Vartiotorniseura tapansa mukaisest kritoisi aktiivisesti ja voimakkaasti muita uskontoja ja erityisesti ns. vantakirkkoja.
Mutta eroaako Vt-suran oma tomintamalli ja hierarkisuus Katolisen kirkon vastaavasta?
Alla kiinnostava katsaus aiheeseen, joka tuo esille niiden suuren samankaltaisuuden.
"Are Jehovah’s Witnesses a hierarchical religion? And does it matter?"
- http://jwsurvey.org/cedars-blog/are-jehovahs-witnesses-a-hierarchical-religion-and-does-it-matter
Mutta eroaako Vt-suran oma tomintamalli ja hierarkisuus Katolisen kirkon vastaavasta?
Alla kiinnostava katsaus aiheeseen, joka tuo esille niiden suuren samankaltaisuuden.
"Are Jehovah’s Witnesses a hierarchical religion? And does it matter?"
- http://jwsurvey.org/cedars-blog/are-jehovahs-witnesses-a-hierarchical-religion-and-does-it-matter
Vastaukset 15
Vanhimmat
Jehovan todistajien identiteettiä rakennetaan asteittain mm. moittimalla niitä muita.
Taktiikkana on, että kaikki negatiivinen "niistä muista" tuodaan esiin ja jopa niitä korostetaan ja kaikki se hyvä sammutetaan ihan kokonaan. Korkeintaan sivulauseessa voidaan mainita, että kyllä kristityt (taikka Jehovan todistajat kutsuu Jeesuksen todistajia termillä "itseään kristityiksi kutsuvat") joskus hyvääkin tekevät, MUTTA .... Ja tämän mutta-sanan jälkeen taas vyörytetään negatiivisuutta Jeesukseen uskovien kristittyjen päälle sumeilematta. Esim. katolisen kirkon synnit pannaan muitta mutkitta jopa nykyaikana elävien uskovien kristittyjen kontolle mitenkään erottelematta. Ja Jehovan todistajilla ei ole muuta mahdollisuutta kuin uskoa kaikki tuo kauhea panettelu, koska muuten seuraisi erottaminen ja karttaminen.
Pakko sanoa, että kyllä tässä kamalassa myllytyksessä Jehovan todistajat saa aivan kamalan kuvan Jeesuksen seuraajista eli kristityistä. Mutta ongelmana tässä on, että he kyllä itse näkevät ja väkisinkin kuulevat mitä kaikkea hyvää kristityt teemme ja tästä taas seuraa, että Jehovan todistajien pää kyllä ihan sekaisin suhteessa uskoviin kristittyihin. Tätä tietenkin torjutaan "todistelemalla" miksi on väärin auttaa konkreettisesti lähimmäistään, mutta kun jokaisen ihmisen sisällä on kuitenkin Jumalan istuttama omatunto, niin kyllä tämäkin vain sekoittaa Jehovan todistajien päätä lisää. Jumalan istuttamia omiatuntoja eikä moraalikäsityksiä kukaan ihminen ei voi loputtomiin torjua ja sammuttaa. Psyyke joutuu siis lujille.
"Mutta eroaako Vt-suran oma tomintamalli ja hierarkisuus Katolisen kirkon vastaavasta?"
Mielenkiintoisia ovat uutiset, joissa kerrotaan, että Vartiotorniseura ja katolinen kirkko käyvät yhdentymisneuvotteluja kulissien takana ja myös tuloksia ja yhdentymistä on saavutettu näiden uutisten mukaan.
Uskovien kristittyjen on siis otettava huomioon mahdollisuus, että se väärä profeetta muodostuu katolisesta kirkosta ja Vartiotorniseurasta? Yleensä mielletään, että katolinen kirkko muodostaa väärän profeetan.
Miten tämä sitten lanseerattaisiin Jehovan todistajille, niin se ei tulisi olemaan mikään ongelma? Heidänhän on kyselemättä pakko uskoa kaikki mitä Hallintoelin julkaisee ja "todistaa" oikeaksi. Katolisen kirkon vuosikymmeniä jatkunut haukkuminen torjuttaisiin tässä liikkeessä vain "liian innokkaiden veljien" erehdykseksi. Näinhän sitä on aina menetelty Vartiotorniseurassa :)
>> Mielenkiintoisia ovat uutiset, joissa kerrotaan, että Vartiotorniseura ja katolinen kirkko käyvät yhdentymisneuvotteluja kulissien takana ja myös tuloksia ja yhdentymistä on saavutettu näiden uutisten mukaan.
