Tässä, tutkithan hyvä "kysyjä"!
marttiluukas
43119
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 43
Vanhimmat
Miksi ps. sai muilta puolueilta äänestäjiä? Jos kerran nämä vanhat puolueet niitä menettivät? Yksi tärkeä syy on Soinin selkeä kannanotto koko EU systeemistä.
Yksi nimimerkki on "kysyjä" hänellä vaan tuntuu olevan niin suuri tarve uhoa, että ei ehdi lukea linkistä, jonka hänelle laitoin, miten on laita EU:ta ennen ja jälkeen!
Vai onko niin, että jätetään se huomioitta ja sauhutaan jälleen uutta. Ei niin mitään tolkkua. mutta kun ei ole mitään annettu, niin ei voi mitään vaatikaan!
" Yksi tärkeä syy on Soinin selkeä kannanotto koko EU systeemistä. "
Mikäköhän se Soinin "selkeä kannanotto" saattoi olla tällä kertaa?
Jos kaikista kannaotoistaan riisutaan jusulafraasit, niin mitäköhän "selkeää" jäi jäljelle?
Liittovaltiollapelottelu ei ole mikään kannaotto, ellei sitten selkästi määritellä mitä liittovaltiokehityksellä tarkoitetaan ja mitä osaa siitä vastustetaan.
Vanhojen kaiveleminen, Soini tapauksessa tyypillisesti neljä vuotta vanhat eurotukipäätökset, ei myöskään ole mikään poliittinen kannaotto. Se on historiallinen kannaotto.
"miten on laita EU:ta ennen ja jälkeen! "
Ennen ja jälkeen minkä? Mitä hyötyä meillä on päättäjistä jotka takertuvat historiaan, eivätkä kirveelläkään suostu siirtämään katsetta eteenpäin?
"Vai onko niin, että jätetään se huomioitta ja sauhutaan jälleen uutta."
Juuri niin sen pitää olla. Tehdyt ei saa tekemättömiksi mutta tulevaisuus on vielä tekemättä. Kataine yritti saada Soininkin ottamaan kantaa Euroopan kasvuun, mutta Soini vain jatkoi vanhojen levyjen soittamista.
" Ei niin mitään tolkkua. mutta kun ei ole mitään annettu, niin ei voi mitään vaatikaan! "
Eteenpäinkastomisessa on kaikki tolkku. Ellei ole ammatiltaan historioitsia. Siihen hommaan emme siis tälläkään kertaa päättäjiä äänestäneet. Mutta kaikilla ei ole kykyä tai uskallusta siirtää katseet tulevaisuuteen ja epävarmuuteen. Jos se poliitikolta uupuu, kannattaa harkita ammatinvaihtoa.
Lisään vielä. On hienoa havaita, että nämä häviäjät ennustaja eukot, antavat lausuntoja, mihin he eivät pysty antamaan järjellistä selvitystä.
Se on kyllä itsetuntoa hivelevää, kun nämä veitikat antavat prosentteia.
He kyllä paljon ali arviovat suomalaista rehellistä ihmistä. Tuskin ihmiset ovat niin epätoivoisia, että erehtyvät antamaan äänesä muille kuin Perussuomalasiille. Onhan jo nähty, mihin muut puolueet ihmistä vievät. Nyt maksamme vuosisadan pahinta mokausta, mihin se johtaa, onb vain arvailujen varassa.
"Lisään vielä. On hienoa havaita, että nämä häviäjät ennustaja eukot, antavat lausuntoja, mihin he eivät pysty antamaan järjellistä selvitystä."
Mihinköhän nyt viittaat. Galupit antoivat Persuille liian paljon. Siihenkö? Tämä oli jo kolmas kerta peräkkäin jolloin gallupit ennustivat aivan liian korkeaa kannatusta PS-puolueelle.
Siihenkin on olemassa täysin järjellinen selitys. Pitää vain hiukan tutkia menetelmiä joilla näitä kyselytutkimuksia tehdään ja miten niitä korjataan.
"Se on kyllä itsetuntoa hivelevää, kun nämä veitikat antavat "
Mitä se hivelee ja miksi?
"Tuskin ihmiset ovat niin epätoivoisia, että erehtyvät antamaan äänesä muille kuin Perussuomalasiille. "
Minä en ole koskaan antanut ääneni PS:lle. Jos meillä olisi negatiivisia ääniä antaisin ne PS:lle, ja siellä Halla-aholle.
Jytkyn jälkeen tehtiin kysely jossa ihmiset saivat yhden plussaäänen ja yhden miinusäänen. Ainoa puolue jonka saldo oli pakkasella oli PS. Se oli niin paljon pakkasella että kaikki muut puolueet pääsi plussalle. Suhteellisesti eniten plussalle kipusi RKP.
"Nyt maksamme vuosisadan pahinta mokausta"
Ja mikäköhän mielestäsi vuosisadan suuri moka on? Paperiteollisuuden alamäki vai Nokian taktiset virheet?
Käyhän se näinkin, vastailee itse itselleen.
Ei! Vaan haluan tuoda julki asian oikean laidan. Jos sinäkin "Ei tule riitaa" näet laittamastani linkistä huomauttamista, niin ole hyvä ja tutki.
Ainahan voi huudella, mutta jos ei pysty huutoonsa vastamaan, on luuseri!
"Jos sinäkin "Ei tule riitaa" näet laittamastani linkistä huomauttamista, niin ole hyvä ja tutki."
Pyydätkö meitä huomauttamaan tilastokeskukselle mittareista vai sen lukeimista?
Tunnettua on että mittaristosta käydään jatkuvasti vääntöä ekonomistien ja taloustutkijoiden toimesta, mutta jotenkin veikkaan ettet sinä siihenkään peliin ole osallistunut.
Siis mitä tuossa nyt on sellaista mitä en tuonut esille jo aikaisemmin???? Tuo näyttää selvästi että lähes koko EU:n ajan BKT on kasvanut muutamalla prosentilla per vuosi. Paitsi 2008 jolloin oli finassikriisi ja nyt kun on eurokriisiin.
