4.6.2014 klo 17.00 oli Helsingin cityseurakunnan tiloissa avoin keskustelu David Herzogista, johon osallistui kahdeksan ihmistä. Paikalla oli Mika Jantusen "tiimistä" viisi ihmistä (David Herzogin kannattajia) sekä minä ja kaksi veljeä. Kiitokseni kaikille keskusteluun osallistuneille mahdollisuudesta vaihtaa ajatuksia Raamatun opetuksista sekä ongelmista, jotka liittyvät David Herzogin opetukseen, julistukseen sekä hänen toimintaansa. Tuon lyhyesti esille sen mistä keskustelimme ja mikä oli yhteinen johtopäätös keskustelustamme.
Kopsin tuolta. http://www.kotipetripaavola.com/avoinkeskusteluherzogista.html
Tossa oli mulle ihan uusia näköaloja. Selvensi Herzogin harhoja ja raamatun totuutta.
Kopsin tuolta. http://www.kotipetripaavola.com/avoinkeskusteluherzogista.html
Tossa oli mulle ihan uusia näköaloja. Selvensi Herzogin harhoja ja raamatun totuutta.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Ei kuolleessa ruumiissa enää henkiä ole. En ole Petrin kanssa samaa mieltä tuosta, että koskettamalla kuollutta, saisi jonkun hengen. Itsekin olen joutunut työni puolesta koskemaan kuolleisiin. Riivaajahenget tulevat vähän eritavalla ihmiseen ja nekään eivät ole sama asia, kuin vainajahenget, jotka nekään ei lähde ruumiista. Riivattu ihminen tunnistetaan jo käytöksestä.
Tässä tapauksessa Herzog meni pyydettynä ajankohtana tiettyyn paikkaan tietyn ruumiin luokse. Kaikelle on aikansa, kaikelle on paikkansa.
" Kaikella on määrähetkensä,
aikansa joka asialla taivaan alla.
Aika on syntyä
ja aika kuolla,
aika on istuttaa
ja aika repiä maasta"
Saarnaaja 3: 1 -2
Syntymän määrähetken ja kuoleman määrähetken väliin mahtuu muitakin määrähetkiä.
Kuitenkaan kuolleissa ei asustele riivaajat.
Vainaja-ja tietäjähenget tulevat sinne, missä niille ihminen sydämensä avaa.
MInäkin olen moneen kuolleeseen joutunut koskemaan enkä pahaahenkeä itseeni saanut, tietääkseni. Mutta nää tyypit jotka hakevat kuolleilta tai haudoilta voitelua ovat tapaus erikseen.
Aikaisemmin liikkuessani hautausmaalla, ajattelin jotenkin, että haudoissa olisi vielä jotain henkiä. Joitain vuosia sitten koin saaneeni Herralta henkien erottamisen armolahjan. Sen jälkeen käydessäni hautausmaalla, olen kokenut hengessäni selvästi, että yhdessäkään haudassa ei ole enää minkäänlaisia henkiä.
Toki voihan esim Jumalan Henki vaikuttaa kuolleenkin ruumiin kautta, kuten Vahassa Testamentissa on esimerkki.
Katsoin Hertzogin kokouksia Tv-7 :ltä ja ahdistuin kovasti niistä kolehtipuheista. Herzog sanoi, että älkää laittako kolikoita vaan laittakaa seteleitä, että Jumala siunaa. Moonet ottivat tilisiirtolomakkeita kun ei ollut seteleitä, toivon että ihmiset eivät tehneet velkaa tällaisten puheiden jälkeen.
Jumalan sanaa Hertzog ei lukenut eikä puhunut, sehän on ainoa tienviitta. Jeesus sanoi " te eksytte kun ette tunne kirjoituksia".
Herzog sokaisee uskonnollisen ihmisen pään ja sydämen.
Hänhän puhui nimenomaan pitkään siitä mikä on uskonnollisen ihmisen ja uskovaisen ero. Hän sanoi uskonnollisuutta tekopyhyydeksi ja ei uskonut sellaisten olevan uskossa. Silloin kun kuunnellaan " väärällä korvalla" tai väärässä asenteessa ollaan sokeita kuulemaan ja ymmärtämään totuus. Katso ettet osoittaudu taistelevasii itse Jumalaa vastaan.
Tuossapa tyylipuhdas uuskarismaattinen vastaus.
Voisiko Herzog olla jumala? No, ehkä omasta mielestään.
Hyviä kirjoja Davidilla.
Avasinkin myönteisen blogin aiheesta:
https://witness61.wordpress.com
http://www.kotipetripaavola.com/vastausherzoginpuolustajille.html
Kiihkoton ja asiallinen esitys Herzogin harhoista.
PALJON KIITOKSIA LINKISTÄ ! :)
JUMALAN SIUNAUSTA SINULLE !
Tämä on kyllä jo älytöntä. Kristikunta (siis ne jotka ovat uskossa) jakaantuu närkjään pikkuhiljaa mutta lopullisesti Jeesuksen opetuslapsiin ja Herzogin ja muiden uusia oppeja opettavien opetuslapsiin.
http://www.kotipetripaavola.com/herzogkirkkaudensalaisuudetpaljastetaan4.html
Luovien ihmeiden hölynpöly teologia paljastettu.
Petri on hyvä opettaja mutta yksi asia ei nyt ole uskottava . Jokainen meistä harhautuu jossain asiassa.
Torinon käärinliinassa ei voi olla kukaan muu kuvattuna kuin ylösnoussut Jeesus Kristus, mikään muu ei voi olla todisteiden mukaan mahdollista .
Mutta tästä jankkaaminen saa ny olla. Asiaan uskominen ei ole pelastuskysymys.
Joo, on sieltä "norsunluutornista" hyvä laukoa sitä yhtä oikeata
totuutta.
Petri se vaan soittelee hilpeesti hanurilla... kyllä me kaikki tiedetään mistä päin se ääni žuuluu. Eikö helppo heikki järvinen ole myös paikalla. Entinen kaupparatsu nykyinen saarnamies myynti artikkeli vaan vaihtunut.
Oli miten oli. Näkemässäni tapahtuman mainoksessa ei edes mainita, että kyseessä olisi kristillinen tai edes hengellinen tapahtuma, saati sitten viitata millään muotoa Jeesukseen. Tosin annetaan ymmärtää, että ihmeitä olisi tarjolla. Tämä vastaa varmaan pitkälti linjaa siitä, mitä mielletään evankeliumin sisällöksi.
Hyvä havainto.
Ei hyvä juttu ollenkaan. En kannata Herzogia.