Tässäpä tämä uusi luotsin ketju sen ruuhkautuneen vanhan tilalle. Tämä ketjuhan on edelleen tarkoitettu vain palstalaisten ja luotsin väliseen yhteydenpitoon, eli pitäkää keskinäiset keskustelut muissa ketjuissa. Luotsille voi myös laittaa viestiä suoraan profiiliin, jos asiaa tulee. Ja edelleen, luotsi ei voi vastata kysymyksiin, joiden vastaaminen vaatii luotsin työkalujen tai ylläpidon toimien kommentointia, niin jos vastausta ei tule, on tämä silloin syynä.
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 61 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 31
Vanhimmat
Sinä siis poistat ketjujasi, jotka olet naulannut ylös. Ei ole mitään järkeä edes yrittää saada sinulta mitään vastauksia, koska et vastaa kysymyksiin ja kun sinulle alkaa tulla hieman hikiset paikat, niin tuosta vaan poistat koko ketjun?
Lopeta valitus. Luotsi on kaikkivoipa tässä asiassa. Älä valita kaikkivoivan teoista, ne nyt ei aina ole ihmisjärjen selitettävissä.
Poistin vanhan ketjun, koska se alkoi olla niin täynnä, että uusia viestejä sieltä ei aina huomannut vanhojen seasta. Eli nimenomaan siksi laitoin ketjun uusiksi (ja teen niin jatkossakin, jos vanhoja viestejä alkaa olla tosi paljon kertynyt), että ei jäisi kysymyksiin vastaamatta ainakaan siksi, ettei niitä huomaa. Ja mihin kysymykseen olet sitten vastausta odottanut sitä saamatta?
"Ja mihin kysymykseen olet sitten vastausta odottanut sitä saamatta? "
Täh? Mistäs minä nyt niitä kaikkia kysymyksiä muistaisin, koska sinä olet poistanut koko ketjun. Sen vaan muistan, ettet sinä juuri mihinkään vastannut.
Nimim. -s- kirjoitti eilen tässä ketjussa juuri kuten asia on, mutta sinä et vaan siihenkään ole vastannut. Mikä tämän koko luotsipelleilyn tarkoitus on? Et poista asiattomia viestejä, et vastaa kysymyksiin, mutta aikaa sinulla on kyllä tehdä uusia aloituksia.
Mee valittaa mormooneille
Kauankos sitten pitäisi kysymysten vastauksia palstalla seisottaa? Ei nämä asiat niin monimutkaisia ole, etteikö ne yhdellä lukemalla selviäisi. Sehän oli ketjussakin ilmoitettu pariinkin kertaan, että sitä tyhjennetään selkeyden vuoksi vanhemmista viesteistä. Ja tämä ketjuhan ei ole ainoa keino luotsiin saada yhteys, vaan myös profiiliin voi viestiä laittaa.
Kuten sanoin jo tuossa aloituksessa, kaikkiin kysymyksiin ei yksinkertaisesti voi vastata, koska siihen on säännöt, mitä asioita luotsi saa palstalaisille kommentoida. Välillä tulee paljonkin kysymyksiä, joihin luotsi ei voi vastata, mutta sille ei vaan voi mitään.
Nämä luotsin ketjut on ihan vapaaehtoisuuteen perustuva viestintäkanava luotsin ja palstalaisten välille, joita ei ole mikään pakko ylläpitää, ja monet luotsit käyttävät oikeutensa olla kommentoimatta toimiaan tai vastaamatta kysymyksiin ollenkaan, eli turhanpäiväisen valituksen kyllä nyt keksit.
"Et poista asiattomia viestejä, et vastaa kysymyksiin, mutta aikaa sinulla on kyllä tehdä uusia aloituksia." Mistä sinä luulet tietäväsi, mitä luotsi tekee? Ei taida olla paljon käsitystä siitä, kuinka paljon saa poistella ja siirrellä. Ja aloitusten teosta on kyllä ihan naurettavaa napista, kun välillä kiireessä en ole ehtinyt osallistumaan keskusteluun, on tullut silloin valitusta nimenomaan siitä, ettei tehnyt aloituksia. Kaikki nyt vaan ei voi tykätä kaikesta.
P.S. Tuo oli kyllä somasti laitettu edelliseen viestiisi "Ei ole mitään järkeä edes yrittää saada sinulta mitään vastauksia, koska et vastaa kysymyksiin ja kun sinulle alkaa tulla hieman hikiset paikat, niin tuosta vaan poistat koko ketjun? ". Jos luotsin mielenrauha tai hyväntuulisuus olisi niin herkästi valittajien järkytettävissä, niin olisiko koko luotsin ketjua olemassa? Älä nyt viitsi, nämä palstat on suunnattu ihmisille viihteeksi, ja vaikka välillä valitusta tulee riippumatta poistaako jotain vai ei, niin ei sitä joka asiaa kannata tuhottoman vakavasti ottaa.