Etkö sinä osaa lukea ihan normaalia diagrammi vai mistä tässä on kyse. Kuten sanottu esille ottamasi diagrammi todistaa selvästi euron puolesta eikä sitä vastaan. Minä olen kyllä ihan pihalla mitä oikein yrität sanoa.
Huomasitko "kysyjä" velkaantumis asteen EU ajoista sekä BKT joka on mainittu samassa yhteydessä. Tämä velkaantumis aste on noussut merkittävästi, ja siitä emme voi ollaerimieltä, eikö totta.
Jep, BKT on kasvanut mutta niin on myös valtion velka ja julkinen sektori. Eli kärjistäen: BKT on noussut koska julkista sektoria on kasvatettu velkarahalla.
Tällä hetkellä vienti sakkaa pahasti ja vahva euro ei lainkaan auta asiaa. Oma kelluva valuutta auttaisi vientiä ja samalla sisämarkkinat piristyisivät tuontitavaroiden kallistuessa.
"kysyjälle"
TILASTOJA: kansantalouden alijäämä: 1993 -8%/BKT
Kansantalouden velka: 1993 - 57%
Alijäämä 2000 7%/BKT
Velka 2000 43%/BKT
Alijäämä 2013 -2%/BKT
Velka2013 - 57%/BKT.
BKT /asukas 2008 -35 000€
BKT / asukas 2013 – 32 000€
Talouden kasvu 2007 - 6%
--- ” --- 2008 – 2,5%
--- ” --- 2010 – 11. 11% - 5 - %
--- ” --- 2012 – 2,5%
--- ” --- 2013 0,1% Trendi laskeva.
Tässä tämä tilasto. tosiaankin tulot kasvaa mutta vähemmän kuin velka, kuten tuossa jo sanottiin, niin pitkälle velkarahoilla eletään onhan selnvää, että inflaatio kasvattaa tuota lukua, sitä ei voi verrata muhun kuin juuri velkaantumiseen. Jos todella tuo kansantulo, olisi porrastetu, niin siinäkin tulisi osoitettua, että tämä tulo on joillakin valtavan suuri, ei esim. työttömät 400 000 henkeä ja eläkeläiset yli 1 milj. lukeudu näihin kansantuloihin kuin marginaalisesti. Velka on lähtenyt nousuu EU:n kynnyksellä. Alijäämä osoitti siis 1993 jo - 8% ja velka nousi räjähdyksen omaisesti tuohon 57% joka ei nyt tällä hetkellä pidä paikkaansa, se on noussut.
siis ennen kuin liityttiin eu:hun niin velkaantumisaste oli maailmanennätystahtia. tuon kehityssuunnan katkaisi liityminen eu:hun. se nosti suomen kansantalouden plusalle ja näin saatiin velkaa lyhennettyä niin kuin tästä kaaviosta näkee selvästi:
http://www.findikaattori.fi/fi/44
vai etkö sinä ollenkaan näe sitä että velkaantuminen taittui 1996? eikö sinulla ole silmiä päässäsi? tämä suuntaus jatkui aina vuoteen 2008 saakka jolloin tapahtui käänne. silloin homman "polkaisi" käytiin usa:n finassikriisi eikä asia liittynyt mitenkään eurooppaan ja sen tekemisiin.
siis etkö sinä ollenkaan tajua yhtään mitään noista diagrammeista joita täällä esität "todisteena"? siis kyllä ne todistavat ja todistvat nimenomaan siitä että eu:sta ja eurosta on ollut hyötyä suomelle.
mitä tulee julkiseen velkaan niin sitähän suomella on. mutta vain aivan täysi palikka väittää että syy olisi eu tai euron. miten ihmeessä suomen ulkomaankauppa olisi lisääntynyt jos meillä olisi ollut markka ja tullirajat ja valuutan vaihtokustannukset?
miten ihmeessä markka olisi taannut sen että maailmalla kulutettaisiin enemmän sanomalehtipaperia tai että nokian älypuhelin olisi voinut lyödä applen i phonen? tämä on se kuvio jota kukaan ei teistä ole millään tavalla osannut selittää. osaatko sinä tehdä sen?
tähän liittyy keskeisesti se kysymys, että mainitse se suomalainen vientiyrityksen pomo joka kannattaa eroa eu:sta tai edes eurosta? suomi elää ulkomaankaupasta ja siksi sen on oltava osa kansainvälistä maailmaan. tuntuu aivan uskomattomalta että löytyy sinunlaisia torvia jotka eivät ymmärrä tätä alkuunkaan.
En tiedä mistä katsoit "talouden kasvun".
Mutta sama trendi on meneillään joka maassa. Jenkeissä firmoilla menee kovempaa kuin pitkään aikaa. Uusia yrityksiä nousee, mutta se ei hyödytä eikä työllistä.
Eli kokonaistuotto ja tulo on parempi kuin koskaan.
Sen saajana on tehtaan omistajat. Työntekijöitä on vähemmän kuin koskaan ja heidän tulot eivät ole kasvaneet vaan paikoin jopa pienentyneet.
Eli tulon jako ei näy tilastoissa. Vain kokonaiskannattavuus ja tuotot. Eli raha kiertää, mutta se menee suoraan omistajien (harvojen) taskuun.
Siksi BKT ei ole enää mikään indikaattori.
Kansaa on enemmän kuin koskaan ennen, työttömömiä on enemmän kuin koskaan, jopa suhteessa kokonaismäärään. RAHAA siis on mutta ei enää kansalaisilla, kuten ennen. SE oli se raha, joka piti infran yllä. Pieni mutta varma kassavirta.
Suomen maksut EU:lle
http://www.eurooppatiedotus.fi/public/default.aspx?contentid=97138&contentlan=1&culture=fi-FI#.U53mYxLrSIU
Lisää EU maksuja
"Suomen maksut EU-budjettiin kasvavat kuluvan kauden 12,3 miljardista eurosta 12,6 miljardiin kaudella 2014-2020. Samalla Suomen saannot pienenevät 9,46 miljardista 8,96 miljardiin."
