Auttakaa, PLEASE, nenäleikkauksen kokeneet..

epäröivä

Olen tässä kahden vaiheilla, mennäkö nenäleikkaukseen vaiko eikö. Tai kirurgin kanssa tulimme johtopäätökseen että pelkkä nenän operoiminen ei riitä, vaan tarvitaan myös alaleuan ja ylähuulen muotoilua. Profiilini kun on aivan onneton. Eli kertokaa kokemuksistanne, missä olette käyneet, kuinka leikkaus sujui ja oletteko olleet tyytyväisiä lopputulokseen. Kiitos kaikille etukäteen!

18

7864

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Ilta-Sanomat 23.10.2003

      "Espoon Westendissä omaa klinikkaa pitänyt 51-vuotias plastiikkakirurgi on laitettu leikkauskieltoon lukuisten leikkausvirheiden vuoksi. Yksi järkyttävimmistä klinikalla sattuneista tapauksista tapahtui keväällä 2003. 70-vuotias nainen halusi rintoihinsa rasvaimun. Julkisessa sairaalassa sitä ei suostuttu tekemään naisen iän ja vakavien sairauksien vuoksi. 51-vuotias espoolaiskirurgi suostui leikkaamaan naisen maksua vastaan. Rasvaimu aiheutti naiselle vakavan tulehduksen, jonka vuoksi hänen molemmat rintansa jouduttiin poistamaan. Leikkauksen seurauksena nainen ei pystynyt vielä elokuun lopussakaan liikkumaan itsenäisesti. TEO:n lausunnossa mainitaan myös potilas, jolle plastiikkakirurgi oli tehnyt useita nenäleikkauksia onnistumatta. Asiantuntijalausunnon mukaan nenästä ei jäänyt juuri mitään jäljelle."

      • minna

        Ootko sä nyt kaikkia plastiikkakirurgisia leikkauksia vastaan vai pelkkiä silikoneja? saako kysyä mitä pahaa joku plastiikkakirurgi on sulle tai lähimmäisellesi tehny?


      • epäröivä

        ..mutta kaipaisin ihan omakohtaisia kokemuksia tai tietoja, joiden avulla voisin tehdä päätöksen suuntaan tai toiseen. Tottakai kaikissa leikkauksissa on omat riskinsä, ja sen takia olen valinnut lääkärin ja klinikan, joka on tunnettu ja hyvämaineinen.


      • Iltalehti 23.10.2003
        epäröivä kirjoitti:

        ..mutta kaipaisin ihan omakohtaisia kokemuksia tai tietoja, joiden avulla voisin tehdä päätöksen suuntaan tai toiseen. Tottakai kaikissa leikkauksissa on omat riskinsä, ja sen takia olen valinnut lääkärin ja klinikan, joka on tunnettu ja hyvämaineinen.

        "Potilaiden ulkonäön turmelleen ja leikkauskiellon saaneen espoolaisen plastiikkakirurgin jälkiä jouduttiin myöhemmin korjaamaan muiden lääkäreiden toimesta. Seitsemän tapausta on johtanut korvausten maksamiseen potilaille.

        Plastiikkakirurgian professori Rolf Nordström:
        - Mainittu seitsemän tapausta on kuitenkin mitättömän pieni osa. Näen niitä joka viikko. Meille tulevista potilaista noin kolmasosa on muualla leikattuja, epäonnistuneita, tyytymättömiä potilaita, joita pitää yrittää korjata. Välttämättä se ei aina ole helppoa, joskus se on mahdotontakin. Toinen leikkaus on melkein aina vaikeampi, kuin jos olisi saanut tehdä operaation alusta asti oikein. Ongelma ei ole kokonaisuudessaan poistunut tämän tapauksen jälkeenkään. Ammattitaidottomuus on kauneuskirurgian alalla yleistä.

        Professori Nordströmin mukaan potilaan on vaikea tietää operoivan lääkärin mahdollisesta epäpätevyydestä.
        - Kauneuskirurgian koulutus Suomessa ei sisällä oleellista koulutusta. Yhteiskunnallisissa sairaaloissa ei saa leikata kauneuskirurgiaa, se on kiellettyä. Siksi jää jokaisen valmistuneen kirurgin omaksi huoleksi, vaivautuuko, ja onko edes varaa hankkia itselleen kunnon kallis pätevyys. Sitä joutuu hakemaan ulkomailta, eikä kaikista välttämättä edes tule alan taitajia. Ala on todella vaikea. Kauneuskirurgia on aina vaarallista. Hyvä, että tämä aihe nousi nyt esille. Kysymyksessä on todellinen ongelma. Ilmiön parissa on kamppailtu jo vuosia."