Mistä moisia houreita olet repinyt? Vartiotorniseura ei tule milloinkana yhdistymään yhteenkään toiseen uskontoon.
Muutama vuosi oli tästä Vartiotorniseuran ja katolisen kirkon välisistä neuvotteluista uutisia. Jo silloin esitettiin mahdollisuus mistä mahdollisesti väärä profeetta muodostuukaan?
Muuten - ei tule milloinkaan sanoa että ei milloinkaan :)
>> Muutama vuosi oli tästä Vartiotorniseuran ja katolisen kirkon välisistä neuvotteluista uutisia.
Ei muuta kuin laitat faktaa esille siitä miten Vartiotorniseura on ollut neuvottelemassa yhdistymisestä S.aatanan maailman ja Jehovan kieltävän 'vääräuskoisen-hengellisen-valekristitty-kirkon' kanssa. Riskeeraa olla vaikeaa löytää.
Ei tarvi - itse luin uutisen aikoinaan. Tämä riittää tällä erää. Asian todellisuuttahan emme voi tietää. Tämäkin on asia jonka sitten näemme ja Jehovan todistajat kokevat, jos näin toteutuu?
Sinänsä asia olisi Hallintoelimelle helppo nakki. Yksi kirje vaan kaikille maailman seurakunnilla ja kymmensivuinen kirjanen, jonka JOKAINEN Jehovan todistaja joutuisi käymään valvovien veljien kanssa läpi ja lopussa olisi yksinkertainen kysymys "Kun olet nyt tutustunut Jumalan henkeyttyyn sanaan seurakunnan johtoelimeen kuuluvan rakkaudellisen veljen johdolla, niin oletko valmis tottelemaan Jehova Jumalan tahtoa?". Ja asia olisi sillä erää selvä - niiden osalla jotka vastaisivat myöntävästi.
>> Ei tarvi - itse luin uutisen aikoinaan. Tämä riittää tällä erää.
Lukemasi jonkun tahon houreet asian suhteen eivät ole minkään asteista faktaa.
Ps. Mitä muuten ajattelisit jos sinusta levitettäisiin faktan ohessa ties millaisia tarinoita?
" Mitä muuten ajattelisit jos sinusta levitettäisiin faktan ohessa ties millaisia tarinoita?"
Kukaan ei tykkää että tarinoita levitellään, mutta vastuullisen median uutiset on toinen juttu. Kyllä niitä pyritään tarkistamaan aina ennenkuin päästetään julkisuuteen. Nimittäin jos julkaisee väärän uutisen niin joutuu vastuuseen siitä ja ainakin korjaamaan asian yhtä julkisesti.
Uutinen aikoinaan aiheutti varsinkin uskovien kristittyjen piirissä hämmennystä siinä mielessä, että tässä nyt tulee varautua myös tällaiseen mahdollisuuteen.
Ymmärrän hämmennyksesi, mutta turhaan pyrit torjumaan suoralta kädeltä tuon uutisen olemassaoloa. Oliko se sitten totta, niin se on sitten taas toinen juttu. Se joka elää niin näkee. Näin tähän tulee asennoitua.
>> Ymmärrän hämmennyksesi, mutta turhaan pyrit torjumaan suoralta kädeltä tuon uutisen olemassaoloa.
Tunnen Vartiotrniseuran oppien, väittämänsä roolin ja fundamentalisuuden kerrassaan hyvin, että ko. "uutinen" on ollut jonkun omaa houretta.
Lopeta tuo jaarittelu ja kaiva tuo 'uutinen' esille, niin voimme tarkastella ja analysoida sitä lähemmin.
Vastaa omaan huutoosi. Väitteen esittäjällä on todistustaakka, muutoin saattaa itsensä lievästikin ilmaisten kyseenalaiseen valoon.
"Tunnen Vartiotrniseuran oppien, väittämänsä roolin ja fundamentalisuuden kerrassaan hyvin, että ko. "uutinen" on ollut jonkun omaa houretta. "
Ehkä näin - mutta tämäkin mahdollisuus tulee nyt ottaa huomioon.
Täällä vain keskustelemme erilaisista aiheista mitä olemme lukeneet taikka oppineet jostain. Asiat ovat keskustelun aiheita ja tähän ei kuulu kaltaisesi tunnereaktio. Emme tee täällä tiedettä emmekä käy oikeutta.