Lähde
http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2013/02/12/hallitus-nettomaksu-eulle-nousee-taman-verran/20132368/12
Suomi maksaa omat ja toisten kerhomaksut
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/53030-ennatysmaksun-syy-paljastui-suomi-maksaa-muiden-helpotuksia
24 miljardia lisää maksettavaa (toisten laskuja)
http://eskoseppanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/116071-eu-jasenmaksuja-muiden-puolesta-24-miljardia
"Valtava hävikki"
http://www.kaapeli.fi/seppanen/lehti/Suomimaksaa.htm
ONKO tää teidän mielestä hyvin neuvoteltu sopimus.
Jäsenmaksut nousee n 35 miljoonaa vuodessa
http://www.hs.fi/paakirjoitukset/a1390927097510
MITEN TE VERTAISITTE NÄITÄ KULUJA (yllä)
Ja velkakäyrää (linkki alla)
http://www.findikaattori.fi/fi/44
oletko sä aivan urpo? miksi sinä et ota tähän vertailupohjaksi markka aikaa ja 90-luvun lamaa? kaikki tilastot soittavat että juuri eu:hun liityminen nosti suomen talouden nousuun.
sen verran sinä sivuat asiaa että laitat esille vuoden 1993 ja silloin velka oli 57 prosenttia ja lukuna se oli 60 miljardia. sitten sinä "unohdat" kokonaan välin 1994-2007 jolloin eu talous /euro pyöri suurilla kierroksilla.
miksi et tuo esille että velka laski 34 miljardiin vuoteen 2007 mennessä sillä kansatalous oli koko ajan posiviitinen. talous kasvoi vauhdilla keskimääri yli kolme prosenttia vuoteen 2007 saakka. kiitos eu:hun ja euron.
sitten tuli jenkeistä liikeelle lähtemyt finanssikriisi ja pilaisi juhlat.mutta tämä ei ollut eu:n eikä euron eikä taatusti suomen hallituksenkaan syy. mtta suomi on pienenä maana todella riippuvainen viennistä. siksi suomi sakkasi ja tylysti.
edelleen ihmettelen että miksi ihmeessä sinä tuot näitä tilastoja esille sillä ne aivan selvästi osoittavat kuinka paljon hyvää eu ja euro on tuonut suomelle. sanon edelleen että täytyy olla täysi puusilmä joka ei näe...
"Ruutu" Talouden kasvua laketaan prosentuaalisesti ja se on ollut pitkään miinuksella. Ainastaan vuonna 2007 se oli plusmerkinnällä 6% ja toinen luku on vuomnna 2010 11% ja 2011 5% plussalla.
Talouden kasvua hidastaa Suomen velka, joka tänään on jo lähellä sitä 60% rajaa, jota pidetään mittana 3 A saamiseksi.
Todella kun länsimaissa laksetaan kansantuloksi lähes kaikki tulot ja tuotot, niin tuo nyk. luku 32000€ on isohko. Tulon jako ei tilastoissa näy eriteltynä. Luku on laskenut tuosta 35 000€ -3000€
Tämä lasketaan indikaattorina, mutta tuo kansantulo on harhauttava käsite. Knsalasiten tulo on laskenut kauttaaltaan ja kansalaisten velat myös ovat samalla nousseet, vaikk veroastekin on ollut pitkään hyvin alhaalla, se taas on siinä vaarallinen yhtälö, että ihmiset velkantuvat hyvin herkästi.On olemassa yhteisö velka ja yksityinen velka.
miksi et kerro että samantien myös valtion velka lisääntyisi automaattisesti juuri sen verran kuin on delvalvaatio prosentti. eli jos nyt on velkaa 17.000 per suomalainen niin 20 prosentin devalvaatiolla velkaa tulisi lisää 3400 euroa ilman että otettaisiin sentiäkään uutta velkaa.
lisäksi tuontituotteiden hinnat pistäisivät inflaaton liikkeelle. duunarit eivät tyytyisi pieniin palkankorotuksiin vaan vaatisivat kompensatiota kohonneisiin tuontihintoihin. tämä taas pyörräyttäisi velkojen korot nousuun joka taas vähentäisi investointeja selvästi. ulkomaiset sijoittajat veisivät valuutat nopeasti pois suomesta.
joten älä tarjoa mitään yksinkertaista hokkus pokkusta devalvaatiota asioiden hoitamiseen. se ei vaan toimi. kaikki jotka tajuavat jotain taloudesta ymmärtävät tämän. siksi teidänlaiset perSSutalouden kannattajat tulee pitää kaukana taloudesta. teidän kaltaiset hörhöt ajaisivat tämän maan talouden sekasortoon puolessa vuodessa...
Vastaa myös aivan yksinkertaiseen kysymykseen: Vuoona 1293 joka oli markka aikaa ka ei oltu EU:ssa valtion velka oli noin 60 miljardia euroiksi muutettuna. Paljonko se oli vuonna 2007kun oltiin EUssa ja eurossa?
kuule esittele sinä ihan vapaasti omia tulkintojasi ja nojaa vanhojen kommareiden kirjoituksiin, niin kuin nyt tämän esko seppäsen. nimittäin ei kiinnosta pätkääkään. sen sijaa se kiinnostaa että esitä yksikin suomalaisen suuren vientiyrityksen pomo joka kannattaa suomen ero eu:sta tai edes eurosta.
suomi kun elää viennistä ja sen vuoksi viennin pitää toimia. vientialan ihmiset myös itse taatusti tietävät kaikkein parhaiten kuinka saada paras tulos vientikaupasta. joten miksi ihmeessä en ole koskaan saanut yhtäkään vastausta tähän? ei edes yhden yhtä vientipomoa joka suureen ääneen vaatisi eroa eu:sta tai edes eurosta.
siihen aikaan kun suomella oli oma markka ja oma pankki niin paperimiehet tämän tästä marssivat paikan päälle ja vaativat devalvaatiota. näin myös toimittiin ja delvalvaatio pamahti vähintään kerran kymmessä vuodessa. miksi nyt paperi ja muut vientiväki ole marssinut pääministerin pakeille ja iskenyt nyrkkiä pöytään vaatimalla heti eroa eu:sta tai edes eurosta?