      • minna
        Iltalehti 23.10.2003 kirjoitti:

        "Potilaiden ulkonäön turmelleen ja leikkauskiellon saaneen espoolaisen plastiikkakirurgin jälkiä jouduttiin myöhemmin korjaamaan muiden lääkäreiden toimesta. Seitsemän tapausta on johtanut korvausten maksamiseen potilaille.

        Plastiikkakirurgian professori Rolf Nordström:
        - Mainittu seitsemän tapausta on kuitenkin mitättömän pieni osa. Näen niitä joka viikko. Meille tulevista potilaista noin kolmasosa on muualla leikattuja, epäonnistuneita, tyytymättömiä potilaita, joita pitää yrittää korjata. Välttämättä se ei aina ole helppoa, joskus se on mahdotontakin. Toinen leikkaus on melkein aina vaikeampi, kuin jos olisi saanut tehdä operaation alusta asti oikein. Ongelma ei ole kokonaisuudessaan poistunut tämän tapauksen jälkeenkään. Ammattitaidottomuus on kauneuskirurgian alalla yleistä.

        Professori Nordströmin mukaan potilaan on vaikea tietää operoivan lääkärin mahdollisesta epäpätevyydestä.
        - Kauneuskirurgian koulutus Suomessa ei sisällä oleellista koulutusta. Yhteiskunnallisissa sairaaloissa ei saa leikata kauneuskirurgiaa, se on kiellettyä. Siksi jää jokaisen valmistuneen kirurgin omaksi huoleksi, vaivautuuko, ja onko edes varaa hankkia itselleen kunnon kallis pätevyys. Sitä joutuu hakemaan ulkomailta, eikä kaikista välttämättä edes tule alan taitajia. Ala on todella vaikea. Kauneuskirurgia on aina vaarallista. Hyvä, että tämä aihe nousi nyt esille. Kysymyksessä on todellinen ongelma. Ilmiön parissa on kamppailtu jo vuosia."

        eli vastustus siis liittyy muuhunkin kuin silikoneihin? Oletko siis kaikkea kauneuskirurgiaa vastaan? Eli silikoni ei olekaan se ainoa kaiken pahan alku ja juuri?


      • epäröivä
        Iltalehti 23.10.2003 kirjoitti:

        "Potilaiden ulkonäön turmelleen ja leikkauskiellon saaneen espoolaisen plastiikkakirurgin jälkiä jouduttiin myöhemmin korjaamaan muiden lääkäreiden toimesta. Seitsemän tapausta on johtanut korvausten maksamiseen potilaille.

        Plastiikkakirurgian professori Rolf Nordström:
        - Mainittu seitsemän tapausta on kuitenkin mitättömän pieni osa. Näen niitä joka viikko. Meille tulevista potilaista noin kolmasosa on muualla leikattuja, epäonnistuneita, tyytymättömiä potilaita, joita pitää yrittää korjata. Välttämättä se ei aina ole helppoa, joskus se on mahdotontakin. Toinen leikkaus on melkein aina vaikeampi, kuin jos olisi saanut tehdä operaation alusta asti oikein. Ongelma ei ole kokonaisuudessaan poistunut tämän tapauksen jälkeenkään. Ammattitaidottomuus on kauneuskirurgian alalla yleistä.

        Professori Nordströmin mukaan potilaan on vaikea tietää operoivan lääkärin mahdollisesta epäpätevyydestä.
        - Kauneuskirurgian koulutus Suomessa ei sisällä oleellista koulutusta. Yhteiskunnallisissa sairaaloissa ei saa leikata kauneuskirurgiaa, se on kiellettyä. Siksi jää jokaisen valmistuneen kirurgin omaksi huoleksi, vaivautuuko, ja onko edes varaa hankkia itselleen kunnon kallis pätevyys. Sitä joutuu hakemaan ulkomailta, eikä kaikista välttämättä edes tule alan taitajia. Ala on todella vaikea. Kauneuskirurgia on aina vaarallista. Hyvä, että tämä aihe nousi nyt esille. Kysymyksessä on todellinen ongelma. Ilmiön parissa on kamppailtu jo vuosia."

