Kun vierailin 1990-luvun alkupuoliskolla eräässä luterilaisesssa raamattupiirissä sielllä tuli käymään tuttavani, eräs pappi, joka sanoi minulle sen jälkeen näin: "Kuule (Balltis) sinulla menisi oikein hyvin tuossa raamattupiirissä jos sinä osaisit vain pitää suusi kiinni.
Miehellä on sama etunimi kuin hölmöläisiä nevuoneella Matilla, arooppa mikä se on?
Miehellä on sama etunimi kuin hölmöläisiä nevuoneella Matilla, arooppa mikä se on?
Vastaukset 10
Vanhimmat
Tämän voi tehdä ystävällisesti hymyillen kun on ne papinliperit kaulassa, oikeen esiintyen uskonnollisena auktoriteettina.
Lampailla, eikä myöskään paimeilla ollut mitään varsinaisa "oikeusia" Israelin kansankaan keskuudessa eivätkä paimet kelvanneet edes todistajiksi oikeuteen.
balttis!
Avaapa nyt suusi ja kerro. mitä mieltä olet kolminaisuusopista? Hellkaripalstalla käydään vääntöä, juupas-eipäs - ja todellinen analyysi puuttuu. Voisitko sinä kertoa!
Siellä on pari.kolme -ilmeisesti hellareiksi naamioitunutta jehovalaista, joiden pääväite on, että Jeesus on tätä luomakuntaa, siis tehty ja muuta tällaista....
Ja mitä mieltä olet n.s. messiaanisista juutalaisista? Luin hiljattain, että ainakin jotkut uskovat, että Jeesus on inkarnoitunut Jahve!. Jos nåin on, he ovat ilmeisesti tulleet omia hebrealaisia teitään kolminaisuusopin ytimeen! Mitä mieltä olet?
Kiitos jo etukäteen vastauksesta!
Tämä nyt ei lainkaan kuulu keskustekun aiheeseen, mutta arvelin näin jonkun ketjun alussa saavani sinut kiinni.- vastaamaan.
Varsinainen "kolminaisuusoppi" on itseasiassa vasta piispoiksi naamiotuneiden filosofien moninaisten ja erimielistenkin pähkäilyjen tulosta, ja sen ensimmäisenä ilmenemismuotona voidaan pitään auringonjumalan poikakana ja inkarnaationa itseään pitäneen Konstantinus I (suuren) v. 325 järjestämää synodia, - jonka runsas ruokatarjonta takasi sen että. asiata päästiin näennäsiesti Nikaian eli Nikean kirkolliskokouksessa antamaan Konstantinuksen toivomusten mukainen filosofinen julkilausuama. Teitenkää tämä asia ei jäänyt tähän vaan vääntöä jumalan mahdollisesta olemuksesta ja kolminaisuudesta jatkettiin siitä eteenpäin aina meidän päiviimme asti - ihmisajatusten mukaisina rakennelmina ja niitä rustaten.
Raamattu ei puhu suoraan mitään kolminaisuusopista, tai mistää "kolmiyheisestä jumalasta" kuten kirkkojen papit tekevät. Myös juutalaiset "rabbit" ovat pohtineen Zoharissaan "kolmiluvun salaisuutta" ja he tulivat asiaa päkäiltyään siihen lopputulokseen, asiaa ei voi ymmärtää ULKOKOHTAISESTI ja VAIN IHMISTEN MUODOSTAMANA AJATUSRAKENNELMANA, - ja tästä olen heidän kanssaan samaa mieltä. Siksi viittaankin tämän kysymyksen yhteydesä samaan johtopäätökseen johon he päätyivät. Vasta messiaan tulemus, ja nimeomaan sisällinen tulemus, - voi paljastaa ihmiselle tämän Jumalan salaisuuden niin, että hän sen voi ymmärtää ollen sisällisesti itsekin osalline tuosta salaisuudesta kuten Jeesus asiasta omialle opettaakin:
>> Ja minä olen rukoileva Isää ja hän antaa teille toisen Puolustajan, olemaan teidän kanssanne iankaikkisesti, Totuuden Hengen, jota maailma ei voi ottaa vastaan, koska se ei tunne häntä; mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy teidän tykönänne ja ON TEISSÄ OLEVA.
EN MINÄ JÄTÄ TEITÄ ORVOIKSI; MINÄ TULEN TEIDÄN TYKÖNNE (näkymätön paluu Hengessä). Vielä vähän aikaa, niin maailma ei enää minua näe, mutta te näette minut (hengessä); koska minä elän, niin tekin saatte elää.