"miksi et kerro että samantien myös valtion velka lisääntyisi automaattisesti juuri sen verran kuin on delvalvaatio prosentti. eli jos nyt on velkaa 17.000 per suomalainen niin 20 prosentin devalvaatiolla velkaa tulisi lisää 3400 euroa ilman että otettaisiin sentiäkään uutta velkaa."
Mieluummin vähän isompi velka ja kyky maksaa takaisin kuin vähän pienempi eikä kykyä maksaa.
"lisäksi tuontituotteiden hinnat pistäisivät inflaaton liikkeelle. duunarit eivät tyytyisi pieniin palkankorotuksiin vaan vaatisivat kompensatiota kohonneisiin tuontihintoihin. tämä taas pyörräyttäisi velkojen korot nousuun joka taas vähentäisi investointeja selvästi. ulkomaiset sijoittajat veisivät valuutat nopeasti pois suomesta."
Investoinnit vähenevät jatkuvasti tällä hetkellä. Ei se auta vaikka korko olisi nolla jos myyntikäppyrät näyttää alaspäin, ei silloin investoida. Samoiten palkansaajalle on ihan sama vaikka asuntolainan korko olisi kuinka pieni jos ei voi ottaa lainaa kun ei ole töitä.
"joten älä tarjoa mitään yksinkertaista hokkus pokkusta devalvaatiota asioiden hoitamiseen. se ei vaan toimi. kaikki jotka tajuavat jotain taloudesta ymmärtävät tämän. siksi teidänlaiset perSSutalouden kannattajat tulee pitää kaukana taloudesta. teidän kaltaiset hörhöt ajaisivat tämän maan talouden sekasortoon puolessa vuodessa... "
Äläpäs rakentele olkiukkoja, kukaan ei ole puhunut mistään taikatempuista. Mutta kelluva valuutta auttaisi, se on ihan faktaa.
"siis ennen kuin liityttiin eu:hun niin velkaantumisaste oli maailmanennätystahtia. tuon kehityssuunnan katkaisi liityminen eu:hun. se nosti suomen kansantalouden plusalle ja näin saatiin velkaa lyhennettyä niin kuin tästä kaaviosta näkee selvästi:"
Suomi nousi 90-luvun alun lamasta ennenkaikkea markan kellutuksen -92 ja Nokian menestyksen ansiosta, ei EU:hun liittymisen takia.
"mitä tulee julkiseen velkaan niin sitähän suomella on. mutta vain aivan täysi palikka väittää että syy olisi eu tai euron. miten ihmeessä suomen ulkomaankauppa olisi lisääntynyt jos meillä olisi ollut markka ja tullirajat ja valuutan vaihtokustannukset?"
Suomen vienti EU-maihin on vain 30% kaikesta viennistä ja sekin on vähentynyt EU:n aikana, että se siitä.
"tähän liittyy keskeisesti se kysymys, että mainitse se suomalainen vientiyrityksen pomo joka kannattaa eroa eu:sta tai edes eurosta? suomi elää ulkomaankaupasta ja siksi sen on oltava osa kansainvälistä maailmaan. tuntuu aivan uskomattomalta että löytyy sinunlaisia torvia jotka eivät ymmärrä tätä alkuunkaan."
No mutta he haluavat työmarkkinoiden joustavan, eli palkanalennuksia ja huonompia työsopimuksia duunareille. Yrityksen näkökulmasta on ihan sama mistä joustetaan ja saadaan tarvittavat kustannussäästöt kunhan ne saadaan. Ja koska finanssipolitiikka ei euron myötä voi joustaa niin työmarkkinoiden pitää joustaa. Isoille yrityksille silläkään ei ole väliä vaan ne voivat siirtää tuotannon muualle ja pistää suomalaiset duunarit YT:n kautta pihalle, kiitos ja näkemiin. Kumpikin vaihtoehto on yritykselle ihan ok, mutta vähemmän hyvä Suomelle ja suomalaiselle palkansaajalle.
älä puhu paksaa. et sitten ole yhtään seurannut uutisia. ulkomaiset investoinnit ovat lisääntyneet suomeen jo nyt. syynä tähän on nokian entisten insinöörien perustamat yritykset, joiden odotetaan kasvavan oma alansa erikoisosaajiksi. toinen syy tulee olemaan hallituksen tekemä veroratkaisu, joka vähensi yritysveroa. se tulokset tulevat näkymään selkeämmin tämän vuoden kuluessa.
http://yle.fi/uutiset/ulkomaiset_sijoitukset_suomeen_saavuttivat_viime_vuonna_ennatystason/7266501
edelleen myös hämmästyttää se, että jos suomeen ei investoida, niin millä ihmeelle sitten niitä uusia vientialalle tulevia töpaikkoja oikein luodaan? sanomalehtipaperin kysyntä maailmalla on laskenut voimakkaasti. miten ihmeessä markan käytöönotto muka lisäisi paperin kysyntään maailmalla???
lisäksi et vastannut kysymykseen elikkä tähän: Vastaa myös aivan yksinkertaiseen kysymykseen: Vuonna 1993 joka oli markka aikaa ka ei oltu EU:ssa valtion velka oli noin 60 miljardia euroiksi muutettuna. Paljonko se oli vuonna 2007 kun oltiin EUssa ja eurossa?
vastaus se oli 33 miljardia. kysytään uudestaan sitten. onko 33 miljardia enemmän kuin 60 miljardia?
vai että ihan kellutus suomen talouden pelasti? kuule kun kellutuksen "jälki" näkyy vuoden verran. täytyy olla täysi ääliö joka väittää että suomen markan kellutus olisi näkynyt vielä vuonna 2007. siis reilu kymmenen vuotta asian jälkeen. tämä on kyllä sen suuruusluokan väite että sille nauraa naurismaan aidatkin.