        Kovasti näet vaivaa siteeratessasi noita 'ammattilehtiä', mutta mikä oma mielipiteesi on? Ilmeisesti kielteinen. Noita artikkeleita kyllä saan tutkittua muissakin foorumeissa, tänne tulin, koska halusin omakohtaisia kokemuksia oman päätökseni tueksi. Kiitos kuitenkin vaivannäöstäsi.


    • Leikattu kirjoitti

      Kävin nenäleikkauksessa ja olen erittäin pettynyt. Kirurgi kysyi vielä tuntia ennen leikkausta, että "Mitäs tälle pitäisi sitten tehdä?" Olin käynyt röntgenissä ja kolme kertaa valokuvattavana, ja minun piti nähdä tietokoneelta kuva "leikatusta" nenästä etukäteen. Kirurgi sanoi aina, että "Kyllä sinä ne näet, ja se onkin tärkeää, jotta meillä olisi yhteisymmärrys asiasta". Kuvien katsomista siirrettiin leikkausaamuun, mutta leikkausaamuna minulle sanottiin, että "Kukaan ei ole ehtinyt laittamaan niitä koneelle, mutta leikkaus voidaan silti tehdä tänään". Kaikesta huolimatta luotin kirurgin ammattitaitoon ja siihen, että olin saanut toiveeni ymmärretyksi. Viikko leikkauksen jälkeen, kun paketit otettiin pois, minulta meinasi tulla itku. Nenäni ei ollut muuttunut milliäkään mihinkään suuntaan. Maksoin lähes 7000 euroa turhasta, ja nenä on samanlainen kuin ennen leikkausta.

      • Siu

        Hoh hoi... Jos on yhtään lukenut näitä aikaisempia vastauksia, niin huomaa että aina samat silikonitieto copy-paste jutut pyörii. Ja vielä esitetään omana kokemuksena. Joopajoo.

        Onneksi joitakin oikeita vastauksiakin tulee. Niitä odotellessa...


      • Siu
        Siu kirjoitti:

        Hoh hoi... Jos on yhtään lukenut näitä aikaisempia vastauksia, niin huomaa että aina samat silikonitieto copy-paste jutut pyörii. Ja vielä esitetään omana kokemuksena. Joopajoo.

        Onneksi joitakin oikeita vastauksiakin tulee. Niitä odotellessa...

        Itselläni on myös vähän samantyyppinen tilanne. Joten _oikeat_ kokemukset kiinnostavat myös minua.


      • Leikattu vastasi
        Siu kirjoitti:

        Itselläni on myös vähän samantyyppinen tilanne. Joten _oikeat_ kokemukset kiinnostavat myös minua.

        Negatiivisia asioita on sierainten välisen alueen epämuotoisuus, liikkuvat osat sierainten välissä (esim. niistäessä osat loksahtaa pois paikaltaan ja ne täytyy napsauttaa takaisin, mutta ei tee kipeetä) sekä huomattavan suuri ja näkyvä arpi. Arven näkyminen häiritsee jo siinä mielessä, ettei operaatiosta jää epäselvyyttä, jos nenää katsoo läheltä. Operaatiossa harmittaa myös se tietoisuus, että leikkauksen suoritti tunnettu ja arvostettu Matti Pakkanen. Sain Pakkaselta todella tylyä kohtelua eikä lopputuloskaan ollut sitä, mitä piti. Leikkauspäivänä kieltämättä tuli sellainen tunne, että Pakkasen mielessä liikkui ajatus, että "leikkaanpa tuo nokan pikaisesti ennen ruokatuntia".


      • epäröivä
        Leikattu vastasi kirjoitti:

        Negatiivisia asioita on sierainten välisen alueen epämuotoisuus, liikkuvat osat sierainten välissä (esim. niistäessä osat loksahtaa pois paikaltaan ja ne täytyy napsauttaa takaisin, mutta ei tee kipeetä) sekä huomattavan suuri ja näkyvä arpi. Arven näkyminen häiritsee jo siinä mielessä, ettei operaatiosta jää epäselvyyttä, jos nenää katsoo läheltä. Operaatiossa harmittaa myös se tietoisuus, että leikkauksen suoritti tunnettu ja arvostettu Matti Pakkanen. Sain Pakkaselta todella tylyä kohtelua eikä lopputuloskaan ollut sitä, mitä piti. Leikkauspäivänä kieltämättä tuli sellainen tunne, että Pakkasen mielessä liikkui ajatus, että "leikkaanpa tuo nokan pikaisesti ennen ruokatuntia".

