Kun Pohjois-karjala liitettiin Ruotsiin 1600 luvun sotien jälkeen, niin se myös asutettiin uudestaan, alkuperäinen ortodoksinen väki siirtyi rajan taakse varsin luontevasti ja tilalle tuli savosta noin 70 suurperhettä 1700 luvulla.
Alueelle ei ole sen jälkeen siiirtynyt uusia asukkaita, kuin satunnaisia yksittäisiä muuttajia, sotien jälkeen pieni ryhmä asutettiin näitä jotka menettivät maitaan ja tilojaan luovutetussa Karjalassa, mutta muuten väestö on pääasiassa näiden 70 perheen jälkeläisiä.
Alueelle ei ole sen jälkeen siiirtynyt uusia asukkaita, kuin satunnaisia yksittäisiä muuttajia, sotien jälkeen pieni ryhmä asutettiin näitä jotka menettivät maitaan ja tilojaan luovutetussa Karjalassa, mutta muuten väestö on pääasiassa näiden 70 perheen jälkeläisiä.
Vastaukset 30
Vanhimmat
P-Karjalan ortodoksit sitten tulivat? Siellä oli heitä pitäjäkaupalla.
Käkisalmen puolelta, 1808 kun Suomi liitettiin Venäjään niin Suomen suuriruhtinaskunta sai alueita Käkisalmen läänistä eli ns. vanhasta Suomesta.
Sinnehän ne ortodoksit oli alun perin siirtyneet, luterilaista fundamentalismia pakoon.
Mitään tällaista merkittävää muuttoa Vanhasta Suomesta Pohjois-Karjalaan 1800-luvulla ei historia tunne. Nykyisen Pohjois-Karjalan alue on kuulunut Ruotsiin tai Suomeen vuodesta 1617 ja sen asukkaat ovat pääosin joko alkuperäisten ortodoksien tai enimmäkseen Savosta 1600-luvulla maakuntaan muuttaneiden jälkeläisiä.
Kaikkia Pohjois-Karjalan ortodokseja ei saatu käännytetyiksi luterilaisiksi tai karkoitetuiksi Venäjälle, vaikka yritystä oli.
Totta, pohjois-karjalaan ei ole tiettävästi koskaan muuttanut väkeä, tätä "asutustoimintaa" lukuunottamatta, jonka Ruotsi suoritti saatuaan alueen hallintaansa, alkuperäinen väestö vetäytyi tulijoiden tieltä näiden luterilaisen fundamentalismin takia.
Onhan se tietenkin mahdollista että "kaikkia" ei saatu käännytettyä tai karkotettua niissä erämaissa, mutta pääosin maakunnan väestö vaihtui, se ei kääntynyt, vaan muutti muualle, aluehan on rajalla ja siirtymiset oli aika helppoja ja lyhyitä.
Savolaiset olivat tuskin sen "fundalistisempia" 1600-luvulla kuin nykyäänkään. He olivat yksinkertaiseti kaskiviljelijöitä, jotka muuttivat sinne, missä tilaa oli. Ortodoksiväestö koki tulevansa vainotuksi lähinnä papiston ja virkamiesten toimesta ja suurimittainen muutto Venäjälle alkoi vasta 1640-luvun katovuosien seurauksena. Merkittävin muuttoaalto johtui ruptuurisodasta 1656-58, jolloin ortodoksit tukivat maahan hyökänneitä venäläisiä. Näiden vetäytymiseen Venäjälle sitten liittyi suuri joukko siviilejä, jotka pelkäsivät ruotsalaisten kostoa.
Yhteensä arvioidaan noin 70% Stolbovan rauhassa Ruotsiin liitettyjen alueiden ortodokseista muuttaneen Venäjälle seuranneen vuosisadan aikana. Jäljelle jääneet muodostivat enemmistön vain Salmin ja Suojärven rajapitäjissä, mutta myös muualle Ruotsin alueelle jäi kokonaisia ortodoksikyliä, kuten myös nykyiseen Pohjois-Karjalaan. Ruotsin lakihan antoi ortodokseille oikeuden harjoittaa omaa uskoaan, valtakunta piti päävihollisinaan katolisia Saksan keisareita ja Puolan kuninkaita.
Näin!
Kukahan ton arvion on tehnyt, pohjois-karjalan kohdalla juttu on niin, että koko väestön "arvioidaan" vaihtuneen, se että joku esittää jonkun muun arvion, niin siinä sitä sitten ollaan.