miä tulee nokiaan, niin miksi ihmeessä nokian pomot kaikki kannattivat eu:hun liittymistä ja euron käyttöönottoa? nokian nousun taustalla oli myös se, että nokia ei suomalainen yritys. yli 90 pronsenttia sen pääomasta oli ulkomaista alkuperää. ja tuo pääoma et taatusti olisi tullut eu:n ulkopuoliseen suomeen. se on aivan varma.
mitä tulee väitteeseen että suomen vienti eu-maihin olisi vain 30 pronsenttia, niin älä nyt naurata. suomen viennistä noin puolet suuntautuu eu-maihin. jo pelkästään ruotsiin, saksaan, iso-britaniaan ja hollantiin suuntautuva vienti on yli 30 pronsenttia. vilkaise nyt vaikka täältä löytyvää tilastoa:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_talous
lisäksi vienti eu-maihin on kasvussa ja juuri tämä puoli on se, joka voi pelastaa suomen talouden tulevina vuosina. venäjä kun sakkaa niin eu on lähdössä nousuun. kiitos kriisipakettien ja sitä kautta aikaan saadun nostokierteen.
"Vienti EU:n ulkopuolelle väheni huhtikuussa 16 prosenttia. Ulkokaupan vienti on supistunut vuoden ajan, sillä viimeksi kuukausiviennin arvo kasvoi edellisvuotisesta viime vuoden huhtikuussa. Vienti EU-maihin lisääntyi huhtikuussa viisi prosenttia."
mitä tulee noihin palkanalennuksiin, niin kerroppas nyt sitten ne palkkaneuvottelut joissa olisi vaadttu palkanalennuksia? joka vuosi on tullut lisää liksaa. ainakin minulle. sinulta on moinen pikkuseikka varmaan jäänyt huomaamatta.
lopuksi voisi sanoa että muuta kuule kreikkaan. kreikkahan pääsi eu:hun ja euroon kun vähän väärenteli talouslukuja. sinulla on tuon esittämäsi kirjoituksen pohjalta loistava ura kreikkassa tiedossa. sinä vähät välität faktoista, väännät lukuja juuri siihen suuntaan kuin itse haluat. vai että on suomen kauppa on eu:hun vain 30 pronsenttia....
Tarkoitin toki EUROmaita mikä nyt luulisi olleen itsestäänselvää asiayhteydestä päätellen, mutta hienoa että keskityt olennaiseen. :)
Muuten minulla ei tähän ole oikeastaan lisättävää, en jaksa enempää vängätä ja vääntää rautalangasta.
Vai että se onkin nyt euro maat. Höpö höpö. Itse kirjoitit juuri näin:
"Suomen vienti EU-maihin on vain 30% kaikesta viennistä ja sekin on vähentynyt EU:n aikana, että se siitä."
Joten selittelyn puolelle menee ja raskaasti. Mutta niinhänse on että karavaani kulkee ja koirat haukkuu..,,
" Oma kelluva valuutta auttaisi vientiä ja samalla sisämarkkinat piristyisivät tuontitavaroiden kallistuessa. "
Arvaa kuinka paljon korkeampaa korkoa Suomen kaltainen maa, jonka teollisuuspohja on hyvin kapea, joututuisi maksamaan.
Mistä lähtien muuten kulutustavaroiden kallistuminen on kasvattanut taloutta? Juuri Suomessa tilanne on se että merkittävä määrä tuontitavaroista on sellaisia joita meillä ei ole omasta takaa, eikä se siis tuottaisi meille mitään muuta kuin kulutusmenojen nousua. Kannattaa hiukan varoa mitä toivoo. Tai ainakin ymmärtää miksi sitä toivoo.
Siltä osin kuin PS:n poliittisesta linjasta ylipätään voidaan saada mitään tolkkua niin se olis kyllä tukeutunut vielä paljon enemmän valkavetoisuuteen kuin sateenkaari.
"Soinin selkeä kannanotto koko EU systeemistä"
Soinin selkeä kannanotto EU-jäsenyysäänestyksessä oli kyllä-EU:lle. Kaikki myöhemmin ilmenneet EU:n ongelmat olivat esillä ennen äänestystä, mutta Soini siis halusi niistä huolimatta Suomen liittyvän EU:n jäseneksi.
Soinin selkeä kannanotto eurosta on ollut kysyä hallitukselta persuille kantaa eurossa pysymiseen tai omaan valuuttaan. Sitä oli myös pian em. ehdotuksen jälkeen heitetty ehdotus pohjoisen eurosta, ehdotus Etelä-Euroopan irrottamisesta eurosta ja jopa vihjailu omasta valuutasta, kunnes takki kääntyi jälleen.
Soinin selkeä kannanotto euron ja EU:n jäsenenä jatkamiseen onkin sittemmin ollut molempien jäsenenä pysyminen. Soini on jopa sanonut, ettei tarvitse tehdä mitään, koska EU hajoaa omaan mahdottomuuteensa. Soini siis odottaa, että Suomi ja EU ovat kaaoksessa ennen kuin hän on valmis esittämään mitään toimenpiteitä. Tämä on ilmeisesti persujen mielestä kovinkin vastuullista politiikkaa.
Nämä marttiluukakset ovat siis Soiniin sitoutumalla valinneet asioiden sivusta seuraamisen sen sijaan, että yrittäisivät oikeasti vaikuttaa asioiden kulkuun. Esimerkiksi hallituspaikasta kieltäytymisellä persut ovat vapaaehtoisesti luovuttaneet kokoomukselle Suomen Eurooppa-politiikan johdon. Persut ovatkin joko tarkoituksellisesti tai tahtomattaan olleet käytännössä kokoomuksen apupuolue, joka on hajottanut oppositiota ja imenyt katteettomilla lupauksillaan demarien ja keskustan ääniä.
