että tunnelin kustannukset näkyvät jo nyt negatiivisesti Tampereen taloudessa ja siksi joudutaan tekemään alkup. kirjoituksen mukaisia leikkauksia. Tällöin ei ole väärin yhdistää tunnelia ihmisten hyvinvointiin, tai sen alentamiseen. Raha kun on rajallista. Allianssiporukka päätti painottaa tunnelinrakentamista ja vähemmän peruspalveluita ja enemmän uusia veroja.

    Äänestä

  • Tanna Hainio kirjoitti:

    Teksti on allianssipoliittikojen suodattaminen läpi mennyt, joten siellä ei ole mitään riskejä ilmoitettu. Fakta on se, että tunnelin kustannukset näkyvät jo nyt negatiivisesti Tampereen taloudessa ja siksi joudutaan tekemään alkup. kirjoituksen mukaisia leikkauksia. Tällöin ei ole väärin yhdistää tunnelia ihmisten hyvinvointiin, tai sen alentamiseen. Raha kun on rajallista. Allianssiporukka päätti painottaa tunnelinrakentamista ja vähemmän peruspalveluita ja enemmän uusia veroja.

    Miksi et esitä noille syytöksillesi perusteluja? Siis koskaan? Miksi haluat esiintyä mielummin pakkomielteisenä ja vainoharhaisena sekopäänä kuin vakavasti otettavana kyseenalaistajana ja kriitikkona?

    Äänestä

  • Tanna Hainio kirjoitti:

    Vika on siinä, että rahat ovat loppu. Silloin pitää priosioida ja Tampere on päättänyt priosoida lääkäriin pääsyä. Niin sairasta ja mielipuolista kuin se onkin, niin Tampereella sairas ihminen ei pääse lääkäriin, ellei vaadi äänekkäästi (huuda) ja ole kuoleman sairas. Normaalisti Suomessa pääsee lääkäriin, jos on vakavasti sairas, mutta tamperella toivotaan kotihoitoa (=kuolemaa kotona?) sairaille.

    Mihin rahat ovat menneet? Itse tiedän ainakin yhden 260 miljoonan hukkaputken, joka tulee vielä maksamaan monta henkeä. Mitä kaikkea tuolla rahalla voisi saada, jos se ripoteltaisiin tasaisesti joka puolella.

    Miksei Tampere priorisoi leikkaamalla pormestarin ylisuurta palkkaa? Olis meinaan hyvä esimerkki.

    Äänestä

Hankkeita voitaisiin rahoittaa enemmän yksityisillä firmoilla. Usein hankkeista tulee tuloja jälkikäteen. Ja asukasmäärä kasvaa. Mutta tunnelin päälle ja lähelle rakennetaan ilmeisesti taloja, saako kaupunki tuloja niistä vai rakentaja vain?

Äänestä
  • JOS rakennetaan, niin kaupunki saa tuloja tonttivuokrina, mutta kaupunki joutuu osallistumaan infran rakentamiseen. Vihreillä on sellainen nerokas idea, että koska a) nämä asunnot ovat todennäköisesti hyvätuloisille, niin b) kaupunki saa hyvätuloisia veronmaksajia näihin asuntoihin, mutta c) todennäköisesti nämä jo asuvat tampereella ja d) perheelliset eivät varmaan halua asumaan tuohon paikkaan, joten siihen tulee vuokra-asuntoja, eikä mitään luxus-asuntoaluetta. Tämä on kuitenkin toistaiseksi JOSSITTELUA, koska jos asunnoille ei ole tarvetta, ei niitä myöskäään rakenneta.

    Yksikään rahoitusalan ihminen ei sijoittaisi valtavia summia oletuksien varassa, miten tämä allianssiporukka on Tamperelaisten velkarahat laittanut likoon. No, heillä hei ole mitään rahoitusalan kokemusta tai ymmärrystä taloudesta - kaupungin konkurssitalous on tästä oiva esimerkki.