Luotsin ei tarvitse vastata hänelle osoitettuun kritiikkiin. Eikä pidäkään. Eihän tällaisella palstalla muuta ehtisi tekemäänkään.
Selvennennyksenä... Suomi24:n ongelma eivät ole luotsit, vaan ylläpito. Työkalut keskustelujen siistimiseen ovat olemassa, mutta niitä ei haluta käyttää, koska se tietäisi vähemmän viestejä ja se taas vähemmän mainostuloja.
Etusivulla on nopeasti laskien 6 selkeästi sääntöjen vastaista avausta, saman verran tyhjänpäiväistä trollausta, uskonjulistusta tai edm yhdistelmiä. Ei voi olla edes vaikea havaita noita. Jo otsikon lukeminen riittää. Miksi noita pitää säästellä? Bittitaivaaseen vain.
No laitappa avaukset esiin, tulkintasi ehkä kiinnostaa luotsiakin.
Suurinpiirtein arvaan, mitä aloituksia tarkoitat, mun eilen kävin vielä ennen nukkumaanmenoa palstaa katsomassa. Kyllä niihin asiattomuuksiin puututaan havaittaessa, mutta joskus voi joutua vähän odottamaan, jos luotsi ei juuri ole paikalla. Ylläpito on aina palstan siivousten ensisijainen hoitaja, ja luotsi on yksi ylläpidon välineistä siihen hommaan.
Aika paljon tulee myös poistopyyntöjä provoista, mutta jos kyseessä on pelkkä provo, ei siihen voi oikein mitään tehdä, kun provoaminen ei riko sellaisenaan sääntöjä. Poistamiseen ja siirtämiseen vaaditaan aina sääntöjen rikkomista tai aiheeseen kuulumaton sisältö, ja jos luotsi lähtee rajoja venyttämään poistoja tai siirtoja tehdessään, niin ei tule pysymään luotsina kauan.
Sananvapauden hintana on aina, että oman vapautensa lisäksi täytyy myös suvaita muiden eri mieltä olevien mielipiteet, mutta asiattomuudet ja aiheeseenkuulumattomuudet on hyvä tarvittaessa ilmoittaa (eli jos niihin ei vielä ole reagoitu) joko ylläpitoon tai luotsille.
Sori muuten, kun noita kirjoitusvirheitä välillä tulee. On uusi tabletti käytössä, enkä ole tällaista tottunut vielä käyttämään.
Hyvä että sait tabletteja eli pillereitä, lääkäri varmaan määräsi?
Äläs ny kiusaa vaiket Twiikeristä pitäisikään.
Kaikella kunnioituksella, mutta kuvasi ylläpidon mielenkiinnosta ja toimista yleensäkin on jokseenkin... Sanoisinko nyt ruusunpunainen. Ja tämä tulee pitkällä kokemuksella tämän portaalin luotsauksesta/sheriffinä toimimisesta. Aikanaan, kun poistopyynnöt vielä tulivat myös silloisille sheriffeille, tuli todettua hyvin se, ettei ylläpidossa juurikaan piitata edes omista säännöistä. Joku poistaa jos jotain jaksaa poistaa tai ei poista jos ei huvita. Joskus siihen riitti pelkkä poistopyyntö ilman perusteluja, joskus ei minkäänlaiset perustelut, vaikka poistettavaksi pyydetty teksti olisi täysin sama. On testattu useita kertoja.
Trollit hevokkoon armotta.
Modelta vaaditaan kaikennäköistä epärealistista. Älä anna sen vaikuttaa itseesi.
Voisitko poistaa nuo henkilöön menevät arvostelut ja sairaat viestit jo vihdoin? Koskien nimimerkkiäni vai itsekö niitä rustaat?
Sinun on ihan turha ruikuttaa, koska itse solvaat kaikkia kirjoittajia.
"Te olette yksikertaisia joten joudun myös tekemään olettaman että entisiä kristittyjä. Aivoloinen näemmä tehnyt tuhonsa. Mutta väännetään vajakeille rautiksesta
Vitttu te olette yksinkertaisia, muuta entisten kristittyjen aivolla en paljoa odota."
Sinulta ei ole odotettu enää mitään muuta kuin että poistuisit.