Onneksi persujen kannatus on romahtanut jytkyyn verrattuna presidentin-, kunta- ja EU-vaaleissa, vaikka persut mieluusti vertailevatkin näiden vaalien tuloksia pienpuolueaikojensa tuloksiin vastaavissa vaaleissa. Persuilla on kuitenkin ollut täysin eri resurssit jytkyn jälkeen käydyissä vaaleissa, joten niiden tulokset osoittavat kansan kyllästyneen tähän puoluepyramidihuijaukseen ja Soinin varallisuudeen kasvattamiseen. Onhan persuilla käytössä täysin poikkeuksellinen järjestelmä, jossa puoluetuet siirtyvät yhden henkilön hallitseman säätiön päätettäväksi. Käytännössähän tämä tarkoittaa ohjeistuksen vastaista puoluetukien yksityistämistä harhautussäätiön avulla.
Nämä tiedot jotka ovat vähän toisenlaisia kuin olet kertonut, löytyy Timo Soinin blogikirjoituksista.
Persut eivät ole kokoomuksen apupuolue ei todesta eikä sattumalta. Mutta hallituskumppanit ovat jopa samassa veneesä istuneet. ja siunaneet kokoomuksen teot.
Mitenkä muuten on kokoomuspuolueen ja sen johtajan Stubbin varallisuus? Entä Kepun Sipilän? eiköhän jätetä tämä varallisuuden vatvominen toiseen kertaan, ja entäpä sitten RKP johtajan tulot/omaisuus.
Tuohon hallitusvastuuseen nähden. Soini oli ainoa, joka ei kääntänyt takkiaan. Hänet aijottiin pakottaa hallituksen riveihin, mutta Soini ei mennyt, koska lupasi kannattajilleen että ei käännä takkiaan.
Mitä tulee EU pysymiseen tulevaisuudessa, riippuu mihin suuntaan EU politiikka menee. EU:n kannatusluvut ovat kauukausi kuukaudelta tippuneet alaspäin.m Soini on maininnut, että EU poltiikkaa on käännettävä parempaan suuntaan ja EU ei saa määrätä jäsenvaltioiden sisäisistä laista. ja aivan oikein, näin se pitää ollakin. Muutoin oliko siis niin, että hallitus kumppanit ovat olleet kokoomusta vastaan? Vai luinko oikein, kun kirjotit, että persut ovat niitä toimia siellä hallituksessa tehneet? Jos et tiedä kuinka parlamentissa toimitaan, niin on korkea aika opiskella. Tämä kuuden koalitio on ollut vallassa, vaikka yksi sen jäsen lähtikin käpälämäkeen.
Kun puhutaan persujen ronahduksesta, niin ainakin viime gallup osoitti sen, että luvut kyllä vaihtelevat, mutta kannatus pysyy. Noihin EU vaaleihin ei kannata tuijottaa, vaikka kokoomus onnistuikin samaan väkensä uurnalle, muuta hävisivät rutkasti, vaikka voittajina olikin vasemmistoliitto ja persut.
Muutoin säätiöt ovat muuallakin yhdenmiehen kosertti. Mutta ei niin, että vain yksi hallitsee sen varoja. Miksi pidettäisiin säätilön hallituksen kokouksia.
Vaikka kuinka yrität syyllistää Perussuomalaisia, niin ei se muutu mustaksi missään vaiheessa.
Pistän sinut samaan kategoriaan näiden muiden hörhöjen kanssa. Otappa asioista paremmin selvää, jotta et nolaa itseäsi.
Siinäpä huomaa, mitä tapahtui valtion velalle heti kun oltiin liitytty EU.iin eikä sitä vuotoa saa poikki, ennenkuin me ollaan erottu eu:sta tai neuvoteltu erilainen sopimus.
Siitä velkaputkea pitää kokoomusvetoinen meininki yllä.
Vuodesta 1994 lähtien kokoomus on ollut puikioissa
http://www.findikaattori.fi/fi/44
vuonna 1993 velka oli 60 miljardia euroa. vuonna 2007 velka oli 33 miljardia. mistä saakka 33 miljardia on ollut enemmän kuin 60 miljardia???
Siis % BKT:sta, ei miljardeja. No mämmi on ainut suomalainen perinneruoka hoh hoijaah....
miten olisi jos sinäkin katsoisit olemassa olevia tilastoja etkä mussuttaisi liikaa sitä uunijuustoa, jonka senkin alkuperä löytyy jo 7000 vuoden takaa mesopotamian kulttuurista.
http://www.findikaattori.fi/fi/44
tuosta näkyy että velka oli 1993 euroissa 60 miljardia, joka oli markka-aikaa ja eu:n ulkopuolista aikaa ja että vuonna 2007 velka oli 33 miljardia. kiitos eu:n ja euron. onko siis 33 miljardia enemmän kuin 60 miljardia?
tässä on sinulle vielä juustouutisia.siihen aikaan kun muualla päin maailmaa leivottiin juustokaukku jos toinenkin niin suomessa keskityttiin kalastukseen. katsot kun maanviljelys tuli suomeen vasta 4000 vuotta sitten. sen mukana tuli myös karjatalous. miten sinä valmistat juustoa ilman maitoa? voistiko kertoa?
"Mesopotamiassa juuston teko tunnettiin jo vuonna 5000 eaa., sillä senaikaisen temppelin friisistä on löytynyt kuvaus happamen kermajuuston valmistuksesta. Vuohenjuustoa valmistettiin myös Antiikin Kreikassa: Homeroksen Odysseiassa kuvaillaan sen taianomaista voimaa ja Hippokrates määräsi sitä lääkkeeksi tulehduksiin. Juustoa uhrattiin Kreikassa myös jumalille. Antiikin roomalaisten ruokavaliossa ja sotajoukkojen muonituksessa juustolla oli tärkeä osa, ja he tunsivat jo renniinin käytön ja kovan juuston valmistuksen. Roomalaiset myös toivat pääkaupunkiinsa paljon juustoja valloittamiltaan alueilta."
