Eikö olekkin näin jälkeenpäin jopa helppo ymmärtää Neuvostoliiton huolen Leningradin turvallisuudesta, huoli oli todellakin aiheellinen:
kaikkein pahin eli hyökkäys Leningradiin ja sen piiritys toteutui ja kaikessa sodan julmuudessa ja kauheudessaan!
Olisiko Suomen pitänyt olla ymmärtäväisempi Neuvostoliiton keskustelupyrkimyksille?
Kyllä kait: Näin jälkiviisana on helppo todeta että Suomi olisi voinut paremmalla tilanneälyllä menetellä todellakin toisin ja välttää näin koko sota.
Valtavat maa-alueiden menetykset, esi-isiemme verenvuodatukset...
"Neuvostoliitto oli jo elokuun 14. päivänä 1938 yrittännyt neuvotella lähetystösihteeri Boris Jartsevin välityksellä Suomen hallituksen kanssa aluevaihdoksista.
Silloin Neuvostoliitto halusi vuokrata Suomenlahden saaret tai vaihtaa ne Repolan ja Porajärven metsäalueisiin: yhteensä 183 neliökilometriin metsää. Ulkoministeri Holsti piti keskustelut Jartsevin kanssa omana tietonaan, ja myöhemmin uusi ulkoministeri Erkko ei suostunut edes keskustelemaan hänen kanssaan järkevästi, kun Cajander oli lähinnä vaivautunut ja sanoi Jartseville asian kuuluvan ulkoministerille eikä pääministerille.
Tuskastunut Jartsev koetti esittää asiansa presidentille, mutta Kallio ei ottanut häntä edes vastaan. "
http://www.youtube.com/watch?v=qYKM2dvpxks
http://www.pkymasehist.fi/talvisota_lahestyy.html
kaikkein pahin eli hyökkäys Leningradiin ja sen piiritys toteutui ja kaikessa sodan julmuudessa ja kauheudessaan!
Olisiko Suomen pitänyt olla ymmärtäväisempi Neuvostoliiton keskustelupyrkimyksille?
Kyllä kait: Näin jälkiviisana on helppo todeta että Suomi olisi voinut paremmalla tilanneälyllä menetellä todellakin toisin ja välttää näin koko sota.
Valtavat maa-alueiden menetykset, esi-isiemme verenvuodatukset...
"Neuvostoliitto oli jo elokuun 14. päivänä 1938 yrittännyt neuvotella lähetystösihteeri Boris Jartsevin välityksellä Suomen hallituksen kanssa aluevaihdoksista.
Silloin Neuvostoliitto halusi vuokrata Suomenlahden saaret tai vaihtaa ne Repolan ja Porajärven metsäalueisiin: yhteensä 183 neliökilometriin metsää. Ulkoministeri Holsti piti keskustelut Jartsevin kanssa omana tietonaan, ja myöhemmin uusi ulkoministeri Erkko ei suostunut edes keskustelemaan hänen kanssaan järkevästi, kun Cajander oli lähinnä vaivautunut ja sanoi Jartseville asian kuuluvan ulkoministerille eikä pääministerille.
Tuskastunut Jartsev koetti esittää asiansa presidentille, mutta Kallio ei ottanut häntä edes vastaan. "
http://www.youtube.com/watch?v=qYKM2dvpxks
http://www.pkymasehist.fi/talvisota_lahestyy.html
Vastaukset 12
Vanhimmat
"Talvisota on "Erkon sota", sanoi.Paasikivi ja jatkoi niinkin tylysti, että jos Erkko olisi mies, hän ampuisi kuulan kalloonsa."
http://www.ilkka.fi/mielipide/kolumnit/eljas-erkon-elama-1.850391
Talvisodan aloitti Neuvostoliitto, faktaa käy koulusi. Mm. YK:n edeltäjä kansainliitto tuomitsi Neuvostoliiton hyökkäyksen:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Talvisota
Jatkosota oli suomelle lähes pakon sanema. Neuvostoliitto mm. miehitti Balttian etelässä ja Saksa valtasi Norjan lännessä. Suomi oli pakotettu valitsemaan puolensa ja Hitler petti Stalinin.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Jatkosota
Leningradia piiritettiin, mutta Suomi ei antanut sille ratkaisevaa iskua, vaikka Saksalaiset sitä toivoivat.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Leningradin_piiritys
Suomella on toki ollut Suur-Suomi ajatuksia itsenäisyyden jälkeisinä vuosina. Niissä Suomeen olisi liitetty paloja karjalasta, kuolan niemimaa, Viro ja Inkerinmaa, sekä osia pohjois Norjasta ja ¨Ruotsista:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suur-Suomi-aate
Suomi suurimmillaan jatkosodan aikoihin:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suur-Suomi-aate#mediaviewer/Tiedosto:Suurin_Suomi.PNG
koko "Leningradin piiritys" on valhe, jonka Stalinin hallinto keksi jälkikäteen valloitussotaansa oikeuttamaan.
Juuri kukaan ei Leningradissa kuollut. Ja hekin luonteelleen tyypilliseen sähläilyyn.