Mutta geenitutkijoille pohjois-karjala on kumminkin mielenkiintoinen juttu, kun väestö on peräisin noista 70 savolaisesta suurperheestä, niin periaatteessa aika suppea ryhmä ja se kiinnostaa aina geenitutkijoita.
Kyse oli verotuksesta eikä fundementalismista. Ruotsin valtakunnassa yleisenä valitusaiheena oli juuri epäoikeudenmukainen verotus.
Ja lisää pukkaa tyhmyyttä. Miten Ruotsi "sai sen hallintaansa". Mitä sotia siellä käytiin, oi kaikki tietäväinen pyhä. Pohjoiset alueet oli Fennoskandiassa pitkälti asumattomia vielä 1500-luvulla. Kajaani perustettiin 1651, Oulu perustettiin 1605 ja Luulaja 1649. Näiden asutuskeskusten ansiosta asutus vakiintui vähitellen pohjoisessa. Nälät ja vilu ei oikein olleet houkuttelevia asioita. Mitään järjestäytynyttä saamelaista yhteiskuntaa ei ole koskaan ollut olemassakaan.
Kyllä se silti yritti niitä käännyttää. Kirkolle kaikki kysymykset olivat aina taloudellisia.
Mihin "tutkimuksiin" mahdat pölvästi viitata. Niihinkö joissa selvitettiin sukusi MS-tautia ja aivovammaa.
No näihin geenitutkimuksiin, joissa selvitellään perinnöllisiä sairauksia.
Niiden perusteella väestön tiedetään olevan alkuperältään savolaisia, samat taudit samat geenit.
Kato vittu netistä.
No 1700 luvulla, Ruotsi oli kuuluisa nimenomaan siitä, että oltiin oikein ääri-fundamentalisteja tässä luterilaisuudessa.
Olihan se paavikin "fundamentalisti" aineiden suhteen. Ei se tarkoita sitä, että Leo aneiden vaikutukseen olisi rasvalettinä uskonut.
Kaikki protestanttiset lahkot on alkutaipaleellaan olleet hyvin fanaattisia, se näkyy myös nykyisissä lahkoissa, mitä ne sitten onkin.
Rahaa ja valtaa se Lutherkin tavoitteli. Sinä tietysti luulet muuta. Martille se kiitos, että ilman sitä Rooman rasvaletit vieläkin runkkaisia oodia ilosta saadessaan aneita muilta, tai nooh aneitahan Italian kehitysmaa vieläkin saa.
Ei se Luther Suomessa tai Ruotsissa vaikuttanut, kyllä asialla oli ihan omat miehet.
Yksi savolaisten muuttoliike ajoittuu Olavinlinnan rakentamisen aikaan 1495 eteenpäin. Tällöin verotus kiristyi ja veronkanto tehostui, piti saada varoja uuden linnan rakentamiseen. Savolaiset ottivat Ritolat ja alkoivat perhekunnittain muuttaa pohjoiseen ja koiliseen rajan yli silloisen Venäjän alueelle, tosin raja oli erittäin heikosti merkitty pohjoisosistaan.
Tällöin saatiin savolaista asutusta Kainuun eteläosiin ja Pohjois-Karjalaan.
Itsekö Agricola ja Petri keksi vastustaa Roomaa. Niinkö ne siellä kansakoulussa sulle opetti.
Pakko oli vastustaa, kun Kustaa Vaasa niin halusi .....
Mutta mitä tulee fundamentalismiin, niin se tuli vasta 1600 luvun lopulla ja siihen ei ollut katolisella kirkolla mitään osuutta.
oliko ortodoksit muslimeja?
Kyllä ny se on niinpäin, että parempi olla olemata mitään näistä porukoista.
Tyyppejä jotka maksoi aneensa väärään osoitteeseen.
Lestadiolaiset on varsin herkkänahkaisia vieläkin.
Pohjois-Karjalaa ei ole asutettu vieläkään.
Taaskaan palstan perseaivo ei tiedä mitä höpiseet. Siirtoväki asutettiin sotien jälkeen juuri enimmäkseen Keski-Suomeen ja Karjalan lääniin.
Ei ymmärrä mitään,eikä opikkaan mitään.
"luontevasti"???
9000 – 8000 vuotta sitten ensimmäiset asukkaat saapuvat Pohjois-Karjalan patteristoon.