        Vihdoinkin asiaa...Voisitko kertoa tarkemmin leikkauksestasi, kuinka paljon nenääsi operoitiin, onko sitä jouduttu monta kertaa korjaamaan, onko lopputulos lainkaan sitä mitä odotit, jne...Olen nimittäin menossa juuri tälle samaiselle Pakkaselle.

        Kiitos etukäteen kaikesta mahdollisesta lisäinfosta!


      • kokemus
        epäröivä kirjoitti:

        Vihdoinkin asiaa...Voisitko kertoa tarkemmin leikkauksestasi, kuinka paljon nenääsi operoitiin, onko sitä jouduttu monta kertaa korjaamaan, onko lopputulos lainkaan sitä mitä odotit, jne...Olen nimittäin menossa juuri tälle samaiselle Pakkaselle.

        Kiitos etukäteen kaikesta mahdollisesta lisäinfosta!

        Multa leikattiin ja oikaistiin nenän välilevyä. Nenä oli siis ahtautunut ja se aiheutti oireita limakalvoturvotuksen takia. 2 viikkoa leikkauksen jälkeen nenäni meni todella epämiellyttävään kuntoon. Särkyä, jomotusta ja epämiellyttäviä tuntemuksia nenäontelossa. Niistäminen pistää ikävästi ja nauraminen on vaikeata ja kireää. Nenäni jopa haisee sisältäpäin epämiellyttävältä. Lääkäri sanoi, että nenän parantuminen kestää todella kauan, mutta musta tuntuu, että se on nyt ottanut takapakkia. Joudun syömään rauhoittavia, että jotenkin pystyn elämään ja olemaan.


    • kaisa

      Mun nenä ja yläleuka leikattiin 10 vuotta sitten. Se ei ollut kauneusleikkaus, vaan purentaa parantava. Samalla kylläkin kaunistuin, omasta ja muiden mielestä. Riippuu leikkaavasta lääkäristä. Mut leikattiin HYKS:ssa ja lääkäri oli ammattilainen. Korostan, että kyseessä ei ollut kauneusleikkaus, eli sain KELA:n korvaukset, kuten asiaan kuuluu!!! Elämänlaatuni parantui!

      • Vinonenä

        Kävin n.10 vuotta sitten korva-nenä ja kurkkulääkärillä valittamassa kun nenäni väliseinä on vino ja jatkuva nuha vaivaa. Minusta näyttää että toinen silmäkin olisi jatkuvasti turvoksissa. Lääkäri kuittasi vain koko käynnin että se olisi niin hankala leikkaus :o Miten niin hankala? Tämä olisi kaiken lisäksi terveydenhoitoa eikä mitään kosmeettista kirurgiaa. Olen kärsinyt tähän päivään asti. Lamaannuin niin kun jouduin vain turhaan maksamaan yksityislääkärin palkkion tyhjästä etten ole mennyt uudestaan asiasta lääkärille. Ei kai sellainen leikkaus nyt niin vaativa voi olla, vai mitä? Sillä perusteellahan saisi KELA:n korvauksenkin. On joskus vainoharhainen olo että joillain lääkäreillä on sopimus KELA:n kanssa että mahdollisimman vähän tehtäisiin KELA:n korvattavia operaatioita. Jos olisin mennyt yksityiselle kalliille klinikalle, asia olisi varmasti hoitunut ilman mutinoita, mutta pienituloisella ei ole varaa moiseen.


      • Tietoa
        Vinonenä kirjoitti:

        Kävin n.10 vuotta sitten korva-nenä ja kurkkulääkärillä valittamassa kun nenäni väliseinä on vino ja jatkuva nuha vaivaa. Minusta näyttää että toinen silmäkin olisi jatkuvasti turvoksissa. Lääkäri kuittasi vain koko käynnin että se olisi niin hankala leikkaus :o Miten niin hankala? Tämä olisi kaiken lisäksi terveydenhoitoa eikä mitään kosmeettista kirurgiaa. Olen kärsinyt tähän päivään asti. Lamaannuin niin kun jouduin vain turhaan maksamaan yksityislääkärin palkkion tyhjästä etten ole mennyt uudestaan asiasta lääkärille. Ei kai sellainen leikkaus nyt niin vaativa voi olla, vai mitä? Sillä perusteellahan saisi KELA:n korvauksenkin. On joskus vainoharhainen olo että joillain lääkäreillä on sopimus KELA:n kanssa että mahdollisimman vähän tehtäisiin KELA:n korvattavia operaatioita. Jos olisin mennyt yksityiselle kalliille klinikalle, asia olisi varmasti hoitunut ilman mutinoita, mutta pienituloisella ei ole varaa moiseen.