SINÄ PÄIVÄNÄ TE YMMÄRRÄTTE, ETTÄ MINÄ OLEN ISÄSSÄNI, JA ETTÄ TE OLETTE MINUSSA, JA MINÄ TEISSÄ. "Jolla on minun käskyni (elävä toora hengen johdatuksena) ja joka ne pitää, hän on se joka minua rakastaa; mutta joka minua rakasaa, häntä minun isäni rakastaa, ja minä rakastan häntä JA ILMOITAN ITSENI HÄNELLE.... Jos joku rakastaa minua, niin hän pitää minun opetukseni, ja minun Isäni rakastaa häntä ja ME TULEMME HÄNEN TYKÖNSÄ JA JÄÄMME HÄNEN TYKÖNSÄ ASUMAAN.
Keskusteluun onko Jeesus luotu vastaan lyhesti että Raamattu ei sellaista käsitystä vahvista, ja vaikka Poika on syntynyt maailmaan hän ei ole luotu, vaan Jumalallisessa kirkkaudessan Jumalan kuvana: Hebr.1: 1-3; ikuisesti muuttumaton Kirkkauden Herra, ja sama eilen ja tänään ja IANKAIKKISESTI, - KUTEN NE JOTKA NÄKEVÄT HÄNEN KIRKKAUTENSA ASIASTA MYÖS PYHASSÄ HENGESSÄ TODISTAVAT : Hebr.13:8.
JUMALAN POJAN KIRKKAUS VOIDAAN NÄHDÄ Ilmestyksen ja Viisauden Hengessä, sydämen silmät avattuina - ilman peittteitä sen katoamaton elämäntäyteyden edessä, joka asuu hänessä: Ef.1:17,18; Kol.3:1-4. - kuten mekin, jotka olemme peroonina yhtä "echad" Hänessä.
balttis
Kiitos hyvin paljon! Ei todella ole suoraan esitetty mitään mallia kolminaisuusopille Raamatussa se on hyvin teoteettinen ja karkea yritys vetää yhteen Jeesusksen inhimillinen ja jumalallinen puoli. Mitä mieltä olet käsityksestä Jeesuksen kaksoisluonnosta, siis sekä ihminen, että Jumala?. Käsittääkseni trinitarismi synnytettiin nimenomaan modalismia vastaan , eli, että Jeesus on pelkästään Jumala, tai pelkästään ihminen.
Jeesuksen toki oli tehtävä kaikkia inhimillusen tarpeen vaativia tehtäviä, syötävä, juotava, nukuttava- mutta sitten on asioita, joita tekevät Sanan mukaan seka Jumala , että Jeesus . antavat syntejä anteeksi, hallitsevat luonnonvoimia, hallitsevat elämäänsä, - Jeesus rakntaa kolmessa päivässä ruumiinsa temppelin, ottaa ja antaa elämänsä , tosin Isän luvalla, sillä vaikka Jeesus olisi ollut pelkkä ihminen, synnittömänä kuolema ei olisi voinut Häntä kahlita.,herättää kuolleet, puhaltaa Pyhän Hengen , ruokkii kansaa yliluonnolisella tavalla,.
Heidän mukaansa Jeesus kuoli totaalisesti -JDS-oppi - ja nyt elää omasta voimasta riisuttuna.
Jeesus myös itse, käsittääkseni sano olevansa Jumala, koska juutalaiset varmasti ymmärsivät , mitä "Minä OIen" tarkoittaa!
Niin, meinasi unohtua tärkein _: luo, kuten Luoja! Jumala loi Sanallaan ja puhalsi ihmiseen hengen. Toinen Aarami myös luo, sillä Hän on eläväksitekevä Henki- uudeksi kaiken tekijä! Kristuksessa -Kristus teissä, kirkkauden toivo!
Jos raamattuun voi luottaa niin olihan maailmassa, mahdollisesti jo ennen Aatamia ja Eevaa asukkaita...:
1.Mooseksen kirja:
6:2 huomasivat Jumalan pojat ihmisten tyttäret ihaniksi ja ottivat vaimoikseen kaikki, jotka he parhaiksi katsoivat.
6:4 Siihen aikaan eli maan päällä jättiläisiä, ja myöhemminkin, kun Jumalan pojat yhtyivät ihmisten tyttäriin ja nämä synnyttivät heille lapsia; nämä olivat noita muinaisajan kuuluisia sankareita.
Jumalan Poikien jälkeläisiä on varmaan naisinakin sillä jotta niitä Jumalan Poikia olisi, niin Heille pitää olla Äiti tai/ja Äitejä!
Sehän on hyvä ohje myös papeille itselleen. Kun he pitäisivät suunsa kiinni, ei tulisi puhuttua mitään sitä tavanomaista lööperiä, jonka puhuminen on papeille ominaista.