Se on % BKT:sta. Kerro missä on tuossa kaaviossa miljardit, TÄÄHHH ??? 60 % ei ole sama, kuin 60 miljardia.
Uutiset
"Kreikasta uhkaa tulla Suomelle järkyttävä lisälasku
Jos Kreikan velkaneuvottelut pankkien kanssa onnistuvat, maa saa euromailta toisen tukipaketin. Suomen osuus 130 miljardin euron tukipaketista on noin 2,2 miljardia euroa. Valtavat ylitakaukset voivat kuitenkin nostaa summaa hyytävän paljon.Virkamieslähteiden mukaan eduskunnan eteen saattaa lopulta pasahtaa jopa viiden miljardin euron maksusitoumus.Summasta pari miljardia euroa menisi varsinaisiin Kreikka-lainoihin. Vajaat kolme miljardia kuluisi takauksiin, joista tulee todellisia vastuita siinä tapauksessa, ettei Kreikka pysty hoitamaan lainojaan.”Olemme yrittäneet jo vähän valmistella kansanedustajia asiaan, mutta lopullinen summa tulee varmasti olemaan järkytys”, sanoo yksi asiaa tunteva.Pääministerin taustajoukoissa halutaan kuitenkin ottaa etäisyyttä arvioon: ”Joku voi tietyillä oletuksilla päätyä tuollaiseenkin summaan, mutta muitakin vaihtoehtoja on olemassa.”Lisärahoitus Kreikalle haalitaan kasaan Euroopan väliaikaisen vakausmekanismin ERVV:n kautta. Koska vakausmekanismi joutuu hankkimaan kaiken rahansa suoraan markkinoilta, lainoille on myönnettävä ylitakaus.Uskottavuuden ylitakaukselle antavat AAA-maat, joita on euroalueella jäljellä enää neljä. Ranskan ja Itävallan luottoluokituksen aleneminen voi siis sysätä Suomen niskoille entistä isomman taakan." (Taloussanomat)
Kaikki liittyy kaikkeen. Ei se mene niin, että lyödään yhtä-äkkiä kaikki eteen, vaan kehitys suunta tähän, on edennyt monen vuoden ajan. Mitä tulee tuohon velan yhtä-äkkiseen nousuun, johtunee siitä, että pistimme Suomen EU kelpoiseksi.. Eli oman valuuttaa kelluttamalla olisimme pärjänneet kuten Ruotsi nyt.
Myös tämähetken tilanteesen vaikuttaa suuresti EU:lle menevät jäsen maksut luokkaa (tänävuonna 700 miljoonaa euroa) Nyt tuo mahdollinen uusi velkalisä suomelle 5mrd on tosiaakin sellainen, että Suomi menee polvilleen.
Kun Kreikan velat jälleen kasvavat, niin siitä herää kysymys, miten kauan Kreikkaa rahoitetaan, kun velka vain kasvaa.
Ilmesitä on, että muiden euromaiden velkamaat lähtisivät nousuun, mutta nykylaman puitteissa se ei ihan lähivuosina ole mahdollista.
Tämä Suomen velkaantuminen ei yksistään riipu euron arvosta, vaan taustalla on myös suuri työttömyys ja Suomen ottamat vastuut maahammuuttajien toimeen tulosta. On selvää, että vanheneva sukupolvi lisää paljolti myös osaltaan valtion menoja. Työvoiman vapaa liikkuvuus myös on osasyy työttömyyteen. Esim. rakennusalalla tyyöskentelee virolaista työvoimaa ja se on omalta kansalta pois. Suomen sosiaalihuoltoa rasittvat monen EU sopimukset, kuten kirjoitin aikaisemmin.
Tämä ei ole yksiselitteinen vaan monen asian yhteissumma. Myöhään syksyllä valmistuu mamuista johtuva menoerä suomelle , joka perustuu pelkään faktaan, ei olettamuksiin.
"kysyjän" pistämä teksi on hyvin yksitotista. Tuo euroon liittyminen tapahtui vasta vuonna 2002. joten tuo summa 57% pitää ymmärtää markkoina, jos se muutetaaan euroiksi on summa kuusinkertainen. Eli tuo 57% tarkoittaa silloista markkaa. Emme silloin vielä edes tienneet,liitymmekö euroon.
Vuosi 2014 kevät: Tuonti 5mrd ja vienti 4,7mrd.
Eli alijäämä n. 0,3mrd. miten se kasvaa loppuvuodesta, niin näihin lukuihin ei alijäämä jää.
voisitko nyt jo vihdoin vastata tähän:
velka oli 1993 euroissa 60 miljardia, joka oli markka-aikaa ja eu:n ulkopuolista aikaa ja että vuonna 2007 velka oli 33 miljardia. kiitos eu:n ja euron. onko siis 33 miljardia enemmän kuin 60 miljardia?
No katsoppa paljonko velkaa oli esimerkiksi vuonna 1991?
http://www.findikaattori.fi/fi/44
Suomen talous oli kiikun kaakun ja velkataakan määrä uhkasi kasvaa, mutta horisontissa oli valoa. Suomi valitsi unioini ja uskoi sokeasti sen voimaan. Vaikka mitkään todelliset perustelut eivät tukeneet sitä.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_EU-kansanäänestys
Suomen taloudellinen tila ei olisi sallinut tällaista päoman ulosvientiä
http://www.eurooppatiedotus.fi/public/default.aspx?contentid=97138&contentlan=1&culture=fi-FI#.U564aRLrSIU
"Suomi on unionin budjetissa nettomaksaja eli valtion talousarviosta maksetaan unionin kassaan enemmän kuin sieltä saadaan. Vuonna 2011 Suomi maksoi EU:n budjettiin 652,1 miljoonaa euroa eli noin 123 euroa kansalaista kohden. Summa oli 0,34 prosenttia maamme bruttokansantulosta."
