Heipä vain kaikille.
Tässä erilaisia keskusteluja maailman tilanteesta lukiessani pistin merkille erään asian. Kun keskustellaan sodista, sotaa ennustavista profetioista ja muista "kauheuksista" mitä maailmassa on meneillään, syytetään siitä usein Jumalaa. Miten Jumala antaa tämän kaiken pahan tapahtua? On siinä meillä Isukki kun antaa lastensa kärsiä? Tosi kiva Jumala, semmostako tässä pitäis rakastaa? Kristityt vaahtoaa rakastavasta Jumalasta joka oikeesti vaan sallii kärsimystä ihmisille, miksei se sitten pelasta?
Ajatellaampa asiaa Jumalan näkökulmasta, ikään kuin itse vanhempana ajattelisit omksta lapsistasi.
Jumala rakastaa meitä ja tätä maailmaa ja on meidät tänne luonut omiksi lapsikseen. (Mieti miten itse aikanasn halusit lapsia?) Jumala on rakastanut meitä niin paljon että vaikka on antanut meille käskyt joiden mukaan elää, ollaan me silti saatu vapaus päättää tottelemmeko hänen käskyjään vai emme. (Mieti jotain omaa elämänohjettasi jonka olet lapsellesi antanut ja jota hän ei kuitenkaan ole noudattanut. Eikö tunnu surulliselta jos lapsesi varastelee lompakostasi rahaa vaikka olet opettanut ettei niin saa tehdä? Mitä jos varastelu jatkuu ja et saa lapseesi rotia, kyllä pinna kiristyy ja viha kasvaa?) Tälläkin hetkellä Jumala katselee ylhäältä kaikkea mitä me ihmiset toisillemme teemme. Luuletteko että hän voi olla ylpeä meistä? (Ajattelepa nyt itseäsi oman isäsi kanssa. Ajatellaan että isäsi on ollut todella antelias ja rakastava isä aina sinulle. On ollut kärsivällinen sinua kohtaan ja antanut sinun itse valita tiesi. Haluaisitko sinä tehdä hänelle pahaa? Haluaisitko varastaa häneltä tai loukata häntä niin että hänelle käy kipeää? Enpä usko. Mutta jos niin teet niin eikö isäsi tykkäisi varmasti huonoa.) Nii Isämme taivasssakin tykkää huonoa kun toimimme vastoin hänen tahtoaan. Kaikki se paha mitä joudumme kokemaan, on seurausta omasta tottelemattomuudestamme. Ajatelkaapa jos noudattaisimme edes yhtä hänen opeistaan. Vaikka sitä että rakasta lähimmästä kuin itseäsi. Vaikea kuvitella että kukaan sotisi tai tappelisi sen jälkeen.
Mitäpä jos nöyrtyisimme ja ymmärtäisimme oman itserakkautemme. Sen jälkeen kun olemme tehneet itsestämme täydellisiä ja synnittömiä niin haetaan sen jälkeen syytä Jumalasta?
Tässä erilaisia keskusteluja maailman tilanteesta lukiessani pistin merkille erään asian. Kun keskustellaan sodista, sotaa ennustavista profetioista ja muista "kauheuksista" mitä maailmassa on meneillään, syytetään siitä usein Jumalaa. Miten Jumala antaa tämän kaiken pahan tapahtua? On siinä meillä Isukki kun antaa lastensa kärsiä? Tosi kiva Jumala, semmostako tässä pitäis rakastaa? Kristityt vaahtoaa rakastavasta Jumalasta joka oikeesti vaan sallii kärsimystä ihmisille, miksei se sitten pelasta?
Ajatellaampa asiaa Jumalan näkökulmasta, ikään kuin itse vanhempana ajattelisit omksta lapsistasi.
Jumala rakastaa meitä ja tätä maailmaa ja on meidät tänne luonut omiksi lapsikseen. (Mieti miten itse aikanasn halusit lapsia?) Jumala on rakastanut meitä niin paljon että vaikka on antanut meille käskyt joiden mukaan elää, ollaan me silti saatu vapaus päättää tottelemmeko hänen käskyjään vai emme. (Mieti jotain omaa elämänohjettasi jonka olet lapsellesi antanut ja jota hän ei kuitenkaan ole noudattanut. Eikö tunnu surulliselta jos lapsesi varastelee lompakostasi rahaa vaikka olet opettanut ettei niin saa tehdä? Mitä jos varastelu jatkuu ja et saa lapseesi rotia, kyllä pinna kiristyy ja viha kasvaa?) Tälläkin hetkellä Jumala katselee ylhäältä kaikkea mitä me ihmiset toisillemme teemme. Luuletteko että hän voi olla ylpeä meistä? (Ajattelepa nyt itseäsi oman isäsi kanssa. Ajatellaan että isäsi on ollut todella antelias ja rakastava isä aina sinulle. On ollut kärsivällinen sinua kohtaan ja antanut sinun itse valita tiesi. Haluaisitko sinä tehdä hänelle pahaa? Haluaisitko varastaa häneltä tai loukata häntä niin että hänelle käy kipeää? Enpä usko. Mutta jos niin teet niin eikö isäsi tykkäisi varmasti huonoa.) Nii Isämme taivasssakin tykkää huonoa kun toimimme vastoin hänen tahtoaan. Kaikki se paha mitä joudumme kokemaan, on seurausta omasta tottelemattomuudestamme. Ajatelkaapa jos noudattaisimme edes yhtä hänen opeistaan. Vaikka sitä että rakasta lähimmästä kuin itseäsi. Vaikea kuvitella että kukaan sotisi tai tappelisi sen jälkeen.
Mitäpä jos nöyrtyisimme ja ymmärtäisimme oman itserakkautemme. Sen jälkeen kun olemme tehneet itsestämme täydellisiä ja synnittömiä niin haetaan sen jälkeen syytä Jumalasta?
Vastaukset 12
Vanhimmat
Tämä vertaus on erittäin ontuva sillä toisin kuin sinä vanhempana olet rajallinen, jumalahan on kristinuskon mukaan rajaton, kaikkivaltias ja voimakas.
Tätä kristinuskon jumalaahan ei ole kukaan nähnyt liki 6000? vuoteen. Silloinhan jumala puheli mooseksen kanssa yhtenään, kävi jopa itse tappamassa ne amekialaiset pariin otteeseen. Sen koommin tätä jumalaolentoa ei ole nähty.
Niin onkin, mutta tuon vertauksen kautta yritin selkeyttää sitä mitä Jumala näkee katsoessaan isänä omia lapsiaan. Tottelemattomuutta, pahuutta, itserakkautta, anteeksiantamattomuutta jne. Ja me vielä kehdataan syyttää Jumalaa näistä pahuuksista mitä itse aiheutamme. That's my point.
Uskotko sinä että muualla on elämää kuin maapallolla? Uskotko että ihminen on polveutunut apinasta? Entä että maailma on syntynyt alkuräjähdyksestä? Vaikket ole mitään noista omin silmin nähnyt? Emme ole nähneet omin silmin moniakaan asioita joten uskomusten varassa ollaan monessa asiassa. Ja todistaa voi muutenkin kuin omilla silmillä.
Minä ainakin olen saanut monta todistusta siitä että Jumala todella on olemassa ja näkee ja kuulee meidät koko ajan.
Millaisia todisteita?
"Uskotko sinä että muualla on elämää kuin maapallolla?"
Universumissa on noin 200 miljardia galaksia, joissa on kussakin yli 200 miljardia tähteä. Olisiko maapallo ainoa paikka? Vaikea sanoa. Ilman hyviä todisteita suuntaan tai toiseen, asetun 50/50 kannalle.
"Uskotko että ihminen on polveutunut apinasta?"
Apinasta.. ei. Mutta ihmisellä ja simpanssilla on yhteinen kantamuoto. Evoluutio on fakta, ei uskon asia.
"Entä että maailma on syntynyt alkuräjähdyksestä?"
Kyllä, jo useiden vuosien ajan alkuräjähdyksestä on ollut todella vahvoja todisteita ja kun aivan viimeisimmät löydöt varmistuvat (tämä tutkijaryhmä saa varman Nobelin) niin tämäkin asia on fakta, ei uskon asia.
"Vaikket ole mitään noista omin silmin nähnyt?"
En minä omin silmin nähnyt äitini synnyttävän minua mutta esimerkiksi DNA-testin avulla tämä voidaan osoittaa 99.999 todennäköisyydellä. Pelkän uskon varaan ei siis tarvitse tuudittautua.
"Minä ainakin olen saanut monta todistusta siitä että Jumala todella on olemassa"
Mikä niistä? Ihminen on tähän päivään mennessä keksinyt yli 500 000 eri jumalaa. Ovatko ne kaikki olemassa? Jokaisen uskonnon edustajista löytyy henkilöitä, jotka ovat henkilökohtaisessa kosketuksessa jumaliensa kanssa.
Ihmiset syyttävät Jumalaa koska ajattelevat että he tekisivät Jumalaa paremmin eivät sallisi kärsimystä jne.
_____
"Kristityt vaahtoaa rakastavasta Jumalasta joka oikeesti vaan sallii kärsimystä ihmisille, miksei se sitten pelasta?"
_____
Valitettavasti suurin osa kristityistä antaa väärän kuvan Jumalasta sanomalla että hän rakastaa ehdottomasti kaikkia. Jumala on kyllä rakkaus, mutta se on yksi Hänen ominaisuutensa ja se toimii muiden Hänen ominaisuuksiensa kanssa. Jumala on myös täydellisen hyvä; vanhurskas ja oikeudenmukainen, Hän ei voi tehdä mitään väärää ja Hänen oikeamielisyytensä vaatii että Hän tulee kerran rankaisemaan kaiken pahan ja myös karkottamaan sen. Jumala haluaa uuden maan ilman pahuutta. Pelastus tulee itse ottaa Jeesuksen kautta vastaan, Jumala on tarjonnut jokaiselle ihmisille siihen mahdollisuuden.
Mutta palataanpa Jumalan rakkauteen, Raamatusta ei löydy yhdestäkään kohtaa että Jumala rakastaisi kaikkia. Raamattu puhuu itseasiassa hyvin vähän hänen rakkaudestaan, ja se puhuu aivan yhtä paljon hänen vihastaan. Jumalan rakkaus on toiminnallista AGAPE- rakkautta, hän ei siis EROS- rakasta. Ja aina kun Raamatussa puhutaan Jumalan rakkaudesta se on suunnattu ylistykseksi Jumalalle tai Jumalan yhteydessä oleville uskoville. Raamatussa ei koskaan puhuta Jumalan rakkaudesta uskosta osattomille. Ja siinä kristityt tekevät väärin kun sanovat uskosta osattomille Jumalan rakastavan heitä, se ei ole evankeliumin sanoma. TEHKÄÄ PARANNUS JA KÄÄNTYKÄÄ!
Evankeliumi ja Jumalan rakkaus:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12251262
Lukekaapa esimerkiksi tämä kohta Roomalaiskirjeestä. Eikoo aika fiksusti kirjotettu tuhansia vuosia sitten ja voitte huomata että sopii täydellisesti meidän ihmiskuntaamme.
18 Sillä Jumalan viha ilmestyy taivaasta kaikkea ihmisten jumalattomuutta ja vääryyttä vastaan, niiden, jotka pitävät totuutta vääryyden vallassa,
19 sentähden että se, mikä Jumalasta voidaan tietää, on ilmeistä heidän keskuudessaan; sillä Jumala on sen heille ilmoittanut.
20 Sillä hänen näkymätön olemuksensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä hänen teoissansa tarkataan, maailman luomisesta asti nähtävinä, niin etteivät he voi millään itseänsä puolustaa,
21 koska he, vaikka ovat tunteneet Jumalan, eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet eivätkä kiittäneet, vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt.
22 Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet
23 ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi.
24 Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa,
25 nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.
26 Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
27 samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
28 Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.
29 He ovat täynnänsä kaikkea vääryyttä, pahuutta, ahneutta, häijyyttä, täynnä kateutta, murhaa, riitaa, petosta, pahanilkisyyttä;
30 ovat korvaankuiskuttelijoita, panettelijoita, Jumalaa vihaavaisia, väkivaltaisia, ylpeitä, kerskailijoita, pahankeksijöitä, vanhemmilleen tottelemattomia,
31 vailla ymmärrystä, luotettavuutta, rakkautta ja laupeutta;
32 jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat kuoleman ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät.
Mielestäni aika hyvä todistus (ottaen huomioon että sekin kirjoitettu tuhansia vuosia sitten) on nämä Abrahamin lapset. Eli Abraham sai orjattarensa kanssa pojan Ismaelin, josta Raamattu sanoo näin:
11 Vielä Herran enkeli puhui hänelle: "Katso, sinä olet raskaana ja synnytät pojan ja kutsut hänet Ismaeliksi, sillä Herra on kuullut sinun hätäsi.
12 Hänestä tulee mies kuin villiaasi: hänen kätensä on kaikkia vastaan, ja kaikkien käsi on häntä vastaan, ja hän on kaikkien veljiensä niskassa."
Abraham kuitenkin toivoi kovasti lasta myös oikean vaimonsa Saaran kanssa eikä pelkän orjattaren, ja Jumala sanoi Abrahamille näin:
16 Ja minä siunaan häntä ja annan hänestäkin sinulle pojan; niin, minä siunaan häntä, ja hänestä tulee kansakuntia, polveutuu kansojen kuninkaita."
17 Aabraham lankesi kasvoillensa ja naurahti, sillä hän ajatteli sydämessään: "Voiko satavuotiaalle syntyä poika, ja voiko Saara, joka on yhdeksänkymmenen vuoden vanha, vielä synnyttää?"
18 Ja Aabraham sanoi Jumalalle: "Kunpa edes Ismael saisi elää sinun edessäsi!"
19 Niin Jumala sanoi: "Totisesti, sinun vaimosi Saara synnyttää sinulle pojan, ja sinun on pantava hänen nimekseen Iisak, ja minä teen liittoni hänen kanssaan iankaikkiseksi liitoksi hänen jälkeläisillensä.
20 Mutta myös Ismaelista minä olen kuullut sinun rukouksesi; katso, minä siunaan häntä ja teen hänet hedelmälliseksi ja annan hänen lisääntyä ylen runsaasti. Hänestä on polveutuva kaksitoista ruhtinasta, ja minä teen hänestä suuren kansan.
Ja kun te ihmiset niin kovasti kaipaatte todisteita niin tämäpäs on todistettu DNA.n avulla että muslimit ovat Ismaelin jälkeläisiä ja juutalaiset Iisakin jälkeläisiä. Ja nyt lukekaa tuo uudestaan ja tajutkaa että minkään muun uskonnon kirja (paljo millään uskonnolla ei edes ole kirjaa) ei ole tiennyt näitä asioita etukäteen ilmoittaa. Vai ovatko kuvaukset esim Ismaelin jälkeläisistä virheellisiä mielestänne ;)
Lisääkin todisteita Raamatun kirjoitusten ja nykyhetken väliltä voin antaa jos joku jaksaa lukea!
Pahoittelen tökeröä kirjoitustyyliä, kirjoitan puhelimella.
Onko Iisakista tai Ismaelista joku siis ottanut DNA-näytteen ja säilönyt sen että voi vertailla sitä näihin jälkeläisiinsä?
Tuo raamatunjakeiden luettelo on veteen piirrettyä viivaa kun siellä taitaa olla joka kohtaan sekä tukevia että poissulkevia kohtia.
Voi ihmettelys sentään! Aloittaja inhimillistää Jumalaa aika rankasti. Vaikka Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen, eroja löytyy enemmän kuin yhtäläisyyksiä. Minusta Jumala kuuluu ihan omaan lajiinsa ja kastiinsa. En vertaisi Jumalaa ihmiseen. Tämä on tietysti vain mielipide.
Tosin taisi käydä niin että ihminen loi jumalan omaksi kuvakseen. VT:n jumalahan on narsistinen, turhamainen, mustasukkainen, julma ja raaka. Tämä jumala kehotti kivittämään naiset jotka eivät vuotaneet verta ensimmäisellä kertaa (paimentolaisten testi neitsyyteen)
Miten teille viitsii yrittää asiallisesti peristella tai keskustella mitään jos keskustelun taso Jumalan kieltävillä on edellisen kommentin kaltainen? Sanokaapa se.
Raamattu ja nimenomaan Mooseksen kirjathan sen kertoo. Ei se valetta ole. Jumalaa sinällään tuskin kukaan syyttää mutta kun on kirjoitettu mitä on niin sen perusteellahan jokainen luo oman arvionsa. Taikauskoisen ajan mytologioinahan niitä suurin osa ihmisistä pitää . Ainakin sivistyneet ja oppineet ihmiset.
Niinpä, jokainenhan meistä itse luo sen oman jumalakuvan. Toisen Jumala on hyvä ja rakastava isä, toisen taas hirviö. Riippuu ihan itsestä, mitä haluaa nähdä.
Jos ehkä hiukan liioittelen, niin hyvä näkee hyvää, paha taas näkee pahaa.