        Nenäleikkauksessa ovat mahdollisia avoin, puoliavoin ja suljettu tekniikka. Avoin nenäleikkaus johtaa aina nenän kärjen putoamiseen. Siksi tarvitaan tuki tai palkki toimenpiteen lopulla antamaan nenän kärjelle ryhtiä. Nenäluun rikkomiseen käytetään talttaa. Ihon irrottaminen ruston pinnasta voidaan tehdä pienillä terävillä saksilla tai veitsellä. Rustopaloista on mahdollista koota sopivia kappaleita langalla palkeiksi tai täytteiksi. Rustosiirteet ovat nenän paras rakennusmateriaali.

        Nenäleikkauksen päätteeksi nenä teipataan microporeteipillä noin viikon ajaksi. Tarkoituksena on vähentää turvotusta ja tukea rakennetta. Nenäkäytäviin laitetaan "tampoonit" yhden vuorokauden ajaksi. Sen jälkeen kannattaa aloittaa nenän limakalvojen hoito. Ensimmäinen jälkikontrolli on 4 - 6 kuukauden kuluttua leikkauksesta. Lopputarkastus on vuoden kuluttua. Jos ensimmäinen leikkaus ei onnistu toivotulla tavalla, korjausleikkaus on yleensä aina vaikeampi. Jos uusintaleikkauksia tarvitaan, niihin ei pidä ryhtyä ennen kuin leikkauksesta on kulunut vähintään vuosi. Välittömänä leikkauksen jälkeisenä komplikaationa voi olla verenvuoto, hematooma (verenpurkauma/mustelma) tai tulehdus. Lisäksi potilas saattaa olla tyytymätön leikkauksen ulkonäölliseen tulokseen. Muutosta nenän ulkoasussa tapahtuu jopa kahden vuoden ajan leikkauksen jälkeen.


      • leijona___86
        Tietoa kirjoitti:

        Nenäleikkauksessa ovat mahdollisia avoin, puoliavoin ja suljettu tekniikka. Avoin nenäleikkaus johtaa aina nenän kärjen putoamiseen. Siksi tarvitaan tuki tai palkki toimenpiteen lopulla antamaan nenän kärjelle ryhtiä. Nenäluun rikkomiseen käytetään talttaa. Ihon irrottaminen ruston pinnasta voidaan tehdä pienillä terävillä saksilla tai veitsellä. Rustopaloista on mahdollista koota sopivia kappaleita langalla palkeiksi tai täytteiksi. Rustosiirteet ovat nenän paras rakennusmateriaali.

        Nenäleikkauksen päätteeksi nenä teipataan microporeteipillä noin viikon ajaksi. Tarkoituksena on vähentää turvotusta ja tukea rakennetta. Nenäkäytäviin laitetaan "tampoonit" yhden vuorokauden ajaksi. Sen jälkeen kannattaa aloittaa nenän limakalvojen hoito. Ensimmäinen jälkikontrolli on 4 - 6 kuukauden kuluttua leikkauksesta. Lopputarkastus on vuoden kuluttua. Jos ensimmäinen leikkaus ei onnistu toivotulla tavalla, korjausleikkaus on yleensä aina vaikeampi. Jos uusintaleikkauksia tarvitaan, niihin ei pidä ryhtyä ennen kuin leikkauksesta on kulunut vähintään vuosi. Välittömänä leikkauksen jälkeisenä komplikaationa voi olla verenvuoto, hematooma (verenpurkauma/mustelma) tai tulehdus. Lisäksi potilas saattaa olla tyytymätön leikkauksen ulkonäölliseen tulokseen. Muutosta nenän ulkoasussa tapahtuu jopa kahden vuoden ajan leikkauksen jälkeen.

        http://plastiikkakirurgia.info/nenaleikkauskokemus-t9.html

        Tässä oma kokemukseni nenäleikkauksesta


      • Nassuli10
        Tietoa kirjoitti:

        Nenäleikkauksessa ovat mahdollisia avoin, puoliavoin ja suljettu tekniikka. Avoin nenäleikkaus johtaa aina nenän kärjen putoamiseen. Siksi tarvitaan tuki tai palkki toimenpiteen lopulla antamaan nenän kärjelle ryhtiä. Nenäluun rikkomiseen käytetään talttaa. Ihon irrottaminen ruston pinnasta voidaan tehdä pienillä terävillä saksilla tai veitsellä. Rustopaloista on mahdollista koota sopivia kappaleita langalla palkeiksi tai täytteiksi. Rustosiirteet ovat nenän paras rakennusmateriaali.

        Nenäleikkauksen päätteeksi nenä teipataan microporeteipillä noin viikon ajaksi. Tarkoituksena on vähentää turvotusta ja tukea rakennetta. Nenäkäytäviin laitetaan "tampoonit" yhden vuorokauden ajaksi. Sen jälkeen kannattaa aloittaa nenän limakalvojen hoito. Ensimmäinen jälkikontrolli on 4 - 6 kuukauden kuluttua leikkauksesta. Lopputarkastus on vuoden kuluttua. Jos ensimmäinen leikkaus ei onnistu toivotulla tavalla, korjausleikkaus on yleensä aina vaikeampi. Jos uusintaleikkauksia tarvitaan, niihin ei pidä ryhtyä ennen kuin leikkauksesta on kulunut vähintään vuosi. Välittömänä leikkauksen jälkeisenä komplikaationa voi olla verenvuoto, hematooma (verenpurkauma/mustelma) tai tulehdus. Lisäksi potilas saattaa olla tyytymätön leikkauksen ulkonäölliseen tulokseen. Muutosta nenän ulkoasussa tapahtuu jopa kahden vuoden ajan leikkauksen jälkeen.

        Minulla on myös erittäin positiivinen kokemus nenäleikkauksesta! En ole katunut päivääkään!!


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Lindtman I vasemmistohallitus aloittaa viimein Suomen kuntoon laittamisen

      Tässä nyt on 3 vuotta seurattu irvokasta kärsimysnäytelmää nimeltään "valtion budjetin tasapainotus by äärioikeisto", ja
      Maailman menoa
      155
      2533
    2. Missä viipyy persujen lupaama euron bensa?

      En edes muista milloin bensapumpussa olisi ollut ykkösellä alkava litrahinta. Missä siis viipyy persujen lupaama euron b
      Maailman menoa
      148
      2367
    3. Kirje, PellePelottomalle.

      Tärkeää olisi luoda ystävyys, että se, jota rakastaa, on samalla paras ystävä ja luotettavin, jolle voi ja uskaltaa luot
      Ikävä
      101
      1059
    4. Meni kyllä aika solmuun

      Meidän tutustuminen 😐
      Ikävä
      64
      891
    5. Sinua oli kiihottavaa

      Sinua nainen oli kiihottavaa katsella.
      Ikävä
      65
      819
    6. Persut jakavat tekoälyllä tehtyjä kuvia maahanmuuttajista somessa

      Eivät mainitse, että ovat tekoälyllä tehtyjä. Eivät näe asiassa mitään ongelmaa. Valehtelijapuolue taas vauhdissa. Unka
      Maailman menoa
      274
      707
    7. Voi teitä naisia

      Suudeltiin ja nukuttiin toisissamme kiinni mutta pillua ei tullu, ei edes aamulla. t.38vmies
      Sinkut
      85
      700
    8. Mistä löytyy naisseuraa sinkkumiehelle?

      Kertokaapas kokeneemmat mistä löytyis naisseuraa sinkulle. Ihan ois eukko nyt tosissaan hakusessa. Tanssipaikat kun on a
      Kuhmo
      18
      697
    9. Martinan hevoset.

      Tämä todella kaunis ja ketterä harmaa hevonen jolla monet kilpailut voitetaan ei ole Martinan.Tytär ratsastaa sillä tait
      Kotimaiset julkkisjuorut
      203
      680
    10. Hyvä meininki

      TTP:ssa väkeä tosi runsaasti paikalla. Hyvää ruokaa jälleen ja munkit ja sima erinomaista. Kiitos yrittäjälle! Hieno Vap
      Haapavesi
      22
      648
    Aihe