Niinpä sitten piti alkaa laajentamaan Leningradille suojavyöhykettä koko Suomen rajan pituudella. "Rojua kuin Raatteen tiellä"
http://www.youtube.com/watch?v=2nPIeoeWmKk
Pieni probleema vain jää kyllä jäljelle : miksi puna-armeija yritti talvisodassa vallata koko Suomen , siis leikata maamme Oulun korkeudelta kahtia, ja katkaista maayhteydet, jolloin Suomi olisi ollut sitten helppo laittaa merisaartoon?
Miksi puna-armeija kuvitteli ,että työläiset ottavat heidät riemuiten vastaan Helsingin kaduilla?
JOS oli tarkoitus vain saada hieman lisämaata Pietarin lähiympäristöön puskuriksi , niin miten Suomen nujertaminen tähän liittyi..?
Suomella olisi nykyään hienot lomarannat Laatokalla, jos olisi ollut viisaita johtomiehiä silloin, kun Neuvostoliitto esitti rajan siirtoa Kannaksella ennen talvisotaa.
Balttiankin "rajansiirto" muutui mihiehitykseksi, hienot olis rannat joo...
Neuvosto-Venäjä ei noteerannut Suomen itsenäisyyttä minään ennenkuin vuosina 1939-44 he tajusivat että he eivät pysty millään sotilaallisesti nielaisemaan ilman kohtuuttomia kustannuksia maata itseensä. Niinpä he tekivät tyylipuhtaan panos-tuotos analyysin ja päätyivät lopulta tunnustamaan että Suomi on ja pysyy itsenäisenä valtiona.
Sen jälkeen taistelu siirtyi poliittiselle rintamalla. Tavoitteena oli kouluttaa suomalaisista pois kansallinen itsetunto ja omanarvontunto. Siinä heille antoi taustatukea oman maamme kulttuurimarxilainen joukko kaikenalaisia toimittajia ja päivystäviä dosentteja. Pieleen meni sekin. Aika loppui kesken 1980-luvulle tultaessa.
Siis... Suomelle annettiin itsenäisyys Venläisten toimesta.
Suomalaiset suhtautuu jotenkin oudosti naapurimaahan joka antoi itsenäisyyden ja nosti Suomen 1800-luvun alun Euroopan köyhimmistä oloista.
Kun muistetaan että Suomen rajajoki kulki vain 30 km päästä Leningradista, tykinkannon päässä: ehkäpä Porkkalaan haluttiin siksi että ymmärrettäisiin ongelma.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Talvisodan_tausta
Suomessa toimi 1930- ja 1940-luvulla useita kansallissosialistisia järjestöjä, jotka ottivat mallia saksalaisista natseista ja pitivät yhteyksiä näihin.
Tunnetuimpia järjestöistä olivat Arvi Kalstan johtamat Suomen Kansan Järjestö (1933–1936) ja Kansallissosialistien Järjestö (1940–1944), Teo Snellmanin Suomen Kansallissosialistinen Työjärjestö (1940–1944) ja Yrjö Raikkaan Suomen Kansallissosialistit (1941–1944). Muita olivat esimerkiksi Aseveljien Työjärjestö (1942), Isänmaallinen Kansanpuolue (1932–1933), Suomalaissosialistinen Työväen Puolue (1934–1944) ja Suomen Työrintama (1936–1939). Yrjö Ruudun johtama Suomen Kansallissosialistinen Liitto (1932–1937) ei nimestään huolimatta kannattanut saksalaistyyppistä kansallissosialismia ja se vaihtoi 1933 nimensä Suomalaissosialistiseksi puolueeksi.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kansallissosialismi#Kansallissosialismi_Suomessa
""Venäläinen historioitsija Pavel Aptekar toteaa Venäjän valtion talvisotaa koskevien arkistojen perusteella [35], että "ensimmäinen yksityiskohtainen sotasuunnitelma Suomen-sotaa varten laadittiin jo vuoden 1939 maaliskuun lopulla ja huhtikuun alussa". Aptekarin mukaan hyökkäämisestä oli siis päätetty jo aiemmin, vaikka rauhanneuvotteluja näennäisesti käytiinkin. Ennen Suomen kanssa käytyjä alueneuvotteluja Neuvostoliitto oli aloittanut vastaavat keskustelut myös Baltian maiden kanssa: Viron 24. syyskuuta, Latvian 2. lokakuuta ja Liettuan 3. lokakuuta 1939. Ne suostuivat antamaan puna-armeijalle tukikohtia alueeltaan ja päästämään neuvostojoukkoja maahan. Suomalaiset valitsivat toisin: Suomi kutsui reservinsä sotilaat 10. lokakuuta 1939 alkaen ylimääräiseen kertausharjoitukseen, joka merkitsi käytännössä liikekannallepanoa.[36]""
Suomi teki viisaasti kun ei antanut nl parempia asemia, hyökkäys olisi tullut kumminkin.
Suomi teki ainoan oikean teon.
Pieni kuriositeetti kumminkin:
Tarton 1920 rauhanneuvottelujen pääneuvottelija J.K.Paasikivi totesi myöhemmin saatuaan neuvoteltua alennustilassa olleen nuoren Neuvostovaltion kanssa Suomen rajan vain muutaman kymmenen kilometrin päähän Pietarista, sotien välisen rajan Kannaksella, että taisi venäläisille jäädä rajanvedosta kovasti revanssihenkeä. Eivät olleet rajanvetoon kovinkaan tyytyväisiä.