Turha kaivaa tuota uutista esille, koska täytyisi käydä ko. lehden arkistoa läpi muutaman vuoden takaa. Uutisen sisältö oli se, minkä olen tuossa tuonut esiin. Tietenkin olen muistini varassa, mutta uutinen oli niin hätkähdyttävä, että pääasia jäi mieleen.
Nyt tiedät sisällön pääpiirteissään ja voit hyvin tarkastella sitä lähemmin.
Mutta psyykkinen torjunta on aina väärä reaktio uutisiin jotka kuitenkin on joskus lehteen pantu. Asetat vaan turhaan itsesi jonkinverran ... hmmmm .... kysymyksiä aiheuttavaan valoon.
Kysymys jota voit miettiä vielä:
Kuinka vaikeana asiana Hallintoneuvostolle USAssa olisi lanseerata yhteistyö katolisen kirkon kanssa maailman Jehovan todistajille?
>> Täällä vain keskustelemme erilaisista aiheista mitä olemme lukeneet taikka oppineet jostain. Asiat ovat keskustelun aiheita ja tähän ei kuulu kaltaisesi tunnereaktio.
Täysin väärin. Heittelet ilmaan täysin perustelemattomia 'uutisia' etkä ole kykenevä edes vastaamaan omaan huutoosi.
Esittämänsä kritiiki tulee kyetä todistamaan, eikä suoltaa suustaan mitä vain sylki sinne tuo.
Koen vastenmielisenä älyllisen ja moraalisen epärehellisyyden, kieron myyrän työn, sekä epämääräisten 'uutisten' totuutena levittämisen. Tämä täysin riippumatta kritiikin esittäjästä ja sen kohteesta.
Ps. Entäpä jos joku alkaisi spekuloida jollakin sinulle hyvin hekilökohtaisella asialla, vaikkapa seksuaalisella suuntautumisellasi heitellen ilmaan epämääräisiä vihjailuja ja 'tietoja' jotka ovat monia yllättäneet. Pitäisikö sellainenkin "mahdollisuus" ottaa huomioon ja ottaa yleiseksi "keskustelun aiheeksi"?
Asia on siis loppuunkasitelty. Jaadaan odottelemaan mita tuleman pitaa. Taman enempaa emme saa talla eraa asiasta irti.
Usko on hyvä asia:lle
Mahdoitko edes lukea linkin artikkelia sisältöineen nähdäksesi mistä asiassa oli kyse?
Tuo oman laitasi 'oikean uskovan' roolista käsin todistajiin kohdistuva dissaus ei eroa mitenkään kritiikkisi kohteen suorittamasta vastaavasta. Olette samassa veneessä sen suhteen.
>> Esim. katolisen kirkon synnit pannaan muitta mutkitta jopa nykyaikana elävien uskovien kristittyjen kontolle mitenkään erottelematta.
Tämä asettuu uskontojen markkinoiden kipailun _kokonaiskuvaan_, missä kristityt ryhmänä esiintyvät itseään muista maailman uskonnoista ylempinä ja ainoina oikeina.
Kristillisyyden historia on aivan yhtä likainen ja verivelkainen kuin minkä tahansa muunkin uskonon tai poliittisen aatteen. Sen lipun kannolla ei nähdäkseni ole tilaa itseriittoisuudelle ja ylemmyyden tunteille.
Kaikissa uskonnoissa ja liki kaikissa aatteissa on jotakin hyvää kuten pahaakin. Miksi siis kiistelevä ja itseylpistelevä kristinusko olisi mitään muuta uskomusta tai aatetta ylevämpi?
Ihmiset ovat yksilöitä ja hyviä ihmisiä on kaikkialla ja kaikssa kulttuureissa kautta maailman.
Hieno ketjun aloitus, perustellaan ensin oman uskonnon oikeellisuutta toisella uskonnolla,ja sitten haukutaankin toinen jehovan kieltävän vääräuskoisen-hengellisen-valekristitty-kirkoksi.
Voiko alemmaksi enää vaipua.
Tai no,jehovilta onnistuu kyllä sekin.
"Hieno ketjun aloitus, perustellaan ensin oman uskonnon oikeellisuutta toisella uskonnolla,ja sitten haukutaankin toinen jehovan kieltävän vääräuskoisen-hengellisen-valekristitty-kirkoksi."
En kyllä itsekään ymmärrä Jehovan todistajien ajatusmaailmaa, kun hyväksyy perustelut omasta erinomaisuudesta haukkumalla niitä muita. Millaiseksi näin propagoitujen ihmisten ajatusmaailma oikein muodostuu?