    Äänestä

  • Tanna Hainio kirjoitti:

    JOS rakennetaan, niin kaupunki saa tuloja tonttivuokrina, mutta kaupunki joutuu osallistumaan infran rakentamiseen. Vihreillä on sellainen nerokas idea, että koska a) nämä asunnot ovat todennäköisesti hyvätuloisille, niin b) kaupunki saa hyvätuloisia veronmaksajia näihin asuntoihin, mutta c) todennäköisesti nämä jo asuvat tampereella ja d) perheelliset eivät varmaan halua asumaan tuohon paikkaan, joten siihen tulee vuokra-asuntoja, eikä mitään luxus-asuntoaluetta. Tämä on kuitenkin toistaiseksi JOSSITTELUA, koska jos asunnoille ei ole tarvetta, ei niitä myöskäään rakenneta.

    Yksikään rahoitusalan ihminen ei sijoittaisi valtavia summia oletuksien varassa, miten tämä allianssiporukka on Tamperelaisten velkarahat laittanut likoon. No, heillä hei ole mitään rahoitusalan kokemusta tai ymmärrystä taloudesta - kaupungin konkurssitalous on tästä oiva esimerkki.

    Aivan ja karkea arvaukseni on, että tämä 180 miljoonaa ei tule riittämään kunnolla edes louhitatöiden suorittamiseen.. Ilman allianssia, pysähtyisi työmaa siihen paikkaan ja uusi keskeneräinen uittotunneli olisi tosiasia... Mutta nythän sopimus takaa toimijoille rahansa, vaikka urakka paisuisi kuinka isoksi ja arvatkaahan ketkä sen joutuu maksamaan? Pitääkö kertoa vastaus?

    Äänestä

Tunnelin hintahan oli vain 180 milj johon tuli valtion avustusta 60 milj eli 120 milj maksettavaa.

Äänestä
  • Kaavoituskorvaukset on noin 60 milj. eli kaupungin sijoitus on noin 60 milj.
    Tuolla rahalla kaupungin terveydenhoito pyörii noin 3,5 kuukautta...

    Aika nätti tuottokerroin tuolla sijoituksella on.

    Äänestä

  • ja sinä sinisilmäisesti uskot budjetin pitävän? Allianssisopimus tehtiin juuri sen vuoksi, että se ei tule pitämään ja ilman tätä sopimusta ei olisi kukaan lähtenyt tunnelia louhimaan.. Jos, et tiedä mikä on allianssisopimus, et ole kykenävä heitteleen myöskään ketjuun lapsellisia kommenttejakaan. Ota asioista selvää ensin.

    Äänestä

  • tieto on valtaa. kirjoitti:

    ja sinä sinisilmäisesti uskot budjetin pitävän? Allianssisopimus tehtiin juuri sen vuoksi, että se ei tule pitämään ja ilman tätä sopimusta ei olisi kukaan lähtenyt tunnelia louhimaan.. Jos, et tiedä mikä on allianssisopimus, et ole kykenävä heitteleen myöskään ketjuun lapsellisia kommenttejakaan. Ota asioista selvää ensin.

    Ei ainakaan Rantatunneliallianssin sopimuksessa ole mainintaa siitä, että budjetti tulee ylittymään allianssimallilla ja juuri tämän vuoksi kyseinen tunnelintoteuttamismetodi on valittu. Mihin perustuu väitteesi, että budjetti ylittyy, onko sinulla suoraan allianssilta uusin tieto, että näin tulee käymään? Ainakin kehittämisvaiheessa saatiin allianssimenetelmällä suuria säästöjä aikaan. Vaikuttaa siltä, ettet ole oikein perehtynyt projekteihin, mitä kyselsellä tavalla on tehty ja vedät omat arviosi suoraan hatusta. Varmaan kuitenkin toivot, että budjetti ei ylity?