Moi palstalaiset! Viikonvaihteessa tuli olosuhteiden pakosta pisin tauko luotsauksessa tähän asti, mutta nyt ollaan takaisin linjoilla. Eräällä toisella saitilla jossa puuhastelen, tehtiin isoja uudistuksia viime päivinä. Alun alkaen ei minun ollut niissä tarkoitus olla mukana, mutta kun sähkökatkot blokkasivat monet aasialaiset vapaaehtoiset pois kuvioista, kutsuttiin kaikki kynnelle kykenevät kääntämään, ohjelmoimaan, pakkaamaan tiedostoja ja luokittelemaan sisältöä, ja kolme päivää meni silmät ristissä kirjoittaen ja tiedostoja pakaten.
Ja kysyjille, edellämainitusta syystä on varmasti puutteita luotsauksen tasossa syntynyt, ja sen vuoksi on asiattomuudetkin venyneet palstalla normaalia pidempään. Jos asiattomuuksia ilmenee, tulee asia tehokkaimmin hoidettua, jos käyttäjä sen ilmoittaa luotsin lisäksi siitä myös ylläpitoon, siellä kun on ihmisiä koko ajan paikalla.
Täällä ei todellakaan ole mitään listaa, minkä mukaan päätetään ketä saa haukkua ja ketä ei, vaan asiattomuus on asiattomuus sen kohteesta riippumatta, eikä kenenkään tule joutua persoonaa vastaan hyökkäilyn kohteeksi.
Ja tässä vähän lisäinfoa erääseen kyselyjä tuottaneeseen ongelmaan palstalla:
Sekä luotsille tulleissa viesteissä, että palstan ketjuissa on ihmetelty asiallisten aloitusten poistoja, joita on jonkin verran sattunut. Ylläpidon modet ovat ihmisiä kuten kaikki, ja erehdyksiä tapahtuu varsinkin kiireessä. Olen asian tiimoilta ollut heihin yhteydessä, ja asia on nyt hoidossa.
Olet varmaan taas lomalla kun annat tuolla Zyrt nimisen trollin panetella nimimerkkiäni.
"annat tuolla Zyrt nimisen trollin panetella nimimerkkiäni"
itselläsi on palstan törkein tyyli muita ateisteja kohtaan.
"Te olette yksikertaisia joten joudun myös tekemään olettaman että entisiä kristittyjä. Aivoloinen näemmä tehnyt tuhonsa. Mutta väännetään vajakeille rautiksesta
Vitttu te olette yksinkertaisia, muuta entisten kristittyjen aivolla en paljoa odota."
Sinulta ei ole odotettu enää mitään muuta kuin että poistuisit.
"Ja tässä vähän lisäinfoa erääseen kyselyjä tuottaneeseen ongelmaan palstalla:
Sekä luotsille tulleissa viesteissä, että palstan ketjuissa on ihmetelty asiallisten aloitusten poistoja, joita on jonkin verran sattunut. Ylläpidon modet ovat ihmisiä kuten kaikki, ja erehdyksiä tapahtuu varsinkin kiireessä. Olen asian tiimoilta ollut heihin yhteydessä, ja asia on nyt hoidossa. "
Palstan luotsi on siis kieltänyt ylläpitoa tekemästä poistoja tälle alueelle. Tarkoitus on, että ateistien vihaviestejä ja sääntöjen vastaisia kirjoituksia ei poistettaisi Suomi24 -ylläpidon toimesta.
Lienee syytä informoida ylläpitoa tästäkin.
"Palstan luotsi on siis kieltänyt ylläpitoa tekemästä poistoja tälle alueelle. Tarkoitus on, että ateistien vihaviestejä ja sääntöjen vastaisia kirjoituksia ei poistettaisi Suomi24 -ylläpidon toimesta.
Lienee syytä informoida ylläpitoa tästäkin."
Ymmärrätkö itse ristiriidan kommentissasi? Jos luotsi olisi jotain sellaista tehnyt, niin ylläpitohan sen nimenomaan jo tietäisi! Ei kellään luotsilla ole valtuuksia jaella käskyjä ylläpidolle, vaan tämä on ihan yhteistyötä.
Ja kuten alkuperaisessä viestissä sanoin, keskustelu koskee asiallisia aloituksia, ei sääntöjenvastaisia. Luuletko ettei ylläpito tarkistaisi luotsin mainitsemien aloitusten sääntöjenmukaisuutta? Voi hyvänen aika....
Vai vielä "vain Einstein", nimiähän oli jo vaikka kuinka paljon ja lisää oli tulossa. Ja lisää on tietysti edelleen tulossa, jollei "Ateismi"-plasta osoittaudu tosiaan sananvapaudeltaan Neuvostoliiton veroiseksi. Hieman tämä kyllä hymyilyttää, huomaten sen, ketkä olivat NL:ssäkin vallassa.
Mutta kuka lienee sitten ketjujen poistot tehnyt jollei luotsi?
Raportoin kuitenkin luotsin toiminnasta tällä tapaa (tällainen raportointiviesti lähti):
"Luotsi on poistanut jo kaksi suosittua keskusteluketjua samasta aiheesta, jossa käsitellään tieteen uudistajien ja syvän uskonnollisuuden yhteyttä.
Ensin poistettiin viikon suosituin (kommentoiduin) ketju:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12336517
Aloitettuani samasta aiheesta uuden ketjun poistettiin sekin, sen ollessa viikon kolmanneksi kommentoiduin:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12387781
Uskon, että sananvapauden ja asiallisten keskustelujen rajoittaminen tällä tavoin ei ole Suomi24:n politiikan mukaista, vaan että esitetyt asiat olivat luotsille siinä määrin epämieluisia että hän poisti molemmat ketjut. Siksi kysyn, voidaanko kyseistä luotsia ohjeistaa tai vapauttaa tehtävästään niin, että tällaista ei enää tämän aihepiirin tiimoilta tapahdu. En tahtoisi nähdä sananvapauttani rajoitettavan niin, että luotsi poistaa kolmannenkin ketjun samasta aiheesta."
''Vai vielä "vain Einstein", nimiähän oli jo vaikka kuinka paljon ja lisää oli tulossa.''
Se ketju jota minä lueskelin oli einsteinketju, ja Planck taisi olla mainittuna, muita ei ollut.
''Mutta kuka lienee sitten ketjujen poistot tehnyt jollei luotsi?''
Ylläpito, tietenkin. Edellinen sheriffi/luotsi kyllästyi, kun ylläpito poisteli sellaistakin, jonka hän oli jättänyt palstalle ja palstalaiset vinkui hänelle asiasta. Ylläpidon toiminta on tässä asiassa ollut ala-arvoista koko ajan, välillä ei poistu mikään, välillä kaikki mitä ilmoitetaan. Linjattomuus on ollut Suomi24:n ylläpidon ongelma ainakin sen 6 vuotta kun olen palstoilla pyörinyt.
''Uskon, että sananvapauden ja asiallisten keskustelujen rajoittaminen tällä tavoin ei ole Suomi24:n politiikan mukaista, vaan että esitetyt asiat olivat luotsille siinä määrin epämieluisia että hän poisti molemmat ketjut.''
Tiettyjen ihmisten tyhjänpäiväinen syyttely on alhainen temppu. Yhtä hyvin minä voin väittää, että sinä poistatit ketjun, koska et pystynyt esittämään kuin muutaman nimen.
Olen kylläkin sitä mieltä, että luotsin voisi heivata.
Olet lukenut ihme suodattimilla. Einstein varmaan keräsi huomiota, koska se aloitti ketjun ja herätti paljon porua. Muistan kuitenkin tältä istumalta muistan ainakin nimet Newton, Maxwell, Planck, Heisenberg, Schrödinger, Millikan, Faraday, Compton Townes, Marconi, ja varmaan joitakin muitakin oli.
Eri ketju sitten, koska siinä mitä minä lueskelin ei mainittu kuin Einstein ja Planck. Einstein useammankin kerran, Planck kerran. Ketjussa oli siinä vaiheessa ehkä viitisenkymmentä viestiä, jos sen jälkeen on tullut lisää nimiä, niin ok.
Alempana olevaan ketjuun otsikolla "ei-persoonallinen jumala?" on paukahtanut merkinnällä "ASIANTUNTIJAN VASTAUS" yhteisöprofiilin "kuunteleva_kirkko" kirjoitus:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12429445
Mikä Ihmeen Virallinen Ateismin Asiantuntija Evankeliluterilaisen kirkon edustaja on ateismi-palstalla? Mitä ihmeitä nämä "asiantuntijan vastaukset" ovat?
Meillä on jo kolme luotsia. Toivotan faust 72:n tervetulleeksi luotamaan palstaa. Hyvä että luotsihommassa on nyt enemmänkin voimia, etti yhdelle luotsille kerry kohtuutonta taakkaa. Twiikeri kyllä näyttää kadonneen, mutta teitä on joka tapauksessa kaksi hoitelemassa hommia ja uskon että se on hyvä.
Jep!