Lähde:
http://www.eurooppatiedotus.fi/public/default.aspx?contentid=97138&contentlan=1&culture=fi-FI#.U564aRLrSIU
Suomelta kiristetään lisää rahaa
http://www.talouselama.fi/uutiset/barrosolta marka ratti suomelle maksakaa lisaa eujasenmaksua/a2084160
Lisää budjettivajetta, lisämaksuilla
http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/2873200/suomi-maksanut-englannin-puolesta-eulle-17-miljardia-euroa
"Yksityinen pääoma
kaikkoaa kriisimaista
Velkakriisin kuluessa yksityistä pääomaa on kaikonnut kriisimaista karkuun minkä pankit, kansainväliset suursijoittajat, yritykset ja muut yksityiset toimijat ovat irti saaneet ja kyenneet siirtämään kriisimaista muihin maihin turvaan."
Lähde
http://www.taloussanomat.fi/jan-hurri/2012/04/08/suomen-pankki-helsinki-meilla-on-ongelma/201226841/12
Varoituksia on tullut koko ajan. Pääoma karkaa eu:n ulkopuolelle.
EIKÖ porukat näe mitään yhteyttä valtion velan määrällä ja valtavilla eu maksuilla?
http://www.findikaattori.fi/fi/44
Ja tässä digitaalisena
http://velkakello.fi
kysytään uudestaan. onko 33 miljardia enemmän kuin 60 miljardia? tämä on varmaan neljäs kerta kun kysyn tätä. voisitko nyt jo vastata tähän...
Missä tuossa kaaviossa oli miljardit ??
hyvä MarttiLuukas
ei kannata asialla vastata nälvijä kysyjälle,
hän ei halua keskustelua
HÄN EI LUE VASTAUKSIASI EIKÄ HÄN HALUA YMMÄRTÄÄ
vaan luo nälvimistä
Syy miksi hän tuli perussuomalaisten palstalle alunperin on, että
luuli approntasoisine oppeineen itseään viisaaksi joka
helposti lyö perussuomalaiset joita hän luuli skineiksi
eikä tiennyt että olemme alan tohtoreita ja maistereita ja dosentuurin
haltijoita.
Hän on viherhomonpunainen enemmistövasemmistoliittolainen
joka
ei pääse politiikkaan, koska halveksii kansaa
monet homopunaiset harjoittavat juuri tällaista liberalismia
EI KANNATA TIEDOTTAA MITÄÄN KYSYJÄ-VIHERHOMOPUNAISELLE
ASIA EI SIITÄ EDISTY TAI SYNNY ASIAKESKUSTELUA
Hyvä Martti Luukas, luemme mielellämme taloudellisia katsauksiasi, mutta
älä kirjoita niitä Kysyjä-nälvijälle tai hänelle eipäs-juupas -vastaille,
se ei hyödytä meitä, itse en lue mitään Kysyjä-nälvijän tekstiä tai hänelle
vastaavaa tekstiä, ihan sama koko tyyppi.
Tällä hetkellä olen irti listalta, mutta väliaikaisesti olen paikalla, katso alla.
Muistutan, että palkansaaja ja nuuka ja säästäväinen ei vaurastu, vaurastuminen
on tärkeää, että on RIIPPUMATON JA ON VAPAA ei riipu oikeistolaisen Stubbin ja saamattoman
Rinteen talouspolitiikasta vaan nostaa itse elämänsä
ja tukee Soinin Halla-ahon ja Terhon taistelua suomalaisuuden puolesta
viherpunaisia ja pappapetalareita ja oikeisto-vapaavuoria vastaan.
Hyvä Martti Luukas, kirjoita ilman paineita kyselijä-häiriköstä ja muista itse
sijoittaminen, kiinteistörahastot esim. tällä hetkelleä saattavat olla hyviä,
eivät niin herkkiä pörssihäiriöille (Orava, FIM (osuuskauppa) , eQ, Aktia (vähän kallis) ...)
Väliaikainen muutos vastaanotossani
Hyvät Perussuomalaiset, keskeytän väliaikaisesti keskeyttämiseni
ja poikkeuksellisesti olen tavattavissa
tiistaina 17.6. 2014 Helsingin Messukeskuksessa kello 14 jälkeen.
(Helsinki, Itä-Pasila, Messuaukio 1)
Saavun paikalle jo noin kello 13 ja otan kahvit, syön paikalla usein bebe-leivoksia
jotta sokerini nousee ja olen virkeä. Tästä voitte tunnistaa. Bebet ovat pieniä, sieviä värikkäitä leivoksia, joissa on murotaikinapohja, voikreemitäyte ja sokerikuorrutus.
Ottakaa tämä kutsuna huomioon.
Kyseessä on Nokian yhtiökokous, jossa pidän valmistellun kysymyksen.
Edustan samalla myös muita valtakirjalla kuin itsenäni. Jos kysyn hyvin,
voin päästä illalla pääuutislähetykseen noin 5 sekunniksi, sali on täynnä
kameroita.
Tervetuloa.
Hyvät Perussuomalaiset. Monet pitävät tällä hetkellä Nokiaa hyvänä sijoituskohteena, koska se on vähemmän volatiili kuin entinen kännykkä-Nokia.
Arvo on kahdeksan dollaria tällä hetkellä ja jotku reittaavat sen jopa yhteentoista lähiaikoina
Valitettavasti Nokia ei ole suomalainen vaan merkittävästi vieläkin amerikkalaisten omistama. Ehkäpä Perussuomalaiset muuttavat tilanteen ja hankkivat Nokiaa?
Investment analysts at RBC Capital increased their target price on shares of Nokia Co. (NYSE:NOK) from $9.00 to $11.00 in a note issued to investors on Thursday. The firm currently has an “outperform” rating on the stock. RBC Capital’s target price suggests a potential upside of 36.65% from the company’s current price.
Martti Luukas, mielenkiintoisia lukuja
Ennen vaaleja oli pakko kirjoitella, että hyvin menee
http://www.talouselama.fi/uutiset/kaanne parempaan nakyvissa teollisuuden avainluvuissa nyt kaksi hyvaa kuukautta/a2246935
vaikka siis menee huonosti
http://www.findikaattori.fi/fi/48