    Äänestä

  • ja hyvä sijoitus kirjoitti:

    Kaavoituskorvaukset on noin 60 milj. eli kaupungin sijoitus on noin 60 milj.
    Tuolla rahalla kaupungin terveydenhoito pyörii noin 3,5 kuukautta...

    Aika nätti tuottokerroin tuolla sijoituksella on.

    Joko niistä "kaavoituskorvauksista" on rahat tippuneet Tampereen tilille? Vai ovatko nämä jos ja kun ja jos sitten -oletuksia, joilla alianssiporukka ratsastaa.

    Äänestä

  • rantatunnelialliansa kirjoitti:

    Ei ainakaan Rantatunneliallianssin sopimuksessa ole mainintaa siitä, että budjetti tulee ylittymään allianssimallilla ja juuri tämän vuoksi kyseinen tunnelintoteuttamismetodi on valittu. Mihin perustuu väitteesi, että budjetti ylittyy, onko sinulla suoraan allianssilta uusin tieto, että näin tulee käymään? Ainakin kehittämisvaiheessa saatiin allianssimenetelmällä suuria säästöjä aikaan. Vaikuttaa siltä, ettet ole oikein perehtynyt projekteihin, mitä kyselsellä tavalla on tehty ja vedät omat arviosi suoraan hatusta. Varmaan kuitenkin toivot, että budjetti ei ylity?

    Sopimuksessa on määritelty kertoimia, joita julkisuudessa kutsutaan indeksikorjauksiksi. Ei tarvi olla kovin tyhmä, jos ymmärtää nämä indeksikorjaukset juuri mahdollisuutena ylittää budjetti. Inflaatio jo itsessään nostaa kuluja, joten vuosien päästä kulut nousevat ja budjetti taatusti ylittyy.

    Niin tai näin Tampereen kaupunki on nyt ylivelkaantunut ja lisäverot, tai verojen nostot ja palveluiden leikkaukset ovat edessä. Tässä merkittävä seikka on tunneli-investointi, joka arvotettiin ihmisten hyvinvoinnin edelle.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Tanna Hainio kirjoitti:

Kokoomusohjauksessa oleva ja tunnelia lobannut Aamulehti on rohjennut kertoa, että kaupungin johto tekee suunnitelmia säästötoimiksi salassa, joka rikkoo heidän omia avoimmuuden periaatteita ja suoraan julkisuuslakia vastaan. Samassa jutussa Aamulehti joutui myöntämään, että suuret rakennuskohteen (kuten tunneli) vaikuttavat nyt negatiivisesti budjettiin ja talousasioista vastaavat ovat voimakkaasti sanoneet, että näitä hankkeita pitäisi jaksottaa pitkälle aikavälille ja ennenkaikkea miettiä, että onko näihin rahaa, jos sitten ylläpitoon ei enää jää pennin jeniä.

Voitte Tamperelaisina miettiä, että haluatteko päästä nopeasti lääkäriin tai muihin julkisiin palveluihin, haluatteko että lapsenne luokkakoot ovat kunnossa ja opettajilla työrauha, kouluissa ei ole hometta ettei lapset sairastu astmaan. Haluatteko, että työuran tehneet vanhukset saavat rauhassa vanheta ja ihmismäisen hoidon elämän loppuvaiheeseen. Vai haluatteko ajella kilometrin maanalla 60km/h muutaman risteyksen takia ja tiedon siitä, että yläpuolelle aletaan pian rakentamaan rikkaille omaa asuinaluetta. Tehän kuitenkin ajatte sen autonne lähiöihin tai tampereen naapurikuntiin.

Itse haluaisin, että Tampere keskittyisi pääasiassa Tamperelaisiin, heidän hyvinvointiinsa. Rikkaiden rakennusliikepatruunoiden hyvinvointi ei ole Tamperelaisten velvollisuus. Heillä olisi varaa laihduttaa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu